Имя: Пароль:
IT
 
Где хранить архивные копии на винтах?
,
0 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
13:19
Дома хранить нельзя (на случай пожара или кражи).
Банковская ячейка от 3.000 в год.
Можно отдавать знакомым, но как-то не очень.
Можно как вариант, отправлять почтой самому себе, но много возни. Да и в пути могут растрясти.
Какие еще варианты?
Клады не предлагать.
1 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
13:20
и да, облака 2-4 Тб пока еще дорогие.
2 Злопчинский
 
13.12.20
13:35
выкниь 80% которые нафиг не нужны.
3 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
13:37
(2) сразу виден матерый 1Сник, который привык прогибать клиента под систему.
4 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
13:40
А в а/я на почте можно хранить винты?
5 ДенисЧ
 
13.12.20
13:48
3000 рублей в год нормальная цена за сохранность тайны "кто убил Кеннеди и подставил кролика Роджера"
6 acht
 
13.12.20
13:55
Вот тут один пациент рынок анализировал:
Сдавали ли бы вы мне на хранение архивные диски?
7 acht
 
13.12.20
13:58
При этом "Можно отдавать знакомым, но как-то не очень." из (0) и "в таких сервисах главное личное доверие, договоры его не заменят" из Сдавали ли бы вы мне на хранение архивные диски? отлично сочетаются.
8 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
14:01
(6) сам себе сдать не могу
9 Злопчинский
 
13.12.20
14:01
(3) я всейчас смотрю - я и из квартры процетнтов 80 вещей выкинул бы нафиг
10 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
14:01
(9) это временное помутнение. когда выкинешь - тогда поймешь
11 Злопчинский
 
13.12.20
14:01
(8) сдай соседу, а сосед пусть сдаст тебе.
профит.
12 Гость из Мариуполя
 
гуру
13.12.20
14:23
"дома хранить нельзя" - пфф.  :)
будь мужиком, бл.. (с) - заведи себе еще один дом. За городом.  Спешиал для хранения дисков онли. :)

"на случай пожара или кражи" - в загородном доме оборудуй потайное противопожарное хранилище, в котором установи несгораемый пожароустойчивый сейф. Подчеркиваю - сейф не на видном месте, а в специальном ПОТАЙНОМ хранилище.
Воры, которые шарят по загородным домам (дачам), потайные хранилища обычно не разыскивают. Гребут то, что сверху видно.
https://novate.ru/files/u31123/HiddenDoors-4.jpg
13 Гость из Мариуполя
 
гуру
13.12.20
14:29
Но, честно говоря - 3000 в год за банковскую ячейку - это разве такая неподъемная сумма? хм.. для меня это два раза по-мелкому заправиться на АЗС. В год!
Я бы не зажимался и отдал бы.
14 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
14:47
(12) я и так живу за городом. йопта
15 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
14:47
(13) Простите товарищ Олигарх. Рад вашему успеху и все такое, но я пешеход. Так бы в автомобиле хранил
16 NorthWind
 
13.12.20
15:45
(1) > и да, облака 2-4 Тб пока еще дорогие.

То есть вы предлагаете клиентам услугу по цене ниже рынка, а потом пытаетесь на форуме бесплатно узнать, как же ее все-таки оказывать?
Супер.
17 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
15:48
(16) я не предлагаю таких услуг. Вы что-то попутали.
18 NorthWind
 
13.12.20
15:55
(17) для личного пользования проблем вообще не вижу. Одну копию дома, ну и что-то, с чем расстаться будет смертельно для зарабатывания средств - распихать по бесплатным облакам, благо нет никаких ограничений их наделать на всех родственников, а то и вообще на несуществующих Васей Пупкиных.
19 NorthWind
 
13.12.20
15:57
моя практика показывает, что такой сверхкритичной инфы, пережить потерю которой было бы реально тяжело - на самом деле весьма немного. У меня бы все в одно облако поместилось.
20 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
16:11
(19) не, ну можно пережить потерю всего и начать с чистого листа, но зачем? если можно соломки подстелить. У тебя, поди мало фото/видео.
21 Ненавижу 1С
 
гуру
13.12.20
16:12
(14) за каким ты городом живёшь?
22 NorthWind
 
13.12.20
16:18
(20) мало. А главное - если с ними че случится, мне вообще по барабану.
Ценность представляют наработки - примеры кода, какие-то решения, которые можно перелицевать и продать и т.д.
23 NorthWind
 
13.12.20
16:21
как раз именно фото бы я хранил дома на винтах и не парился бы, как не парились сто лет до меня, храня дома бумажные семейные альбомы.
24 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
17:17
(23) подход не человека из IT. У твоих предков выбора не было. У тебя есть.
(21) за москвой
25 NorthWind
 
13.12.20
17:41
(24) Так если он мне не нужен, этот выбор - какая мне разница, есть он или нет? Мне действительно все равно, я не живу воспоминаниями. Раньше их хотя бы старались нормально снимать, потому что пленка, бумага, усилия по созданию конечной фотки - все это стоило определенных денег. Сейчас нет, и поэтому процентов 95 фотографий, а тем более снятого телефоном трясущегося видео - это просто хлам, никакой ценности не представляющий. В душе не чаю, кто и зачем будет это пересматривать.
26 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
19:11
(25) ну это ты, а мне нравятся воспоминания. Пора уже понять, что люди разные, ОК?
27 Гений 1С
 
гуру
13.12.20
19:11
(25) Внуки будут пересматривать. Старые альбомы многие пересматривают
28 Гость из Мариуполя
 
гуру
13.12.20
20:33
И много у внуков технических возможностей для этого будет.
Я вот уже сейчас не знаю, куда мне подключить диск IDE, чтобы скопировать с него кой-чего.
Придется наскоро на время реанимировать и собрать временно, прямо на столе, россыпью, старенький комп, точнее, комп на старенькой мамке.
29 NorthWind
 
13.12.20
20:42
30 hhhh
 
13.12.20
20:42
(27) и тебе жалко для внуков потратить 3000? Прикольно. Ну и дед.
31 NorthWind
 
13.12.20
20:45
Я в это не верю, что кто-то что-то там будет пересматривать. Это будут совершенно другие люди с другой жизнью, какое им дело до того что было стопицот лет назад?
32 NorthWind
 
13.12.20
20:46
так что можно абсолютно спокойно копировать это все хоть на иде, хоть на дивиди, хоть печатать на бумаге... Один фиг нафиг никому не надо.
33 ДенисЧ
 
13.12.20
20:48
(31) И не говори... Люди настолько тупые, что до сих пор по историческим музеям ходят... И даже, о ужас, в школе историю преподают...
34 NorthWind
 
13.12.20
20:51
(33) музеи другое дело. Там признанные шедевры выставлены. Это не губки уточкой скорчить на селфячке.
35 timurhv
 
13.12.20
21:14
(31) Если сделать выборку нескольких фотографий, как раньше делали альбомы - тогда посмотрят. А так - да, на юбилей только открываю и делаю коллаж.
36 VladZ
 
13.12.20
21:44
(1) 4Тб? У тебя там что? Коллекция порно?
37 Cthulhu
 
14.12.20
00:16
1) покупаешь убитый запорожец
2) идешь в банк с документами на запорожец и берешь там кредит под залог этого запорожца... ну, рублей 10. или (а, гулять так гулять!) - 50 рублей! причем - с передачей залогового имущества.
3) складываешь все винты в авто.
и алё.
38 Доктор Манхэттен
 
14.12.20
04:37
(0) Можно снимать небольшую квартиру, и там хранить свои винты. Чтобы она окупила свою цену, можно в эту квартиру водить баб в тайне от жены, у меня кореш так делал. Он снимал хату на пополам со своим другом, по очереди туда водили баб. И не дорого получается.
39 Доктор Манхэттен
 
14.12.20
04:39
Доверять А/Я на почте я бы не стал. Туда работники почты могут заглядывать. Вдруг они заинтересуются что за хрень там лежит и никто ее не забирает много месяцев. Еще вытащат, откроют чтобы узнать что внутри.
40 VladZ
 
14.12.20
14:44
(38) Точно! Снять квартиру и организовать там свой дата-центр.
41 DJ Anthon
 
14.12.20
14:59
в подвале. вход скрыть
42 mistеr
 
14.12.20
15:31
(0) Если не готов платить за сохранность данных, значит они ничего не стоят. В смысле, можно ни париться о сохранности.

(2) +1, 80-90% всех "архивов" это медиаконтент, скачанный из интернета, который можно скачать снова.
43 Волшебник
 
14.12.20
15:57
(39) >> Туда работники почты могут заглядывать
Ну правильно. Они же туда письма кладут!
44 Dionis Sergeevich
 
14.12.20
16:03
На даче в сейфе
45 Kassern
 
14.12.20
16:13
(0) Arctic World Archive, только там, рядом с коробками архивов гитхаба)
46 sr77
 
14.12.20
16:47
(0) тыж онедрайв на ебей купил!  он что, крякнулся?  5ТБ
47 Вафель
 
14.12.20
16:50
а диски если их не читать долго не портятся? ссд точно портится (вернее данные на нем)
48 Волшебник
 
14.12.20
16:53
(47) В первую очередь устаревают протоколы и интерфейсы подключения. Во вторую очередь космические лучи выбивают магнитные домены. Всё портится.
49 Вафель
 
14.12.20
16:54
(48) на ссд портится буквально, за несколько месяцев ну может за год. заряд из ячейки утекает и все - данных нет
50 Kassern
 
14.12.20
17:03
(49) HDD прошлый век, для ТС вот самый лучший вариант https://www.amazon.com/Archival-Verbatim-M-Disc-Inkjet-Printable/dp/B01B99WUR6/ref=psdc_668575011_t3_B00KGWV6MI
https://pikabu.ru/story/bluray_mdisc_khranyashchiy_dannyie_1000_let_4038384
Данные на этих дисках могут храниться до тысячи лет при правильных условиях)
51 Вафель
 
14.12.20
17:05
это компакт диск (тепереча блю-рей) может 1000 лет храниться?
не верю
52 Garykom
 
гуру
14.12.20
17:11
(51) Специальные блюрей наверно смогут.
Те что из магазинов да еще болванки самозаписанные через 5 лет на помойку только
53 Kassern
 
14.12.20
17:14
(51) (52) Да, это специализированный блюрей имеющий специальный защитный слой и стоит такой намного дороже обычной болванки.
54 Волшебник
 
14.12.20
17:15
(50) Кто-нибудь проверял? Чё, реально 1000 лет хранится?
55 Kassern
 
14.12.20
17:16
(54) Вот цитата из статьи:
Ускоренное испытание на долговечность, проведенное Отделом вооружения Центра боевого применения морской авиации США (NAWC WD) в сравнении с дисками пяти известных брендов, показало, что M-Disc избежал физических повреждений и потери данных, тогда как остальным это не удалось. К «пострадавшим» относились надежнейшие из изделий таких производителей, как Mitsubishi, Verbatim, Taiyo Yuden, Delkin и MAM-A. Из результатов исследований становится ясно, что данные, записанные на M-Disc, сохранятся даже при погружении в емкость с жидким азотом (температура при этом составляет -180°C) с последующим помещением в чуть ли не кипящую воду.
56 Волшебник
 
14.12.20
17:22
(55) В кипящий азот можно руку на полсекунды опустить, ей ничего не будет, а потом шлёпнуть по водичке пальчиком.
Как в рекламе:
>> Опустим обычную газету в серную кислоту, а журнал "ТВ Парк" в обычную дистиллированную воду...

Кстати, странно, что результаты военных тестов попали на упаковку.

И вот ещё смешной коммент:
>> So, what if it only lasts for 999 years. Who would I see about reimbursement for that? Is there a warranty???
Если он протянет всего 999 лет, у кого мне спросить компенсацию? Есть гарантия?
57 Волшебник
 
14.12.20
17:24
(56) >> В кипящий азот можно руку на полсекунды опустить,
Поправлю себя, а то найдутся экспериментаторы....
Надо немного полить жидкий азот на свою руку, чтобы он свободно стекал, тогда рука не успеет охладиться.
То же самое можно проделывать с раскалённым жидким металлом, есть видео на ютубе.
В любом случае, Минздрав не рекомендует.
58 Kassern
 
14.12.20
17:52
(56) Ну тут все вроде понятно, идем с чеком в магазин, где покупали и делаем возврат)))
59 Волшебник
 
14.12.20
17:55
(58) Бумажный чек точно исчезнет. Их печатают на термобумаге, они выдерживают месяц-два, потом выцветают.

Электронный чек надо сохранить на этот диск, правильно? Рекурсия получится.
60 NorthWind
 
14.12.20
19:35
(52) Ну, кстати, не знаю как BD, там плотность пипец, конечно... а вот CD у меня начала 2000-х годов полно дешевых болванок, и вообще ничего не посыпалось, все живо. Умерло только то что царапали.
61 NorthWind
 
14.12.20
19:38
думаю, что насчет 5 лет все-таки вы сильно преуменьшаете. В нормальных условиях без высоких температур и влажностей, а главное без доступа света - несколько десятилетий оно точно проживет. Вопрос будет, на чем их крутить, приводов уже живых не найдешь.
62 kumena
 
14.12.20
21:10
> Те что из магазинов да еще болванки самозаписанные через 5 лет на помойку только

брехня, у меня есть самописные болванки, которым лет 10 точно, и я в прошлом году их вставлял в DVD плейер и они работали.
При этом, наверное половину этого времени, они лежали в кладовке, т.е. можно считать практически на улице, с той разницей что под крышей. Правда в кейсе для дисков.
63 kumena
 
14.12.20
21:11
а ssd действительно рекомендуют подключать хотя бы раз в полгода, чтобы данные на них не умерли.
64 BeerHelpsMeWin
 
14.12.20
21:18
(50) у ТС нет денег на нормальное облако или файлохранилище, а ты ему вот такие штуки за 90 баксов предлагаешь!
65 Гений 1С
 
гуру
14.12.20
21:54
(61) ну в музеях останутся и у спецов. Крутить будет "Дороговато", но можно. счас с кассет переписать можно
66 Гений 1С
 
гуру
14.12.20
21:55
Ваще надо на каменных плитках высекать нули и единички. Весьма долговечно, по идее. Только плотность небольшая.
67 Гений 1С
 
гуру
14.12.20
21:56
(49) забыл включить ноут на полгода - и все, писта...
68 Гений 1С
 
гуру
14.12.20
21:56
(40) тогда уж лучше по классике - гараж
69 timurhv
 
14.12.20
22:11
(49) За месяц - это на убитом SSD. Сроки, которые вы привели скорее для серверных ячеек памяти.
https://xakep.ru/wp-content/uploads/2015/05/003.png
Active temp = температура, на которой был SSD в момент отключения перед записью. Чем горячее, тем дольше держится заряд при хранении.
70 timurhv
 
14.12.20
22:11
(69) значения в ячейках = количество недель сохранения заряда
71 Злопчинский
 
14.12.20
22:14
(66) достаточно на бумаге. качественная бумага - держит записи до 1000 лет.
72 NorthWind
 
14.12.20
22:38
(66) дык уже сделали применительно к цифровой эре. QR-код называется. На металле и пластике лазером жжется на раз, на каменной плите тоже можно.
73 Базис
 
naïve
14.12.20
22:42
У меня в Зеленограде. На выбор, железный гараж или кирпичный. 1000 рублей в год за минимальный объём "1 литр". 500 рублей за каждый мой выезд в гараж. Диски б/у, если надо, есть - SATA 320 и 500. В личку, форум читаю не постоянно.
74 Волшебник
 
15.12.20
11:12
(66) ДНК надёжнее
75 dmpl
 
15.12.20
11:20
(52) Даже самописанные DVD больше 5 лет без проблем лежат, а уж BD-R и подавно пролежат если не 1000, так 100 лет. Только вот приводов к тому времени уже не будет живых, и не факт что через 100 лет люди вообще будут знать, что такое компьютеры. Там может палка-копалка будет передовым достижением инженерной мысли.
76 Волшебник
 
15.12.20
11:26
(75) Не будьте таким пессимистом.
77 dmpl
 
15.12.20
11:44
(69) Чем горячее - тем меньше повреждений получает ячейка при проталкивании заряда через изолятор. Поэтому важна именно средняя температура при записи.

(76) Поглядите на родительские чаты - после этого сложно быть оптимистом...
78 NorthWind
 
15.12.20
12:51
(75) Ну если исходить из того, что чем плотнее запись, тем меньше надежность - тогда при равных условиях лучше всех должен сохраняться CD, DVD несколько хуже и хуже всех BD. Микроповреждение оптического слоя, которое на CD будет исправлено кодами, на BD будет катастрофическим для данных.
79 Oftan_Idy
 
15.12.20
12:56
(74) на самом деле нет.
Точно не помню, но там срок безвозвратного разрушения что-то около 5-10 тыс.лет.
Короче даже мамонта уже не оживить, нечем восполнять потерянные цепочки в ДНК.

если только сделать какую-нибудь банку с бактериями, и в ДНК бактерий записать данные. Ну и кормить их естественно.
Или круглых червей использовать, нематоду например. Она вообще бесмертная
80 Kassern
 
15.12.20
13:03
(79) И все ради того, чтобы предки смогли воскресить фотку на фоне уборной с айфоном и губками-уточками))
81 Волшебник
 
15.12.20
13:58
(79) ДНК должна постоянно воспроизводиться
82 dmpl
 
15.12.20
15:14
(78) Как раз у CD с коррекцией повреждений все плохо. На DVD можно закрасить фломастером кружок диаметром 3 мм - и он все равно будет читаться (там корректирующие коды распределены по длине дорожки 80 мм). В BD еще больше способность к коррекции. К тому же, CD-R и DVD-R используют органические красители, кроме того, DVD диск состоит из 2 половинок толщиной 0,6 мм, которые могут расколоться, и этот слой окажется незащищенным. На CD-R записываемый слой защищен только лаком с обратной стороны диска. На BD-R слой с нерабочей стороны защищен 1,1 мм поликарбоната, с рабочей стороны он защищен покрытием типа ScratchProof, т.к. головка регулярно бьется о диск, кроме того сам материал записываемого слоя неорганический (ну кроме редких исключений - LTH болванок).
83 dmpl
 
15.12.20
15:16
+(82) DVD-R под прямым солнечным светом через оконное стекло перестает читаться примерно через неделю экспозиции, а DVD-RW (где аналогичный неорганический материал) вообще не реагирует на воздействие прямого солнечного света в течение 2 недель минимум.
84 NorthWind
 
15.12.20
16:11
(82) тогда, похоже, переживать особо не о чем. CD при аккуратном хранении в темном месте 20 лет живут точно. Даже самые дешевые болванки. У меня такие сохранились еще с институтских времен, и читаются.
85 Гений 1С
 
гуру
17.12.20
11:13
(79) Какой объем ДНК в терабайтах?
86 Гений 1С
 
гуру
17.12.20
11:14
(73) если бы в балашихе, то да. А так нет
87 Vovan1975
 
17.12.20
11:50
Геша, тебе сюда, тут все по взрослому
https://moscow.cataloxy.ru/firms/www.ironmountain.ru.htm