Исследователи обеспокоены тем, что пандемия способна спровоцировать увеличение числа случаев слабоумия.
Зарубежные ученые опасаются, что синдром спутанного сознания — делирий, который встречаетcя у части госпитализированных с СOVID-19 пациентов, спровоцирует рост заболеваемости деменцией по всему миру.
Такой неврологический симптом свидетельствует о поражении клеток головного мозга, которое может носить устойчивый характер. Но даже после делирия деменция развивается не у всех.
Порядка 65% людей, тяжело болевших коронавирусом, имели острую спутанность сознания — синдром делирия, говорится в результатах исследования, проведенного в апреле в Страсбурге. Делирий во время пребывания в больнице был связан с в 2,3 раза большей вероятностью развития деменции, показал метаанализ 23 исследований, посвященных этой проблеме. Действительно, именно во время пандемии коронавируса клиницисты стали обращать внимание на особенность, которую не замечали во время других заболеваний. Люди жалуются на спутанность сознания вплоть до галлюцинаций еще до появления лихорадки.
Ученые разных стран разработали три гипотезы, объясняющие, как делирий может быть предиктором деменции в будущем, указано в статье в журнале Nature. По одной из них, нарушение связано с накоплением токсичного клеточного мусора в мозге пациента с COVID-19.
Второй причиной может быть воспаление, которое часто беспокоит людей, госпитализированных из-за инфекций, респираторной недостаточности или сердечно-сосудистых заболеваний. Эта реакция способна вызвать острый приступ делирия и привести к разрушению нейронов и связанных с ними клеток, таких как астроциты и микроглии, что приводит к когнитивным нарушениям.
Третья гипотеза связана с тем, что у пациентов из группы риска уже есть деменция на ранних стадиях и их неврологические резервы истощены, поэтому человек неспособен справиться с инфекцией. Согласно теории, у таких больных развивается не только приступ спутанного сознания, но и более серьезная стадия деменции, когда болезнь быстро переходит в открытую форму.
https://news.mail.ru/society/44557199

Ну собственно только из каждого утюга не говорили что ничего не понятно про долговременные последствия ковида. Надеюсь выжившие переболевшие не будут завидовать мёртвым.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обращаю внимание: секция Политика, действую локальные правила: флуд и оффтоп в другом месте, свои мысли помечайте как собственные, информация всегда с пруфом. Отказ от аргументации приравнивается к вандализму.

Вакцина «Спутник V» показала 100%-ную защиту от тяжёлого коронавируса.
Все случаи заболевания коронавирусом среди добровольцев, получивших в рамках клинических испытаний российскую вакцину от COVID-19 «Спутник V», проходили в лёгкой форме, сообщил заместитель директора НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи по научной работе Денис Логунов.
«Мы показали, что даже те случаи, которые были в группе вакцинированных, все протекали исключительно как лёгкие, при этом в группе плацебо также были случаи — и тяжёлые, и средние. Поэтому можно сказать, что вакцина также обеспечивает 100%-ную защиту от тяжёлого течения COVID-19», — рассказал он в ходе брифинга по промежуточным результатам пострегистрационных исследований вакцины «Спутник V».
https://russian.rt.com/russia/news/812969-sputnika-v-zaschita-tyazhyolyi-koronavirus

впрочем прививаться или нет  в РФ - частное дело каждого

Впервые с начала пандемии Covid-19 школы в столице Швеции Стокгольме переходят на онлайн-обучение, мера коснется детей старше 13 лет. Ученики старше 16-ти перешли на удаленное обучение по всей стране еще неделю назад. По словам властей, накануне Рождества необходимы дополнительные меры по сдерживанию вируса. Швеция — единственная страна в Европе, не вводившая локдаун.
Число заразившихся продолжает стремительно расти, ковид-отделения и отделения интенсивной терапии в столичных больницах заполнены на 99%. Медики предсказывают, что нехватка коек скоро ждет больницы по всей стране.

не сработала шведская моделька

Американский режиссер Оливер Стоун сообщил, что несколько дней назад привился от коронавирусной инфекции российской вакциной.
«Я привился несколько дней назад. Не знаю пока, насколько это поможет, но я слышал много положительных откликов о российской вакцине. Мне предстоит сделать второй укол, так что надо будет снова приехать. Но я полон надежд и считаю, что ваша вакцина полезна».
https://m.vz.ru/news/2020/12/14/1075762.html

Турецкие власти приняли решение ввести на период с 31 декабря по 4 января комендантский час в рамках борьбы с новым коронавирусом. Об этом заявил в понедельник президент Турции Тайип Эрдоган на пресс-конференции в Анкаре по итогам четырехчасового заседания кабинета министров.
https://tass.ru/obschestvo/10254713

жёстко.... но слишком короткий интервал

(4) Ну может у них праздники всего 4 дня, а не 10 как у нас.

Власти ФРГ договорились с 16 декабря до 10 января ужесточить ограничительные меры из-за ситуации с коронавирусом, заявила канцлер Ангела Меркель по итогам конференции с главами регионов.
Со среды в стране закрываются парикмахерские и магазины розничной торговли, кроме продуктовых и тех, что реализуют товары повседневного пользования. В период новогодних праздников запрещается продажа пиротехники, МВД выпустит соответствующее распоряжение.
Немецкие власти запретили продажу алкоголя в публичных местах, а также употребление блюд около заведений, которые их реализуют. Эта мера уточняет уже действующее правило, по которому общепит может работать только на доставку и самовывоз. Такие ужесточения необходимы, чтобы люди не собирались на традиционных рождественских рынках, где продают глинтвейн, сладости и другие блюда.
"Работодатели призываются к тому, чтобы обеспечить возможность удаленной работы", — добавила Меркель.
https://ria.ru/20201213/germaniya-1588991223.html


Нидерланды переходят на режим всеобщей изоляции на пять недель - до 19 января, такое объявление сделал премьер-министр страны Марк Рютте в понедельник.
По его словам, режим всеобщей самоизоляции вступит в силу в ночь на 15 декабря и продлится не менее пяти недель - до 19 января. В Нидерландах будут закрыты все магазины, кроме тех, где продают жизненно важные продукты. Школы и университеты перейдут на дистанционное обучение со среды, 16 декабря.
https://ria.ru/20201214/lokdaun-1589226693.html

Демократичненько, не то что в нашей тирании

(5) а в ойропах 5 недель

Главный принцип борьбы с эпидемией - изолировать надо заразных от здоровых, а не наоборот. А "цивилизованный мир" разрушил в своих странах реальное здравоохранение, чтобы оперативно выявить и изолировать . И поэтому кукарекают о "самоизоляции" и "масочном", чисто чтобы общественность не возмутилась что ничего не делается.

(8) Чушь! Все инфекционные заболевания имеют инкубационный период в течении которого больной пока ещё без явных признаков заболевания уже заражает окружающих.
Поэтому карантин - это когда каждый сидит в своём доме безвылазно.

(9) ты еще про бессимптомных больных давай расскажи, понапридумывают тоже мне ))
(8) этот этап безнадежно упущен, когда весной можно было это делать никто не почесался пустили все на самотек.
сейчас чтобы изолировать больных надо тестировать на 2 порядка больше и закрывать на карантин целыми городами и регионами, как Китай делал. но у нас на это никто не пойдет, так что про изоляцию забываем, вычеркиваем.

(10) Сейчас уже да. Но в Россию корона пришла не из Китая, а с запада. И заметьте - первичными распространителями были отнюдь не люмпены, а "элита", регулярно летающая за рубеж. Разве же их ограничишь.. Китай вот смог, а у нас государство слабее отдельных личностей и группировок.
Сейчас короной переболел наверное уже каждый второй (обращаются к врачам только реально тяжелые, остальные на ногах переносят). Так что, скоро эпидемия естественным порядком прекратится. А вакцинацией добьют.

согласен с каждым словом.

(10) сильно умный? Тогда скажи для чего вакцинацией занимаются только медики, почему после даже банальной простуда от 2 недель медотвод от прививки и какая основная причина осложнений от вакцинации.

(11) в РФ дрянь пришла из разных мест, в т.ч. из КНР. Насколько помню больше всего из Турции.

Опасность короны слегка преувеличена. Паникерство недопустимо. Это обычная ОРВИ. В особенностях только повышенная вероятность тяжелого течения у некоторых людей и длительный период бессимптомной заразности.

(15) объясни избыточную смертность, причём по месяцам совпадающую с обострением ковида в РФ.

(17) А чего ещё ждать, когда медицина фактически перестала работать в нормальном режиме? Обострения хронических заболеваний, прочие болезни с большей вероятностью останутся без внимания и лечения. Вот и следствие - рост смертности в целом. Паника убивает.

Да достаточно тупо сравнить цифры.
Я даже не знаю, чем можно объяснить такую упёртость в отрицании реальности.

(18) почему убивает только в периоды обострения ковида (с небольшим лагом по времени), июль и август был спад избыточной смертности хотя больших послаблений не было.

(20) Июль и август как раз были "расслабоном", маски никто не надевал, даже в автобусах не требовали. И спад смертности. Вывод - люди мрут от масок?

(21) Соврал, да? В августе у нас первый раз трамвай встал из-за школоты антимасочной на около часа. Надеюсь их хорошо по карману ударили. До этого в транспорте с масками так-сяк а после этого прям норм. Росту избыточной смертности в сентябре-октябре это не помешало!

+ (22) https://vk.com/wall-119333353_808571
https://www.kem.kp.ru/online/news/3976576/

и т.п.

(13) странный набор вопросов. не знаю, я сейчас не в медицине работаю. но попробую пояснить
- "для чего вакцинацией занимаются только медики"
а кто должен заниматься? кондуктор, сантехник или продавец из Магнита?

- "почему после даже банальной простуда от 2 недель медотвод от прививки"
видимо потому что вакцина разрабатывалась для применения именно как вакцина, а не лекарство, в здоровом организме, а не в том, где идут воспалительные процессы, битва иммунитета с болячками и все такое?

- "и какая основная причина осложнений от вакцинации."
за этими исследованиями вообще не следил. подробности по вакцине, осложнениям, действию и эффекту мне будут интересны примерно через полгода, когда придет время прививаться.

(24) >я сейчас не в медицине работаю
не канает, ты-же вылез с "ты еще про бессимптомных больных давай расскажи" - значит должен соответствовать.

>а кто должен заниматься?
укол поставить сложнее чем работа по сантехнике?

>видимо потому что вакцина разрабатывалась
вакцины так не разрабатываю, кроме того вопрос про ВСЕ вакцины(кроме возможно лечебных) а не про какую-то конкретную

>за этими исследованиями вообще не следил
опять нет правильного ответа...

Ну и зачем тогда ты вылез с "ты еще про бессимптомных больных давай расскажи"?

(25) вообще то это не я, отсылка к Волшебнику была))

(26) в разделе не канает "я просто разместил объяву"

В моем регионе за сутки -3 новых случая к динамике. Вечером выложу статистику.

(22) У вас не знаю, а у нас без масок все ездили. Маски при себе держали, на случай проверки, это да.

(29) вот мой регион, вот факты что гайки закручивали с первой половины августа, а вот факт что избыточная смертность прёт по месяцам совпадающим с увеличением кол-ва новых случаев ковида.
Это объективные проверяемые данные. Хотя про гладкость статистики новых случаев уже обсуждали

Фрагмент интервью с министром здравоохранения Алтая:

– Ирина Переладова (гл. эпидемиолог Алтая) недавно говорила, что население будут прививать вакциной от "Вектора", а не "Спутником V". Это так?
– Скорее всего, так и будет. По "Спутнику" слишком много ограничений: вакцину можно ставить только тем, кто не переболел. И только людям от 18 до 60 лет. То есть детей и пожилых мы ею пока прививать не сможем. Кроме того, там очень сложные условия хранения и перевозки: нужно поддерживать температуру от -18 градусов и ниже. Постоянно. И всю эту холодовую цепь от склада до больницы, где ставят прививку, мы должны выдерживать. А значит, нужны специальные морозильные лари, которые поддерживают температуру, и рефрижераторы. После разморозки есть всего час, чтобы поставить вакцину. Потом эффекта не будет. Параллельно проходит испытания "ЭпиВакКорона". Там более привычные условия хранения: +2 до +8°С, то есть в обычном холодильнике. Не будет никаких сложностей с транспортировкой и ограничений для пожилых. Поэтому, я полагаю, она будет более массовой.
– То есть на "Спутник V" вы даже не рассчитываете, готовясь к массовой вакцинации?
– Нет, ведь мы не можем знать точно, никаких директив нет. Поэтому приходится прорабатывать оба варианта: и со "Спутником V" тоже.
https://www.amic.ru/news/473864/

Получается, что среди медиков нет точного понимания какой вакциной будут прививать.
А ещё ждут в январе третью волну... вот это вообще странный прогноз

(30) >>а вот факт что избыточная смертность прёт по месяцам совпадающим с увеличением кол-ва новых случаев ковида.
то есть ту версию, что нам нравится мы принимаем, остальные отбрасываем. Молодцы))
а ничего, что избыточная смертность не от ковида? - от слова совсем. Или это нам не нравится, в расчет не берем)

>>вот мой регион, вот факты что гайки закручивали с первой половины августа
у нас начали закручивать гайки с октября. и что? как то это изменило тенденцию смертей? Опять же не от ковида. нет, все так же

и про масочки в трамваях можете рассказать родственникам тех, кто умер от инфаркта, инсульта, онкологии из-за закрытых больниц и поликлиник, из-за отсутствия лекарств в аптеках.
Из-за отсутствия врачей в больницах, которых разогнали "в бизнесы" и "в Москву"

вот как раз волна в январе - вообще не странно ни разу.
длинные праздники, народ устал уже от ограничений, будет много контактов - пойдет всплеск.

(31)
>>Получается, что среди медиков нет точного понимания какой вакциной будут прививать.
А откуда оно может быть на местах, если вакцины ещё нет в достаточном количестве?

>>А ещё ждут в январе третью волну... вот это вообще странный прогноз
Ты же сам ждешь спада. Если есть/будет спад, то ещё один подъем почти очевиден

(32) 1.не доказуемо без цифр, впрочем много раз обсуждалось.
2.срабатывает с лагом 2 инкубационных периода

(34) будет рост весной, просто обязательно, если не будет привито значимое кол-во чел... увы до лета не будет судя по всему

(33) а уверенность насчет множества контактов откуда? Чем наличие нескольких выходных хуже ежедневного присутствия на работе?

(37) тем что на работе это одни и те же люди, с которыми вы в тех же условиях контактируете уже давно.
а тут меняется режим, контакты, окружение, условия.

(37) Не обязательно множество, важнее смена контактов. Поконтактировал с другими людьми (родственники, соседи, ёлки) и вернклся на работу - здесь и начнётся

(38) люди на работу в режиме телепорта попадают, ага.

Объясни тогда зачем в апреле и мае запрещали на работу ходить - там же одни и те же люди, который точно лучше, чем люди при повседневной жизни без работы.

По мск статистика как-будто падает. Но внезапно сегодня рекорд по госпитализациям, к чему бы это?
https://t.me/COVID2019_official/2184
"В столице подтверждено 5418 новых случаев заражения коронавирусной инфекцией. За последние сутки госпитализировано 1773 пациента с COVID-19. На ИВЛ в больницах Москвы находится 419 человек."

(40) подразумевалась всеобщая самоизоляция. От каникул такого не ожидают

Ртутные градусники подорожали в 4 раза. Три дня назад родственника на работе ПРЦ положительный, так в поликлинику  два час дозванивался. Никто даже не заинтересовался - с кем он там живет, хочешь - изолируй семью, а хочешь - нет. Всем по фигу. Может и не статистика, но просто реалии. Вот тока одного не пойму - куда все градусники подевались, ведь обычно у всех дома лежат, хлеба не просят?

(33) (39) вот как-то тоже сомневаюсь насчет смены контактов и множества контактов. десять дней люди будут по домам сидеть, наоборот должен быть спад, это ж практически самоизоляция, рестораны кафе закрыты, театры кинотеатры тоже, куда идти то. Даже гуляния на елке на улице собирались ограничивать

только судя по прошлому году, когда никакого коронавируса не было и в помине, не говоря уж о страшной пандемии)) так вот прошлый январь февраль все поликлиники были забиты людьми больными не меньше, чем сейчас. Хотя с нашей оптимизацией неудивительно совсем

(42) вау. Это мы так от пандемии спасаемся.

Ну смех смехом, но я уже писал ранее, что в нашем регионе запретили гуляния у ёлок на улицах, площадях, парках, фейерверки заодно.
При этом _не_ запретили службы в церквях.
При этом ввели _дополнительный_ поезд на Розу Хутор.

Т.е. городские люди дойдут до посадки в поезд, а там оппаньки и коронавируса нет. В Роза Хуторе, как в той же церкви соборной коронавируса нет...

Это получается, что и запрещателей мозгов нет. А коронавирус от их наличия или отсутствия не зависит.
И вернется все после прохождения _периода_ времени, а не каких-то там ежедневных походов на работу или желания вообще никуда из дома не выходить на какие-то там каникулы, т.к. совсем не выходить все равно не получится.

(43) говорят опасные ртутные градусники, поэтому поменяли на электронные. Просто не надо наверное вслух говорить про владельцев заводиков этих электронных градусников)) Как в свое время обычные лампочки загнобили)

(45) Статистику Питера и Турции видел? Пока сезон - тишь, гладь, красота. Сезон закончился - всё пипец. С Розой Хутор тоже самое)

(40) везде по разному... если не еду на своем авто - еду на служебном микробусе на 13 пассажиров максимум + водитель...

(41) многие вчера пошли теститься т.к. в выхи сложнее/по каким-то своим причинам отложили на рабочую неделю?

(47) да-да-да так их, "меньше народу - больше кислороду", а то понавезут к нам в Шерегеш - всю статистику сломают

(50) Так наоборот же, пока туристы кишат - нет никакого ковида (в статистике)

(49) Пошли теститься и загремели на госпитализацию :))? Я думаю, это так не работает даже, в Москве :).

Можно предположить, что народ в преддверие праздников стал избегать тестов, поэтому стата снижается. А реальная картина не улучшается, отсюда госпитализации. Никакого спада нет, или плато(более вероятно) или рост(менее).

(3) Вот это круто. Вроде пожилой возраст как противопоказание заявлялось, а тут такой доброволец :))

Мне вот товарищ пишет из Австралии .. сняли ограничения на отход от дома на 3 км без цели .. ну правда кто там у них есть он не понимает, так как пока он бегает на 20 км .. от силы по пути 10 человек встречает.
Но видимо каждая власть считает своим долгом продемонстрировать заботу о населении доступным им способом.

Причем они живут без вируса, но в страхе от него. Другой вот пишет .. из Израиля .. пока никто близко не болеет .. но арабы болеют , так как живут кучно и мрут, так как у многих диабет .. но опять таки все далеко через рукопожатия ..

А вот у нас через рукопожатие .. на работе все , из  родни половина. А еще как то надо наступление НГ отметить .. весь мозг сломал где бы найти место где людей поменьше

(56) >>где бы найти место где людей поменьше - может дома? ))

(43) Ртутные градусники не подорожали. Они исчезли из продажи, потому что вступил в действие запрет на производство. Вместо них для точных измерений продают намного более дорогие градусники со сплавом галинстан. Во-первых сплав дорогой, во-вторых стекло капилляра специальное, которое не смачивается этим сплавом.
Ну и в качестве бонуса - галинстан при замерзании расширяется, а замерзает при -19. Берегите градусники от холода.

(57) уже были такие варианты .. ну НГ точно дома, но мне еще ДР надо отметить .. знаю я правда одно место .. но там дорого ..

(59) куршевель? (под видом биатлониста)

(57) Дома у товарища .. но там будет тотальная дезинфекция ..детей надо только сторонится.

(60) Ну, нет .. куда бедным людям думать о заграницах .. я просто думаю где найти кафешку с учетом скоро нового года, где людей мало. Сейчас реально плотно болеют люди .. когда сидишь в трех метрах это одно, когда 20 столов и кондиционеры общие это другое. Одно ДР мы уже пропустили .. зря конечно, не угадали по срокам)

(62) волков бояться - в лес не ходить. Так минимум до 2025 года без др и останешься)

https://lenta.ru/news/2020/12/15/povtor/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Спрашивается куда спешили с прививкой, столько денег вбухали. иммунитет меньше чем при гриппе держится

(64) так это потому что они наоборот живительную вакцину не поставили еще

(62) Почти все турбазы и пансионаты на новый год в отказ пошли. Те, которые не пошли, километров 150 надо ехать, но места есть ещё...

(65) Каждые полгода ставить?

(67) с чего мысли про полгода? статью то читал хоть?

(64) Володин источник? Так брехло известное, может и неправда всё это.

(63) в лес то я хожу, но боюсь туда гости не придут. А так ..думаю за следующий год пластинку поменяют.

(67) (68) "То есть переболев, заболели вновь"
а вот после волшебной вакцинки на всю жисть

(70) >>но боюсь туда гости не придут
(56) >>где бы найти место где людей поменьше
вы уж определитесь

О борьбе с ковидом в практическом плане. Есть семья. Около 40 им, ребенок. Все как положено. Муж почувствовал себя неважно, сдал тест за деньги- положительный. Вся семья сидит на самоизоляции, он лечится. Вроде бы неплохо все. Тут заболевает жена, у нее потяжелее, температура и прочие дела. Вызывают врача. Врач пришел на какой-то день. Посмотрела, назначила лечение. По поводу теста на ковид, сказала, что нет показаний. Теперь вопрос: а какие еще нужны показания, если муж имеет положительный тест. Лично мне кажется, что подобная практика преследует 2 цели: снижение статистических значений по заболеваемости и "экономия" бесплатных лекарств.
То есть по сути эти бесплатные лекарства - голимая пропаганда.

(56) На охоту свалить :)

Знакомый заболел, 41 год, очень резко поплохело, начал задыхаться, увезли в больничку. Успели. Ещё один аргумент в копилку за вакцинацию - зараза вполне неиллюзорно косит ровесников.

(73) Так тестов бесплатных на всех не хватит, очевидно. Поэтому, на врачей возложена ответственность отделять случаи, когда можно без теста, а когда тест нужно.

(73) Ну, если в качестве "бесплатного" лекарства дают арбидол - может, и не надо таких "бесплатных"?

(73) А если бы мужчина не стал делать платный тест, а обратился в поликлинику, что бы изменилось?

(75) Ну да ну да. И бесплатных лекарств не надо. И диагноз- просто ОРВИ. И статистика в порядке, типа плато

(73) как вы могли такое подумать?! это ж исключительно забота о людях)
(75) >>возложена ответственность отделять случаи, когда можно без теста, а когда тест нужно
методом научного тыка

(77) Ему бы тоже не стали делать. И человек не болен ковидом. Сопли прошли- иди на работу

(79) Тут уж от квалификации врача зависит. Ну, и от его внутренних убеждений.

(81) Квалификация, говоришь, ну-ну. А может политика такая все же???

(80) Ну вот знакомому с потерей обоняния и вкуса сделали тест, отрицательный. Он завтра выйдет на работу, так как больничный давать ему не стали.

(83) И что же это означает??? Что у него родильная горячка или хронический понос?

(84) Вот и мне бы хотелось узнать, что это обозначает? Можно ли с этим знакомым без маски общаться?

(85) Ну, если вы считаете, что маска защищает от болезни, то оденьте маску. Проблема в том, что он может быть заразен и при этом заражать других

(86) Чем заражать? Тест на ковид же отрицательный?

(87) Какой наив. Отрицательный тест... ПЦР?

(87) результат теста зависит от правильности его взятия плюс ложно-правильной реакции самого теста

(73) Ещё хуже, есть риск назначения лекарств по протоколу, а не по медицинским показаниям.
Вообще какая практика, что и как выдают бесплатно?

(88) не-не.
Тонкость троллинга в другом - что можно ли не пользоваться маской, если какой-то чел предъявляет взамен маски на своем лице справку с печатью?

(88) Не знаю, какие бесплатно делают, наверное. Но ведь непонятно, что этому самому человеку с отрицательным анализом делать, брать административный без оплаты, и ждать, когда нюх восстановится? И, какие доли процента людей с "отрицательным анализом" так сделают?

(86) главное и на этого, возможно ложноотрицательного, маску надеть, если надо- то силой.)

(93) Но ведь он не обязан на рабочем месте маску надевать, однако. То есть, надежда только на его сознательность?

(92) да ну бывают и другие случаи) у нас тут знакомый сдал тест платный ПЦР - отрицательный, через день скосило, сделали бесплатный - положительный. Так думаете кто-то ответит за это? )) единственное, ничуть не смутившись платная клиника ответила - "ну хотите, деньги вернем" )
это все, что нужно знать о тестах

(94) Говорю же, или по доброму пусть соглашается, или отказаться с ним работать.
Прочитать лекцию о низкой точности тестов и т.д.

(94) Кто сказал, что не обязан? Что это за рабочее место такое, о котором заявили, что там не обязаны маски надевать? Я знаю только наоборот примеры.

(96) истинное коронобесие) готовы всех одеть в маски из-за своего психоза)

(97) Обычный кабинет в офисе, там сидит 3 программиста и 5 админов. На основании чего они должны там постоянно маску носить?

(96) Как отказаться, расскажи схему? Самому административный взять?

(98) непсихозная швеция уже стала думать по-другому про это.

(100) да, уволиться по собственному с мотивировкой - боюсь боюсь
(101) она сама вам это сказала? или по тв показали?

(99) а на основании чего не обязаны?

Что это за основание такое, что при открытии двери в коридор из своего кабинета, чтоб пойти пописать, извиняюсь, сразу же появляется обязанность идти писать в маске, но как только этот пописавший возвращается на свое рабочее место, то все основания исчезают... Прикольные кабинеты. Вам хирурги должны завидовать, если верить байкам, хирурги носят маски везде и всегда, а не только на своем рабочем месте.

(99) ужас, на 8 человек один кабинет, как бухгалтерия какая-то..

массовый психоз - чистой воды проявление последствий ковидной истерии, об этом предупреждали, и это уже есть

(103) Хороший вопрос. Но я первый спросил - на основании чего обязаны, по-вашему?

(104) В бухгалтерии там 20 человек в одном кабинете :))

универсальный же рецепт здесь - переходите на удаленку) Собянин сколько там, 30 или 40% обязал разогнать, да президент законы все подписал быстренько

(108) Ну, я с марта на удалёнке, например. Но не у всех же нормальные работодатели, к сожалению. А кушать всем хочется...

https://news.mail.ru/society/44563408/?frommail=1 Кто бы мог подумать.

(110) Внезапно, кто бы мог подумать...

Удаленка, значиццо. В моем примере глава семейства тойоты продает и обслуживает, не представляю как это на удаленке делают. А так опять по кругу, маски. Я вам про СИСТЕМУ, они про маски

(112) А чего система? Расскажи, каких целей эта система добивается?

А говорили, что повторно заразиться вероятность мала:

"Пять депутатов Госдумы повторно заболели COVID-19. Как сообщил спикер нижней палаты парламента Вячеслав Володин, тестирование, проведенное в понедельник, выявило коронавирус у 11 депутатов.

«Больше всего тревожит, плюсом пять депутатов повторно заболели коронавирусом. Повторно, то есть переболев, заболели вновь. Антитела не выработались, они, соответственно, заразились. Всего 157 депутатов на сегодняшний день переболели либо находятся в больнице», — отметил Володин, передает РИА Новости."
https://www.bfm.ru/news/460574?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(99) вот смотри какое офигенное основание.

Цех. Мягко говоря, он просто огромный. Там есть технический помост для обслуживания оборудования на высоте 5,5 метров (или около того - уже не помню точную высоту).
Там стоят станки. Они тоже большие. Рядом у станка не более одного человека. Т.е. дистанция от станка до станка где-то в среднем около 3 метров или даже больше.

На смену каждому выдается три маски 3. Но нужно выдавать 4-ре. Но почему-то остановились на 3-ех. Может прямо сейчас уже исправились и дают по 4-ре (не перепроверял)

Если видят специально назначенные надсмотрщики, что кто-то без маски там трудиться пытается - штраф! Точную сумму первого штрафа я не запомнил, но больше тысячи рублей. Рецидивистов штрафуют на сумму в три раза большую. Два раза попасться - это максимум. Обычно хватает и одного штрафа.

При этом! Сакральное место имеется. Там маска не нужна. Место это называется - курилка. Кто в курилке, тот в домике. Но надсмотрщики над ними глумятся : как мимо идут, то кричат "Дистанцию соблюдаем" Все от этого окрика дергаются и жмутся к стенкам.

Картина маслом. Рассказывал мой кум. Сам я понятное дело, что программист и меня в цеха не пускают, чтоб психику такого рода зрелищами не травмировать. Но когда я был (я была как Буратино, триста лет тому назад) 30 лет тому назад молодым специалистом, то я в такие цеха этого завода заходил. Размеры и расстояния с тех пор не изменились.

(113) Это ты на прямой линии вопрос задай. Я описал, как реально сейчас работает противопандемическая система

(114) Олешек покорми :)) На предыдущей странице было.

(115) Вооот, это работодатель обязывает, а не указы президента, губернатора, распоряжения роспотребнадзора и т.п. То есть, это вот всё отдано на откуп работодателям.

(118) Херню не пиши.

(118) по приказу губера и роспотребнадзора идентичные предриятия, нарушившие режим улетали на закрытие. И возвращались затем уже шелковыми и пушистыми. С соблюдением всех требований и не для себя "на откуп работодателю", а для избегания уплаты штрафа с юридического лица.

(119) Я не понял, в чём херня, но на всякий случай писать не буду.

(120) Весной было так, не спорю.

опечатки исправлю
(122) это и вчера так и сегодня и завтра будет так. Я про сейчас тебе пишу. И этой весной штрафы раздавали, и сейчас, вот именно осенью, после выборов губернатора уже (но не до выборов, а после - это важно!), тоже были штрафы отдельным юрлицам. Именно после рейдов проверяющими тройками. Офисы проверяли. Только к нам не дошли - мы же на удаленку ушли.

Слышу голос из прекрасного далека!.....

https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b01/2006/b3/465a8d30afe8.png/htm

(104) (107) за что так?

(126) Жизнь - штука сложная...

(124) А как так их накрыли, что, не предупредили вахтёры вовремя о проверяющих, или у работников масок с собой не было?

(115) Прочитал. Это по-нашему. Театр абсурда внутри цеха такой же как театр абсурда снаружи

(127) Эх, мельчает народ, всемером не могут одному показать, как правильно.
Раньше вот.. помнишь порку Васисуалия Лоханкина в Золотом теленке? Всего делов то.

(128) Это не их накрыли.
Там на заводе тысячи людей работают.
И по этой причине роспотребнадзор выделил все как им захотелось - представителей, комиссаров, в поликлинике соответствующая работа выполняется.

Контроль над деятельностью предприятия осуществляется "в рабочем порядке".
Надо просто быть ближе к народу и слушать, что они говорят.
Если слова повторить, которые они говорят, то пост придется удалить.

И аналогичные меры предприняты и в отношении других предприятий подобного серьезного уровня. Гиганты машиностроительной отрасли, скажем так. Стратегические объекты.

(131) Ну, гиганты машиностроения да... А я всего-лишь про контору, которая поставляет продукты питания в садики и школы, там всё попроще, конечно.

Вот образчик бессмысленных репрессий: https://newsvo.ru/news/131494

(133) Все стараются на вирусе заработать, как могут. Теперь да, разводка с масками в ход пошла.

Так я тут был в авиапарке , иду из ашана а на выходе стоит 2 полицейских и один гражданин и что то в журнал пишут ..
ну у меня первая мысль - наверное жертва произвола магазина , подает на них жалобу .. ашан то еще место ..
а потом смотрю ..ба да голубчик то без маски .. видимо его там тепленьким и поймали и оформили ...
это ведь только в метрополисе охрана хватает людей , а в авиапарке все солиднее

(115) А разве ещё есть курилки внутри помещений? Вроде как давно уже разрешено места для курения только на улице оборудовать.

(136) Там нечто напоминающее беседку. Без сидений, без стола. Урна в центре. Но оно в таком месте, что все мимо проходят.

(136) Или ты думаешь, что намордники там не нужны, потому что беседка на улице?
Однако, нет. Без намордника можно только курить. А курить можно только внутри беседки.

Можно еще пить и есть по человечески. Но только в специально предназначенных для этого помещениях.

Для изготовления беседки курильщиков был выполнен проект, все посчитано, промерено. Места размечены заранее относительно существующих дорожек и т.д. Освещение там есть. Все по проекту. Смета. Прораб. Все "как на заводе" :-)

А на заводе еще есть столовая. Там как? Тоже в наморднике? А сортир, тоже с соблюдением дистанции:))

(140) Только если сидишь за столом. Тогда можно. А пока ходишь туда-сюда, очередь - нельзя его снимать.
О столовой мы тоже разговаривали. Это такое востребованное для рабочих место, что конечно о ней говорили.

Про сортиры не додумались поговорить. Но кстати, там уже много лет никто не курит, т.к. штраф прилетит гарантировано - об этом как-то раньше был разговор.

(141) Это как игра: замри-отомри. По этой же логике запрещено распивать в Питере после 11. До этого времени зараза не распространяется стремительно, она выходит на охоту ближе к ночи

(141) Ну, вирус не пройдёт. Осталось только надеяться, что все родственники этих рабочих так-же защищены на своих предприятиях и местах учёбы.

(114) Тут надо как бы разбираться. Если они первый раз переболели и это обнаружилось только регламентом проверки на заболевание, а сами они не жаловались - это одна ситуация. А если они первый раз чуть не сдохли и через непродолжительное время снова заболели - это другая ситуация.

(136) У нас тут с 01.01.21 шашлык на даче вне специального места (которое наверное надо лицензировать и регистрировать) нельзя пожарить - вот это новость. Че им так всем шашлык то мешает? Как че так сразу именно запреты на шашлык. У меня начинает складываться ощущение, что наши власти воспринимают мероприятие "шашлык" как угрозу государственному строю в общем, так и угрозу властьимущим в частности. :)

> наверное
Вот на этом предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия

(146) А как ты думаешь это будет? Что такое специальные места? Каким требованиям они должны удовлетворять? Кто будет определять соответствует или нет? Это же в законе должно быть формально описано же или чисто субъективное мнение хозяина участка против субъективного мнения пожарной инспекции?

Вообще откуда такой закон? Есть какая-то статистика, что причиной пожара стало именно мероприятие по жарке шашлыков на участке, сколько процентов это от общего количества пожаров?

(148) Ну, нельзя мало законов принимать в год, вот до кучи и добили, чтоб народу не скучно жить было.

(148) Нам не запрещают шашлыки, зимнюю рыбалку и баню с вениками. Мы и будем все это делать в новогодние каникулы

(150) А ты типа не в России, да? Вроде как закон федеральный, так что и на Вологду тоже распространяется. Другое дело, что всем нас рать, но лишний повод допипаться со стороны блюстителей.

Просто для справки, список вакцин от короны:

«Спутник V» («Гам-КОВИД-Вак») Центра им. Гамалеи
Что это?
Вакцина на основе человеческого аденовируса, который выступает вектором, то есть носителем генетической информации коронавируса SARS-CoV-2. На основе этой информации клетки вакцинированного производят S-белок (он же спайк) — он и вызывает иммунную реакцию, в частности, образование антител и активацию T-клеток.


Ad5-nCoV («Ковиденция») производства CanSino Biological
Что это?
Китайская вакцина на основе человеческого аденовируса типа 5, схожая с вакциной «Спутник V», но состоящая всего из одного компонента. Несет тот же природный вариант S-белка. Испытывается не только в России, но и в Саудовской Аравии, Мексике и Пакистане. В России испытаниями и локализацией производства занимается компания «Петровакс».


«ЭпиВакКорона» из центра «Вектор» Роспотребнадзора
Что это?
Вакцина, состоящая из трех синтетических пептидов SARS-CoV-2, соединенных с белком-носителем и закрепленных на вспомогательном веществе (адъюванте) — гидроксиде алюминия.


Вакцина Центра им. Чумакова
Что это?
Вакцина на основе инактивированного («убитого») SARS-CoV-2 с гидроксидом алюминия в роли адъюванта. Разрабатывается в Научном центре исследований и разработки иммунобиологических препаратов имени М. П. Чумакова.


Вакцина AstraZeneca и Оксфордского университета
Что это?
Векторная вакцина (с техническим названием AZD1222) на основе аденовируса шимпанзе (ChAdOx1). Предусмотрено две одинаковые инъекции с перерывом в 28 дней.


Pfizer/BioNTech
Что это?
Вакцина на основе искусственно синтезированной матричной РНК, упакованной в липидные пузырьки, — проникая в клетку, нуклеиновая кислота, как и РНК настоящего вируса, стимулирует производство S-белка. Исходно в BioNTech испытывали две версии вакцины, BNT162b1 и BNT162b2, и именно вторая была признана более удачной из-за меньшей частоты побочных эффектов. В ней, как и в большинстве аденовирусных вакцин, присутствует обычная природная версия S-белка, только с небольшими точечными изменениями.


Вакцина Moderna/NIH
Что это?
РНК-вакцина (mRNA-1273), крайне похожая на BNT162b2 от Pfizer/BioNTech. Содержит генетический материал того же природного S-белка коронавируса, причем с теми же небольшими измерениями.


Вакцина Novavax
Что это?
Единственная из дошедших до III фазы вакцина субъединичного типа — то есть вакцина, содержащая сам S-белок коронавируса, а не генетические «инструкции» к его производству.


Johnson & Johnson
Что это?
Векторная вакцина на основе аденовируса человека типа 26 (Ad26.COV2.S).


Sinovac и другие инактивированные вакцины из Китая и Индии
Что это?
Вакцины, сделанные по самой старой технологии из «убитого» (инактивированного) природного вируса. Поскольку вирусы в данном случае одинаковы, различия в вакцинах касаются только тонкостей способов инактивации и дозирования.

https://meduza.io/feature/2020/11/24/absolyutno-ischerpyvayuschiy-i-postoyanno-obnovlyaemyy-putevoditel-meduzy-po-vaktsinam-ot-koronavirusa

В Ухане РАЗРЕШИЛИ НЕ БОЛЬШЕ НЕ НОСИТЬ защитные МАСКИ.

НО ЖИТЕЛИ ПРОДОЛЖАЮТ ИХ НОСИТЬ!

кто-то, чтобы согреться, а кто-то ради безопасности, своей и окружающих.
https://news.mail.ru/society/44565321/?frommail=1

Вот что значит китайские традиции!

Я ранее писал о древней и очень положительной китайской традиции.
Хозяин одевал на раба маску, когда хотел. что бы он молчал.

В Японии до сих пор носят маски, когда не хотят что бы с тобой говорили.
Тоже древняя традиция - видна например в японских фильмах 80-90-х годов.

В Китае прививать масочную культуру стали с 2002 года - по поводу первой истерии по поводу какого то вируса.
Ничего не было в принципе, но жители китая с радостью восприняли идею закрывать лицо.

Информация предварительно подтверждающая связь отрицательных температур с распространением ковида в популяции на примере Кемеровской области.

Дата Температура Новых случаев Умерло
12.11  -2  183   8
13.11  -2  181   6
14.11  -7  183   6
15.11 -11  181   8
16.11  -6  183   4
17.11 -15  181   5
18.11 -13  185   4
19.11 -14  182   6
20.11 -10  178   5
21.11  -8  175   6
22.11  -7  180   5
23.11  -9  179   4
24.11  -8  177   4
25.11 -14  171   3
26.11 -18  172   3
27.11 -19  175   5
28.11 -20  177   5
29.11 -19  176   4
30.11 -11  174   4
01.12 -12  175   4
02.12 -15  173   3
03.12 -19  173   3
04.12 -16  172   4
05.12 -22  177   3
06.12 -18  175   5
07.12 -16  177   4
08.12 -13  179   4
09.12 -15  174   5
10.12 -23  172   3
11.12 -11  171   3
12.12 -13  168   4
13.12 -14  166   3
14.12 -12  164   4
15.12  -8  161   3

Выбран период именно с отрицательными утренними температурами (в начале периода днём температура уходила в плюс), если-бы в этот период порало начало октября - там показатели новых случаев были чуть ниже 200.
Судя по цифрам можно сделать предварительный вывод о связи температуры и коэффициента заражаемости за 2-2,5 медианных инкубационных периода (4 недели).

по 3-5 случаем ничего нельзя сказать. слишком мало для выявления каких-то закономерностей

ой сорри. не в ту колонку посмотрел

(154) А можно с тем-же успехом сделать вывод, что введенные властями ограничения эффективны. Ниочом, в общем.

Тут смотрю научный прорыв. Публикацию готовите ?

«Аэрофлот» объявил об усилении контроля за соблюдением масочного режима:

ПАССАЖИРОВ БЕЗ МЕДИЦИНСКИХ МАСОК НЕ БУДУТ ПУСКАТЬ НА БОРТ, ДАЖЕ ТЕХ, КТО НЕ МОЖЕТ НОСИТЬ МАСКУ ПО МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ !

https://news.mail.ru/society/44568038/?frommail=1

Не можешь носить маску ? Задыхаешься,...аллергия...
Пофиг! Сказали - всех в маску!

Сдохнешь в маске! Зато как положено!

Нужно рассказ писать - за гранью добра.

А ЧТО ПРАВДА МАСКИ ТАК ПОМОГАЮТ ?
МОЖЕТ ИХ ТОГДА ВЫПИСЫВАТЬ ОНКОБОЛЬНЫМ ? а ПОРОШОК ПРИНИМАТЬ НА НОЧЬ ?

(159)Дополнительное подтверждение - маска - это статусность !
Только избранные могут ее не носить. Например Мишустин.
Он в маске за последние несколько месяцев не был замечен. Или глава государства.
Еще несколько человек...

Остальные - в намордник и и выгуливать!
Всем поцакам надеть цак и радоваться!

(159) Хватит истерить, тряпка. Возьми себя в руки и гордо нести свой крест антимасочника.

Я готов пойти в соавторы! нашел тенденцию .. при - 120 с , число заражений будет около 0

(162) Нет, ты пока недостоин гордого звания "эксперт Мисты".

я даже нашел формулу
y = 0,2018x + 177,44 экселем )
про 120 я поторопился .. мы должны замерзнуть до 850 градусов .. по цельсию ..
Сам физику помню плохо .. так кажется что то с цельсием около минус 235 происходит, но видимо там будет бифуркация ))

(163) Ну, я стараюсь развить теорию, как могу

Эксель даже R² = 0,0275 умеет считать. .. Не хилая программа.

(165) Экспертам помощь не нужна, займись лучше чем-нибудь полезным.

(160) Притом, что это именно "элита" и заразила страну ковидом, привезла из Европы

(167) Я вообще редко чем то полезным занимаюсь. Поспал и узнал у ребенка, что такое объективность .. ребенок не знает.
В такое время самое полезное это сохранять хорошее настроение. Это мне еще дедушка рассказывал. Ходишь среди всех .. вроде бы подыхать должны , но там что расскажешь , сям что расскажешь и настроение поднимается.

(162) отличная теория :)

(170) я только в соавторы прошусь. Впрочем у меня своя теория .. и по ней надо продержаться как то до января .. конца .. дальше будет легче .. правда, что будет на следующий год. ХЗ

(153) кто-то, чтобы согреться/// да, признаю, именно так :) как в детстве шарфиком замазывали по глаза, сейчас маска :) и что я столько лет мучилась мёрзла :)

(172) заматывали

(171) До какого января ?

Роспотребнадзор на днях объявил о начале стабилизации ситуации и что ждут третью волну в марте.
Так что волны уже описаны когда и сколько.

А ВОЗ пошла проще - написала стратегию борьбы с коронавирусом до 2025.

новости.
В Крым поставлено 500 доз вакцины.
я один охреневаю?
судя по всему - пока что у нас нихера нет мощностей для производства вакцины.
или как?

(175) Еще 3-я стадия не закончилась же

(157)с конца августа новых ограничений нет... ну кроме удалёнки в октябре у школьников, но школьники не особо болеют (особенно младшие)...
Впрочем я тебе это уже писал, есть проблемы с памятью - делай пометки.

(158) ага, первый этап - сделаю перепись неадекватно реагирующих на неё

(176) а, вот оно что...

(175) первая часть "марлезонского балета": прививают медиков.
И вообще, что за истерика, в РФ началась прививочная компания ну не раньше всех но мы вторые (в КНР началась раньше без всяких 3 фаз), прекратите истерить - у других пока и этого нет

Бывший вице-президент и научный директор Pfizer д-р Майкл Йедон и д – р Вольфганг Водарг, специалист по легким и немецкий парламентарий, подали срочный запрос в Европейское агентство по лекарственным средствам с просьбой немедленно приостановить все исследования вакцины против ОРВИ-Лос-2, включая исследование Bont162b Bnt162b (EudraCT номер 2020-002641-42).
Йедон и Водарг говорят, что исследования должны быть прекращены до тех пор, пока не будет доступно исследование дизайна, которое будет решать целый ряд серьезных проблем безопасности, выраженных растущим числом известных ученых, которые по-прежнему скептически относятся к тому, как быстро были разработаны вакцины, согласно немецкому сайту 2020 News.
Основные претензии:
* Образование так называемых “не нейтрализующих” антител может привести к преувеличенному иммунному ответу, особенно когда испытуемый сталкивается с настоящим, так называемым “диким” вирусом после вакцинации. Эта так называемая антител-зависимая амплификация, ADE, давно известна благодаря экспериментам с коронавирусной вакциной на кошках, например. Во время этих исследований все кошки, которые изначально хорошо переносили вакцинацию, умерли после схватки с диким вирусом.
* Прививки должны вырабатывать антитела к s-белкам ОРВИ-Лос-2. Однако s-белки также содержат гомологичные белки синцитина, которые необходимы для образования плаценты у млекопитающих, таких как человек. Абсолютно исключено, что вакцина против ОРВИ-Лос-2 может вызвать иммунную реакцию против белка синцитина-1, потому что в противном случае это может привести к бессрочному бесплодию для вакцинированных женщин.
* Вакцины мРНК от BioNTech / Pfizer содержат полиэтиленгликоль (PEG). 70% людей развивают антитела к этому веществу, это означает, что у многих людей могут развиться аллергические, опасные для жизни реакции на вакцинацию.
* Слишком короткая продолжительность исследования не позволяет реалистично оценить побочные эффекты. Как и в случае нарколепсии после вакцинации против свиного гриппа, миллионы здоровых людей будут подвергаться неприемлемому риску, если будет предоставлено чрезвычайное разрешение и только после этого будет предоставлена возможность наблюдать побочные эффекты вакцинации. Тем не менее, BioNTech/Pfizer, по-видимому, подала заявку на чрезвычайное одобрение 1 декабря 2020 года.
https://planetes360.fr/un-ancien-cadre-de-pfizer-exige-que-lue-mette-un-terme-aux-etudes-sur-le-vaccin-contre-la-covid-19-en-raison-dun-risque-de-sterilite-potentielle-et-dautres-problemes-de-sante/

Бывший директор по научной работе пфайзера вышел против бывшего работодателя с конкретной предъявой...

(180) (181) неблагодарное дело выяснять сейчас что лучше, что хуже. Давайте в теме вакцин возьмём на месяц-другой паузу. А там видно будет, что лучше, что хуже, что защищает, а что нет.

(159) правильно абсолютно. А то хитромудрых развелось. Типа норвежских лыжников, которые бегают как лоси, а без противоасматических баллончиков жить не могут

Тяжесть и исход заболевания прогнозируют математические модели на основе алгоритмов машинного обучения. Базой для них послужила информация о состоянии более 6,9 тыс.больных и переболевших коронавирусом, сообщили в ФМБА.

В результате алгоритмы с точностью около 90% «подтвердили ряд клинических факторов, позволяющих предсказывать тяжесть течения заболевания». Среди них такие показатели, как уровни ферритина и С-реактивного белка, скорость оседания эритроцитов, нейтрофильно-лимфоцитарное соотношение, частота дыхания и другие.

Ученые выяснили, что вероятность смерти при заражении коронавирусом выше для мужчин, чем для женщин, также риск увеличивается в зависимости от возраста, уровней глюкозы и при индексе массы тела выше 30.

Кроме того, эксперты ФМБА проанализировали данные более 2 тыс. заразившихся, у которых коронавирус протекал в бессимптомной, легкой, среднетяжелой и тяжелой формах. «В результате выявлены генетические варианты, ассоциированные с тяжестью течения COVID-19», — сообщили в пресс-службе агентства.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fd963159a79476399146c50?from=newsfeed

(177) То есть, ты имеешь в виду, что имеющиеся ограничения неэффективны, и только морозы приводят к снижению заболеваемости, или что?

(184) да подсмотрели ответ .. что они там на 2 тысячах могли выявить ..
а первый абзац .. ну у него предсказательная сила такая .. "перед смертью пациент часто болел и сильно потел" ..

(185) при том пофуизме на выполнение вроде простых требований которое есть - мало эффективны, согласно тех цифр что вижу - но другой статистики у меня нет.
За всякие антимасочные поползновения в КНР в отношении таких активистов приняли-бы нормальные такие меры...

+ (187) почему кондуктора и продавцы могут смену в маске отпахать а чудили ее правильно одеть перед входом в ТЦ или транспорт не могут?

А железнодорожное сообщение с КНР открыто ? А то я знаю с какого вокзала туда поезда ходят )

(188) это ты сейчас так чиновников руководителей назвал? )

(190) Они уже переболели, и справка у них есть, наверное.

(191) "это другое, вы не понимаете" :-))))

Главное, не забыть перепись антимасочников провести!

(190) дурака выруби

(191) за их состоянием и контактами совсем другой уровень контроля...

Министр иностранных дел Сергей Лавров ушел на самоизоляцию, так как контактировал с человеком, заразившимся коронавирусной инфекцией.
https://www.rbc.ru/politics/27/10/2020/5f98348e9a79475693ee8c48

ну и многие уже переболели, Мишустин который многим тут глаза мозолит отсутствием маски - переболел ещё по весне к примеру...
https://www.rbc.ru/politics/30/04/2020/5eaafaba9a7947f3e1989a34

что они на него профессиональные недовольные ополчились - вопрос дискуссионный и в этой ветке оффтопный.

вым, заостряю внимание: " флуд и оффтоп в другом месте".

"«Инвитро» нашло антитела к COVID у 50% пациентов в Сибири и на Урале
У пациентов из Сибири и с Урала, которые проходили в лабораториях «Инвитро» тестирование на антитела к коронавирусной инфекции, доля положительных результатов превышает 50%. Об этом РБК сообщили в медицинской компании. Однако, отмечают эксперты, по этим данным нельзя делать выводы о доле переболевших в Сибири и на Урале. А разница с Москвой и Петербургом объясняется охватом тестирования."

"Первая пятерка городов Сибири по показателю среднего суточного процента положительных результатов в декабре выглядит так:

Новосибирск — 62%;
Красноярск — 58%;
Омск — 56%;
Барнаул — 55%;
Иркутск — 54%."

https://news.mail.ru/society/44573930/?frommail=1

вот я скорее склонен верить что реальное количество переболевших близко к этим процентным данным.
а никак не к тем что на стопкоронавирус официальным.

(200) Это что ? Выборочное тестирование или результат после обращения к ним.
Если выборочное, то пусть расскажут как они выборку делали .. ее очень тяжело сделать в этих условиях правильной, так как нужно не только по возрасту взвешивать но и по числу людей в семье и по тому где люди работают, польбзуются транспортом и т.п.

(201) судя по всему - все подряд тесты, которые у них выполняются.

У меня вот тест пришел .. Ig M 0,12  Ig G 4,58 я так понимаю, что мой организм вирус не видел

(159) >>МОЖЕТ ИХ ТОГДА ВЫПИСЫВАТЬ ОНКОБОЛЬНЫМ ? а ПОРОШОК ПРИНИМАТЬ НА НОЧЬ ?

Тогда предлагаю несколько бизнес концепт стартапов:

- Настойки спиртовые на масках (мощнейший целительный плацебо-эффект)
- Маски переболевших в таблетках (иммуномодулятор)
- Одежда, сшитая из одноразовых масок (для тех кто не хочет отставать от современной моды)
- Заправки для кадил на основе масочного порошка (церковный расходник и помощь верующим в маски)

(181) ппц. Мы ни об одной вакцине настолько подробно не слышали... интересно, какой иммунный ответ дает вакцина от гриппа с запахом тухлых яиц, которую детям в нос капают, не увеличенный ли?

(175) >> судя по всему - пока что у нас нихера нет мощностей для производства вакцины.
Это вполне ожидаемо, а уж чего не хватает (оборудования, спецов, опыта, реагентов или склянок) не так важно.

>>я один охреневаю?
Сам процесс не удивляет, объективно он сложный и не может идти без проблем. А вот заявления типа "мы первые", и "Собянин запустит завод через несколько недель на десять миллионов доз"...- да, улыбают. Но Fish говорит всё по плану, обещали привить скоко там миллионов - уже прививают.

(200) >> я скорее склонен верить что реальное количество переболевших близко к этим процентным данным.

Ну ведь русским языком написали: "отмечают эксперты, по этим данным нельзя делать выводы о доле переболевших."

Какое конкретно слово в этой фразе непонятно? "Нельзя делать выводы" или "доля переболевших"?
Приведенные показатели - это количество переболевших среди тех, кто пришел в лабораторию и сдал тест. Суть в том, что тесты люди сдают только тогда, когда для этого есть причина: есть симптомы коронавирусной инфекции, был контакт с больным или риск такого контакта (поездка за границу, например, или пребывание в каком-нибудь стационаре). Естественно среди таких людей (у кого симптомы или были контакты) процент выявления инфекции значительно выше, чем в популяции.
Например, у меня нет симптомов и нет ни одного переболевшего среди близких контактов. Какой мне смысл сдавать тест? Если же кто-то из моего близкого круга общения заболеет, я скорее всего пойду сдавать тест и велика вероятность, что он будет положительным.

(203) это говорит о том, что у тебя есть антитела годные против ковид-2019. Титры IgG не высокие, но клеток памяти наверное достаточно.

(176) Так спутнику вроде до мая, а пфайзеру так вообще два года ждать. Если не перепутал.
Вообще интересный факт: про иммунитет от спутника заявляется что на "два года", но испытания - полгода,
про вакцину пфайзера часто мелькает про "около полугода", а испытания вроде на два года.

(200) наличие антител пригодных против ковида != переболел ковидом.
В весенних ветках публиковал ссылку на исследования какого-то немецкого спеца, который выявил у 30%+ берлинцев заведомо не имевших контакта с ковидными годные против ковида антитела. Предположительно у челов был контакт в родственниками ковида-2019, эта гипотеза так-же красиво объясняет высокий уровень заболеваемости на Севере Италии и низкий на Юге... впрочем я наверное уже более чем десятый раз самого себя пересказываю. Кому нужно найдёт.

(208) порог 2 и 10, подтягивайте матчасть

(209) и никто не объясняет почему ряд стран (США, Канада, Великобритания и т.п.) заказали кол-во комплектов вакцины в разы большее чем численность своего населения.

(212) А зачем они маски воровали по весне?

(207) эти эксперты просто обязаны подобное написать иначе им устроят такую нахлобучку сверху что мало не покажется.
по поводу что ты без симптомов и контактов и не обращаешься у меня есть обратная ситуация - полно народу в конторе контактных и с симптомами и из них дай бог 5% проходили тестирование, остальные - без симптомов, или поставили им ОРВИ, бронхит и прочая.

Вот любопытная статья про исследование статистики про коронавирус в Санкт-Петрубрге.
https://www.fontanka.ru/2020/12/14/69628166/
Некоторые тезисы из статьи:

Летальность от 0,8 до 1% — и это абсолютно мировые цифры, учитывая достаточно возрастное население города. Например, в американской популяции этот показатель составляет 0,65 — 0,68%. И это в 100 раз больше, чем у гриппа...

Понятие популяционного иммунитета использовалось неверно. Дождаться его текущими темпами можно только спустя длительное время... и ценой тысяч жертв, которых не спасти, даже будь у нас неограниченный ресурс системы здравоохранения. В итоге достичь иммунитета без невероятного числа умерших можно только с помощью программы вакцинации. Нет какого-то особого шведского пути.

...дешевые отечественные тесты точнее и стабильнее, чем дорогие иностранные аналоги. Мы продолжаем проверять эту гипотезу. И тут вопрос, скорее, даже не в стране-производителе, а в типе теста.

реже выявлялись антитела у курильщиков. Это не значит, что курение защищает от коронавируса. Механизмы этого явления пока непонятны. Еще предстоит понять: курильщики реже болеют или у них после болезни хуже вырабатываются антитела? Но печальный факт: если курильщики заболевают, то болезнь у них протекает гораздо тяжелее, чем у не курящих людей.

Во всех странах количество носителей антител в 5–10–15 раз больше, чем число официально зарегистрированных случаев с помощью тестов. По разным причинам. Главная заключается в том, что это респираторный вирус, инфекционное заболевание, которое в большинстве случаев протекает легко и даже бессимптомно. Многие люди просто не сдают тесты и даже не знают, что болели. Тем не менее у них выявляются антитела, и, по данным сероопроса, они считаются переболевшими.

Вакцинация — единственный выход и способ победить пандемию. Ближайшие несколько месяцев населению надо немного потерпеть ограничения, а властям — максимально рано развернуть пункты вакцинации.

(211) откуда ты это взял? Если оттуда-же откуда проксиитнспектор - то тебе за ним и дорога

(212) Вариантов, что обьяснить это, достаточно. Например, чтобы оказать помощь нищей Африке. Можно и приторговать закупленной вакциной с целью спекуляции на беде.
Вообще о сроках защиты от болезни при вакцинации просто никто не может знать достоверно

(216) смотрю на результат тестирования, там прямо так и написано

(217) и при этом как США запретили пока не будут удовлетворены свои потребности (в разы большие кол-ву населения) продавать другим странам?

(219) Я думаю, что это также достоверно, как и то, что мы не будем поставлять вакцину, пока не защитим своих граждан

(218) в каком результате тестирования? Использован тест который может показать что-то но если менее 10 то это нещитова?

(220) ссылки на ту новость и на другую размещал, так что сомнения только в твоих вбросах.

(222) Ну да, ну да. У меня может быть мнение, которое отличается от мнения г-жи Поповой, обещаний политиков  или твоего, например? Вот и чудно

(208) Спасибо, просто я не вижу анализа .. а тетка из охраны труда что то невнятное отвечает .. то есть антитела, то нет антител . Мне почему то в карту анализ не загрузили.

(224) чистый тест, не болел, болел бы было бы 100+ Ig G, по свежаку было бы 130-140. Норма по М <2 по G <10, у тебя норма

(225) Тоже спасибо, в принципе я и не болел за это время ничем, кроме обычного горла насморка которое у меня всегда по весне бывает.

(226) вычистил конечно всё https://cloud.mail.ru/public/rgab/21nmQNLZG

(225) это твоё ошибочное мнение, вот что пишет лаборатория КДЛ:
Обнаружение антител IgG к коронавирусу SARS-CoV-2.
Выполняется методом ИФА, методика автоматизированная, тест-системы российского производства. Заключение в виде цифры (коэффициент позитивности)
Референсные значения:
менее 0,9 – отрицательный результат
0,9 – 1,0 – пограничный результат
более 1,0 – положительный результат
Выявление антител класса IgG говорит о наличии иммунного ответа на встречу с инфекцией в прошлом и является признаком перенесенного заболевания

https://kdl.ru/patient/blog/antitela-k-koronavirusu-chto-vazhno-znati

https://t.me/rt_russian/54112
в Калифорнии заготавливают мешки для трупов и рефрижераторы.
похоронные конторы гребут бабло лопатой - очереди на месяц вперед.

(229) а в чём проблема мешки делать? Штаты просрали все полимеры?

(228) ты можешь даже сам с собой спорить бесконечно пока у тебя есть интернет)

(229) Это всё вранье.
Коронавирус - это обычный грипп (с) @Гений1С и прочие COVID-диссиденты.

(231) у меня есть чем аргументировать а у тебя нечем свой бред подтверждать. В этом вся разница, но ты вводишь людей в заблуждение, поэтому в другом месте.

(233) Думаешь (227) он сам рисовал? Почему ты так уверен что есть какие-то единые нормы. Тестов как грязи, у каждого вполне могут быть собственные нормы.

(234) +и единицы измерения.

(228)
Что-то ты совсем слаб стал в матчасти. Сервисы гугл до сих пор не заработали?
У разных тестов одного вида разные границы значений.
Вот, например:
https://mosgorzdrav.ru/ifa

(230) подозреваю что и мешки тоже везут из Китая.

(235) предлагаю найти единицу измерения уровня антител отличную от титров.

(234) норма чего? У него жуткая дичь про уровень антител выше 100, такое конечно тоже встречается но довольно редко. Как писал выше уровень антител в несколько единиц это явный признак наличия иммунного ответа к антигену. Если тест дает ошибку выше этого уровня - такой вот дерьмовый тест, но это не указывает что уровень антител ниже ошибки теста в организме ни о чём.

(236) откровенная чушь,  если переболел - со временем показатели уровня антител будут падать и
   >IGM:<2 IGG:≥10  ПЕРЕБОЛЕЛ
справедливо только первое время, уровень IgM вообще через месяц будет <<1 и со временем показатели станут
   >IGM:<1 IGG:<10 НЕ СТАЛКИВАЛСЯ С ВИРУСОМ

Если конечно не сталкиваться повторно с вирусом.

(237) сразу заполненные. поэтому смертей в китае 0, а в сшп много

(240)
Я не знаю, где БаксПо90 живет, но если в Москве:
- через месяц-полтора после болезни уровень IgG вполне может быть 280, 360 (выложены результаты анализа на форуме);
- через 6 месяцев после болезни IgG 62 (это лично сданный анализ).
Так что его 4.58 спустя месяц-полтора после болезни - это "Не болел".

(242) считается что через пару месяцев уровень антител максимальный, далее падает... если нет повторных контактов с вирусом.
На сдачу плазмы годны все у кого уровень антител выше 80.

>Так что его 4.58 спустя месяц-полтора после болезни - это "Не болел".
1.С чего вы взяли что он болел именно 1-1,5 мес назад?
2.В (210) чёрным по белому писал... самого себя второй раз за сегодня не хочу пересказывать

(242) Это какие-то абсолютно дикие титры. Это должен быть очень уж выраженный иммунный ответ, чтобы такие значения были.

Но, собственно, дело не в этом. Естественно, что ImG выводится из организма при отсутствии необходимости в нет. Организм не держит в себе то, в чем нет надобности. Через какое-то время их уровень упадет в любом случае. Но не все так просто - информация о вирусе сохранится в Т-лимфоцитах. Это "база данных". В следующий раз при попадании вируса он будет "атакован" сразу и адресно.

"Не хочу пересказывать", "дикие титры".
В названии ветки вместо "аналитика" поставьте "наши любимые сплетни и слухи".

(242) я когда делал, я исходил из того что не болел ..сопли с кашлем в марте не считается
по табличке я меньше 2 меньше 10 я не болел.
Прения не комментирую, так как я не вижу у себя анализ, а знаю лишь две цифры .. ни кто его делал ни по какой системе .. предполагаю что там где 2 10

(245) "Эксперты Мисты" не могут в ветках "сплетни и слухи" принимать участие. Их уровень - ветки "аналитика".

(41) В мск снова больше трети новых случаев госпитализировано. Москвичи от тестов скрываются этому есть какое-то дугое объяснение?
"В столице подтверждено 5028 новых случаев заражения коронавирусной инфекцией. За последние сутки госпитализировано 1732 пациента с COVID-19. На ИВЛ в больницах Москвы находится 456 человек."

Власти Кузбасса разрешили ресторанам работать до трех часов в новогоднюю ночь

Также в регионе одобрили проведение корпоративов


https://www.amic.ru/news/474036/

Ай яй яй, ну ка защитники изоляции всех и всего начинайте)))

(249) Так там всё хорошо: морозы растут, случаи падают... можно и погулять :))

(248) да никак - позднее обращение, тест отрицательный, но от больнички если что уже не уйдешь . Тут все как раз понятно.

(249) Значит, там власти справились с пандемией. А вот в Питере не справились.

(203) так если не видел были б нули?

(249) (250) думаю даже это не подвигнет туда понаехать на НГ :)

Теперь будет чем заняться главному сборщику статистики и защитнику властей и масочек по кузбассу)
Жаль что наш пришлый красноярец губер без яиц

(252) когда будут единичные случаи, причём преимущественно завозные - вот тогда значит победили, а пока лишь очень пологий спад.

(249) >> Власти Кузбасса разрешили ресторанам работать... ну ка защитники изоляции всех и всего начинайте.

А в чем проблема? Кемеровская область в четвёртом десятке по уровню заболеваемости среди регионов России.
При их уровне в Москве и Питере всё было открыто - и рестораны, и клубы, и концерты разрешены.

Лично я сторонник соблюдения ограничительных мер. И, например, корпоративы и массовые мероприятия всё таки запретил бы или ограничил по количеству участников. Но в работе ресторанов не вижу ничего предосудительного. Сам предпочел бы воздержаться от посещения.
До массовой вакцинации всех желающих осталось один-два месяца потерпеть. Хотя смертность от коронавируса и составляет всего около 0.5 - 1% (~ в 100 раз выше, чем от гриппа), не хотелось бы выяснить, что я в эту долю малую попадаю.

+ (256) хотя... вторая половина сентября - первая половина октября был такой бардак и хаос, что по сравнению с этим сейчас как минимум с бардаком справились.

(255) ты всё на личные качества оппонента скатываешься когда нечего сказать по существу, а ведь это правило №1.
Не делай так далее.

Премьер-министр России Михаил Мишустин утвердил порядок распределения вакцин для профилактики коронавирусной инфекции, сообщает пресс-служба правительства.
Так, производители будут каждую неделю направлять в Минздрав информацию об остатках препарата, а тот, в свою очередь, в течение двух дней должен распределить этот остаток, исходя из потребностей того или иного региона.
«Важно, чтобы вся эта работа шла без сбоев», — отметил глава кабмина.
https://russian.rt.com/russia/news/813226-mishustin-raspredelenie-vakciny

можно сказать распределение в ручном режиме

(260) >> распределение в ручном режиме.

В сложившейся ситуации по другому не получится. Ситуация с заболеваемостью в различных регионах меняется не синхронно и не одинаково. Сегодня по приросту новых случаев лидирует один регион, завтра - другой. Так что корректировка/уточнение плана распределения раз в неделю кажется логичной. К тому же, возможно, от недели к неделе будет изменяться объём выпуска препаратов и их складской остаток.

(260) Какое отношение имеет количество положительных тестов к количеству передаваемых доз? Я не понимаю. Хорошо бы еще знать о каких количествах доз идет речь?

(262) какое отношение ваши вопросы имеют к (260)?

Мэр Сергей Собянин выступил с ежегодным отчетом в Мосгордуме. В частности, он рассказал о темпах распространения коронавируса в столице, а также мерах по борьбе с ростом заболеваемости и поддержке бизнеса.
Собянин уверен, что в столице нет необходимости вводить жесткий локдаун. По его словам, ограничительные меры сохранятся в ближайшие месяцы, но будут относительно мягкими. Власти обещают продолжать мониторинг ситуации в пострадавших отраслях и при необходимости продлят действующие меры поддержки или примут новые.
Как заявил мэр, рост заболеваемости сейчас не является взрывным, как это было весной. Число пациентов с коронавирусом в больницах города стабильно уже 1,5 месяца, а медицинская система справляется с потоком заболевших, указал он.
Москвичи, по словам Собянина, могут рассчитывать на возвращение к жизни без ограничений только после массовой вакцинации, которая может стать доступной для всех в течение ближайших недель.
Мэр заверил, что очное обучение во всех классах столичных школ намерены вернуть при первой возможности, когда заболеваемость пойдет на спад.
Он заявил, что Москва с началом пандемии за считаные дни перешла на новые принципы управления благодаря непопулярным решениям прежних лет. По его словам, подвергшиеся критике действия властей спасли десятки тысяч жизней.
Полностью: https://tass.ru/obschestvo/10270895

Обращу внимание: "после массовой вакцинации, которая может стать доступной для всех в течение ближайших недель"

(263) Как будет определяться потребность? Вопрос навеян (261), где говориться о количестве заболевших
(264) Наши чиновники стали чаще использовать термин "масштабная", а не массовая. В моем понимании, термин "массовая вакцинация" пока вряд ли уместна, не правда ли?

(262) (265) Вакцинация единственный гарантированно успешный способ борьбы с распространением инфекции.
Понятно, что сейчас при текущих объёмах производства речь идёт и тысячах единиц вакцины, и в масштабах страны это очень мало. Приходится выбирать - куда посылать, а где подождут. Осмелюсь предположить, что такие решения принимаются исходя из уровня заболеваемости в каждом конкретном регионе. Например, если на Чукотке всего выявлено менее 500 случаев за все время эпидемии, то может и с вакцинацией они потерпят.

>> В моем понимании, термин "массовая вакцинация" пока вряд ли уместна, не правда ли?

На сегодняшний день - да. Количество производимого препарата не позволяет говорить о массовой вакцинации. Поэтому в первую очередь прививают, например, медиков и учителей. Позже по мере роста объёмов выпуска будет более широкий доступ. Думаю до уровня "любому желающему" дойдёт только к февралю-марту.

(251) Так было стабильно около четверти, сейчас треть и доля растёт.
Откуда инициатива на снижение непонятно:
сверху хотят улучшить статистику,
или снизу не хотят попасть на карантин перед НГ?

(265) 1.я что, Мишустин? Я читаю ту-же общедоступную инфу что и все.
2.Имхо, не уместна, хотя-бы потому-что у нас она добровольная а не обязательная и кроме того по некоторым опросам только 40% уверены, что быдыт вакцинироваться.

(266) откуда дровишки про единицы тысяч?

(248) на днях (эта или предыдущая ветка) размещал пруф, что %% тяжёлых вырос. Это не у нас - это во всем мире

(266) Это верно. Только если в каком-то регионе в данный момент высокий уровень заболеваемости, то вакцинацией проблему не решить.
(269) У нас в области до НГ поступит чуть более тысячи доз. То есть смогут привиться около 500 человек с копейками. При населении 1.2 млн

(270) Это чем-нибудь объяснялось? Выглядит неестественно

(269) Из новостей по телеку. В Питер прибыло 1300 вакцин, в Питер прибыло 4800 вакцин, и т.п. Для массовой вакцинации этого маловато.
Ежедневно идёт наращивание мощностей по выпуску, но ресурсы не бесконечны.

(273) почему не бесконечны?

(271) А точно 1000 - это полных доз на 2 приёма? И ещё интересно, если в промежутке между первой частью вакцины и второй человек чем-то заболел, то потом, когда выздоровеет, ему просто вторую часть дадут, и всё?

(275) Я предполагаю, что 1000- это одна иньекция, надо 2, значит можно привить 500
(266) Мурашко обещал 6.9 млн доз к марту. Какой там иммунитет

(272) ещё раз: у меня есть кое что сказать про статистику но только в реале... т.е. тебе увы не узнать.  Мягко говоря у чётом там что-то не того

(276)1.а ты не предполагай а знай.
2.Кому, куда, пруф?

(273) Пруфы про заказы на пр-во на заводах Индии и Юж.Кореи размещал, это помимо собственного пр-ва.

(278) Пруф я приводил и он легко гуглиться. Если я не прав насчет доз, поправь. Пруф не обязателен:)))

>> Вследствие технического прогресса транспортных средств болезнь распространилась очень быстро по всей планете. В некоторых странах на целый год были закрыты публичные места, суды, школы, церкви, театры, кино. Иногда продавцы запрещали покупателям заходить в магазины — заказы исполняли на улице. В Прескотте (Аризона, США) были запрещены рукопожатия. В некоторых странах был введён военный режим.

1918 год
испанский грипп
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанский_грипп#Распространение,_масштабы_смертности

(274) >> почему не бесконечны?

Потому что смысла нет. Если в "мирное" время достаточно, например, 10млн доз в год, то есть ли смысл сейчас из кожи вон лезть и ставить оборудование для производства 100млн доз за год, чтобы потом это оборудование выкинуть? (приведенные цифры условны)

(280) нет, согласно локальных правил пруф ты обязан сам предоставить.
PS Предложение оппоненту самостоятельно поискать сродни тому, если-бы в суде обвиняемому предложили самостоятельно себя засудить.

(277) "Там" это где? Я мск вижу увеличение госпитализаций вижу, ты вроде про "в мире" писал

(282) ну положим если оборудование будет можно будет на нём производить те вакцины, что сейчас закупаем

(284) по РФ вроде про *1,6 тяжей вспоминается

+ (286) по ЕС вроде *2

(283) На предыдущих ветках мною было выложено.

(286) Это к чему коэффициенты? Доля тяжелых так выросла? За какой период?

(289) доля тяжей осень по сравнению с весной.... а летом везде наступал расслабон, кроме вроде США

https://tass.ru/obschestvo/10226245
Еще вопросы будут???

(291) так то в гражданский оборот... особо рисковые категории привьют в первоочередном порядке (почему сфера обслуживания, ну хотя-бы магазины, не в этой категории  - не понимаю).

(292) В таком случае, поясни термин "гражданский оборот". По моему, это как раз то, количество, которое реально может быть использовано для вакцинации граждан РФ. Эти самые "рисковые" также в этом числе. Или докажи обратное

(279) В город уже поступила первая партия вакцины от COVID-19. Это 5,5 тыс. доз препарата «Спутник V», ... Вторая партия пришла в минувшие выходные — это 1 тыс. доз вакцины «ЭпиВакКорона»... Всего до конца года власти Петербурга ожидают поставки 100 тыс. доз вакцины от коронавируса.
https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fd9274b9a7947572c58f362

Для города миллионника 50 000 вакцинированных - маловато.

(294) Какие проблемы, сделайте больше

(294) Нескромно, товарищ. Вон нам 1 тыс на 1.2 млн дали. А вам 100 тыс на 9 млн. Нехорошо-с

(290) так в мск еще месяц (и даже 10 дней) назад было ~четверть, а за последние дни выросло до трети. Никаких объективных причин для утяжеления не вижу, только если штаммы какие новые завезли.
имхо это просто снижение выявляемости связанное вероятно с приближением каникул.

(297) Думаю, что это скорее всего связано с тем, что больные в лёгкой форме предпочитают не обращаться в медучреждения.

(298) Я тоже это так вижу, перед НГ никто не хочет влететь на предписание.

(295) >> сделайте больше.

Разрешите, приступать?

(300) давно пора, когда будет результат и мы вас будем так же дергать за мало

Хня какая-то...

http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/54745304

Частью 2 статьи 6.3 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, совершенные в период режима чрезвычайной ситуации или при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, либо в период осуществления на соответствующей территории ограничительных мероприятий (карантина), либо невыполнение в установленный срок выданного в указанные периоды законного предписания (постановления) или требования органа (должностного лица), осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, о проведении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий.

Как следует из материалов данного дела, основанием для его возбуждения послужили выводы должностного лица Управления Роспотребнадзора по Алтайскому краю в г. Белокурихе о том, что 7 июля 2020 г. Петров К.В., при осуществлении розничной продажи смешанного товара, в нарушение п. 4.4 СП 3.1.3597-20 «Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19)», находился в торговом зале магазина «Магнит у дома», расположенного по ул. Партизанской, 14 г. Белокурихи Алтайского края, в приспущенной маске и без перчаток.

Прекращая производство по делу об административном правонарушении мировой судья пришел к выводу об отсутствии доказательств, свидетельствующих о том, что Петров К.В. относится к лицам с подозрением на наличие заразной формы инфекционного заболевания, лицам, прибывшим на территорию Российской Федерации, в том числе, из государства, эпидемически неблагополучного по коронавирусной инфекции, лицам, находящимся или находившимся в контакте с источником заболевания, в контакте с лицами с подозрением на наличие заразной формы инфекционного заболевания, лицам, уклоняющимся от лечения опасного инфекционного заболевания, нарушающим санитарно-противоэпидемический режим, либо то, что он не выполнил в установленный срок выданное в периоды, указанные в ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ, законное предписание (постановление) или требование органа (должностного лица), осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор.

(302) Конечно хня, какие ещё штрафы за перчатки бессмысленные.

(302)  до тех пор пока не смогут точно и быстро определять кто заразил тебя под ивл. После ты уже или нет, вежливо или не очень про маски и прочее поспрошать. А так все носители с понтами, маски фигня

Я вот знаю кто нашу семью заразил, она тоже антимаски была зараза

(302)Что за бред ?
НИ В ОДНОМ УКАЗЕ, в т.ч. роспотребнадзора НЕТ ТРЕБОВАНИЙ ПЕРЧАТОК!

Это ВЛАЖНЫЕ ФАНТАЗИИ/МЕЧТЫ Собянина. Не обязательные к исполнению.
А в регионах - вообще нигде такого нет. Локальные указы недалеких губернаторов не обязательны к исполнению, так как вступают в противоречие с федеральными.
Если указы про намордники от роспотребнадзора есть, то про перчатки нет

Врачи назвали самый опасный аксессуар Деда Мороза.

Ватная борода Деда Мороза во время пандемии коронавируса становится опасным атрибутом, поэтому при встрече с новогодним волшебником не стоит подпускать его слишком близко
https://news.mail.ru/society/44573364/?frommail=1

ОПАСАЙТЕСЬ ДЕДОВ МОРОЗОВ!

(308) самая высокая с 2010 а не с 1918.

Минздрав внёс вакцинацию от коронавирусной инфекции COVID-19 в календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям.
«Внести изменения в календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям... дополнить позицией следующего содержания: против коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2», — говорится в сообщении на официальном портале правовой информации.
https://russian.rt.com/russia/news/813589-minzdrav-koronavirus-vakcina-kalendar

(309) маразм крепчал, ковидистерия нарастала) а просто борода тоже опасна? может запретить? И как Петр1 рубить всем бороды.

(312) Не всем, а только боярам и дворянам. Купцам, священникам и крестьянам не обязательно было отказываться от бороды.

(313) купцам оставил возможность носить за регулярный спец.налог, солдатам - да, но офицерам запретил (только баки и усы). Вроде так

(310) не хочу спорить, на самом деле...
Просто дам коммент к рассуждениям выше.

... в сети есть уже посты со статистикой (там ссылки на официальные ресурсы и т.д.), что в 2005-ом смертность была выше, чем в 2010-ом и всех последующих.

Не помню уже точно, но вроде с 2018-го, 2019-ом и вот в этом году продолжается превышение. Это по разного рода публикациям. Есть и другие публикации в сети.

Очень сильно похоже на манипуляции и выдачу удобных данных (т.е. любых) под заранее придуманные выводы.
Проблема только в том, что выводов много разных придумано уже заранее.
И "за" и "против" и "воздержались" - данных под обоснование этих выводов тоже овердохера. Есть любые данные. И есть любые выводы и заявления. Можно называть их "вбросы".

Со свободой доступности данных открыли своего рода ящик Пандоры : информационных войн больше нет - есть только информационный Хаос.

(315)а уж насколько она была выше в первую половину 90-х....
как говорила рыжая тварь: "они просто не вписались в рынок"

Кста, у нас ещё небольшое снижение новых случаев за сутки: 160 -> 157.

(317) какой ожидаете всплеск после НГ корпоративов?

(318)Бог с Вами какие корпоративы?
У всех кого знаю поотменили! И у нас тоже. Штрафов опасаются.

Ну может у кого остались - так тех мало и в большинстве случаев - в своем же составе с кем работают - в кабинете

(319) на Кузбассе официально разрешили, молодцы.
Вот и посмотрим насколько это сдерживающий фактор или просто так людей лишили праздника

(320) а как смотреть собираешься? репрезентативной выборки не будет хоть как изваращайся

(321) хотя бы по примерным тенденциям в сравнении с соседними регионами

нет, ну я конечно понимаю, что можно будет объяснить резкий рост заболеваемости как раз этими порнокративами, а спад ... ну там морозы зимние)) или скажут, что были все в масках, поэтому хоть и вредны они, но вот справились героически

у нас вот, рядышком все запретили, наверное сейчас кааак начнем выздоравливать

(318) от корпоративов это вряд-ли, т.к. те-же челы своими группами будут тусоваться... а вот всякие народные гуляния на улице могут дать всплеск... но тут от температуры зависит.

PS Уже имею твердые основания считать, что отрицательные температуры гасят распространение ковида - статистика по моему региону тому доказательство.

(320) не на Кузбассе, а в Кузбассе.

(323) Я вот сильно уверен, что если бы на улице было -45 пару месяцев по всей РФ - уровень заболевания сильно упал бы...

(323) >>от корпоративов это вряд-ли, т.к. те-же челы своими группами будут тусоваться..
то есть вы поддерживаете мнение, что запрет корпоративов это бред чиновников?
>>имею твердые основания считать, что отрицательные температуры гасят распространение ковида
здесь ничего удивительного как раз нет, всегда зимние морозы гасили очаги гриппа и орви

>>не на Кузбассе, а в Кузбассе.
всегда были сомнения, но если так, то сорри

(323) Ну, считать можно что угодно, но без научных подтверждений - ниочом. Я вот считаю, что это своевременные и чёткие действия властей приводят к снижению роста заболеваемости.

(326) Кузбасс - Кузнецкий бассейн. Вот и подумай, как это - на бассейне?

(327) >>Я вот считаю, что это своевременные и чёткие действия властей приводят к снижению роста заболеваемости.
ого, эка вас ...)))
(328) никогда не задумывался, правда)) но почитал
https://mediakuzbass.ru/kolonki/mify-o-kuzbasse/48201.html#/news-text
слух любого кузбассовца царапнет неправильное, но очень распространенное в нашей стране использование союза «на». «На Кузбассе отличные супермаркеты» или «Очередная шахтерская трагедия разворачивается на Кузбассе»
русский язык не предписывает строго, какие предлоги использовать с некоторыми географическими названиями. Правила на этот счет нет. Невозможно объяснить иностранцу, почему мы едем в Альпы или в Гималаи, а потом на Кавказ или на Алтай. Все это — горы, почему же используются разные предлоги? Так принято. Это языковая традиция
«На Кузбассе» говорят в Новосибирске, Омске, Томске. Возможно, география диалектного использования предлога «на» в значении «в» будет расширяться. Может быть, со временем, так заговорим и мы. Однако пока именно здесь, в Кузбассе, мы свято храним чистоту русского языка

(329) Ну так если не действия властей - то морозы, получается. Третьего же не дано.

(323) сильно сомневаюсь, что :

с одной стороны - эти самые "народные гуляния" состоятся - а когда они не состоятся, то тогда что?
Молодцы Голикова и сотоварищи или те, кто не стал целоваться взасос?!
мне все-таки кажется, что очень сильно массовость "народных гуляний" упадет. Только не хочу это воспринимать в заслугу чиновников самого высокого ранга.

с другой стороны - достаточно попадания на такого рода гулянку-тусовку всего лишь одного активного вирусоносителя и заболеют от него не только лишь все участники взаимодействия, но и весь контактирующий с посетителями персонал.
Я не знаю будут потом разбираться с носителями масок или антимасок или какой-ещё терморектальный способ давления на свидетелей массовой заражения будут применять, но...

увы и ах, но все предыдущие подобного рода события говорят в пользу только полного запрета подобного рода мероприятий, а не использования в процессе происходящего такого рода целований взасос масок или там перчаток или прочих всякого рода презервативов

(330) эх, нам бы сейчас Кутузова или Жукова. Ну или на худой конец Москву спалить))

(332) каждый может сам сжечь что-то ему доступное.

В масштабах страны это даже сработает должным образом

ой

я призвал общество к чему-то... какой ужас и кошмар

(333) О, а если публично сжечь маску - что будет?

(331) >>достаточно попадания на такого рода гулянку-тусовку всего лишь одного активного вирусоносителя и заболеют от него не только лишь все участники взаимодействия, но и весь контактирующий с посетителями персонал.

да что за бред то такой? с чего вы взяли? совсем уже на своем страхе потеряли способность мыслить. Находящиеся рядом с больным не заражаются родственники, рядом работающие коллеги. С какого перепуга вся тусовка-гулянка должна слечь?

>> все предыдущие подобного рода события говорят в пользу только полного запрета подобного рода мероприятий

да вам дай волю, прикуете каждого к батарее ))) вот где будет безмолвное согласие

(337) надо только найти настоящее место к этому акту!

устроить флэш-моб, собрать участников, которые тоже принесут свои маски, позвать прессу

Можно заранее зарегать стрим-канал для трансляции массового сжигания масок. Платформу для этого нужна найти... ппц. рядовому пиздаболу с мисты такого рода квест явно не по силам

Ну если бы я занимался такой рода деятельностью, то проплатил бы мисте заранее ветку, в которой продвигал пиар-поддержку такого события.
Ну и не только мисте, а всем остальным участникам процесса

з.ы. ну а чё? если что-то делать, то уж вкладываться по полной

(340) По 10 000 евро выплачивать обещаешь?

(339) это могут расценить как нарушение постановлений о борьбе с ковидом. Нарушение массовых собраний и пикетов, массовые гуляния и тд.

А так-то можно... просто протестовать самому с собой. Развести из коробки спичек возле своего порога маленький костёр из спичек ( чтоб соседи не загорелись ) и сжечь на нём одну или несколько масочек.

(328) замутите себе ветку и там обсуждайте, а в реале исключительно "в Кузбассе".
Например: В Кузбассе от коронавируса умерли 28 медиков
https://ngs42.ru/text/health/2020/12/17/69636031/

(341) ну я же не Навальный.

Я прост Фрэнки на мисте. Мне только рассуждений хватит "о пользе всего хорошего против всего плохого"

(339) Зачем же так самокритично? Я верю, ты - сможешь.

(343) опять же нельзя с 1 января)) необорудованное место для шашлыка)
сорри за оффтоп. закругляюсь

(346) не.

Я бы смог... наверное, но куда мне такое хотеть?!

"Удача уже лежала со мной, а вот здоровья не хватило" (с) из анекдотов про хотеть и мочь

(337) новую придется покупать - никому не нужные лишние траты.

(316) хз, насколько можно верить https://worldtable.info/gosudarstvo/smertnost-v-rossii-po-godam-tablica.html.
По этим данным начало 2000х похуже чем 90е

Умер от коронавируса мэр Харькова Геннадий Кернес.

Тот самый, который выступил против Русской весны в Харькове. Был подстрелен.

(351) "В середине сентября 2020 года стало известно, что Кернес заразился коронавирусом и находится в стабильно тяжелом состоянии. Он был перевезен на лечение в клинику Charite в Берлине. 11 декабря стало известно, что состояние Геннадия Кернеса ухудшилось.
17 декабря Геннадий Кернес скончался"
https://ria.ru/20201217/kernes-1589643316.html

Опять Шарите. Совпадение? Не думаю.

(352) Жесть. Остатки новичка подействовали))

(352) Хм... Почему Навального откачали а Кернес откинулся?

(354) Потому что Кернес не получил дозы живительного новичка.

(354) Новичка на Кернеса не хватило?

хотя такого рода вопросы и ответы не корректны, конечно

(354) Потому что Навального до этого лечили лучшие врачи мира - в Омске. После этого его даже Шарите не смогла угробить.

(358) Лучший ответ, респект и уважуха.

Кандидат медицинских наук Яков Новоселов заявил о том, что пика второй волны коронавируса стоит ждать не раньше февраля 2021 года.
С приходом тепла ситуация значительно улучшится, как это и было в 2020 году.
Однако в начале осени, по мнению спикера, в России начнется уже третья волна.
https://news.mail.ru/society/44594097/?frommail=1

Итак про 2021 и про две волны в нем ясно.
Почему нет апроксимации по волнам на 2022 и 2023

(360) До этого было неясно, а тут кандидат всё сразу прояснил. Тут некоторые ждут весной уже третью волну и даже в доказательство находят спад в статистике своих регионов ;-).

(354) потому-что один Ололоша, а второй - нет!

(358) Оооо! Красава!!!

(361) я не некоторые а я.
И да, вы не согласны со мной? Тезис про то, что волны гасят ветер... тьфу... низкие температуры гасят ковид видимо оказался верным.

(364) как тезис сойдёт, хотя какой-то связи не вижу.
С наличием явных доказательств пока не согласен. Статистика одного Кузбасса ничего доказывать не может, даже если бы она была достоверной.

(365) предложите пару референтных регионов на ваш выбор

(366) Тут большая проблема. Хоть как-то похожи на статистические данные Москвы и Республики Алтай. При этом у мск очень подозрительно данные плохо коррелируют со статистикой госпитализаций.
Вообще при наличии более значимых факторов для выделения влияния температуры воздуха гораздо больше статистики нужно. Имхо это тезис в нашей реальности вообще малодоказуем.

(367) давай придём к выводу, что оффстат в каждом регионе имеет свои особенности подсчёта и подобные данные в исполнении ответственных лиц разных регионов приведут к разным картинкам. Но в целом знаки + и - останутся ими-же (возможно с небольшим временным лагом).

(360) Потому что это называется наивное прогнозирование. Так вот четвертой волны нет .. если это не сезонное заболевание .. если же оно сезонное, то даже не знаю что будет.

(369) это , кстати очень хорошо показывает что люди любят надеяться и отвергать то что им не нравится.

(369) что сезонное даже такому тупому одинэснегу как мне было ясно ещё весной. Кто-то переболеет, кто-то привьётся - им будут пофиг эти волны. У прочих свой выбор

(371) Я тоже тупой одинэсник, но я честно говоря думал,что при начале второй волны ее задавят...

(368) Какие особенности? Открой график Питера например, никакой связи с реальной картиной там нет. Турцию ещё посмотреть - такая же хрень

(372) Наивно. К осени уже было понятно, что локдауны слишком дорого обходятся. Никаких других инструментов пока нет.

(372) Это оптимизм .. у меня его не было в марте уже .. правда, оказалось дело лучше с летальностью , не как в начале .. в начале вообще было что то пугающее

(375) Если честно, то я и сейчас считаю, что второю волну можно было задавить.
Для этого всего то две вещи нужно было - делать тесты и сообщать результаты на второй день болезни, а не на 12-й. И соответсвенно изолировать сразу, а не после выздоровления.

Про умершего от коронавируса мэра Харькова Кернеса.

А жена у него ничего так
https://kor.ill.in.ua/m/1200x0/2573906.jpg

(376) Не, для того что бы задавить вторую волну нужно были экспресс тесты .. 5 минут. Иначе все развозится и что бы вы не делали вирус передается дальше и чем больше мест его локализации тем сложнее дальше. Я еще в марте расслабился и сказал что поздно ..
На отзыве народ ссорился по поводу ситуации .. многим не нравилось что им говорят сидеть дома .. это еще ограничений не было только разговоры ..
Останавливать надо было как в Китае .. оцепляя и мешая перемещению .. но там город бы провинциальный, а у нас вся движуха через москву идет

(376) При наличии дисциплины (у населения) и воли (у верхов) можно было и не развозить по регионам вообще. Но это не наш случай и не наш метод. Видимость мер и рисованная статистика, больницы как-то справляются этого достаточно, когда-нибудь будет волшебная вакцина...

Польша вводит комендантский час в новогоднюю ночь

В Польше с 28 декабря до 17 января будет действовать общенациональный карантин из-за эпидемии COVID-19.
На Новый год с 21.00 31 декабря до 6.00 1 января будете введен комендантский час.
Выходить из дома нельзя.
https://korrespondent.net/world/4307700-polsha-vvodyt-komendantskyi-chas-v-novohodnuiui-noch

Все это делается для Вас и для Вашего блага!

(373) ты сам даешь ответ в том-же посте что задаешь вопрос.

(378) достаточно было от 90% чел посадить на карантин (т.е. сидеть на дому)..., полностью границу на замок... но с учётом отрицалово даже в отношении масок это провалилось-бы.

Специалисты центра имени Гамалеи хотят создать «лайт-вакцину» с одним уколом и более коротким периодом выработки антител, сообщил президент России Владимир Путин после итоговой пресс-конференции.
Путин сказал, что существует вариант «создать такую, как специалисты говорят, «лайт-вакцину» Гамалеевскую». Подразумевается, что делать будут «дну только прививку, она будет работать покороче, уровень защиты будет поменьше, но все равно до 85% будет доходить».
https://m.vz.ru/news/2020/12/17/1076303.html

Власти США предоставили таким фармацевтическим компаниям, как Pfizer и Moderna, иммунитет от ответственности в случае проявления серьезных побочных эффектов у добровольцев, испытавших разработанные ими вакцины от нового коронавируса. Об этом в четверг сообщил телеканал CNBC со ссылкой на экспертов.
"Очень редко принимается закон о всеобщем иммунитете", - отметил адвокат по труду и занятости из Далласа Рогге Данн. "В соответствии с законом фармацевтические компании обычно не имеют достаточной защиты", - добавил он. При этом, как подчеркивает телеканал, американцы не могут подать жалобу на Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США, а также на работодателя в связи с обязательным требованием вакцинации от COVID-19 для осуществления трудовой деятельности.
https://tass.ru/obschestvo/10288393

Хера себе! После такого критика отечественных вакцин выглядит как лживая пропаганда.
Я тоже могу такую двух компонентную вакцину делать прямо из говна и палок, первую дозу из говна, вторую из палок! 49,99$ за дозу. Лохи есть?

(383) Зачем нужна облегченная, которой надо заново проходить все испытания, если есть нормальная, прошедшая все испытания, с доказанной эффективностью выше 95%?

(384) Качество российских вакцин не имеет никакого отношения к качеству нероссийских. Подумай об этом на досуге.

(386) критика отечественной вакцины без аналогичной этих чудных поделок - односторонняя критика, по сути работа не за нашу команду.

(385) видимо облегченную планируют сделать более дешевой и доступной в массовом производстве, с возможностью штамповать миллионы доз в неделю.

(388) один укол и свободен или 2 укола с паузой в 3 недели - большая разница.

(387) Интересная логика, да. То есть, условно говоря, если наша вакцина плохая, а их ещё хуже - то надо говорить, что наша вакцина хорошая?

(389) А почему сразу параллельно не разрабатывали вакцину с "одним уколом"? Сразу не поняли, что два укола с паузой в 3 недели - как-то не очень для массовой вакцинации?

(391) потому что наша вакцина на определенных технологиях основана. Во много устаревших, но проверенных. Хорошо это или плохо - не мне судить.
Пфайзеровская вон на савременных основана, но плата за это - перевозка и хранение при низких температурах  

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_против_COVID-19

(392) Но вот в (383) сказано, что надо создавать облегчённый вариант, и проблем с этим никаких нет.

(391) видимо только в процессе испытаний выяснилось что даже 1-компонентная  вакцинация может дать неплохой уровень защиты. изначально предполагать и надеяться на это было нельзя - вот и шли обычным путем. и только ближе к финишу стали рассматривать другие варианты - более доступные в частности.

(391) ты не опух? Вакцины обычно разрабатывают 5-6 лет, а тут менее года от нулевого пациента в стране до начала вакцинации и начинаются предъявы: а что так долго, а что такой ассортимент....

(395) Предъявы только ты видишь. А мне просто непонятно, зачем тратить ресурсы на заведомо худшую вакцину при наличии проверенной с эффективностью выше 95%, и наличии планов по обеспечению этой вакциной всего населения России к осени 2021 года.

(396) например если придется потратить 5% ресурсов и обеспечить все население не к осени а через 2 месяца - цифры условные, но смысл понятен.

Ну время активации короче, стоимость ниже , охват (!) больше .. а дальше бери отношение больных в первой и второй группе и скорее все не так плохо будет в этом соотношении

(397) А как это? Испытания проводить не надо будет, разве? Сколько там Спутник испытывался, с августа по ноябрь?

Потому что условно говоря 100 доз первой вакцины дадут только 50 человек привитых через 45 дней, а во втором случае это будет 100 привитых на 22 день .. т.е. первых надо делать в 4 раза больше доз что бы выйти на тоже время активации .. 4 против 1 и 5 против 15 ..

(400) Это всё жонглирование цифрами, Спутник уже выпускается, есть планы по наращиванию мощностей производства, которые уже реализуются, заказы на его изготовление в количестве десятков миллионов доз размещены в зарубежных фармкомпаниях. Нужно использовать эффективный Спутник, а не экспериментальные вакцины.

(399) они уже проведены и результаты известны, если это будет именно один из компонентов 2-х компонентной вакцины, возможно с несколько измененной дозировкой.
вряд ли речь шла о начале работы над принципиально новой вакциной. - если над такой начать работать сейчас, то уйдет еще минимум год.

(402) Откуда ты знаешь, что это будет "один из компонентов 2-х компонентной вакцины, возможно с несколько измененной дозировкой"?

(401) Я думаю это не другая вакцина а просто какая то комбинация компонент и речь идет о задаче вычисления и проверки этого вычисления .. так что использовать будут готовое ..
меня другое смущает .. как за такое время вообще можно запустить стабильный процесс который гарантирует качество ..

(403) я не знаю, это единственное разумное предположение которое приходит мне в голову исходя из известной информации.

(403) Хотя бы потому, что астра зенека которая фигачит что то на белках или (что то там ) шимпанзе заявила что будет проверять совместное использование со спутником .. видимо там есть нечто общее , что позволяет это рассматривать как компонентный подход совпадающий и по подходам и даже технологически  ..

(404) Тогда, я тоже предположу, что стабильный процесс запустить не удалось, и поэтому возникала идея этой "лайт-вакцины".

(406) Предполагать в этой теме можно всё, что угодно, как мы видим на примере исследования влияния пониженной температуры воздуха на рост заболеваемости.

(407) а о нестабильности не я придумал .. про какую то я читал, что они делают малый объем, а пром выпуск не могут наладить ..

pudher ты снова набрасываешь, может угомонишься в своих попытка дискредитировать как вcё кроме пропиндосовского так и оппонетов?

(410) Я дискредитирую тем, что топлю за Спутник, что, по-вашему?

https://www.bbc.com/russian/news-55353108

вот тут тоже пишут соображения в пользу того что лайт версия - на основе первого компонента Спутника.
второй более сложен в производстве и именно он тормозит массовое производство. если обойтись только первой частью - можно производить десятки миллионов доз хоть завтра.

(412) То есть, по сути, по итогу у нас будет две вакцины - проверенная с 95% эффективностью, и непроверенная (сама по себе) с эффективностью 85% и ниже. И как будут решать, кому какую вакцину колоть?

(413) по доступности видимо.
по спутнику приоритеты известны - врачи, учителя, работники торговли и т.д.
хочешь ждать когда будет доступен спутник жди, хочешь вакцинироваться другой вакциной - пожалуйста.

(414) Ну я не знаю, кем надо быть, чтобы без внешнего давления (ну, или за деньги в процессе исследований) предпочесть использовать на себе непроверенную вакцину с неподтверждённой эффективностью.

Про умершего мэра Харькова Кернеса вспоминали тут.

Вспомнил анекдот про него, который появился на Украине после покушения на него.

Стрелять Кернесу в сердце, это все равно, что стрелять Яценюку в голову.

Племянница звонила и сильно жаловалась.
В Воронеже запретили фотографам в детсаду снимать утренник.
Типа они могут разносят коронавирусник.

Ладно анниматоры.
Так и фото и видео было заказано и часть предоплачено заранее.
Но дело не в этом.
Просто на память от детского утренника ребенка в детсаду  ничего не останется!
Ни фото, ни видео.
Запрет пришел сегодня, а в понедельник - уже утренник.
Все в шоке - маразм крепчает.

Т.е. в городе утренники с 21 числа, а за 1 рабочий день до этого приняли запрет.
А фотографам уже и предоплату внесли и ничего не предвещало.

Так как родителей не пускают в детсад - на улице отдают детей, то они были уверены, что хотя бы фото и видео с утренника ребенка будет.
На память.
А тут за 1 день облом.

А снимать на смарты не вариант - у воспитателей они большей частью бюджетные и нормальго фото не сделаешь.
Да и воспитатели сказали - на камеру не умеют снимать (им кто то предлагал).

(417) миша, от этого не умирают

(419)речь про смерть и не шла. А про то, что родители не получат фото об утреннике в детсаду у своего ребенка.
В лучшие, так сказать годы его жизни.

А у некоторых этот утренник - будет первый в жизни.

(420) Какой ужас... А воспитатели в садике не могут утренник поснимать на телефоны, случайно?

(418) ну странно, что вот одного фотографа и пустить в детсад не могут .. у меня вот у бывшей сестренка педагог .. сейчас как раз в садике .. у нее когда нюх пропал, она сказала что это не то и пошла на работу .. я вообще не понимаю кого в садике можно заразить , так как они там все и так через одного непрерывно чем то болеют

(422) кого в садике можно заразить? Тех кто детей приводит/забирает. Неужели это настолько глубокая мысль что вам не доступна?

(421)съемка на телефон и съемка на камеру это разные вещи.
Как секс с презервативом и без.

Если Вы этого не знаете - мне жаль вас. Жинь прожита а опыта не набрано

(422)все тоже странно.
Приказ по городу - фото/видеосъемка с посторонними запрещена.

Фоторафы думаю рады. Да и Бог с ними. Не про них речь

(421)если у всех смарты - кто покупает фотоаппараты?

Вот ведь для вас загадка! И точно - оно ведь все одинаково.

(425) Рады ? Да с каждого ребенка можно смусолить 500 рубликов .. или сколько там у вас там берут за дитя в наряде и группу детей .. это считай кто то лишился 10 тысяч рублей

(423) А дети туда в пакетах поступают и в пакетах забираются. Там 20 человек детей у которых есть родители и бабушки с дедушками т.е. смело умножать на 4 можно .. т.е. имеем маленький коллектив чик на 80 человек в одном рукопожатии друг от друга .. так вот добавляем туда еще одного и сильно это картины не меняет ..
Можно конечно предположить что он заразу между дет садами разносит .. но с таким же успехом можно получить любые связи ..

(424) А, таки у вас жемчуг мелковат, а не кушать нечего?

Только что знакомый рассказал - пришёл положительный анализ у его дочери 2 лет. После этого, (в семье ещё он, жена, ещё один ребёнок), как думаете, у скольки из членов семьи возьмут анализ на ковид?

(430) пока не заболеете ни у скольких, очевидно

(431) Ну, потеря обоняния и температура 37,1 это заболел, или нет?

(428) в каких пакетах? О_о в смысле в комплекте с родственниками?

(424) Как секс с презервативом и без/// какое образное сравнение :) а воспитатель, конечно, не сможет -- она ж активно участвует в организации мероприятия

(432) Так врача то к кому вызывали ? К ребенку - так вот у него ПЦР и возьмут, а дальше по аналогии - получил врача, получишь пцр .. правда ради 37 скорее всего на дом не придут.

(432) "мы известные народные целители: выводим из запоя, снимаем венец безбрачия" ((С) одно кино в переводе Гоблина)

(433) видимо у него был пакет травы и он сейчас "в пакете"

(433) Нет, в смысле, что мера смешная. Сейчас как контролируется, что ребенок входящий в сад здоров. Ну меряют температуры. У дяди тоже можно померить. Тем более, что дети незнакомых дядей бояться , и очевидно что он ближе к ним чем на несколько метров не подойдет. Это такое свойство у фотоаппаратов - можно снимать на расстоянии.
А пакеты .. это я имел ввиду что их в герметичной среде в сад приносят и в такой же забирают ..

(438) да конечно в ДС одним человеком больше, одним меньше погоды не сделает. Фотографа на точке съёмки можно разместить заранее и никто к нему ближе 1.5 метров спокойно может не подходить. Бред как он есть бред.

(438) я имел ввиду что их в герметичной среде в сад приносят и в такой же забирают /// ээээ...т.е. что это не так?

(440) Ну, отвел ребенка в сад - будь готов что заразят. Впрочем там сейчас так .. если кто то налетел на корону, то проверят всех, а группу на карантин. Это в Москве так

(439)>> Фотографа на точке съёмки можно разместить заранее и никто к нему ближе 1.5 метров спокойно может не подходить. Бред как он есть бред.
+10000

Китайским стюардессам посоветовали носить подгузники в рамках борьбы с коронавирусом.

Китайским бортпроводникам посоветовали использовать подгузники, чтобы избегать походов в туалет и таким образом снизить риск заражения коронавирусом.
Кроме этого, бортпроводникам советуют носить медицинские маски, одноразовые перчатки, очки, одноразовую защитную одежду и бахилы.

Летному экипажу также рекомендуется носить защитное снаряжение, однако это не касается подгузников.
https://korrespondent.net/strange/4305550-kytaiskym-stuiardessam-posovetovaly-nosyt-podhuznyky

(435) Врача сначала вызывали к взрослому с "потерей обоняния и температура 37,1", но пришедший врач не нашел причин делать ему тест. Вот у ребёнка была температура повыше, и тест сделали.

(443) мля...тут шутили про памперсы...на них больше денег можно заработать чем на масках. Интересно, кому следующему предложат их носить? Всем работающим в коллективе? Остановите поезд...

(445) но если поразмыслить в этом направлении, не в сторону памперсов, а в сторону увеличения стоимости средств индивидуальной защиты, то возникает все-таки вопрос: что мешает увеличивать эту стоимость?

Ведь можно при желании много чего придумать, какие-то особенные маски, лицевые пластиковые щитки, средства обеззараживания и подачи озонированного воздуха в защитную маску и т.д. и т.п.
Ничего этого не делают. Почему? Зато памперсы в качестве доведения всего до абсурда - придумали. Издеваться важней, чем реально пытаться сделать эффективные средства?

(447) Ничего этого не делают/// ты явно не следишь за антиковидной модой :))) буквально вчера видела сюжет что какой-то депутат, если не ошибаюсь, изобрел маску с вентилятором внутри :)

Издеваться важней/// с этим не могу не согласиться :(

Российские врачи инициировали сбор информации о коллегах, погибших на рабочем посту в результате заражения новой коронавирусной инфекцией.

Список памяти
https://sites.google.com/view/covid-memory/home

(447) Не могу с этим согласиться!

Хроники падающего ковида: за прошедие сутки в регионе ещё минус 2.
Регион где серьёзнее относятся к рекомендациям + более суровые условия достоин новогодних праздников! Ибо заслужил.

(450) список просто несерьёзно мал. В (344) только по моему региону 28 умерших.

+ (451) Хотя я думаю ваши при том минусе, что по прогнозу на улице гулять не будут
http://prntscr.com/w5tl79

Кста, мне вообще интересно, в Мск/Питере на НГ приняты уличные гуляния или чисто по шопам/кафе/ресторациям тусоваться?

(417) То есть лучше память в виде фоток чем живые дети что ли? Я только переболел этой гадостью и согласен с таким решением и что мешает воспитателям снять

(455) Вообще рассуждения подобные твоим намекают, что вы бессмертные что ли.

Команда экспертов Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) планирует поехать в январе в Китай расследовать происхождение коронавируса SARS-CoV-2, вызывающего заболевание COVID-19, заявил в интервью агентству Associated Press член миссии Фабиан Лендертц.
По его словам, команда ВОЗ уже начала обсуждение с китайскими учеными. Скорее всего, сначала эксперты поедут в Ухань, где впервые сообщили о вспышке коронавируса.
"Речь идет не о том, чтобы найти страну-виновника. Это о том, чтобы попытаться понять, что произошло, а потом посмотреть, можем ли мы на основе этой информации попытаться уменьшить риск в будущем", - сказал Лендертц.
https://www.interfax.ru/world/741453

да-да-да, не что-бы найти страну - виновника.... ага

(456) ты сам себе оппонируешь?

(458) да нет товарищу удивляюсь

а как считаете , в парикмахерскую не стоит идти пока?

(460) вроде не болел этой заразой

В самых приличных и на проходных местах сейчас без спецодежды не работают. Уровень чистоты примерно стоматологического кабинета.

(460) Ну, как повезет. У меня вот мастер работает по записи за закрытыми дверями. С весны прячутся .. понятно, что не от вируса. А так , как и любое другое место .. где есть люди .. я вот вчера был в кафешке .. типа , там по количеству людей вируса нет, точнее мест свободных нет.

(462) стоматолог наш с короной лежит сейчас

(464) ну вот и делай выводы, насколько существующие масочки эффективны

Тут не тебе бояться нужно, а парикмахеру, что от клиента подцепит и коньки отбросит

У меня ребенка роспотребназор выявил. В общем болел тесть , сейчас отходит (прогноз неизвестный может и не пережить) .. так вот ребенок съездил в гости к бабушке и дедушке и заразился. Уже как три неделе нюха нет .. Короче с учетом этого решила бывшая сдать сдаться на антитела свою и кровь ребенка .. но вчера прилетает ей смс .. что типа ваш ребенок, оказывается живет в больным и в связи с этим в школу идти не может без анализа или без справки от взрослого, что на самом деле он с этим ковидным контакта не имел. В общем решила бывшая пока ребенка властям не предъявлять ..

(464) они и в мирное время от пациентов всякую фигню цепляют, так что неудивительно .. парихмахер хотя бы в рот не лазит и не вдыхает тем что оттуда летит

(465) у парикмахера своя голова, пусть сам думает. А мне надо за себя думать , не заразный ли там парикмахер и другие посетители

(466) друзья заболели , где- то сделали КТ и лечатся у знакомого врача дистанционно никому не говоря. Но в принципе самоизолировались

Да не угадаешь ты .. я вот летом последний раз стригся .. пообщался со своей .. так она сказала, что и по квартирам ездила и к себе приглашала .. так уже тогда среди клиентов и их родни были истории о больных и умерших .. и это по весне .. а сейчас на порядок выше всего .. так что лучше узнать у мастера переболела ли она, и если нет то не ехать ..
правда почему то корона стала срамной болезнью и не все признаются как и что

(468) Ну думай, кто тебе не дает-то. Ты спросил - я ответил - средства в виде масочек херня полная и защиты по сути не дает. Если нарвешься, то заболеешь

(469) да, так сейчас многие делают .. у бывшей тоже двое знакомых заболело .. они сдались врачам .. так вот по кт они все знали на 5 день, а пцр случился только на 7 или 8 от этого момента их на изоляцию посадили ..бывшая даже врача вызывать не стала .. типа , толку при неявном течении никакого ..им сейчас реально других больных хватает

(471) про маски это и так понятно .
Так хотел послушать коллег , подстригаются в цырюльнях или пока терпят/ дома ровняются

Так у всех мастера разные .. моя стрижет в комнатке метров на 20 где она и еще одна тетка .. и туда ходят только постоянные клиенты

Правда их много и что с ними не известно))

В больших магазинах вот продавцов гоняют по тестам непрерывно .. там хоть как то персонал вылавливают и далее по порядку ..
а частный сектор он такой .. деньги всем нужны, время то неопределенное и могут болеть и работать ..

Прикол про тесты получил продолжение кстати )))
Напомню : Мск. друган  заболел, в 1ый день температура 38.5 и вызвал врача.
Вызов приняли , через несколько часов в субботу пришел врач осмотрел его и взял мазок, сказал через несколько дней звоните, будет результат. Его отпустило через день, температура норм , звонит каждый день, а результатов все нет и нет. Пару раз приносил ему продуктов под дверь , живет в моем подъезде. В через среду , т е с субботы прошла неделя и еще + еще суббота, воскресенье , понедельник, вторник , среда ему сказали все у вас норм. Он уже проклинал себя , что вызвал врача и не пойми ради чего заперт дома на почти 2 недели ( хотя смартфон с программой ему не дали, но бумажку про ответственность вплоть до уголовки дали подписать.
Так вот новый штрих : еще примерно через неделю звонок : гражданин Петров, как вы себя чувствуете , как дела? А вы знаете , мы ваш тест на корону просрали , не хотите еще раз мазок сделать ))) а отрицательный результат мы вам сказали , чтобы вы не звонили каждый день ( зачеркнуто) , это мы какой- то еще расширенный тест на грипп  сделали ( бла бла)

(475) я вот пока меня так же знакомая мастер стригла - спросить сколько клиентов максимум у нее не стал.
Но она, не называя количества, сама начала разговор, что их мало, что аренду за
помещение все равно нужно платить, потому в новом году цена стрижки уже будет выше.

При поставновке под запись на одного ставит сейчас 20 минут. Раньше вроде ставила по 15. Т.е. получается за условные 8 часов всего лишь 24 человека.
Это если один мастер много или мало, насколько высокий риск? Там же еще нужно несколько дней инкубационного заражения учитывать...

А если в легкой форме будет, то насколько велик шанс подхватить от легкой формы?

Вот первостольники в аптеках подхватывают, есть такое дело, но не часто. Катастрофы нет.
Но аптечные первые столы прикрыты стеклом, там возможность прямого контакта снижена таким образом. Это не тот случай.

(478) у нас вроде час на стрижку

(479) ппц. че там стричь целый час... А денег сколько за часовую стрижку?

(478) к сожалению почему то статистикой вменяемой никто не делится и остается только гадать ..
дали бы выборку сейчас по больным по их профессии , доходу и составу семьи ..было бы проще остальным .. понять чего и как ..
а так .. сидим и гадаем ..
У нас , кстати на работе одна фаталистка переболела , надо с ней дискуссию продолжить о роли случая в жизни человека ..

(480) 1200 , по 300 за 15 минут тоже полно цырюлен, но там у кого ножницы тот и мастер)))

(477) Весело у вас там

(481) статистика по доходам, имхо, работает только при прочих равных ( я про отношение к короне и мерам предосторожности).
А так понятно , что риски у работяг каждый день в транспорте выше чем даче на удаленке сидеть.
А так у меня товарищ, "владелец заводов, газет и пароходов " отлежал в инфекционке на соколиной горе с кислородной масочкой, а его друган тоже бизнесмен средней руки отъехал :(
Зы он пока лежал погрузился в тему и ведет свою статистику смертей после ИВЛ и она чуть ли не 80%

(483) это у нас с тобой, речь про Мск )))
Для сравнения в Уфе родственник болел весной, сдал платный положительный тест , так они просрали ему и результаты теста и мед карту и написали в больничном не корона )))). Там вроде борьба за статистику здоровую

(484) Ну, по ивл это известная цифра ..
а с доходами дело такое .. конечно их сложно получить, но проще оставить вопрос как перемещается человек по делам.
Правда часто деловые они еще и социально активные с множеством контактов ...
Но вот про первую смерть среди знакомых знакомых .. это был работник метрополитена в возрасте 60 лет ..
я бы еще про мартингалы вспомнил, но боюсь тут со словом маргиналы перепутают ..

(482) вот по выручке было интересно сравнить, есть ли смысл за 1200 час им ставить - там же 300х4=1200 такая же расценка как за час работы.

// мартингалы

Так расскажи, сегодня тут нас немного - суеты не будет

(487) меня стригут  за 20 минут 800 ре .. но там мастер расслабленная .. точно знаю что не проходной двор .. раньше был рядом банк и оттуда были клиента .. а так она говорит что много ездит по всяким коттеджам .. с этой изоляцией .. какие за такое расценки не знаю

(488) Ну, скажем там , насколько я помню есть теорема в стиле ... о том, что как началось, то скорее туда и пойдет ..
Т.е. вот у нас весь март показывали как вся наша элита посещала комунарку, но никто не сыграл в ящик ..
а вот в той реальности в которой я живу ..первым был трудяга из места где ходит много людей ..

(488) впрочем тут конечно есть и память и можно приспособиться .. т.е. все как бы можно поменять, но вот так ли это .. а вирусу чего ..он гуляет там где ему проще ..
Поэтому я вначале бесился когда вообще про общественный транспорт не говорили ... показывали только каких то людей которые его моют .. словно люди лижут поручни ..
а потом стало понятно что семьи .. их размер .
Не знаю, смогло бы это оказать влияние на людей .. но вот машин явно больше .. народ как бы понимает что там в общественном транспорте ..

Походу будет и 3-я волна
https://www.fontanka.ru/2020/12/19/69642046/

(492) и четвертая и пятая и ... а какие могут быть разумные причины, чтоб их больше не было?

пока только вторая идет ..
ну испанка же пришла и ушла .. сама собой .. ..

(492) это вне зависимости от того, где фонтанка откопала чернуху и насколько эффектно она этой чернухой набросит на вентилятор

в свое время люди от чумы бегали .. долго бегали и далеко не все успешно, но как то пережили .. потом даже лучше прежнего жить стали ..
пишут даже, что реальная зарплата выросла в тот период .. так как рабочих рук не хватало .. но тогда тракторов не было ..
а сейчас поди можно морить население годами .. сокращая ..
впрочем длина таких циклов больше человеческой жизни и только в благородных семьях какой нибудь дедушка нашепчет внучку какой у него был план и почему мир такой ..

(491) ехал вчера часов в 17 на машине, дочке понравился новый трамвай и она попросила его обогнать и посмотреть- народу там было полно.
ну и вообще поймал себя на мысли, что когда на авто едешь и смотришь на людей на остановке иногда пролетает мысль, а чего вы дома не сидите или на худой конец на авто не поехали, но конечно понятно, что такая возможность есть не у всех. Путинские деньги детям в контакте районном обсуждали горячо и ждали как будто умирают с голоду.

(497) Ну машины точно не у всех, а деньги на парковку это еще много денег надо .. и не выкрутишься с работы .. так что с общественным транспортом было понятно - приговорены ездить.
А деньги , денег никогда не хватает, так что лишние всегда есть куда потратить. Насчет обсуждения ) Мне больше в этих обсуждениях понравились ситории мамок - одиночек ..
"подала запрос на деньги, а их папаша уже как третий день получил и даже потратил"
Знаю вот одну семейку где денег нет, но есть 4 ребенка ... они на помощь две днюхи подряд отметили ..
в лес резорд .. жертвы образа жизни и фотографий

(498) я вообще не верю, что прям денег нет вообще, но 2 днюхи в лес резорт
всё же наверно все сыты и обуты

(499) напрасно не веришь, денег реально нет .. старший сам себя кормит - он уже взрослый там лет 20 ему .. та что помладше сама себя одевает, кормит мама .. ей 16 .. остальные на шее .. там папа года два уже работу не может найти .. сбережения съедены были давно .. мама никогда не работала

(429) Именно
У нас в родне 2 смерти от за неделю. Не контактировавшие между собой родственники.
Тетушке, конечно, 73 было и диабет, а вот невестка сестры - 35 лет. Беременная. Пошла уже на поправку и вдруг вот.
В день похорон тети пришлось с братом уже нашу матушку увозить из города. Рвалась туда. И плевать, что гроб закрыт и опасно. Надо проводить. А это значит переобнимать и перецеловать всех присутствующих, пара только после пневмонии. Пришлось только все-таки заехать в церковь, обедни заказать. А там 3 катафалка разом стоят. Первый раз такое видела там. Церковь на отшибе, в частном секторе.  
P.S. Подтверждение КВ не видела. Только на словах. Про тетю знаю, что умерла под ИВЛ.

(500) и что прям ходят голодные и босые ?

(500) может писал уже -- с тестем то что?

(493) вакцинация или иммунитет как результат перенесённого ковида.

В России планируется провакцинировать от коронавирусной инфекции около 60% взрослого населения, сообщил в интервью для фильма Наили Аскер-заде «Опасный вирус. Первый год» глава российского Минздрава Михаил Мурашко.
«60% населения, взрослого населения, мы планируем под вакцинацию», — цитирует его в эфире телеканала «Россия 1» ТАСС. При этом, по словам Мурашко, промышленность страны готова удовлетворить потребности в необходимом объёме вакцины.
С 21 декабря в Москве откроют запись на вакцинацию от COVID-19 для новых категорий граждан — работников транспорта, энергетики, промышленности и сотрудников СМИ.
https://russian.rt.com/russia/news/814539-murashko-rossiyane-privivka-koronavirus

был-бы я в Мск - уже мог-бы записаться

(505) проблема в том, что это планы, которые зависят от производства. А по нему я не нашел цифр. Только планы https://rg.ru/2020/10/21/k-dekabriu-obemy-proizvodstva-vakciny-sputnik-v-sostaviat-5-6-mln-doz-v-mesiac.html

Складывается впечатление, что немного ездят по ушам...
Кто то встречал статистику по производству вакцины?

(505) интересно, откуда цифра 60% взялась.  Имхо уже переболело наверное половина населения.  Мне кажется что объемы вакцинации реально меньше будут.

(505) вдогонку к (506)

Копнул тему поглубже. По утверждению не совсем доверенного издания сейчас есть всего 500 тысяч доз. И есть проблемы с производством второго компонента. С первым проблем нет.
https://meduza.io/feature/2020/12/04/putin-ob-yavil-o-nachale-massovoy-vaktsinatsii-ot-kovida-v-rossii-no-est-problema-farmkompanii-mogut-stabilno-vypuskat-lish-odin-ee-komponent-iz-neobhodimyh-dvuh

говорят уже появился новый штамм и текущая вакцина может и не подойти

(492)>> В ЮАР обнаружили новую, более заразную разновидность коронавируса, которая поражает молодых

А как же!
В каждом году новый коронавирус.

А Вы думали "ОНИ" так легко отстанут от ледей? Не для этого все затевалось!

Еще раз - в Инете документ о борьбе с коронавирусом до 2025.
А тут наивно думали, что в 2021 все закончится.
Например наш директор после совещания у губернатора еще в апреле сказал - "минимум на год! А то и больше".
Кому надо - все знают

(492)просто молодые были не охвачены. Теперь решено исправить этот баг

+(492)Представитель ВОЗ в РФ считает, что человечество не избавится от коронавируса в 2021 году.
«Что такое пандемия — это значит одновременное заболевание многих людей вокруг земного шара.
Но вирус останется с нами. Я боюсь, что мы от “короны” не избавимся так скоро», — сказала Вуйнович в интервью для фильма Наили Аскер-заде «Опасный вирус. Первый год»

Обращу внимание на 2 ключевые фразы "человечество не избавится от коронавируса в 2021 году" и "Опасный вирус. Первый год".
Остальные серии про следующие года будут досниматься

Не тока в ЮАР штампуют новые штампы.

Ученые подтвердили высокие темпы распространения нового типа коронавируса.

Новый тип коронавируса, выявленный в Великобритании, распространяется с большей скоростью.
«Мы предупредили Всемирную организацию здравоохранения и продолжаем анализировать доступные данные для улучшения нашего понимания. Данных о том, что новый тип вируса вызывает более высокую смертность или что он затрагивает вакцины и лечение, пока нет, но проводятся срочные исследования с целью подтвердить это», — отметил Уитти.

Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон после получения данных о новом типе вируса проводит встречу кабинета министров. В 16.00 (19.00 мск) он вместе с Уитти проведет пресс-конференцию, на которой, вероятно, объявит об ужесточении правил после Рождества, а возможно, и об отмене планировавшегося смягчения ограничений в период с 23 по 27 декабря.
Ранее, Джонсон пообещал с 23 по 27 декабря ослабить правила. Но теперь этого не будет.

Об обнаружении нового варианта вируса сообщил 14 декабря министр здравоохранения страны Мэтт Хэнкок. По его словам, данный штамм вызвал быстрое распространение заболевания на юго-востоке Англии, в том числе в Лондоне, и характерен тем, что распространяется быстрее, чем другие варианты известного коронавируса.

https://news.mail.ru/society/44624725/?frommail=1

Понравилось "Ранее, Джонсон пообещал с 23 по 27 декабря ослабить правила."
Рыбаки поймут! - Рыбу большую просто так не вытянуть...Надо после подсечки по-чуть вываживать, приотпуская и подтягивая!

Ключевые фразы "новый вид коронавируса, от которого нет спасения", "ужесточение правил" , "отмена смягчений".

Всех в стойло! И маркировать!

Не знаю обсуждалось или нет "Фрагмент генома вируса может встраиваться в геном человека"  https://www.rbc.ru/society/19/12/2020/5fde4c6a9a794779fc263db6?from=from_main_3


Могу домыслить, следовательно вирус участвует в мутации человека? Как это проявиться в будущем? Способна ли прививка на подобные манипуляции? Если способна раскручивали возможные вариации мутации и последствия? А может этот вирус не просто так появился??? может цель как раз эти самые мутации? но кому это может быт выгодно?

(514) так ведь все вирусы встраиваются в ДНК иначе бы клетки не становились их родильным домом - фабрикой по сборке. Иммунная система как раз призвана уничтожать такие клетки. Но есть вирусы, которые не выдают себя и живут всю жизнь не обнаруживаемые имункой типа вируса герпеса. Вопрос лишь в том такого ли плана данный новый вирус или нет.

кино про зомби смотрели? ну так вот - готовится надо.. закупать топоры... пилы...

(512) Извини, но у Аскер-заде только один талант - качественно во все дырки даёт Костину. Поэтому априори ее фильму нет доверия.

(509) (510) видимо оба не читатели...

(514) чем пытаешься удивить? Ты вообще в курсе как размножаются РНК-вирусы?
PS "О сколько нам открытий чудных..."

Между тем в университете Эль-Пасо (Техас) поставили прививку от пфайзера/биотека... на видео... шприц пустой, поршень неподвижен... какая-то американская прививочная магия!
https://www.youtube.com/watch?v=cSYbfYHibjg&feature=youtu.be

Кто-то болеет, кто-то даже умирает. А в основном люди живут нормальной жизнью. За исключением обязаловки масок и запрета мероприятий, вообще никак не ощущается жуткая ужасная эпидемия. Так же, как и при сезонном гриппе - кто-то ушел на больничный, кто-то больной на работу ходит, у кого-то осложнения. Но при гриппе не устраивали такую международную панику, как сейчас. Кому-то это точно выгодно.

(521) отчасти да, отчасти - нет. Ковид куда как хуже рядового рипаа, но до эпидемии азиатского и испанки не дотягивает.
Писал 100500 раз что пузыри западной экономики сдувают под вывеской ковида - это лучше чем если-бы сдували войной... но эта эпидемия на позволит полностью обнулить паразитарные сектора экономики, поэтому  вопрос войны (горячей, экономической, технологической, ресурсной и т.п., а скорее комбинированной) открыт.

(522) У меня вот был ковид бессимптомный, с пропаданием обоняния и вкуса на 2 недели. И никакого сравнения с тем гриппом, которым я болел в 2016 году. Грипп тяжелее на порядок переносился, с температурой 39 несколько дней и слабостью несколько месяцев.

(522) вы тоже верите в теорию мирового заговора?

Каких пузырей ? Войны это вообще другая причина. Пузыри - бабал бумы были два раза за последнее время на памяти .. дот комы и недвижимость .. и там и там были непропорциональные цены на некоторые виды активов , которые просто сплющили. А тут мир меняется .. мелкие капиталы вообще в ахрене, крупные в зависимости от того чем заняты .. все что физическое то страдает , все что интелектуальное типа растет .. но так или иначе экономике наносится ущерб. Это ни сколько не сдувание пузырей, а именно разрушение. Но не военное .. так как то закрепляет новую конфигурацию сил в мире, а тут этого не происходит.

(523) У всех по разному .. у меня вот у тестя (тут просто спрашивала Вера) температура 38,5 неделю , потом выход на 39 .. потом больничка на 4 дня, 65 процентов поражения легкого .. и сейчас лежит дома с давлением и жалуется на боли при дыхании .. а откуда боли .. я вот не знаю, но мне это не нравится, так что при условии что он уже кажется неделю (или две ) дома , но мне например не очевидно, что он выкарабкался ..

(526) Все мои знакомые, кто переболел - переболели легко или средне. Тяжелых не было.

(527) Ну вот у меня у ребенка нет обоняния .. уже три недели, как сказалось на всем остальном неизвестно .. есть же еще репродуктивные функции и про них тоже пишут плохое
Но даже в такой ерунде как нюх .. он может восстанавливаться годами .. это серьезная потеря.

(528) Ну что поделать. Обоняние восстанавливается медленно, по мере регенерации запаховых рецепторов. С каждым месяцем будет ощущаться всё более тонкий запах. Я вот например сейчас отличаю жареную рыбу от мяса и уксус от нашатыря, но вот например запах парфюмерии не воспринимается в целости. Ощущается одна-две ноты из аромата, и всё. Для тех, у кого например работа связана с парфюмерией или кулинарией, это по сути инвалидность..

(529) я тут писал, что у меня не было обоняния .. так что мне известно как оно бывает .. так вот у меня восстанавливалось 5 лет .. два или три года вообще никаких запахов, потом пошли легкие прорывы .. в полной степени не восстановилось .. так скажу удовольствие .. но типа возможно у молодых все быстрее, я уже не молодой

Вчера вакцинировался первым компонентом Спутника,  никаких побочных эффектов я не почувствовал
Температуры нет,  обычно после прививки от гриппа я пару дней болею.

(531) А ты кто, медик или учитель?

(532) Он в Москве проживает. Тут желающих начали вакцинировать на этой неделе.

(531) Ты видел откуда брали вакцину? Из холодильника, или так на столе куча флакончиков стоит?

(521) почему такая уверенность, что не ощущается? У тебы весьма странный круг общения, вероятно, что он просто возрастом ограничен.

Психоз и дурь несусветная, как результат воздействия на мозги как дебиляторов в виде центральных СМИ, так и всяких разных других источников инфы, заметны очень хорошо. И на качество повседневной жизни влияют очень сильно.

(533) То есть, вместо врачей и учителей в регионах, прививают кого угодно в Москве. Печально.

(536) Чудик. По все России врачей и учителей прививают. В Москве тоже, Дополнительно к этом проводят массовое тестирование на жителях Москвы. Ну перенаселена нерезиновая. :-)

(537) Да-да, конечно. На регион с населением 1.8 млн. чел. выделено до конца года аж 2700 вакцин.

(523) какие основания считать что это был ковид?

(524) (525) есть желание обсудить - идите в профильную ветку

(536) например потому-что в Мск +6000 случаев ежедневно, а в Новгородской области +200.

(541) Глупость говоришь.

(528)>> Но даже в такой ерунде как нюх .. он может восстанавливаться годами .. это серьезная потеря.

Ничего страшного в потере части нюха нет.
Мне 15 лет назад делали операцию в носу делали. Был хронический отек носоглодки.
Дышал ртом.
Была резекция ткани в носу. Кстати, с содроганием вспоминаю кучу крови и как резали - изо рта и носа текло.

После этого стал на 30-40 % хуже воспринимать запахи. Т.е. только яркие.
А тонкие - потерял.
Например, часть роз могу не унюхать.

Несколько месяцев было неприятно и необычно.
А теперь привык.
Как то съел подтухшее чуть мясо. Узнал то после

(529)>>  Обоняние восстанавливается медленно,
Есть такое. Я вообще после резекции носоглодки почти ничего не чувствовал.

После примерно года осталась потеря около 30%.
Так что год на востановление нюха - это нормально.

И да, легкие тоже востанавливаются. Об этом в учебниках даже написано.
Тока срок от 6 месяцев до 2-3 лет

Джонсон заявил, что новая мутация коронавируса на 70 процентов заразнее.

Новая мутация коронавируса, выявленная в Британии, на 70 процентов более заразная, чем первоначальный вариант. Об этом сообщил на пресс-конференции премьер-министр страны Борис Джонсон, трансляция его выступления велась в Twitter.
главный врач Англии профессор Крис Уитти подтвердил, что новая мутация коронавируса распространяется «невероятно быстро» и требует от граждан еще более тщательного соблюдения мер предосторожности.

В связи со сложившейся ситуацией Джонсон объявил о введении в Лондоне и регионах на юго-востоке Англии новых ограничений, которые, по его словам, по сути, означают локдаун. Вслед за Англией об ужесточении мер также объявили власти Шотландии и Уэльса.

https://news.mail.ru/society/44627924/?frommail=1

Ну вот! Вчера говорили, что сильно заразен.
А сейчас оценили +70%.

Итого будет КОВИД-2020ЮАР, КОВИД-2020Британия

(515)Всем сидеть дома и боятся.
Иначе дома намордники введут.

Как в Италии - там рекомендуется дома ходить в намордниках.
Ибо один из членов семьи может скрытым бессимтомником и остальных позаражать.

(541) Ты на 100 тыс. населения пересчитай, и уже не так и всё в Москве страшно.

(541) когда из твоего региона высосут всё, ты будешь продолжать находить объяснение существующему порядку?

(547) ну посчитай, даже если у вас всего 0,6М чел в Новгородской области (что, реально так мало?), а в Мск 12,6М - заболеваемость на 100К в Мск всёравно выше.

(542) обоснуй!

(548) ты скатываешь с темы на совсем другие вопросы, если ты сама начинаешь быть не справедливой - почему ты требуешь этого от других?

Мурашко назвал сроки начала вакцинации от COVID-19 людей старше 60 лет
Вакцинация от коронавируса россиян старше 60 лет может начаться на следующей неделе. Об этом в воскресенье, 20 декабря, заявил министр здравоохранения страны Михаил Мурашко в интервью программе «Вести недели» на телеканале «Россия 1».
«Да, мы надеемся на это», ― сказал он, отвечая на вопрос по поводу вакцинации пожилых людей на следующей неделе. Министр подчеркнул, что в настоящее время завершаются клинические испытания препарата среди людей старше 60 лет.
https://news.mail.ru/politics/44630015/

Вторая пошла!

(551) я по твоему мнению давно куда-то скатилась. Алтай - 59.2 на 1000, Москва - 58. Но к этой статистике у всех одна претензия -- никто не знает процент тестируемых.

(549) Ну, выше, но не в разы же. А так, ты согласен, что 1С-ников в Москве важнее вакцинировать, чем врачей и учителей в Кемерово, да?

(526) быстро выписали...на давление из тех кто тяжело перенес (по лично знакомым) оба жаловались :(

(554)  выше, но не в разы же/// да и это далеко не факт, мы ж не знаем процент тестируемых там и там.

+(556) вон, в ЯНАО заболеваемость выше чем в Москве на 1000, но, думаю, это из-за того что там сплошь тестировали

(554) если не балаболят, то одинэснеги из Мск в основном против прививки.
За я или против? - Это тест? Типа кого давить старуху или девушку?

Да, про область: сегодня ещё минус 3 к динамике новых случаев. Как доносят полевые агенты - ковидарии реально разгружаются.

(558) См. (531). И это не тест, это просто вопрос на подумать. Если думать не хочется, или нечем, можно не отвечать.

(531) Самозанятый

(534)  размораживаоли при мне

(554) Да пора ее вводить всем желающим,  судя по всему желающих все равно пока мало. Если посмотреть время то практически все свободно.  Со мной вместе прививался еще один парень и все.

Я думаю специально дали время на прививку вне очереди врачам и учителям, чтобы потом не вопили то им не вне очереди, когда до людей дойдет и все массово попрутся.

(535) Психоз и дурь только по ТВ и вижу. А по улицам ходят нормальные люди без масок. Надевают маски в магазины не потому, что "страааашно", а потому что "так приказано". Всем пофиг на ковид. Огромное отличие например с апрелем, когда люди боялись чего-то непонятного ужасного. А теперь проще, все с ковидом столкнулись, у многих переболели знакомые и родственники - и репутацию "жуткой инфекции" ковид нифига не подтверждает. По ощущениям "новый вирус типа гриппа, но власти заигрались в чрезвычайку".

Из последнего - если ПРЦ положительный, то всем плевать кто еще живет с носителем вируса и даже незачем у них брать тест на ковид, если не при смерти, ну если вся семья на самоизоляции типа( ага, верим), то наверно и не надо. Седня к родственнику приезжал "космонафт", взял тест ПРЦ и результат в четверг.  Если еще два месяца назад я мог пересчитать народ, у которых ковид подтвержден по пальцам 4-х рук, то нынче даже считать не буду - много. Смертельного случая не знаю лично ни одного( уже хорошо).

(565) Ну как посмотреть, воспаление легких в июле меня удивило, хотя пережил легко (хз, наверно дыхательная гимнастика помогла), с другой стороны из всех, кого знаю с подтвержденным ковидом (а их уж наверно полсотни наберется)  мне одному повезло, остальные легко прошли (температура не в счет).

(565) это хорошо, если всё настолько хорошо. Тут, просто для фигуры речи, есть такое восприятие, что в нашем регионе толпы ковид-диссидентов и вот такие вот мы южане...

Сегодня вышел за покупками на рынок. В силу обстоятельств места проживания шел пешком и затем на рынке само собой наблюдал.

Тяжкое зрелище. Угнетающее. Скажем так, примерно 80 на 20 наличие масок. Как бы мозгами понимаешь, что как раз те самые 20% и могут играть на общем фоне - хуже того, они просто обязаны этот общий фон отыграть и обеспечить.

Но как-то так. На рынок прошел. Продукты купил. Местность абсолютно открытая и вируса подхватить не мог практически 100%
Зачем пенсы в масках .... ? Они еще никуда не сели!

Кстати, те же самые пенсы примерно месяц или два назад спокойно массово садились в маршрутки без масок.
Может быть и другой, более тяжёлый вариант - сейчас не просто в масках по улицам те же самые пенсы бродить стали, но и в маршрутки садиться перестали?!
[оценить загруженность маршруток не могу, т.к. у меня лично просто нет удобных и подходящих, чтоб я в них попадал.]

Я просто к тому, что "нормальных" стало заметно меньше

(568) (569) Это законопослушность, когда идут по магазинам - надо быть в маске, а не снимать же её и не надевать каждый раз.. вот и ходят в масках по улице

Надеть маску, если ты в очках, и чтобы она не мешала, это целое событие..

Я дополнительно хочу оговориться, что попробую расшифровать свое отношение к теме.

Может именно я персонально и индивидуально неправ - это вполне нормально. Я не претендую на истину в последней инстанции, скажем так. Однако...

Если что-то работает, то оно должно работать. Если что-то и какие-то меры работают с большим числом оговорок ... ну это уже не нормально. К такой работе мер надо прилагать инструкцию и четко пояснять : тут играем, тут не играем. И пояснять почему!!!

Ну какого хрена нужны всякие дзюбизмы вида:

-   при поездке в поезде на Розу Хутор огромный кусок "играем" превращается в "не играем" ?!
- почему возле ёлки на улице собирать хоровод нельзя, а церкви возле алтаря толпой стоять можно ?!

и т.д. и т.п.

(570) ну...
я в данном конкретном случае в качестве наблюделя.

Поскольку почти во всех известных магазинах стоят камеры, то там понятно, что все покупатели маски при входе в магазин надевают.
Я тоже. Ну прошли, вышли, купили, выкупили. Я сам после выхода из магазина маску снимаю. И до входа в магазин иду без маски. По улице. Тут места очень много и никто мне в лицо не дышит, грубо говоря.

Понятно, что если нужно будет ехать в автобусе и другом транспорте я тоже маску надену.

Но! Это район, где маршруток в пути не будет. Вопрос: что заставило человека идти в маске даже там, где вероятность кого-то встретить лицом к лицу почти нулевая ? Он понимает что он делает? Там никого нет - вот совсем никого!

Раньше в этих местах таких пострадавших от пандемии не было заметно.

(560) а ты сам прежде чем пытаться кем-то манипулировать, манипулировалка не отросла у тебя!

(573) например что-бы грязными руками лишний раз не лезть к лицу.

(569) ну ты-то нормальный... как там шутили в 90-х про армию: "есть 2 мнения: моё и не правильное".

(576) ну какие руки... нет никого вокруг! у кого руки в жопе, тому маска не в помощь

(576) я понимаю, можно там что-то придумать про руки и про еще что-нибудь... Тёща в этих своих придумках изголяется с неимоверной фантазией...
Я про другое. Степень психоза уже на грани.

Они теперь не просто испугались ходить без масок. Они вообще испугались ходить каким-либо образом куда нужно и куда ненужно.
Если раньше были ещё "непуганные идиоты", которые ломились в маршрутки и прочие автобусы без масок и еще скандалили, если от них маски пытались требовать
То теперь есть еще и множество других "испуганных идиотов", которые носят маски даже тогда, когда это не нужно.
Мало того - они не просто в маске ходят, но и не садятся в транспорт и идут пешком, потому что везде вирус и он их обязательно убьёт,
если они сядут в маршрутку, а не пойдут пешком! Но и пешком всё равно в маске, а чтоб вирус их не убил.

(575) :))) Мне нравится, когда я оказываюсь прав.

(579) У нас на улице маски носят единицы процентов. Хрен ты поносишь маску в -15 без вреда для здоровья.

(581) около 0 , иногда -2, -1 очень редко до -5 падает... иногда +1, +2
- и всё болтается в этом диапазоне при наличии сырости, тумана или осадков в виде "снег с дождём" много дней подряд.
В целом, нашу погоду сибиряки, если их к нам заносит в это время года, считают отвратительной и я с ними полностью согласен.

(582) Да и уральцы тож. Я в Волгодонске часто бывал по рабочим делам. Брр.... мерзопакостная погода

(581) Я, как очкарик, настолько намучался с запотевшими очками, что стал ходить в линзах

Вот и я попал. Две недели чуть не сдох.
Больницы тупа переполнены. Ложить некуда провалялся дома с температурой.
Диагноз двусторонняя полисегментарная бронхопневмония.
Теперь таблетки горстями, и долгое восстановление.

(585) что-то тебя ай-пи в Куив занес

(585) Как проявлялось то? Тяжело дышать или как?

(581)как там в пословице... "кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину"... у вас носят единицы а у нас статистика падает.

(586) Да куда нас только не носит.
(587)Считай пол легкого нет. На рентгене "матовое стекло".

(589) Я понимаю. Сам как себя ощущал то? Дыхание как обычно?

(590) Если лежать то вроде норм. А чуток походишь, дикая боль в грудине и дышать полчаса только ртом мог. Немного это в туалет сходит и за водой на кухню.

(588) У вас же от морозов, а нет от масок падает, по твоему исследованию.

У великов вакцинация Пфайзером началась 8 декабря. К настоящему моменту в стране были привиты более 350 тыс. человек, а к понедельнику эта цифра должна превысить полмиллиона....
И через 10-12 дней появилась новая, более заразная мутация.

Случайность?