Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-6...
Ø (длинная ветка 25.12.2020 19:34)
, ,
0 rphosts
 
15.12.20
02:44
Исследователи обеспокоены тем, что пандемия способна спровоцировать увеличение числа случаев слабоумия.
Зарубежные ученые опасаются, что синдром спутанного сознания — делирий, который встречаетcя у части госпитализированных с СOVID-19 пациентов, спровоцирует рост заболеваемости деменцией по всему миру.
Такой неврологический симптом свидетельствует о поражении клеток головного мозга, которое может носить устойчивый характер. Но даже после делирия деменция развивается не у всех.
Порядка 65% людей, тяжело болевших коронавирусом, имели острую спутанность сознания — синдром делирия, говорится в результатах исследования, проведенного в апреле в Страсбурге. Делирий во время пребывания в больнице был связан с в 2,3 раза большей вероятностью развития деменции, показал метаанализ 23 исследований, посвященных этой проблеме. Действительно, именно во время пандемии коронавируса клиницисты стали обращать внимание на особенность, которую не замечали во время других заболеваний. Люди жалуются на спутанность сознания вплоть до галлюцинаций еще до появления лихорадки.
Ученые разных стран разработали три гипотезы, объясняющие, как делирий может быть предиктором деменции в будущем, указано в статье в журнале Nature. По одной из них, нарушение связано с накоплением токсичного клеточного мусора в мозге пациента с COVID-19.
Второй причиной может быть воспаление, которое часто беспокоит людей, госпитализированных из-за инфекций, респираторной недостаточности или сердечно-сосудистых заболеваний. Эта реакция способна вызвать острый приступ делирия и привести к разрушению нейронов и связанных с ними клеток, таких как астроциты и микроглии, что приводит к когнитивным нарушениям.
Третья гипотеза связана с тем, что у пациентов из группы риска уже есть деменция на ранних стадиях и их неврологические резервы истощены, поэтому человек неспособен справиться с инфекцией. Согласно теории, у таких больных развивается не только приступ спутанного сознания, но и более серьезная стадия деменции, когда болезнь быстро переходит в открытую форму.
https://news.mail.ru/society/44557199

Ну собственно только из каждого утюга не говорили что ничего не понятно про долговременные последствия ковида. Надеюсь выжившие переболевшие не будут завидовать мёртвым.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обращаю внимание: секция Политика, действую локальные правила: флуд и оффтоп в другом месте, свои мысли помечайте как собственные, информация всегда с пруфом. Отказ от аргументации приравнивается к вандализму.
1 rphosts
 
15.12.20
02:46
Вакцина «Спутник V» показала 100%-ную защиту от тяжёлого коронавируса.
Все случаи заболевания коронавирусом среди добровольцев, получивших в рамках клинических испытаний российскую вакцину от COVID-19 «Спутник V», проходили в лёгкой форме, сообщил заместитель директора НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи по научной работе Денис Логунов.
«Мы показали, что даже те случаи, которые были в группе вакцинированных, все протекали исключительно как лёгкие, при этом в группе плацебо также были случаи — и тяжёлые, и средние. Поэтому можно сказать, что вакцина также обеспечивает 100%-ную защиту от тяжёлого течения COVID-19», — рассказал он в ходе брифинга по промежуточным результатам пострегистрационных исследований вакцины «Спутник V».
https://russian.rt.com/russia/news/812969-sputnika-v-zaschita-tyazhyolyi-koronavirus

впрочем прививаться или нет  в РФ - частное дело каждого
2 rphosts
 
15.12.20
02:47
Впервые с начала пандемии Covid-19 школы в столице Швеции Стокгольме переходят на онлайн-обучение, мера коснется детей старше 13 лет. Ученики старше 16-ти перешли на удаленное обучение по всей стране еще неделю назад. По словам властей, накануне Рождества необходимы дополнительные меры по сдерживанию вируса. Швеция — единственная страна в Европе, не вводившая локдаун.
Число заразившихся продолжает стремительно расти, ковид-отделения и отделения интенсивной терапии в столичных больницах заполнены на 99%. Медики предсказывают, что нехватка коек скоро ждет больницы по всей стране.

не сработала шведская моделька
3 rphosts
 
15.12.20
03:54
Американский режиссер Оливер Стоун сообщил, что несколько дней назад привился от коронавирусной инфекции российской вакциной.
«Я привился несколько дней назад. Не знаю пока, насколько это поможет, но я слышал много положительных откликов о российской вакцине. Мне предстоит сделать второй укол, так что надо будет снова приехать. Но я полон надежд и считаю, что ваша вакцина полезна».
https://m.vz.ru/news/2020/12/14/1075762.html
4 rphosts
 
15.12.20
05:16
Турецкие власти приняли решение ввести на период с 31 декабря по 4 января комендантский час в рамках борьбы с новым коронавирусом. Об этом заявил в понедельник президент Турции Тайип Эрдоган на пресс-конференции в Анкаре по итогам четырехчасового заседания кабинета министров.
https://tass.ru/obschestvo/10254713

жёстко.... но слишком короткий интервал
5 DEVIce
 
15.12.20
05:18
(4) Ну может у них праздники всего 4 дня, а не 10 как у нас.
6 rphosts
 
15.12.20
05:19
Власти ФРГ договорились с 16 декабря до 10 января ужесточить ограничительные меры из-за ситуации с коронавирусом, заявила канцлер Ангела Меркель по итогам конференции с главами регионов.
Со среды в стране закрываются парикмахерские и магазины розничной торговли, кроме продуктовых и тех, что реализуют товары повседневного пользования. В период новогодних праздников запрещается продажа пиротехники, МВД выпустит соответствующее распоряжение.
Немецкие власти запретили продажу алкоголя в публичных местах, а также употребление блюд около заведений, которые их реализуют. Эта мера уточняет уже действующее правило, по которому общепит может работать только на доставку и самовывоз. Такие ужесточения необходимы, чтобы люди не собирались на традиционных рождественских рынках, где продают глинтвейн, сладости и другие блюда.
"Работодатели призываются к тому, чтобы обеспечить возможность удаленной работы", — добавила Меркель.
https://ria.ru/20201213/germaniya-1588991223.html


Нидерланды переходят на режим всеобщей изоляции на пять недель - до 19 января, такое объявление сделал премьер-министр страны Марк Рютте в понедельник.
По его словам, режим всеобщей самоизоляции вступит в силу в ночь на 15 декабря и продлится не менее пяти недель - до 19 января. В Нидерландах будут закрыты все магазины, кроме тех, где продают жизненно важные продукты. Школы и университеты перейдут на дистанционное обучение со среды, 16 декабря.
https://ria.ru/20201214/lokdaun-1589226693.html

Демократичненько, не то что в нашей тирании
7 rphosts
 
15.12.20
05:19
(5) а в ойропах 5 недель
8 Провинциальный 1сник
 
15.12.20
05:43
Главный принцип борьбы с эпидемией - изолировать надо заразных от здоровых, а не наоборот. А "цивилизованный мир" разрушил в своих странах реальное здравоохранение, чтобы оперативно выявить и изолировать . И поэтому кукарекают о "самоизоляции" и "масочном", чисто чтобы общественность не возмутилась что ничего не делается.
9 rphosts
 
15.12.20
05:48
(8) Чушь! Все инфекционные заболевания имеют инкубационный период в течении которого больной пока ещё без явных признаков заболевания уже заражает окружающих.
Поэтому карантин - это когда каждый сидит в своём доме безвылазно.
10 Bigbro
 
15.12.20
05:55
(9) ты еще про бессимптомных больных давай расскажи, понапридумывают тоже мне ))
(8) этот этап безнадежно упущен, когда весной можно было это делать никто не почесался пустили все на самотек.
сейчас чтобы изолировать больных надо тестировать на 2 порядка больше и закрывать на карантин целыми городами и регионами, как Китай делал. но у нас на это никто не пойдет, так что про изоляцию забываем, вычеркиваем.
11 Провинциальный 1сник
 
15.12.20
05:58
(10) Сейчас уже да. Но в Россию корона пришла не из Китая, а с запада. И заметьте - первичными распространителями были отнюдь не люмпены, а "элита", регулярно летающая за рубеж. Разве же их ограничишь.. Китай вот смог, а у нас государство слабее отдельных личностей и группировок.
Сейчас короной переболел наверное уже каждый второй (обращаются к врачам только реально тяжелые, остальные на ногах переносят). Так что, скоро эпидемия естественным порядком прекратится. А вакцинацией добьют.
12 Bigbro
 
15.12.20
06:06
согласен с каждым словом.
13 rphosts
 
15.12.20
06:24
(10) сильно умный? Тогда скажи для чего вакцинацией занимаются только медики, почему после даже банальной простуда от 2 недель медотвод от прививки и какая основная причина осложнений от вакцинации.
14 rphosts
 
15.12.20
06:26
(11) в РФ дрянь пришла из разных мест, в т.ч. из КНР. Насколько помню больше всего из Турции.
15 Провинциальный 1сник
 
15.12.20
06:29
Опасность короны слегка преувеличена. Паникерство недопустимо. Это обычная ОРВИ. В особенностях только повышенная вероятность тяжелого течения у некоторых людей и длительный период бессимптомной заразности.
17 rphosts
 
15.12.20
06:32
(15) объясни избыточную смертность, причём по месяцам совпадающую с обострением ковида в РФ.
18 Провинциальный 1сник
 
15.12.20
06:34
(17) А чего ещё ждать, когда медицина фактически перестала работать в нормальном режиме? Обострения хронических заболеваний, прочие болезни с большей вероятностью останутся без внимания и лечения. Вот и следствие - рост смертности в целом. Паника убивает.
19 Paint_NET
 
15.12.20
06:34
Да достаточно тупо сравнить цифры.
Я даже не знаю, чем можно объяснить такую упёртость в отрицании реальности.
20 rphosts
 
15.12.20
06:39
(18) почему убивает только в периоды обострения ковида (с небольшим лагом по времени), июль и август был спад избыточной смертности хотя больших послаблений не было.
21 Провинциальный 1сник
 
15.12.20
06:41
(20) Июль и август как раз были "расслабоном", маски никто не надевал, даже в автобусах не требовали. И спад смертности. Вывод - люди мрут от масок?
22 rphosts
 
15.12.20
06:48
(21) Соврал, да? В августе у нас первый раз трамвай встал из-за школоты антимасочной на около часа. Надеюсь их хорошо по карману ударили. До этого в транспорте с масками так-сяк а после этого прям норм. Росту избыточной смертности в сентябре-октябре это не помешало!
23 rphosts
 
15.12.20
06:49
24 Bigbro
 
15.12.20
06:58
(13) странный набор вопросов. не знаю, я сейчас не в медицине работаю. но попробую пояснить
- "для чего вакцинацией занимаются только медики"
а кто должен заниматься? кондуктор, сантехник или продавец из Магнита?

- "почему после даже банальной простуда от 2 недель медотвод от прививки"
видимо потому что вакцина разрабатывалась для применения именно как вакцина, а не лекарство, в здоровом организме, а не в том, где идут воспалительные процессы, битва иммунитета с болячками и все такое?

- "и какая основная причина осложнений от вакцинации."
за этими исследованиями вообще не следил. подробности по вакцине, осложнениям, действию и эффекту мне будут интересны примерно через полгода, когда придет время прививаться.
25 rphosts
 
15.12.20
07:06
(24) >я сейчас не в медицине работаю
не канает, ты-же вылез с "ты еще про бессимптомных больных давай расскажи" - значит должен соответствовать.

>а кто должен заниматься?
укол поставить сложнее чем работа по сантехнике?

>видимо потому что вакцина разрабатывалась
вакцины так не разрабатываю, кроме того вопрос про ВСЕ вакцины(кроме возможно лечебных) а не про какую-то конкретную

>за этими исследованиями вообще не следил
опять нет правильного ответа...

Ну и зачем тогда ты вылез с "ты еще про бессимптомных больных давай расскажи"?
26 Bigbro
 
15.12.20
07:17
(25) вообще то это не я, отсылка к Волшебнику была))
27 rphosts
 
15.12.20
07:33
(26) в разделе не канает "я просто разместил объяву"
28 rphosts
 
15.12.20
07:53
В моем регионе за сутки -3 новых случая к динамике. Вечером выложу статистику.
29 Провинциальный 1сник
 
15.12.20
08:01
(22) У вас не знаю, а у нас без масок все ездили. Маски при себе держали, на случай проверки, это да.
30 rphosts
 
15.12.20
08:09
(29) вот мой регион, вот факты что гайки закручивали с первой половины августа, а вот факт что избыточная смертность прёт по месяцам совпадающим с увеличением кол-ва новых случаев ковида.
Это объективные проверяемые данные. Хотя про гладкость статистики новых случаев уже обсуждали
31 rphosts
 
15.12.20
11:08
Фрагмент интервью с министром здравоохранения Алтая:

– Ирина Переладова (гл. эпидемиолог Алтая) недавно говорила, что население будут прививать вакциной от "Вектора", а не "Спутником V". Это так?
– Скорее всего, так и будет. По "Спутнику" слишком много ограничений: вакцину можно ставить только тем, кто не переболел. И только людям от 18 до 60 лет. То есть детей и пожилых мы ею пока прививать не сможем. Кроме того, там очень сложные условия хранения и перевозки: нужно поддерживать температуру от -18 градусов и ниже. Постоянно. И всю эту холодовую цепь от склада до больницы, где ставят прививку, мы должны выдерживать. А значит, нужны специальные морозильные лари, которые поддерживают температуру, и рефрижераторы. После разморозки есть всего час, чтобы поставить вакцину. Потом эффекта не будет. Параллельно проходит испытания "ЭпиВакКорона". Там более привычные условия хранения: +2 до +8°С, то есть в обычном холодильнике. Не будет никаких сложностей с транспортировкой и ограничений для пожилых. Поэтому, я полагаю, она будет более массовой.
– То есть на "Спутник V" вы даже не рассчитываете, готовясь к массовой вакцинации?
– Нет, ведь мы не можем знать точно, никаких директив нет. Поэтому приходится прорабатывать оба варианта: и со "Спутником V" тоже.
https://www.amic.ru/news/473864/

Получается, что среди медиков нет точного понимания какой вакциной будут прививать.
А ещё ждут в январе третью волну... вот это вообще странный прогноз
32 вым
 
15.12.20
11:28
(30) >>а вот факт что избыточная смертность прёт по месяцам совпадающим с увеличением кол-ва новых случаев ковида.
то есть ту версию, что нам нравится мы принимаем, остальные отбрасываем. Молодцы))
а ничего, что избыточная смертность не от ковида? - от слова совсем. Или это нам не нравится, в расчет не берем)

>>вот мой регион, вот факты что гайки закручивали с первой половины августа
у нас начали закручивать гайки с октября. и что? как то это изменило тенденцию смертей? Опять же не от ковида. нет, все так же

и про масочки в трамваях можете рассказать родственникам тех, кто умер от инфаркта, инсульта, онкологии из-за закрытых больниц и поликлиник, из-за отсутствия лекарств в аптеках.
Из-за отсутствия врачей в больницах, которых разогнали "в бизнесы" и "в Москву"
33 Bigbro
 
15.12.20
11:30
вот как раз волна в январе - вообще не странно ни разу.
длинные праздники, народ устал уже от ограничений, будет много контактов - пойдет всплеск.
34 RomanYS
 
15.12.20
11:32
(31)
>>Получается, что среди медиков нет точного понимания какой вакциной будут прививать.
А откуда оно может быть на местах, если вакцины ещё нет в достаточном количестве?

>>А ещё ждут в январе третью волну... вот это вообще странный прогноз
Ты же сам ждешь спада. Если есть/будет спад, то ещё один подъем почти очевиден
35 rphosts
 
15.12.20
11:36
(32) 1.не доказуемо без цифр, впрочем много раз обсуждалось.
2.срабатывает с лагом 2 инкубационных периода
36 rphosts
 
15.12.20
11:37
(34) будет рост весной, просто обязательно, если не будет привито значимое кол-во чел... увы до лета не будет судя по всему
37 Фрэнки
 
15.12.20
11:39
(33) а уверенность насчет множества контактов откуда? Чем наличие нескольких выходных хуже ежедневного присутствия на работе?
38 Bigbro
 
15.12.20
11:45
(37) тем что на работе это одни и те же люди, с которыми вы в тех же условиях контактируете уже давно.
а тут меняется режим, контакты, окружение, условия.
39 RomanYS
 
15.12.20
11:45
(37) Не обязательно множество, важнее смена контактов. Поконтактировал с другими людьми (родственники, соседи, ёлки) и вернклся на работу - здесь и начнётся
40 Фрэнки
 
15.12.20
11:48
(38) люди на работу в режиме телепорта попадают, ага.

Объясни тогда зачем в апреле и мае запрещали на работу ходить - там же одни и те же люди, который точно лучше, чем люди при повседневной жизни без работы.
41 RomanYS
 
15.12.20
11:50
По мск статистика как-будто падает. Но внезапно сегодня рекорд по госпитализациям, к чему бы это?
https://t.me/COVID2019_official/2184
"В столице подтверждено 5418 новых случаев заражения коронавирусной инфекцией. За последние сутки госпитализировано 1773 пациента с COVID-19. На ИВЛ в больницах Москвы находится 419 человек."
42 RomanYS
 
15.12.20
11:51
(40) подразумевалась всеобщая самоизоляция. От каникул такого не ожидают
43 Lexandr
 
15.12.20
11:57
Ртутные градусники подорожали в 4 раза. Три дня назад родственника на работе ПРЦ положительный, так в поликлинику  два час дозванивался. Никто даже не заинтересовался - с кем он там живет, хочешь - изолируй семью, а хочешь - нет. Всем по фигу. Может и не статистика, но просто реалии. Вот тока одного не пойму - куда все градусники подевались, ведь обычно у всех дома лежат, хлеба не просят?
44 вым
 
15.12.20
11:58
(33) (39) вот как-то тоже сомневаюсь насчет смены контактов и множества контактов. десять дней люди будут по домам сидеть, наоборот должен быть спад, это ж практически самоизоляция, рестораны кафе закрыты, театры кинотеатры тоже, куда идти то. Даже гуляния на елке на улице собирались ограничивать

только судя по прошлому году, когда никакого коронавируса не было и в помине, не говоря уж о страшной пандемии)) так вот прошлый январь февраль все поликлиники были забиты людьми больными не меньше, чем сейчас. Хотя с нашей оптимизацией неудивительно совсем
45 Фрэнки
 
15.12.20
11:59
(42) вау. Это мы так от пандемии спасаемся.

Ну смех смехом, но я уже писал ранее, что в нашем регионе запретили гуляния у ёлок на улицах, площадях, парках, фейерверки заодно.
При этом _не_ запретили службы в церквях.
При этом ввели _дополнительный_ поезд на Розу Хутор.

Т.е. городские люди дойдут до посадки в поезд, а там оппаньки и коронавируса нет. В Роза Хуторе, как в той же церкви соборной коронавируса нет...

Это получается, что и запрещателей мозгов нет. А коронавирус от их наличия или отсутствия не зависит.
И вернется все после прохождения _периода_ времени, а не каких-то там ежедневных походов на работу или желания вообще никуда из дома не выходить на какие-то там каникулы, т.к. совсем не выходить все равно не получится.
46 вым
 
15.12.20
12:00
(43) говорят опасные ртутные градусники, поэтому поменяли на электронные. Просто не надо наверное вслух говорить про владельцев заводиков этих электронных градусников)) Как в свое время обычные лампочки загнобили)
47 RomanYS
 
15.12.20
12:08
(45) Статистику Питера и Турции видел? Пока сезон - тишь, гладь, красота. Сезон закончился - всё пипец. С Розой Хутор тоже самое)
48 rphosts
 
15.12.20
12:17
(40) везде по разному... если не еду на своем авто - еду на служебном микробусе на 13 пассажиров максимум + водитель...
49 rphosts
 
15.12.20
12:18
(41) многие вчера пошли теститься т.к. в выхи сложнее/по каким-то своим причинам отложили на рабочую неделю?
50 rphosts
 
15.12.20
12:22
(47) да-да-да так их, "меньше народу - больше кислороду", а то понавезут к нам в Шерегеш - всю статистику сломают
51 RomanYS
 
15.12.20
12:31
(50) Так наоборот же, пока туристы кишат - нет никакого ковида (в статистике)
52 RomanYS
 
15.12.20
12:36
(49) Пошли теститься и загремели на госпитализацию :))? Я думаю, это так не работает даже, в Москве :).

Можно предположить, что народ в преддверие праздников стал избегать тестов, поэтому стата снижается. А реальная картина не улучшается, отсюда госпитализации. Никакого спада нет, или плато(более вероятно) или рост(менее).
53 RomanYS
 
15.12.20
12:41
(3) Вот это круто. Вроде пожилой возраст как противопоказание заявлялось, а тут такой доброволец :))
54 БаксПо90
 
15.12.20
12:47
Мне вот товарищ пишет из Австралии .. сняли ограничения на отход от дома на 3 км без цели .. ну правда кто там у них есть он не понимает, так как пока он бегает на 20 км .. от силы по пути 10 человек встречает.
Но видимо каждая власть считает своим долгом продемонстрировать заботу о населении доступным им способом.
55 БаксПо90
 
15.12.20
12:49
Причем они живут без вируса, но в страхе от него. Другой вот пишет .. из Израиля .. пока никто близко не болеет .. но арабы болеют , так как живут кучно и мрут, так как у многих диабет .. но опять таки все далеко через рукопожатия ..
56 БаксПо90
 
15.12.20
12:50
А вот у нас через рукопожатие .. на работе все , из  родни половина. А еще как то надо наступление НГ отметить .. весь мозг сломал где бы найти место где людей поменьше
57 вым
 
15.12.20
12:51
(56) >>где бы найти место где людей поменьше - может дома? ))
58 Провинциальный 1сник
 
15.12.20
12:52
(43) Ртутные градусники не подорожали. Они исчезли из продажи, потому что вступил в действие запрет на производство. Вместо них для точных измерений продают намного более дорогие градусники со сплавом галинстан. Во-первых сплав дорогой, во-вторых стекло капилляра специальное, которое не смачивается этим сплавом.
Ну и в качестве бонуса - галинстан при замерзании расширяется, а замерзает при -19. Берегите градусники от холода.
59 БаксПо90
 
15.12.20
12:55
(57) уже были такие варианты .. ну НГ точно дома, но мне еще ДР надо отметить .. знаю я правда одно место .. но там дорого ..
60 вым
 
15.12.20
12:56
(59) куршевель? (под видом биатлониста)
61 БаксПо90
 
15.12.20
12:57
(57) Дома у товарища .. но там будет тотальная дезинфекция ..детей надо только сторонится.
62 БаксПо90
 
15.12.20
12:59
(60) Ну, нет .. куда бедным людям думать о заграницах .. я просто думаю где найти кафешку с учетом скоро нового года, где людей мало. Сейчас реально плотно болеют люди .. когда сидишь в трех метрах это одно, когда 20 столов и кондиционеры общие это другое. Одно ДР мы уже пропустили .. зря конечно, не угадали по срокам)
63 вым
 
15.12.20
13:02
(62) волков бояться - в лес не ходить. Так минимум до 2025 года без др и останешься)
64 SalavatUlaev
 
15.12.20
13:06
https://lenta.ru/news/2020/12/15/povtor/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Спрашивается куда спешили с прививкой, столько денег вбухали. иммунитет меньше чем при гриппе держится
65 вым
 
15.12.20
13:07
(64) так это потому что они наоборот живительную вакцину не поставили еще
66 Арбузов
 
15.12.20
13:08
(62) Почти все турбазы и пансионаты на новый год в отказ пошли. Те, которые не пошли, километров 150 надо ехать, но места есть ещё...
67 SalavatUlaev
 
15.12.20
13:09
(65) Каждые полгода ставить?
68 вым
 
15.12.20
13:10
(67) с чего мысли про полгода? статью то читал хоть?
69 Арбузов
 
15.12.20
13:10
(64) Володин источник? Так брехло известное, может и неправда всё это.
70 БаксПо90
 
15.12.20
13:10
(63) в лес то я хожу, но боюсь туда гости не придут. А так ..думаю за следующий год пластинку поменяют.
71 вым
 
15.12.20
13:10
(67) (68) "То есть переболев, заболели вновь"
а вот после волшебной вакцинки на всю жисть
72 вым
 
15.12.20
13:12
(70) >>но боюсь туда гости не придут
(56) >>где бы найти место где людей поменьше
вы уж определитесь
73 Yuwa
 
15.12.20
13:27
О борьбе с ковидом в практическом плане. Есть семья. Около 40 им, ребенок. Все как положено. Муж почувствовал себя неважно, сдал тест за деньги- положительный. Вся семья сидит на самоизоляции, он лечится. Вроде бы неплохо все. Тут заболевает жена, у нее потяжелее, температура и прочие дела. Вызывают врача. Врач пришел на какой-то день. Посмотрела, назначила лечение. По поводу теста на ковид, сказала, что нет показаний. Теперь вопрос: а какие еще нужны показания, если муж имеет положительный тест. Лично мне кажется, что подобная практика преследует 2 цели: снижение статистических значений по заболеваемости и "экономия" бесплатных лекарств.
То есть по сути эти бесплатные лекарства - голимая пропаганда.
74 Paint_NET
 
15.12.20
13:30
(56) На охоту свалить :)

Знакомый заболел, 41 год, очень резко поплохело, начал задыхаться, увезли в больничку. Успели. Ещё один аргумент в копилку за вакцинацию - зараза вполне неиллюзорно косит ровесников.
75 Арбузов
 
15.12.20
13:31
(73) Так тестов бесплатных на всех не хватит, очевидно. Поэтому, на врачей возложена ответственность отделять случаи, когда можно без теста, а когда тест нужно.
76 Арбузов
 
15.12.20
13:34
(73) Ну, если в качестве "бесплатного" лекарства дают арбидол - может, и не надо таких "бесплатных"?
77 Провинциальный 1сник
 
15.12.20
13:34
(73) А если бы мужчина не стал делать платный тест, а обратился в поликлинику, что бы изменилось?
78 Yuwa
 
15.12.20
13:34
(75) Ну да ну да. И бесплатных лекарств не надо. И диагноз- просто ОРВИ. И статистика в порядке, типа плато
79 вым
 
15.12.20
13:34
(73) как вы могли такое подумать?! это ж исключительно забота о людях)
(75) >>возложена ответственность отделять случаи, когда можно без теста, а когда тест нужно
методом научного тыка
80 Yuwa
 
15.12.20
13:35
(77) Ему бы тоже не стали делать. И человек не болен ковидом. Сопли прошли- иди на работу
81 Арбузов
 
15.12.20
13:36
(79) Тут уж от квалификации врача зависит. Ну, и от его внутренних убеждений.
82 Yuwa
 
15.12.20
13:37
(81) Квалификация, говоришь, ну-ну. А может политика такая все же???
83 Арбузов
 
15.12.20
13:38
(80) Ну вот знакомому с потерей обоняния и вкуса сделали тест, отрицательный. Он завтра выйдет на работу, так как больничный давать ему не стали.
84 Yuwa
 
15.12.20
13:39
(83) И что же это означает??? Что у него родильная горячка или хронический понос?
85 Арбузов
 
15.12.20
13:40
(84) Вот и мне бы хотелось узнать, что это обозначает? Можно ли с этим знакомым без маски общаться?
86 Yuwa
 
15.12.20
13:42
(85) Ну, если вы считаете, что маска защищает от болезни, то оденьте маску. Проблема в том, что он может быть заразен и при этом заражать других
87 Арбузов
 
15.12.20
13:43
(86) Чем заражать? Тест на ковид же отрицательный?
88 Yuwa
 
15.12.20
13:44
(87) Какой наив. Отрицательный тест... ПЦР?
89 вым
 
15.12.20
13:45
(87) результат теста зависит от правильности его взятия плюс ложно-правильной реакции самого теста
90 RomanYS
 
15.12.20
13:46
(73) Ещё хуже, есть риск назначения лекарств по протоколу, а не по медицинским показаниям.
Вообще какая практика, что и как выдают бесплатно?
91 Фрэнки
 
15.12.20
13:46
(88) не-не.
Тонкость троллинга в другом - что можно ли не пользоваться маской, если какой-то чел предъявляет взамен маски на своем лице справку с печатью?
92 Арбузов
 
15.12.20
13:47
(88) Не знаю, какие бесплатно делают, наверное. Но ведь непонятно, что этому самому человеку с отрицательным анализом делать, брать административный без оплаты, и ждать, когда нюх восстановится? И, какие доли процента людей с "отрицательным анализом" так сделают?
93 Free_soul
 
15.12.20
13:47
(86) главное и на этого, возможно ложноотрицательного, маску надеть, если надо- то силой.)
94 Арбузов
 
15.12.20
13:49
(93) Но ведь он не обязан на рабочем месте маску надевать, однако. То есть, надежда только на его сознательность?
95 вым
 
15.12.20
13:50
(92) да ну бывают и другие случаи) у нас тут знакомый сдал тест платный ПЦР - отрицательный, через день скосило, сделали бесплатный - положительный. Так думаете кто-то ответит за это? )) единственное, ничуть не смутившись платная клиника ответила - "ну хотите, деньги вернем" )
это все, что нужно знать о тестах
96 Free_soul
 
15.12.20
13:50
(94) Говорю же, или по доброму пусть соглашается, или отказаться с ним работать.
Прочитать лекцию о низкой точности тестов и т.д.
97 Фрэнки
 
15.12.20
13:50
(94) Кто сказал, что не обязан? Что это за рабочее место такое, о котором заявили, что там не обязаны маски надевать? Я знаю только наоборот примеры.
98 вым
 
15.12.20
13:52
(96) истинное коронобесие) готовы всех одеть в маски из-за своего психоза)
99 Арбузов
 
15.12.20
13:52
(97) Обычный кабинет в офисе, там сидит 3 программиста и 5 админов. На основании чего они должны там постоянно маску носить?
100 Арбузов
 
15.12.20
13:53
(96) Как отказаться, расскажи схему? Самому административный взять?
101 Free_soul
 
15.12.20
13:53
(98) непсихозная швеция уже стала думать по-другому про это.
102 вым
 
15.12.20
13:55
(100) да, уволиться по собственному с мотивировкой - боюсь боюсь
(101) она сама вам это сказала? или по тв показали?
103 Фрэнки
 
15.12.20
13:56
(99) а на основании чего не обязаны?

Что это за основание такое, что при открытии двери в коридор из своего кабинета, чтоб пойти пописать, извиняюсь, сразу же появляется обязанность идти писать в маске, но как только этот пописавший возвращается на свое рабочее место, то все основания исчезают... Прикольные кабинеты. Вам хирурги должны завидовать, если верить байкам, хирурги носят маски везде и всегда, а не только на своем рабочем месте.
104 Free_soul
 
15.12.20
13:56
(99) ужас, на 8 человек один кабинет, как бухгалтерия какая-то..
105 вым
 
15.12.20
13:56
массовый психоз - чистой воды проявление последствий ковидной истерии, об этом предупреждали, и это уже есть
106 Арбузов
 
15.12.20
13:58
(103) Хороший вопрос. Но я первый спросил - на основании чего обязаны, по-вашему?
107 Арбузов
 
15.12.20
13:59
(104) В бухгалтерии там 20 человек в одном кабинете :))
108 вым
 
15.12.20
14:00
универсальный же рецепт здесь - переходите на удаленку) Собянин сколько там, 30 или 40% обязал разогнать, да президент законы все подписал быстренько
109 Арбузов
 
15.12.20
14:01
(108) Ну, я с марта на удалёнке, например. Но не у всех же нормальные работодатели, к сожалению. А кушать всем хочется...
110 БаксПо90
 
15.12.20
14:04
https://news.mail.ru/society/44563408/?frommail=1 Кто бы мог подумать.
111 Арбузов
 
15.12.20
14:05
(110) Внезапно, кто бы мог подумать...
112 Yuwa
 
15.12.20
14:06
Удаленка, значиццо. В моем примере глава семейства тойоты продает и обслуживает, не представляю как это на удаленке делают. А так опять по кругу, маски. Я вам про СИСТЕМУ, они про маски
113 Арбузов
 
15.12.20
14:07
(112) А чего система? Расскажи, каких целей эта система добивается?
114 Fish
 
15.12.20
14:08
А говорили, что повторно заразиться вероятность мала:

"Пять депутатов Госдумы повторно заболели COVID-19. Как сообщил спикер нижней палаты парламента Вячеслав Володин, тестирование, проведенное в понедельник, выявило коронавирус у 11 депутатов.

«Больше всего тревожит, плюсом пять депутатов повторно заболели коронавирусом. Повторно, то есть переболев, заболели вновь. Антитела не выработались, они, соответственно, заразились. Всего 157 депутатов на сегодняшний день переболели либо находятся в больнице», — отметил Володин, передает РИА Новости."
https://www.bfm.ru/news/460574?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
115 Фрэнки
 
15.12.20
14:08
(99) вот смотри какое офигенное основание.

Цех. Мягко говоря, он просто огромный. Там есть технический помост для обслуживания оборудования на высоте 5,5 метров (или около того - уже не помню точную высоту).
Там стоят станки. Они тоже большие. Рядом у станка не более одного человека. Т.е. дистанция от станка до станка где-то в среднем около 3 метров или даже больше.

На смену каждому выдается три маски 3. Но нужно выдавать 4-ре. Но почему-то остановились на 3-ех. Может прямо сейчас уже исправились и дают по 4-ре (не перепроверял)

Если видят специально назначенные надсмотрщики, что кто-то без маски там трудиться пытается - штраф! Точную сумму первого штрафа я не запомнил, но больше тысячи рублей. Рецидивистов штрафуют на сумму в три раза большую. Два раза попасться - это максимум. Обычно хватает и одного штрафа.

При этом! Сакральное место имеется. Там маска не нужна. Место это называется - курилка. Кто в курилке, тот в домике. Но надсмотрщики над ними глумятся : как мимо идут, то кричат "Дистанцию соблюдаем" Все от этого окрика дергаются и жмутся к стенкам.

Картина маслом. Рассказывал мой кум. Сам я понятное дело, что программист и меня в цеха не пускают, чтоб психику такого рода зрелищами не травмировать. Но когда я был (я была как Буратино, триста лет тому назад) 30 лет тому назад молодым специалистом, то я в такие цеха этого завода заходил. Размеры и расстояния с тех пор не изменились.
116 Yuwa
 
15.12.20
14:09
(113) Это ты на прямой линии вопрос задай. Я описал, как реально сейчас работает противопандемическая система
117 Арбузов
 
15.12.20
14:10
(114) Олешек покорми :)) На предыдущей странице было.
118 Арбузов
 
15.12.20
14:12
(115) Вооот, это работодатель обязывает, а не указы президента, губернатора, распоряжения роспотребнадзора и т.п. То есть, это вот всё отдано на откуп работодателям.
119 Фрэнки
 
15.12.20
14:13
(118) Херню не пиши.
120 Фрэнки
 
15.12.20
14:15
(118) по приказу губера и роспотребнадзора идентичные предриятия, нарушившие режим улетали на закрытие. И возвращались затем уже шелковыми и пушистыми. С соблюдением всех требований и не для себя "на откуп работодателю", а для избегания уплаты штрафа с юридического лица.
121 Арбузов
 
15.12.20
14:15
(119) Я не понял, в чём херня, но на всякий случай писать не буду.
122 Арбузов
 
15.12.20
14:16
(120) Весной было так, не спорю.
124 Фрэнки
 
15.12.20
14:24
опечатки исправлю
(122) это и вчера так и сегодня и завтра будет так. Я про сейчас тебе пишу. И этой весной штрафы раздавали, и сейчас, вот именно осенью, после выборов губернатора уже (но не до выборов, а после - это важно!), тоже были штрафы отдельным юрлицам. Именно после рейдов проверяющими тройками. Офисы проверяли. Только к нам не дошли - мы же на удаленку ушли.
125 1СникКривые Руки
 
15.12.20
14:24
Слышу голос из прекрасного далека!.....

https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b01/2006/b3/465a8d30afe8.png/htm
126 vvspb
 
15.12.20
14:24
(104) (107) за что так?
127 Арбузов
 
15.12.20
14:25
(126) Жизнь - штука сложная...
128 Арбузов
 
15.12.20
14:26
(124) А как так их накрыли, что, не предупредили вахтёры вовремя о проверяющих, или у работников масок с собой не было?
129 Yuwa
 
15.12.20
14:33
(115) Прочитал. Это по-нашему. Театр абсурда внутри цеха такой же как театр абсурда снаружи
130 Free_soul
 
15.12.20
14:34
(127) Эх, мельчает народ, всемером не могут одному показать, как правильно.
Раньше вот.. помнишь порку Васисуалия Лоханкина в Золотом теленке? Всего делов то.
131 Фрэнки
 
15.12.20
14:48
(128) Это не их накрыли.
Там на заводе тысячи людей работают.
И по этой причине роспотребнадзор выделил все как им захотелось - представителей, комиссаров, в поликлинике соответствующая работа выполняется.

Контроль над деятельностью предприятия осуществляется "в рабочем порядке".
Надо просто быть ближе к народу и слушать, что они говорят.
Если слова повторить, которые они говорят, то пост придется удалить.

И аналогичные меры предприняты и в отношении других предприятий подобного серьезного уровня. Гиганты машиностроительной отрасли, скажем так. Стратегические объекты.
132 Арбузов
 
15.12.20
14:55
(131) Ну, гиганты машиностроения да... А я всего-лишь про контору, которая поставляет продукты питания в садики и школы, там всё попроще, конечно.
133 Yuwa
 
15.12.20
15:16
Вот образчик бессмысленных репрессий: https://newsvo.ru/news/131494
134 Арбузов
 
15.12.20
15:20
(133) Все стараются на вирусе заработать, как могут. Теперь да, разводка с масками в ход пошла.
135 БаксПо90
 
15.12.20
15:21
Так я тут был в авиапарке , иду из ашана а на выходе стоит 2 полицейских и один гражданин и что то в журнал пишут ..
ну у меня первая мысль - наверное жертва произвола магазина , подает на них жалобу .. ашан то еще место ..
а потом смотрю ..ба да голубчик то без маски .. видимо его там тепленьким и поймали и оформили ...
это ведь только в метрополисе охрана хватает людей , а в авиапарке все солиднее
136 Fish
 
15.12.20
15:41
(115) А разве ещё есть курилки внутри помещений? Вроде как давно уже разрешено места для курения только на улице оборудовать.
137 Фрэнки
 
15.12.20
15:45
(136) Там нечто напоминающее беседку. Без сидений, без стола. Урна в центре. Но оно в таком месте, что все мимо проходят.
138 Фрэнки
 
15.12.20
15:48
(136) Или ты думаешь, что намордники там не нужны, потому что беседка на улице?
Однако, нет. Без намордника можно только курить. А курить можно только внутри беседки.

Можно еще пить и есть по человечески. Но только в специально предназначенных для этого помещениях.
139 Фрэнки
 
15.12.20
15:52
Для изготовления беседки курильщиков был выполнен проект, все посчитано, промерено. Места размечены заранее относительно существующих дорожек и т.д. Освещение там есть. Все по проекту. Смета. Прораб. Все "как на заводе" :-)
140 Yuwa
 
15.12.20
15:54
А на заводе еще есть столовая. Там как? Тоже в наморднике? А сортир, тоже с соблюдением дистанции:))
141 Фрэнки
 
15.12.20
15:59
(140) Только если сидишь за столом. Тогда можно. А пока ходишь туда-сюда, очередь - нельзя его снимать.
О столовой мы тоже разговаривали. Это такое востребованное для рабочих место, что конечно о ней говорили.

Про сортиры не додумались поговорить. Но кстати, там уже много лет никто не курит, т.к. штраф прилетит гарантировано - об этом как-то раньше был разговор.
142 Yuwa
 
15.12.20
16:01
(141) Это как игра: замри-отомри. По этой же логике запрещено распивать в Питере после 11. До этого времени зараза не распространяется стремительно, она выходит на охоту ближе к ночи
143 Арбузов
 
15.12.20
16:04
(141) Ну, вирус не пройдёт. Осталось только надеяться, что все родственники этих рабочих так-же защищены на своих предприятиях и местах учёбы.
144 DEVIce
 
15.12.20
16:45
(114) Тут надо как бы разбираться. Если они первый раз переболели и это обнаружилось только регламентом проверки на заболевание, а сами они не жаловались - это одна ситуация. А если они первый раз чуть не сдохли и через непродолжительное время снова заболели - это другая ситуация.
145 DEVIce
 
15.12.20
16:49
(136) У нас тут с 01.01.21 шашлык на даче вне специального места (которое наверное надо лицензировать и регистрировать) нельзя пожарить - вот это новость. Че им так всем шашлык то мешает? Как че так сразу именно запреты на шашлык. У меня начинает складываться ощущение, что наши власти воспринимают мероприятие "шашлык" как угрозу государственному строю в общем, так и угрозу властьимущим в частности. :)
146 acht
 
15.12.20
16:55
> наверное
Вот на этом предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия
147 DEVIce
 
15.12.20
17:00
(146) А как ты думаешь это будет? Что такое специальные места? Каким требованиям они должны удовлетворять? Кто будет определять соответствует или нет? Это же в законе должно быть формально описано же или чисто субъективное мнение хозяина участка против субъективного мнения пожарной инспекции?
148 DEVIce
 
15.12.20
17:02
Вообще откуда такой закон? Есть какая-то статистика, что причиной пожара стало именно мероприятие по жарке шашлыков на участке, сколько процентов это от общего количества пожаров?
149 Арбузов
 
15.12.20
17:03
(148) Ну, нельзя мало законов принимать в год, вот до кучи и добили, чтоб народу не скучно жить было.
150 Yuwa
 
15.12.20
17:04
(148) Нам не запрещают шашлыки, зимнюю рыбалку и баню с вениками. Мы и будем все это делать в новогодние каникулы
151 DEVIce
 
15.12.20
17:09
(150) А ты типа не в России, да? Вроде как закон федеральный, так что и на Вологду тоже распространяется. Другое дело, что всем нас рать, но лишний повод допипаться со стороны блюстителей.
152 ptiz
 
15.12.20
17:09
Просто для справки, список вакцин от короны:

«Спутник V» («Гам-КОВИД-Вак») Центра им. Гамалеи
Что это?
Вакцина на основе человеческого аденовируса, который выступает вектором, то есть носителем генетической информации коронавируса SARS-CoV-2. На основе этой информации клетки вакцинированного производят S-белок (он же спайк) — он и вызывает иммунную реакцию, в частности, образование антител и активацию T-клеток.


Ad5-nCoV («Ковиденция») производства CanSino Biological
Что это?
Китайская вакцина на основе человеческого аденовируса типа 5, схожая с вакциной «Спутник V», но состоящая всего из одного компонента. Несет тот же природный вариант S-белка. Испытывается не только в России, но и в Саудовской Аравии, Мексике и Пакистане. В России испытаниями и локализацией производства занимается компания «Петровакс».


«ЭпиВакКорона» из центра «Вектор» Роспотребнадзора
Что это?
Вакцина, состоящая из трех синтетических пептидов SARS-CoV-2, соединенных с белком-носителем и закрепленных на вспомогательном веществе (адъюванте) — гидроксиде алюминия.


Вакцина Центра им. Чумакова
Что это?
Вакцина на основе инактивированного («убитого») SARS-CoV-2 с гидроксидом алюминия в роли адъюванта. Разрабатывается в Научном центре исследований и разработки иммунобиологических препаратов имени М. П. Чумакова.


Вакцина AstraZeneca и Оксфордского университета
Что это?
Векторная вакцина (с техническим названием AZD1222) на основе аденовируса шимпанзе (ChAdOx1). Предусмотрено две одинаковые инъекции с перерывом в 28 дней.


Pfizer/BioNTech
Что это?
Вакцина на основе искусственно синтезированной матричной РНК, упакованной в липидные пузырьки, — проникая в клетку, нуклеиновая кислота, как и РНК настоящего вируса, стимулирует производство S-белка. Исходно в BioNTech испытывали две версии вакцины, BNT162b1 и BNT162b2, и именно вторая была признана более удачной из-за меньшей частоты побочных эффектов. В ней, как и в большинстве аденовирусных вакцин, присутствует обычная природная версия S-белка, только с небольшими точечными изменениями.


Вакцина Moderna/NIH
Что это?
РНК-вакцина (mRNA-1273), крайне похожая на BNT162b2 от Pfizer/BioNTech. Содержит генетический материал того же природного S-белка коронавируса, причем с теми же небольшими измерениями.


Вакцина Novavax
Что это?
Единственная из дошедших до III фазы вакцина субъединичного типа — то есть вакцина, содержащая сам S-белок коронавируса, а не генетические «инструкции» к его производству.


Johnson & Johnson
Что это?
Векторная вакцина на основе аденовируса человека типа 26 (Ad26.COV2.S).


Sinovac и другие инактивированные вакцины из Китая и Индии
Что это?
Вакцины, сделанные по самой старой технологии из «убитого» (инактивированного) природного вируса. Поскольку вирусы в данном случае одинаковы, различия в вакцинах касаются только тонкостей способов инактивации и дозирования.

https://meduza.io/feature/2020/11/24/absolyutno-ischerpyvayuschiy-i-postoyanno-obnovlyaemyy-putevoditel-meduzy-po-vaktsinam-ot-koronavirusa
153 1СникКривые Руки
 
15.12.20
17:11
В Ухане РАЗРЕШИЛИ НЕ БОЛЬШЕ НЕ НОСИТЬ защитные МАСКИ.

НО ЖИТЕЛИ ПРОДОЛЖАЮТ ИХ НОСИТЬ!

кто-то, чтобы согреться, а кто-то ради безопасности, своей и окружающих.
https://news.mail.ru/society/44565321/?frommail=1

Вот что значит китайские традиции!

Я ранее писал о древней и очень положительной китайской традиции.
Хозяин одевал на раба маску, когда хотел. что бы он молчал.

В Японии до сих пор носят маски, когда не хотят что бы с тобой говорили.
Тоже древняя традиция - видна например в японских фильмах 80-90-х годов.

В Китае прививать масочную культуру стали с 2002 года - по поводу первой истерии по поводу какого то вируса.
Ничего не было в принципе, но жители китая с радостью восприняли идею закрывать лицо.
154 rphosts
 
15.12.20
18:32
Информация предварительно подтверждающая связь отрицательных температур с распространением ковида в популяции на примере Кемеровской области.

Дата Температура Новых случаев Умерло
12.11  -2  183   8
13.11  -2  181   6
14.11  -7  183   6
15.11 -11  181   8
16.11  -6  183   4
17.11 -15  181   5
18.11 -13  185   4
19.11 -14  182   6
20.11 -10  178   5
21.11  -8  175   6
22.11  -7  180   5
23.11  -9  179   4
24.11  -8  177   4
25.11 -14  171   3
26.11 -18  172   3
27.11 -19  175   5
28.11 -20  177   5
29.11 -19  176   4
30.11 -11  174   4
01.12 -12  175   4
02.12 -15  173   3
03.12 -19  173   3
04.12 -16  172   4
05.12 -22  177   3
06.12 -18  175   5
07.12 -16  177   4
08.12 -13  179   4
09.12 -15  174   5
10.12 -23  172   3
11.12 -11  171   3
12.12 -13  168   4
13.12 -14  166   3
14.12 -12  164   4
15.12  -8  161   3

Выбран период именно с отрицательными утренними температурами (в начале периода днём температура уходила в плюс), если-бы в этот период порало начало октября - там показатели новых случаев были чуть ниже 200.
Судя по цифрам можно сделать предварительный вывод о связи температуры и коэффициента заражаемости за 2-2,5 медианных инкубационных периода (4 недели).
155 Вафель
 
15.12.20
18:51
по 3-5 случаем ничего нельзя сказать. слишком мало для выявления каких-то закономерностей
156 Вафель
 
15.12.20
18:52
ой сорри. не в ту колонку посмотрел
157 Арбузов
 
15.12.20
18:56
(154) А можно с тем-же успехом сделать вывод, что введенные властями ограничения эффективны. Ниочом, в общем.
158 БаксПо90
 
15.12.20
19:58
Тут смотрю научный прорыв. Публикацию готовите ?
159 1СникКривые Руки
 
15.12.20
20:09
«Аэрофлот» объявил об усилении контроля за соблюдением масочного режима:

ПАССАЖИРОВ БЕЗ МЕДИЦИНСКИХ МАСОК НЕ БУДУТ ПУСКАТЬ НА БОРТ, ДАЖЕ ТЕХ, КТО НЕ МОЖЕТ НОСИТЬ МАСКУ ПО МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ !

https://news.mail.ru/society/44568038/?frommail=1

Не можешь носить маску ? Задыхаешься,...аллергия...
Пофиг! Сказали - всех в маску!

Сдохнешь в маске! Зато как положено!

Нужно рассказ писать - за гранью добра.

А ЧТО ПРАВДА МАСКИ ТАК ПОМОГАЮТ ?
МОЖЕТ ИХ ТОГДА ВЫПИСЫВАТЬ ОНКОБОЛЬНЫМ ? а ПОРОШОК ПРИНИМАТЬ НА НОЧЬ ?
160 1СникКривые Руки
 
15.12.20
20:11
(159)Дополнительное подтверждение - маска - это статусность !
Только избранные могут ее не носить. Например Мишустин.
Он в маске за последние несколько месяцев не был замечен. Или глава государства.
Еще несколько человек...

Остальные - в намордник и и выгуливать!
Всем поцакам надеть цак и радоваться!
161 Арбузов
 
15.12.20
20:12
(159) Хватит истерить, тряпка. Возьми себя в руки и гордо нести свой крест антимасочника.
162 БаксПо90
 
15.12.20
20:15
Я готов пойти в соавторы! нашел тенденцию .. при - 120 с , число заражений будет около 0
163 Арбузов
 
15.12.20
20:19
(162) Нет, ты пока недостоин гордого звания "эксперт Мисты".
164 БаксПо90
 
15.12.20
20:21
я даже нашел формулу
y = 0,2018x + 177,44 экселем )
про 120 я поторопился .. мы должны замерзнуть до 850 градусов .. по цельсию ..
Сам физику помню плохо .. так кажется что то с цельсием около минус 235 происходит, но видимо там будет бифуркация ))
165 БаксПо90
 
15.12.20
20:23
(163) Ну, я стараюсь развить теорию, как могу
166 БаксПо90
 
15.12.20
20:27
Эксель даже R² = 0,0275 умеет считать. .. Не хилая программа.
167 Арбузов
 
15.12.20
20:33
(165) Экспертам помощь не нужна, займись лучше чем-нибудь полезным.
168 Провинциальный 1сник
 
15.12.20
20:34
(160) Притом, что это именно "элита" и заразила страну ковидом, привезла из Европы
169 БаксПо90
 
15.12.20
20:36
(167) Я вообще редко чем то полезным занимаюсь. Поспал и узнал у ребенка, что такое объективность .. ребенок не знает.
В такое время самое полезное это сохранять хорошее настроение. Это мне еще дедушка рассказывал. Ходишь среди всех .. вроде бы подыхать должны , но там что расскажешь , сям что расскажешь и настроение поднимается.
170 vvspb
 
15.12.20
20:41
(162) отличная теория :)
171 БаксПо90
 
15.12.20
20:42
(170) я только в соавторы прошусь. Впрочем у меня своя теория .. и по ней надо продержаться как то до января .. конца .. дальше будет легче .. правда, что будет на следующий год. ХЗ
172 vvspb
 
15.12.20
20:44
(153) кто-то, чтобы согреться/// да, признаю, именно так :) как в детстве шарфиком замазывали по глаза, сейчас маска :) и что я столько лет мучилась мёрзла :)
173 vvspb
 
15.12.20
20:49
(172) заматывали
174 1СникКривые Руки
 
15.12.20
21:02
(171) До какого января ?

Роспотребнадзор на днях объявил о начале стабилизации ситуации и что ждут третью волну в марте.
Так что волны уже описаны когда и сколько.

А ВОЗ пошла проще - написала стратегию борьбы с коронавирусом до 2025.
175 Злопчинский
 
16.12.20
01:04
новости.
В Крым поставлено 500 доз вакцины.
я один охреневаю?
судя по всему - пока что у нас нихера нет мощностей для производства вакцины.
или как?
176 HeKrendel
 
16.12.20
02:34
(175) Еще 3-я стадия не закончилась же
177 rphosts
 
16.12.20
02:40
(157)с конца августа новых ограничений нет... ну кроме удалёнки в октябре у школьников, но школьники не особо болеют (особенно младшие)...
Впрочем я тебе это уже писал, есть проблемы с памятью - делай пометки.
178 rphosts
 
16.12.20
02:41
(158) ага, первый этап - сделаю перепись неадекватно реагирующих на неё
179 Злопчинский
 
16.12.20
03:11
(176) а, вот оно что...
180 rphosts
 
16.12.20
04:09
(175) первая часть "марлезонского балета": прививают медиков.
И вообще, что за истерика, в РФ началась прививочная компания ну не раньше всех но мы вторые (в КНР началась раньше без всяких 3 фаз), прекратите истерить - у других пока и этого нет
181 rphosts
 
16.12.20
04:17
Бывший вице-президент и научный директор Pfizer д-р Майкл Йедон и д – р Вольфганг Водарг, специалист по легким и немецкий парламентарий, подали срочный запрос в Европейское агентство по лекарственным средствам с просьбой немедленно приостановить все исследования вакцины против ОРВИ-Лос-2, включая исследование Bont162b Bnt162b (EudraCT номер 2020-002641-42).
Йедон и Водарг говорят, что исследования должны быть прекращены до тех пор, пока не будет доступно исследование дизайна, которое будет решать целый ряд серьезных проблем безопасности, выраженных растущим числом известных ученых, которые по-прежнему скептически относятся к тому, как быстро были разработаны вакцины, согласно немецкому сайту 2020 News.
Основные претензии:
* Образование так называемых “не нейтрализующих” антител может привести к преувеличенному иммунному ответу, особенно когда испытуемый сталкивается с настоящим, так называемым “диким” вирусом после вакцинации. Эта так называемая антител-зависимая амплификация, ADE, давно известна благодаря экспериментам с коронавирусной вакциной на кошках, например. Во время этих исследований все кошки, которые изначально хорошо переносили вакцинацию, умерли после схватки с диким вирусом.
* Прививки должны вырабатывать антитела к s-белкам ОРВИ-Лос-2. Однако s-белки также содержат гомологичные белки синцитина, которые необходимы для образования плаценты у млекопитающих, таких как человек. Абсолютно исключено, что вакцина против ОРВИ-Лос-2 может вызвать иммунную реакцию против белка синцитина-1, потому что в противном случае это может привести к бессрочному бесплодию для вакцинированных женщин.
* Вакцины мРНК от BioNTech / Pfizer содержат полиэтиленгликоль (PEG). 70% людей развивают антитела к этому веществу, это означает, что у многих людей могут развиться аллергические, опасные для жизни реакции на вакцинацию.
* Слишком короткая продолжительность исследования не позволяет реалистично оценить побочные эффекты. Как и в случае нарколепсии после вакцинации против свиного гриппа, миллионы здоровых людей будут подвергаться неприемлемому риску, если будет предоставлено чрезвычайное разрешение и только после этого будет предоставлена возможность наблюдать побочные эффекты вакцинации. Тем не менее, BioNTech/Pfizer, по-видимому, подала заявку на чрезвычайное одобрение 1 декабря 2020 года.
https://planetes360.fr/un-ancien-cadre-de-pfizer-exige-que-lue-mette-un-terme-aux-etudes-sur-le-vaccin-contre-la-covid-19-en-raison-dun-risque-de-sterilite-potentielle-et-dautres-problemes-de-sante/

Бывший директор по научной работе пфайзера вышел против бывшего работодателя с конкретной предъявой...
182 Itmaint
 
16.12.20
05:14
(180) (181) неблагодарное дело выяснять сейчас что лучше, что хуже. Давайте в теме вакцин возьмём на месяц-другой паузу. А там видно будет, что лучше, что хуже, что защищает, а что нет.
183 Itmaint
 
16.12.20
05:18
(159) правильно абсолютно. А то хитромудрых развелось. Типа норвежских лыжников, которые бегают как лоси, а без противоасматических баллончиков жить не могут
184 Itmaint
 
16.12.20
07:35
Тяжесть и исход заболевания прогнозируют математические модели на основе алгоритмов машинного обучения. Базой для них послужила информация о состоянии более 6,9 тыс.больных и переболевших коронавирусом, сообщили в ФМБА.

В результате алгоритмы с точностью около 90% «подтвердили ряд клинических факторов, позволяющих предсказывать тяжесть течения заболевания». Среди них такие показатели, как уровни ферритина и С-реактивного белка, скорость оседания эритроцитов, нейтрофильно-лимфоцитарное соотношение, частота дыхания и другие.

Ученые выяснили, что вероятность смерти при заражении коронавирусом выше для мужчин, чем для женщин, также риск увеличивается в зависимости от возраста, уровней глюкозы и при индексе массы тела выше 30.

Кроме того, эксперты ФМБА проанализировали данные более 2 тыс. заразившихся, у которых коронавирус протекал в бессимптомной, легкой, среднетяжелой и тяжелой формах. «В результате выявлены генетические варианты, ассоциированные с тяжестью течения COVID-19», — сообщили в пресс-службе агентства.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fd963159a79476399146c50?from=newsfeed
185 Арбузов
 
16.12.20
08:35
(177) То есть, ты имеешь в виду, что имеющиеся ограничения неэффективны, и только морозы приводят к снижению заболеваемости, или что?
186 БаксПо90
 
16.12.20
08:38
(184) да подсмотрели ответ .. что они там на 2 тысячах могли выявить ..
а первый абзац .. ну у него предсказательная сила такая .. "перед смертью пациент часто болел и сильно потел" ..
187 rphosts
 
16.12.20
08:54
(185) при том пофуизме на выполнение вроде простых требований которое есть - мало эффективны, согласно тех цифр что вижу - но другой статистики у меня нет.
За всякие антимасочные поползновения в КНР в отношении таких активистов приняли-бы нормальные такие меры...
188 rphosts
 
16.12.20
08:56
+ (187) почему кондуктора и продавцы могут смену в маске отпахать а чудили ее правильно одеть перед входом в ТЦ или транспорт не могут?
189 БаксПо90
 
16.12.20
08:56
А железнодорожное сообщение с КНР открыто ? А то я знаю с какого вокзала туда поезда ходят )
190 вым
 
16.12.20
09:07
(188) это ты сейчас так чиновников руководителей назвал? )
191 Арбузов
 
16.12.20
09:14
(190) Они уже переболели, и справка у них есть, наверное.
192 Фрэнки
 
16.12.20
09:16
(191) "это другое, вы не понимаете" :-))))

Главное, не забыть перепись антимасочников провести!
193 rphosts
 
16.12.20
09:16
(190) дурака выруби
194 rphosts
 
16.12.20
09:19
(191) за их состоянием и контактами совсем другой уровень контроля...

Министр иностранных дел Сергей Лавров ушел на самоизоляцию, так как контактировал с человеком, заразившимся коронавирусной инфекцией.
https://www.rbc.ru/politics/27/10/2020/5f98348e9a79475693ee8c48

ну и многие уже переболели, Мишустин который многим тут глаза мозолит отсутствием маски - переболел ещё по весне к примеру...
https://www.rbc.ru/politics/30/04/2020/5eaafaba9a7947f3e1989a34

что они на него профессиональные недовольные ополчились - вопрос дискуссионный и в этой ветке оффтопный.
199 rphosts
 
16.12.20
09:54
вым, заостряю внимание: " флуд и оффтоп в другом месте".
200 Bigbro
 
16.12.20
10:03
"«Инвитро» нашло антитела к COVID у 50% пациентов в Сибири и на Урале
У пациентов из Сибири и с Урала, которые проходили в лабораториях «Инвитро» тестирование на антитела к коронавирусной инфекции, доля положительных результатов превышает 50%. Об этом РБК сообщили в медицинской компании. Однако, отмечают эксперты, по этим данным нельзя делать выводы о доле переболевших в Сибири и на Урале. А разница с Москвой и Петербургом объясняется охватом тестирования."

"Первая пятерка городов Сибири по показателю среднего суточного процента положительных результатов в декабре выглядит так:

Новосибирск — 62%;
Красноярск — 58%;
Омск — 56%;
Барнаул — 55%;
Иркутск — 54%."

https://news.mail.ru/society/44573930/?frommail=1

вот я скорее склонен верить что реальное количество переболевших близко к этим процентным данным.
а никак не к тем что на стопкоронавирус официальным.
201 БаксПо90
 
16.12.20
10:07
(200) Это что ? Выборочное тестирование или результат после обращения к ним.
Если выборочное, то пусть расскажут как они выборку делали .. ее очень тяжело сделать в этих условиях правильной, так как нужно не только по возрасту взвешивать но и по числу людей в семье и по тому где люди работают, польбзуются транспортом и т.п.
202 Bigbro
 
16.12.20
10:09
(201) судя по всему - все подряд тесты, которые у них выполняются.
203 БаксПо90
 
16.12.20
10:11
У меня вот тест пришел .. Ig M 0,12  Ig G 4,58 я так понимаю, что мой организм вирус не видел
204 Pro-tone
 
16.12.20
10:12
(159) >>МОЖЕТ ИХ ТОГДА ВЫПИСЫВАТЬ ОНКОБОЛЬНЫМ ? а ПОРОШОК ПРИНИМАТЬ НА НОЧЬ ?

Тогда предлагаю несколько бизнес концепт стартапов:

- Настойки спиртовые на масках (мощнейший целительный плацебо-эффект)
- Маски переболевших в таблетках (иммуномодулятор)
- Одежда, сшитая из одноразовых масок (для тех кто не хочет отставать от современной моды)
- Заправки для кадил на основе масочного порошка (церковный расходник и помощь верующим в маски)
205 Strogg
 
16.12.20
10:19
(181) ппц. Мы ни об одной вакцине настолько подробно не слышали... интересно, какой иммунный ответ дает вакцина от гриппа с запахом тухлых яиц, которую детям в нос капают, не увеличенный ли?
206 RomanYS
 
16.12.20
10:37
(175) >> судя по всему - пока что у нас нихера нет мощностей для производства вакцины.
Это вполне ожидаемо, а уж чего не хватает (оборудования, спецов, опыта, реагентов или склянок) не так важно.

>>я один охреневаю?
Сам процесс не удивляет, объективно он сложный и не может идти без проблем. А вот заявления типа "мы первые", и "Собянин запустит завод через несколько недель на десять миллионов доз"...- да, улыбают. Но Fish говорит всё по плану, обещали привить скоко там миллионов - уже прививают.
207 Dmitrii
 
гуру
16.12.20
10:40
(200) >> я скорее склонен верить что реальное количество переболевших близко к этим процентным данным.

Ну ведь русским языком написали: "отмечают эксперты, по этим данным нельзя делать выводы о доле переболевших."

Какое конкретно слово в этой фразе непонятно? "Нельзя делать выводы" или "доля переболевших"?
Приведенные показатели - это количество переболевших среди тех, кто пришел в лабораторию и сдал тест. Суть в том, что тесты люди сдают только тогда, когда для этого есть причина: есть симптомы коронавирусной инфекции, был контакт с больным или риск такого контакта (поездка за границу, например, или пребывание в каком-нибудь стационаре). Естественно среди таких людей (у кого симптомы или были контакты) процент выявления инфекции значительно выше, чем в популяции.
Например, у меня нет симптомов и нет ни одного переболевшего среди близких контактов. Какой мне смысл сдавать тест? Если же кто-то из моего близкого круга общения заболеет, я скорее всего пойду сдавать тест и велика вероятность, что он будет положительным.
208 rphosts
 
16.12.20
10:41
(203) это говорит о том, что у тебя есть антитела годные против ковид-2019. Титры IgG не высокие, но клеток памяти наверное достаточно.
209 RomanYS
 
16.12.20
10:43
(176) Так спутнику вроде до мая, а пфайзеру так вообще два года ждать. Если не перепутал.
Вообще интересный факт: про иммунитет от спутника заявляется что на "два года", но испытания - полгода,
про вакцину пфайзера часто мелькает про "около полугода", а испытания вроде на два года.
210 rphosts
 
16.12.20
10:44
(200) наличие антител пригодных против ковида != переболел ковидом.
В весенних ветках публиковал ссылку на исследования какого-то немецкого спеца, который выявил у 30%+ берлинцев заведомо не имевших контакта с ковидными годные против ковида антитела. Предположительно у челов был контакт в родственниками ковида-2019, эта гипотеза так-же красиво объясняет высокий уровень заболеваемости на Севере Италии и низкий на Юге... впрочем я наверное уже более чем десятый раз самого себя пересказываю. Кому нужно найдёт.
211 Йохохо
 
16.12.20
10:45
(208) порог 2 и 10, подтягивайте матчасть
212 rphosts
 
16.12.20
10:46
(209) и никто не объясняет почему ряд стран (США, Канада, Великобритания и т.п.) заказали кол-во комплектов вакцины в разы большее чем численность своего населения.
213 ДенисЧ
 
16.12.20
10:48
(212) А зачем они маски воровали по весне?
214 Bigbro
 
16.12.20
10:49
(207) эти эксперты просто обязаны подобное написать иначе им устроят такую нахлобучку сверху что мало не покажется.
по поводу что ты без симптомов и контактов и не обращаешься у меня есть обратная ситуация - полно народу в конторе контактных и с симптомами и из них дай бог 5% проходили тестирование, остальные - без симптомов, или поставили им ОРВИ, бронхит и прочая.
215 Dmitrii
 
гуру
16.12.20
10:52
Вот любопытная статья про исследование статистики про коронавирус в Санкт-Петрубрге.
https://www.fontanka.ru/2020/12/14/69628166/
Некоторые тезисы из статьи:

Летальность от 0,8 до 1% — и это абсолютно мировые цифры, учитывая достаточно возрастное население города. Например, в американской популяции этот показатель составляет 0,65 — 0,68%. И это в 100 раз больше, чем у гриппа...

Понятие популяционного иммунитета использовалось неверно. Дождаться его текущими темпами можно только спустя длительное время... и ценой тысяч жертв, которых не спасти, даже будь у нас неограниченный ресурс системы здравоохранения. В итоге достичь иммунитета без невероятного числа умерших можно только с помощью программы вакцинации. Нет какого-то особого шведского пути.

...дешевые отечественные тесты точнее и стабильнее, чем дорогие иностранные аналоги. Мы продолжаем проверять эту гипотезу. И тут вопрос, скорее, даже не в стране-производителе, а в типе теста.

реже выявлялись антитела у курильщиков. Это не значит, что курение защищает от коронавируса. Механизмы этого явления пока непонятны. Еще предстоит понять: курильщики реже болеют или у них после болезни хуже вырабатываются антитела? Но печальный факт: если курильщики заболевают, то болезнь у них протекает гораздо тяжелее, чем у не курящих людей.

Во всех странах количество носителей антител в 5–10–15 раз больше, чем число официально зарегистрированных случаев с помощью тестов. По разным причинам. Главная заключается в том, что это респираторный вирус, инфекционное заболевание, которое в большинстве случаев протекает легко и даже бессимптомно. Многие люди просто не сдают тесты и даже не знают, что болели. Тем не менее у них выявляются антитела, и, по данным сероопроса, они считаются переболевшими.

Вакцинация — единственный выход и способ победить пандемию. Ближайшие несколько месяцев населению надо немного потерпеть ограничения, а властям — максимально рано развернуть пункты вакцинации.
216 rphosts
 
16.12.20
10:52
(211) откуда ты это взял? Если оттуда-же откуда проксиитнспектор - то тебе за ним и дорога
217 Yuwa
 
16.12.20
10:53
(212) Вариантов, что обьяснить это, достаточно. Например, чтобы оказать помощь нищей Африке. Можно и приторговать закупленной вакциной с целью спекуляции на беде.
Вообще о сроках защиты от болезни при вакцинации просто никто не может знать достоверно
218 Йохохо
 
16.12.20
10:53
(216) смотрю на результат тестирования, там прямо так и написано
219 rphosts
 
16.12.20
10:54
(217) и при этом как США запретили пока не будут удовлетворены свои потребности (в разы большие кол-ву населения) продавать другим странам?
220 Yuwa
 
16.12.20
10:56
(219) Я думаю, что это также достоверно, как и то, что мы не будем поставлять вакцину, пока не защитим своих граждан
221 rphosts
 
16.12.20
10:57
(218) в каком результате тестирования? Использован тест который может показать что-то но если менее 10 то это нещитова?
222 rphosts
 
16.12.20
10:58
(220) ссылки на ту новость и на другую размещал, так что сомнения только в твоих вбросах.
223 Yuwa
 
16.12.20
11:00
(222) Ну да, ну да. У меня может быть мнение, которое отличается от мнения г-жи Поповой, обещаний политиков  или твоего, например? Вот и чудно
224 БаксПо90
 
16.12.20
11:01
(208) Спасибо, просто я не вижу анализа .. а тетка из охраны труда что то невнятное отвечает .. то есть антитела, то нет антител . Мне почему то в карту анализ не загрузили.
225 Йохохо
 
16.12.20
11:09
(224) чистый тест, не болел, болел бы было бы 100+ Ig G, по свежаку было бы 130-140. Норма по М <2 по G <10, у тебя норма
226 БаксПо90
 
16.12.20
11:15
(225) Тоже спасибо, в принципе я и не болел за это время ничем, кроме обычного горла насморка которое у меня всегда по весне бывает.
227 Йохохо
 
16.12.20
11:18
(226) вычистил конечно всё https://cloud.mail.ru/public/rgab/21nmQNLZG
228 rphosts
 
16.12.20
11:22
(225) это твоё ошибочное мнение, вот что пишет лаборатория КДЛ:
Обнаружение антител IgG к коронавирусу SARS-CoV-2.
Выполняется методом ИФА, методика автоматизированная, тест-системы российского производства. Заключение в виде цифры (коэффициент позитивности)
Референсные значения:
менее 0,9 – отрицательный результат
0,9 – 1,0 – пограничный результат
более 1,0 – положительный результат
Выявление антител класса IgG говорит о наличии иммунного ответа на встречу с инфекцией в прошлом и является признаком перенесенного заболевания

https://kdl.ru/patient/blog/antitela-k-koronavirusu-chto-vazhno-znati
229 Bigbro
 
16.12.20
11:23
https://t.me/rt_russian/54112
в Калифорнии заготавливают мешки для трупов и рефрижераторы.
похоронные конторы гребут бабло лопатой - очереди на месяц вперед.
230 rphosts
 
16.12.20
11:25
(229) а в чём проблема мешки делать? Штаты просрали все полимеры?
231 Йохохо
 
16.12.20
11:25
(228) ты можешь даже сам с собой спорить бесконечно пока у тебя есть интернет)
232 Dmitrii
 
гуру
16.12.20
11:26
(229) Это всё вранье.
Коронавирус - это обычный грипп (с) @Гений1С и прочие COVID-диссиденты.
233 rphosts
 
16.12.20
11:29
(231) у меня есть чем аргументировать а у тебя нечем свой бред подтверждать. В этом вся разница, но ты вводишь людей в заблуждение, поэтому в другом месте.
234 RomanYS
 
16.12.20
11:35
(233) Думаешь (227) он сам рисовал? Почему ты так уверен что есть какие-то единые нормы. Тестов как грязи, у каждого вполне могут быть собственные нормы.
235 Yuwa
 
16.12.20
11:36
(234) +и единицы измерения.
236 Ботаник Гарден Меран
 
16.12.20
12:10
(228)
Что-то ты совсем слаб стал в матчасти. Сервисы гугл до сих пор не заработали?
У разных тестов одного вида разные границы значений.
Вот, например:
https://mosgorzdrav.ru/ifa
237 Bigbro
 
16.12.20
12:12
(230) подозреваю что и мешки тоже везут из Китая.
238 rphosts
 
16.12.20
12:24
(235) предлагаю найти единицу измерения уровня антител отличную от титров.
239 rphosts
 
16.12.20
12:28
(234) норма чего? У него жуткая дичь про уровень антител выше 100, такое конечно тоже встречается но довольно редко. Как писал выше уровень антител в несколько единиц это явный признак наличия иммунного ответа к антигену. Если тест дает ошибку выше этого уровня - такой вот дерьмовый тест, но это не указывает что уровень антител ниже ошибки теста в организме ни о чём.
240 rphosts
 
16.12.20
12:34
(236) откровенная чушь,  если переболел - со временем показатели уровня антител будут падать и
   >IGM:<2 IGG:≥10  ПЕРЕБОЛЕЛ
справедливо только первое время, уровень IgM вообще через месяц будет <<1 и со временем показатели станут
   >IGM:<1 IGG:<10 НЕ СТАЛКИВАЛСЯ С ВИРУСОМ

Если конечно не сталкиваться повторно с вирусом.
241 вым
 
16.12.20
12:38
(237) сразу заполненные. поэтому смертей в китае 0, а в сшп много
242 Ботаник Гарден Меран
 
16.12.20
12:38
(240)
Я не знаю, где БаксПо90 живет, но если в Москве:
- через месяц-полтора после болезни уровень IgG вполне может быть 280, 360 (выложены результаты анализа на форуме);
- через 6 месяцев после болезни IgG 62 (это лично сданный анализ).
Так что его 4.58 спустя месяц-полтора после болезни - это "Не болел".
243 rphosts
 
16.12.20
12:57
(242) считается что через пару месяцев уровень антител максимальный, далее падает... если нет повторных контактов с вирусом.
На сдачу плазмы годны все у кого уровень антител выше 80.

>Так что его 4.58 спустя месяц-полтора после болезни - это "Не болел".
1.С чего вы взяли что он болел именно 1-1,5 мес назад?
2.В (210) чёрным по белому писал... самого себя второй раз за сегодня не хочу пересказывать
244 Джинн
 
16.12.20
12:59
(242) Это какие-то абсолютно дикие титры. Это должен быть очень уж выраженный иммунный ответ, чтобы такие значения были.

Но, собственно, дело не в этом. Естественно, что ImG выводится из организма при отсутствии необходимости в нет. Организм не держит в себе то, в чем нет надобности. Через какое-то время их уровень упадет в любом случае. Но не все так просто - информация о вирусе сохранится в Т-лимфоцитах. Это "база данных". В следующий раз при попадании вируса он будет "атакован" сразу и адресно.
245 Ботаник Гарден Меран
 
16.12.20
13:04
"Не хочу пересказывать", "дикие титры".
В названии ветки вместо "аналитика" поставьте "наши любимые сплетни и слухи".
246 БаксПо90
 
16.12.20
13:06
(242) я когда делал, я исходил из того что не болел ..сопли с кашлем в марте не считается
по табличке я меньше 2 меньше 10 я не болел.
Прения не комментирую, так как я не вижу у себя анализ, а знаю лишь две цифры .. ни кто его делал ни по какой системе .. предполагаю что там где 2 10
247 Арбузов
 
16.12.20
13:10
(245) "Эксперты Мисты" не могут в ветках "сплетни и слухи" принимать участие. Их уровень - ветки "аналитика".
248 RomanYS
 
16.12.20
14:19
(41) В мск снова больше трети новых случаев госпитализировано. Москвичи от тестов скрываются этому есть какое-то дугое объяснение?
"В столице подтверждено 5028 новых случаев заражения коронавирусной инфекцией. За последние сутки госпитализировано 1732 пациента с COVID-19. На ИВЛ в больницах Москвы находится 456 человек."
249 вым
 
16.12.20
14:39
Власти Кузбасса разрешили ресторанам работать до трех часов в новогоднюю ночь

Также в регионе одобрили проведение корпоративов


https://www.amic.ru/news/474036/

Ай яй яй, ну ка защитники изоляции всех и всего начинайте)))
250 RomanYS
 
16.12.20
14:42
(249) Так там всё хорошо: морозы растут, случаи падают... можно и погулять :))
251 БаксПо90
 
16.12.20
14:46
(248) да никак - позднее обращение, тест отрицательный, но от больнички если что уже не уйдешь . Тут все как раз понятно.
252 Арбузов
 
16.12.20
14:54
(249) Значит, там власти справились с пандемией. А вот в Питере не справились.
253 vvspb
 
16.12.20
14:58
(203) так если не видел были б нули?
254 vvspb
 
16.12.20
15:01
(249) (250) думаю даже это не подвигнет туда понаехать на НГ :)
255 вым
 
16.12.20
15:10
Теперь будет чем заняться главному сборщику статистики и защитнику властей и масочек по кузбассу)
Жаль что наш пришлый красноярец губер без яиц
256 rphosts
 
16.12.20
15:22
(252) когда будут единичные случаи, причём преимущественно завозные - вот тогда значит победили, а пока лишь очень пологий спад.
257 Dmitrii
 
гуру
16.12.20
15:24
(249) >> Власти Кузбасса разрешили ресторанам работать... ну ка защитники изоляции всех и всего начинайте.

А в чем проблема? Кемеровская область в четвёртом десятке по уровню заболеваемости среди регионов России.
При их уровне в Москве и Питере всё было открыто - и рестораны, и клубы, и концерты разрешены.

Лично я сторонник соблюдения ограничительных мер. И, например, корпоративы и массовые мероприятия всё таки запретил бы или ограничил по количеству участников. Но в работе ресторанов не вижу ничего предосудительного. Сам предпочел бы воздержаться от посещения.
До массовой вакцинации всех желающих осталось один-два месяца потерпеть. Хотя смертность от коронавируса и составляет всего около 0.5 - 1% (~ в 100 раз выше, чем от гриппа), не хотелось бы выяснить, что я в эту долю малую попадаю.
258 rphosts
 
16.12.20
15:27
+ (256) хотя... вторая половина сентября - первая половина октября был такой бардак и хаос, что по сравнению с этим сейчас как минимум с бардаком справились.
259 rphosts
 
модератор
16.12.20
15:28
(255) ты всё на личные качества оппонента скатываешься когда нечего сказать по существу, а ведь это правило №1.
Не делай так далее.
260 rphosts
 
16.12.20
15:29
Премьер-министр России Михаил Мишустин утвердил порядок распределения вакцин для профилактики коронавирусной инфекции, сообщает пресс-служба правительства.
Так, производители будут каждую неделю направлять в Минздрав информацию об остатках препарата, а тот, в свою очередь, в течение двух дней должен распределить этот остаток, исходя из потребностей того или иного региона.
«Важно, чтобы вся эта работа шла без сбоев», — отметил глава кабмина.
https://russian.rt.com/russia/news/813226-mishustin-raspredelenie-vakciny

можно сказать распределение в ручном режиме
261 Dmitrii
 
гуру
16.12.20
15:42
(260) >> распределение в ручном режиме.

В сложившейся ситуации по другому не получится. Ситуация с заболеваемостью в различных регионах меняется не синхронно и не одинаково. Сегодня по приросту новых случаев лидирует один регион, завтра - другой. Так что корректировка/уточнение плана распределения раз в неделю кажется логичной. К тому же, возможно, от недели к неделе будет изменяться объём выпуска препаратов и их складской остаток.
262 Yuwa
 
16.12.20
15:45
(260) Какое отношение имеет количество положительных тестов к количеству передаваемых доз? Я не понимаю. Хорошо бы еще знать о каких количествах доз идет речь?
263 rphosts
 
16.12.20
15:51
(262) какое отношение ваши вопросы имеют к (260)?
264 rphosts
 
16.12.20
15:52
Мэр Сергей Собянин выступил с ежегодным отчетом в Мосгордуме. В частности, он рассказал о темпах распространения коронавируса в столице, а также мерах по борьбе с ростом заболеваемости и поддержке бизнеса.
Собянин уверен, что в столице нет необходимости вводить жесткий локдаун. По его словам, ограничительные меры сохранятся в ближайшие месяцы, но будут относительно мягкими. Власти обещают продолжать мониторинг ситуации в пострадавших отраслях и при необходимости продлят действующие меры поддержки или примут новые.
Как заявил мэр, рост заболеваемости сейчас не является взрывным, как это было весной. Число пациентов с коронавирусом в больницах города стабильно уже 1,5 месяца, а медицинская система справляется с потоком заболевших, указал он.
Москвичи, по словам Собянина, могут рассчитывать на возвращение к жизни без ограничений только после массовой вакцинации, которая может стать доступной для всех в течение ближайших недель.
Мэр заверил, что очное обучение во всех классах столичных школ намерены вернуть при первой возможности, когда заболеваемость пойдет на спад.
Он заявил, что Москва с началом пандемии за считаные дни перешла на новые принципы управления благодаря непопулярным решениям прежних лет. По его словам, подвергшиеся критике действия властей спасли десятки тысяч жизней.
Полностью: https://tass.ru/obschestvo/10270895

Обращу внимание: "после массовой вакцинации, которая может стать доступной для всех в течение ближайших недель"
265 Yuwa
 
16.12.20
15:55
(263) Как будет определяться потребность? Вопрос навеян (261), где говориться о количестве заболевших
(264) Наши чиновники стали чаще использовать термин "масштабная", а не массовая. В моем понимании, термин "массовая вакцинация" пока вряд ли уместна, не правда ли?
266 Dmitrii
 
гуру
16.12.20
16:08
(262) (265) Вакцинация единственный гарантированно успешный способ борьбы с распространением инфекции.
Понятно, что сейчас при текущих объёмах производства речь идёт и тысячах единиц вакцины, и в масштабах страны это очень мало. Приходится выбирать - куда посылать, а где подождут. Осмелюсь предположить, что такие решения принимаются исходя из уровня заболеваемости в каждом конкретном регионе. Например, если на Чукотке всего выявлено менее 500 случаев за все время эпидемии, то может и с вакцинацией они потерпят.

>> В моем понимании, термин "массовая вакцинация" пока вряд ли уместна, не правда ли?

На сегодняшний день - да. Количество производимого препарата не позволяет говорить о массовой вакцинации. Поэтому в первую очередь прививают, например, медиков и учителей. Позже по мере роста объёмов выпуска будет более широкий доступ. Думаю до уровня "любому желающему" дойдёт только к февралю-марту.
267 RomanYS
 
16.12.20
16:09
(251) Так было стабильно около четверти, сейчас треть и доля растёт.
Откуда инициатива на снижение непонятно:
сверху хотят улучшить статистику,
или снизу не хотят попасть на карантин перед НГ?
268 rphosts
 
16.12.20
16:09
(265) 1.я что, Мишустин? Я читаю ту-же общедоступную инфу что и все.
2.Имхо, не уместна, хотя-бы потому-что у нас она добровольная а не обязательная и кроме того по некоторым опросам только 40% уверены, что быдыт вакцинироваться.
269 rphosts
 
16.12.20
16:09
(266) откуда дровишки про единицы тысяч?
270 rphosts
 
16.12.20
16:11
(248) на днях (эта или предыдущая ветка) размещал пруф, что %% тяжёлых вырос. Это не у нас - это во всем мире
271 Yuwa
 
16.12.20
16:12
(266) Это верно. Только если в каком-то регионе в данный момент высокий уровень заболеваемости, то вакцинацией проблему не решить.
(269) У нас в области до НГ поступит чуть более тысячи доз. То есть смогут привиться около 500 человек с копейками. При населении 1.2 млн
272 RomanYS
 
16.12.20
16:15
(270) Это чем-нибудь объяснялось? Выглядит неестественно
273 Dmitrii
 
гуру
16.12.20
16:15
(269) Из новостей по телеку. В Питер прибыло 1300 вакцин, в Питер прибыло 4800 вакцин, и т.п. Для массовой вакцинации этого маловато.
Ежедневно идёт наращивание мощностей по выпуску, но ресурсы не бесконечны.
274 piter3
 
16.12.20
16:18
(273) почему не бесконечны?
275 Арбузов
 
16.12.20
16:39
(271) А точно 1000 - это полных доз на 2 приёма? И ещё интересно, если в промежутке между первой частью вакцины и второй человек чем-то заболел, то потом, когда выздоровеет, ему просто вторую часть дадут, и всё?
276 Yuwa
 
16.12.20
16:53
(275) Я предполагаю, что 1000- это одна иньекция, надо 2, значит можно привить 500
(266) Мурашко обещал 6.9 млн доз к марту. Какой там иммунитет
277 rphosts
 
16.12.20
16:54
(272) ещё раз: у меня есть кое что сказать про статистику но только в реале... т.е. тебе увы не узнать.  Мягко говоря у чётом там что-то не того
278 rphosts
 
16.12.20
16:55
(276)1.а ты не предполагай а знай.
2.Кому, куда, пруф?
279 rphosts
 
16.12.20
16:56
(273) Пруфы про заказы на пр-во на заводах Индии и Юж.Кореи размещал, это помимо собственного пр-ва.
280 Yuwa
 
16.12.20
16:57
(278) Пруф я приводил и он легко гуглиться. Если я не прав насчет доз, поправь. Пруф не обязателен:)))
281 Волшебник
 
16.12.20
16:57
>> Вследствие технического прогресса транспортных средств болезнь распространилась очень быстро по всей планете. В некоторых странах на целый год были закрыты публичные места, суды, школы, церкви, театры, кино. Иногда продавцы запрещали покупателям заходить в магазины — заказы исполняли на улице. В Прескотте (Аризона, США) были запрещены рукопожатия. В некоторых странах был введён военный режим.

1918 год
испанский грипп
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанский_грипп#Распространение,_масштабы_смертности
282 Dmitrii
 
гуру
16.12.20
16:58
(274) >> почему не бесконечны?

Потому что смысла нет. Если в "мирное" время достаточно, например, 10млн доз в год, то есть ли смысл сейчас из кожи вон лезть и ставить оборудование для производства 100млн доз за год, чтобы потом это оборудование выкинуть? (приведенные цифры условны)
283 rphosts
 
16.12.20
16:59
(280) нет, согласно локальных правил пруф ты обязан сам предоставить.
PS Предложение оппоненту самостоятельно поискать сродни тому, если-бы в суде обвиняемому предложили самостоятельно себя засудить.
284 RomanYS
 
16.12.20
17:00
(277) "Там" это где? Я мск вижу увеличение госпитализаций вижу, ты вроде про "в мире" писал
285 rphosts
 
16.12.20
17:00
(282) ну положим если оборудование будет можно будет на нём производить те вакцины, что сейчас закупаем
286 rphosts
 
16.12.20
17:00
(284) по РФ вроде про *1,6 тяжей вспоминается
287 rphosts
 
16.12.20
17:01
+ (286) по ЕС вроде *2
288 Yuwa
 
16.12.20
17:01
(283) На предыдущих ветках мною было выложено.
289 RomanYS
 
16.12.20
17:02
(286) Это к чему коэффициенты? Доля тяжелых так выросла? За какой период?
290 rphosts
 
16.12.20
17:04
(289) доля тяжей осень по сравнению с весной.... а летом везде наступал расслабон, кроме вроде США
291 Yuwa
 
16.12.20
17:04
https://tass.ru/obschestvo/10226245
Еще вопросы будут???
292 rphosts
 
16.12.20
17:06
(291) так то в гражданский оборот... особо рисковые категории привьют в первоочередном порядке (почему сфера обслуживания, ну хотя-бы магазины, не в этой категории  - не понимаю).
293 Yuwa
 
16.12.20
17:10
(292) В таком случае, поясни термин "гражданский оборот". По моему, это как раз то, количество, которое реально может быть использовано для вакцинации граждан РФ. Эти самые "рисковые" также в этом числе. Или докажи обратное
294 Dmitrii
 
гуру
16.12.20
17:16
(279) В город уже поступила первая партия вакцины от COVID-19. Это 5,5 тыс. доз препарата «Спутник V», ... Вторая партия пришла в минувшие выходные — это 1 тыс. доз вакцины «ЭпиВакКорона»... Всего до конца года власти Петербурга ожидают поставки 100 тыс. доз вакцины от коронавируса.
https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fd9274b9a7947572c58f362

Для города миллионника 50 000 вакцинированных - маловато.
295 piter3
 
16.12.20
17:20
(294) Какие проблемы, сделайте больше
296 Yuwa
 
16.12.20
17:21
(294) Нескромно, товарищ. Вон нам 1 тыс на 1.2 млн дали. А вам 100 тыс на 9 млн. Нехорошо-с
297 RomanYS
 
16.12.20
17:27
(290) так в мск еще месяц (и даже 10 дней) назад было ~четверть, а за последние дни выросло до трети. Никаких объективных причин для утяжеления не вижу, только если штаммы какие новые завезли.
имхо это просто снижение выявляемости связанное вероятно с приближением каникул.
298 Арбузов
 
16.12.20
17:29
(297) Думаю, что это скорее всего связано с тем, что больные в лёгкой форме предпочитают не обращаться в медучреждения.
299 RomanYS
 
16.12.20
17:34
(298) Я тоже это так вижу, перед НГ никто не хочет влететь на предписание.
300 Dmitrii
 
гуру
16.12.20
17:38
(295) >> сделайте больше.

Разрешите, приступать?
301 piter3
 
16.12.20
17:51
(300) давно пора, когда будет результат и мы вас будем так же дергать за мало
302 Itmaint
 
16.12.20
19:58
Хня какая-то...

http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/54745304

Частью 2 статьи 6.3 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, совершенные в период режима чрезвычайной ситуации или при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, либо в период осуществления на соответствующей территории ограничительных мероприятий (карантина), либо невыполнение в установленный срок выданного в указанные периоды законного предписания (постановления) или требования органа (должностного лица), осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, о проведении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий.

Как следует из материалов данного дела, основанием для его возбуждения послужили выводы должностного лица Управления Роспотребнадзора по Алтайскому краю в г. Белокурихе о том, что 7 июля 2020 г. Петров К.В., при осуществлении розничной продажи смешанного товара, в нарушение п. 4.4 СП 3.1.3597-20 «Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19)», находился в торговом зале магазина «Магнит у дома», расположенного по ул. Партизанской, 14 г. Белокурихи Алтайского края, в приспущенной маске и без перчаток.

Прекращая производство по делу об административном правонарушении мировой судья пришел к выводу об отсутствии доказательств, свидетельствующих о том, что Петров К.В. относится к лицам с подозрением на наличие заразной формы инфекционного заболевания, лицам, прибывшим на территорию Российской Федерации, в том числе, из государства, эпидемически неблагополучного по коронавирусной инфекции, лицам, находящимся или находившимся в контакте с источником заболевания, в контакте с лицами с подозрением на наличие заразной формы инфекционного заболевания, лицам, уклоняющимся от лечения опасного инфекционного заболевания, нарушающим санитарно-противоэпидемический режим, либо то, что он не выполнил в установленный срок выданное в периоды, указанные в ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ, законное предписание (постановление) или требование органа (должностного лица), осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор.
303 Арбузов
 
16.12.20
20:09
(302) Конечно хня, какие ещё штрафы за перчатки бессмысленные.
304 piter3
 
16.12.20
20:36
(302)  до тех пор пока не смогут точно и быстро определять кто заразил тебя под ивл. После ты уже или нет, вежливо или не очень про маски и прочее поспрошать. А так все носители с понтами, маски фигня
305 piter3
 
16.12.20
20:37
Я вот знаю кто нашу семью заразил, она тоже антимаски была зараза
306 1СникКривые Руки
 
17.12.20
00:46
(302)Что за бред ?
НИ В ОДНОМ УКАЗЕ, в т.ч. роспотребнадзора НЕТ ТРЕБОВАНИЙ ПЕРЧАТОК!

Это ВЛАЖНЫЕ ФАНТАЗИИ/МЕЧТЫ Собянина. Не обязательные к исполнению.
А в регионах - вообще нигде такого нет. Локальные указы недалеких губернаторов не обязательны к исполнению, так как вступают в противоречие с федеральными.
Если указы про намордники от роспотребнадзора есть, то про перчатки нет
309 1СникКривые Руки
 
17.12.20
00:50
Врачи назвали самый опасный аксессуар Деда Мороза.

Ватная борода Деда Мороза во время пандемии коронавируса становится опасным атрибутом, поэтому при встрече с новогодним волшебником не стоит подпускать его слишком близко
https://news.mail.ru/society/44573364/?frommail=1

ОПАСАЙТЕСЬ ДЕДОВ МОРОЗОВ!
310 rphosts
 
17.12.20
02:41
(308) самая высокая с 2010 а не с 1918.
311 rphosts
 
17.12.20
02:43
Минздрав внёс вакцинацию от коронавирусной инфекции COVID-19 в календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям.
«Внести изменения в календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям... дополнить позицией следующего содержания: против коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2», — говорится в сообщении на официальном портале правовой информации.
https://russian.rt.com/russia/news/813589-minzdrav-koronavirus-vakcina-kalendar
312 вым
 
17.12.20
07:30
(309) маразм крепчал, ковидистерия нарастала) а просто борода тоже опасна? может запретить? И как Петр1 рубить всем бороды.
313 Провинциальный 1сник
 
17.12.20
08:24
(312) Не всем, а только боярам и дворянам. Купцам, священникам и крестьянам не обязательно было отказываться от бороды.
314 rphosts
 
17.12.20
08:58
(313) купцам оставил возможность носить за регулярный спец.налог, солдатам - да, но офицерам запретил (только баки и усы). Вроде так
315 Фрэнки
 
17.12.20
09:10
(310) не хочу спорить, на самом деле...
Просто дам коммент к рассуждениям выше.

... в сети есть уже посты со статистикой (там ссылки на официальные ресурсы и т.д.), что в 2005-ом смертность была выше, чем в 2010-ом и всех последующих.

Не помню уже точно, но вроде с 2018-го, 2019-ом и вот в этом году продолжается превышение. Это по разного рода публикациям. Есть и другие публикации в сети.

Очень сильно похоже на манипуляции и выдачу удобных данных (т.е. любых) под заранее придуманные выводы.
Проблема только в том, что выводов много разных придумано уже заранее.
И "за" и "против" и "воздержались" - данных под обоснование этих выводов тоже овердохера. Есть любые данные. И есть любые выводы и заявления. Можно называть их "вбросы".

Со свободой доступности данных открыли своего рода ящик Пандоры : информационных войн больше нет - есть только информационный Хаос.
316 rphosts
 
17.12.20
10:08
(315)а уж насколько она была выше в первую половину 90-х....
как говорила рыжая тварь: "они просто не вписались в рынок"
317 rphosts
 
17.12.20
10:11
Кста, у нас ещё небольшое снижение новых случаев за сутки: 160 -> 157.
318 вым
 
17.12.20
11:01
(317) какой ожидаете всплеск после НГ корпоративов?
319 1СникКривые Руки
 
17.12.20
11:09
(318)Бог с Вами какие корпоративы?
У всех кого знаю поотменили! И у нас тоже. Штрафов опасаются.

Ну может у кого остались - так тех мало и в большинстве случаев - в своем же составе с кем работают - в кабинете
320 вым
 
17.12.20
11:12
(319) на Кузбассе официально разрешили, молодцы.
Вот и посмотрим насколько это сдерживающий фактор или просто так людей лишили праздника
321 Фрэнки
 
17.12.20
11:17
(320) а как смотреть собираешься? репрезентативной выборки не будет хоть как изваращайся
322 вым
 
17.12.20
11:21
(321) хотя бы по примерным тенденциям в сравнении с соседними регионами

нет, ну я конечно понимаю, что можно будет объяснить резкий рост заболеваемости как раз этими порнокративами, а спад ... ну там морозы зимние)) или скажут, что были все в масках, поэтому хоть и вредны они, но вот справились героически

у нас вот, рядышком все запретили, наверное сейчас кааак начнем выздоравливать
323 rphosts
 
17.12.20
11:26
(318) от корпоративов это вряд-ли, т.к. те-же челы своими группами будут тусоваться... а вот всякие народные гуляния на улице могут дать всплеск... но тут от температуры зависит.

PS Уже имею твердые основания считать, что отрицательные температуры гасят распространение ковида - статистика по моему региону тому доказательство.
324 rphosts
 
17.12.20
11:27
(320) не на Кузбассе, а в Кузбассе.
325 ДенисЧ
 
17.12.20
11:31
(323) Я вот сильно уверен, что если бы на улице было -45 пару месяцев по всей РФ - уровень заболевания сильно упал бы...
326 вым
 
17.12.20
11:31
(323) >>от корпоративов это вряд-ли, т.к. те-же челы своими группами будут тусоваться..
то есть вы поддерживаете мнение, что запрет корпоративов это бред чиновников?
>>имею твердые основания считать, что отрицательные температуры гасят распространение ковида
здесь ничего удивительного как раз нет, всегда зимние морозы гасили очаги гриппа и орви

>>не на Кузбассе, а в Кузбассе.
всегда были сомнения, но если так, то сорри
327 Арбузов
 
17.12.20
11:32
(323) Ну, считать можно что угодно, но без научных подтверждений - ниочом. Я вот считаю, что это своевременные и чёткие действия властей приводят к снижению роста заболеваемости.
328 Арбузов
 
17.12.20
11:33
(326) Кузбасс - Кузнецкий бассейн. Вот и подумай, как это - на бассейне?
329 вым
 
17.12.20
11:39
(327) >>Я вот считаю, что это своевременные и чёткие действия властей приводят к снижению роста заболеваемости.
ого, эка вас ...)))
(328) никогда не задумывался, правда)) но почитал
https://mediakuzbass.ru/kolonki/mify-o-kuzbasse/48201.html#/news-text
слух любого кузбассовца царапнет неправильное, но очень распространенное в нашей стране использование союза «на». «На Кузбассе отличные супермаркеты» или «Очередная шахтерская трагедия разворачивается на Кузбассе»
русский язык не предписывает строго, какие предлоги использовать с некоторыми географическими названиями. Правила на этот счет нет. Невозможно объяснить иностранцу, почему мы едем в Альпы или в Гималаи, а потом на Кавказ или на Алтай. Все это — горы, почему же используются разные предлоги? Так принято. Это языковая традиция
«На Кузбассе» говорят в Новосибирске, Омске, Томске. Возможно, география диалектного использования предлога «на» в значении «в» будет расширяться. Может быть, со временем, так заговорим и мы. Однако пока именно здесь, в Кузбассе, мы свято храним чистоту русского языка
330 Арбузов
 
17.12.20
11:41
(329) Ну так если не действия властей - то морозы, получается. Третьего же не дано.
331 Фрэнки
 
17.12.20
11:42
(323) сильно сомневаюсь, что :

с одной стороны - эти самые "народные гуляния" состоятся - а когда они не состоятся, то тогда что?
Молодцы Голикова и сотоварищи или те, кто не стал целоваться взасос?!
мне все-таки кажется, что очень сильно массовость "народных гуляний" упадет. Только не хочу это воспринимать в заслугу чиновников самого высокого ранга.

с другой стороны - достаточно попадания на такого рода гулянку-тусовку всего лишь одного активного вирусоносителя и заболеют от него не только лишь все участники взаимодействия, но и весь контактирующий с посетителями персонал.
Я не знаю будут потом разбираться с носителями масок или антимасок или какой-ещё терморектальный способ давления на свидетелей массовой заражения будут применять, но...

увы и ах, но все предыдущие подобного рода события говорят в пользу только полного запрета подобного рода мероприятий, а не использования в процессе происходящего такого рода целований взасос масок или там перчаток или прочих всякого рода презервативов
332 вым
 
17.12.20
11:43
(330) эх, нам бы сейчас Кутузова или Жукова. Ну или на худой конец Москву спалить))
333 Фрэнки
 
17.12.20
11:44
(332) каждый может сам сжечь что-то ему доступное.
334 Фрэнки
 
17.12.20
11:45
В масштабах страны это даже сработает должным образом
335 Фрэнки
 
17.12.20
11:45
ой
336 Фрэнки
 
17.12.20
11:46
я призвал общество к чему-то... какой ужас и кошмар
337 Арбузов
 
17.12.20
11:47
(333) О, а если публично сжечь маску - что будет?
338 вым
 
17.12.20
11:48
(331) >>достаточно попадания на такого рода гулянку-тусовку всего лишь одного активного вирусоносителя и заболеют от него не только лишь все участники взаимодействия, но и весь контактирующий с посетителями персонал.

да что за бред то такой? с чего вы взяли? совсем уже на своем страхе потеряли способность мыслить. Находящиеся рядом с больным не заражаются родственники, рядом работающие коллеги. С какого перепуга вся тусовка-гулянка должна слечь?

>> все предыдущие подобного рода события говорят в пользу только полного запрета подобного рода мероприятий

да вам дай волю, прикуете каждого к батарее ))) вот где будет безмолвное согласие
339 Фрэнки
 
17.12.20
11:52
(337) надо только найти настоящее место к этому акту!

устроить флэш-моб, собрать участников, которые тоже принесут свои маски, позвать прессу

Можно заранее зарегать стрим-канал для трансляции массового сжигания масок. Платформу для этого нужна найти... ппц. рядовому пиздаболу с мисты такого рода квест явно не по силам
340 Фрэнки
 
17.12.20
11:54
Ну если бы я занимался такой рода деятельностью, то проплатил бы мисте заранее ветку, в которой продвигал пиар-поддержку такого события.
Ну и не только мисте, а всем остальным участникам процесса

з.ы. ну а чё? если что-то делать, то уж вкладываться по полной
341 ДенисЧ
 
17.12.20
11:56
(340) По 10 000 евро выплачивать обещаешь?
342 вым
 
17.12.20
11:56
(339) это могут расценить как нарушение постановлений о борьбе с ковидом. Нарушение массовых собраний и пикетов, массовые гуляния и тд.
343 Фрэнки
 
17.12.20
11:57
А так-то можно... просто протестовать самому с собой. Развести из коробки спичек возле своего порога маленький костёр из спичек ( чтоб соседи не загорелись ) и сжечь на нём одну или несколько масочек.
344 rphosts
 
17.12.20
11:58
(328) замутите себе ветку и там обсуждайте, а в реале исключительно "в Кузбассе".
Например: В Кузбассе от коронавируса умерли 28 медиков
https://ngs42.ru/text/health/2020/12/17/69636031/
345 Фрэнки
 
17.12.20
11:59
(341) ну я же не Навальный.

Я прост Фрэнки на мисте. Мне только рассуждений хватит "о пользе всего хорошего против всего плохого"
346 Арбузов
 
17.12.20
12:00
(339) Зачем же так самокритично? Я верю, ты - сможешь.
347 вым
 
17.12.20
12:00
(343) опять же нельзя с 1 января)) необорудованное место для шашлыка)
сорри за оффтоп. закругляюсь
348 Фрэнки
 
17.12.20
12:02
(346) не.

Я бы смог... наверное, но куда мне такое хотеть?!

"Удача уже лежала со мной, а вот здоровья не хватило" (с) из анекдотов про хотеть и мочь
349 ChMikle
 
17.12.20
12:03
(337) новую придется покупать - никому не нужные лишние траты.
350 RomanYS
 
17.12.20
13:10
(316) хз, насколько можно верить https://worldtable.info/gosudarstvo/smertnost-v-rossii-po-godam-tablica.html.
По этим данным начало 2000х похуже чем 90е
351 1СникКривые Руки
 
17.12.20
13:55
Умер от коронавируса мэр Харькова Геннадий Кернес.

Тот самый, который выступил против Русской весны в Харькове. Был подстрелен.
352 Fish
 
17.12.20
14:07
(351) "В середине сентября 2020 года стало известно, что Кернес заразился коронавирусом и находится в стабильно тяжелом состоянии. Он был перевезен на лечение в клинику Charite в Берлине. 11 декабря стало известно, что состояние Геннадия Кернеса ухудшилось.
17 декабря Геннадий Кернес скончался"
https://ria.ru/20201217/kernes-1589643316.html

Опять Шарите. Совпадение? Не думаю.
353 RomanYS
 
17.12.20
14:08
(352) Жесть. Остатки новичка подействовали))
354 pudher
 
17.12.20
14:12
(352) Хм... Почему Навального откачали а Кернес откинулся?
355 ДенисЧ
 
17.12.20
14:13
(354) Потому что Кернес не получил дозы живительного новичка.
356 Фрэнки
 
17.12.20
14:14
(354) Новичка на Кернеса не хватило?
357 Фрэнки
 
17.12.20
14:15
хотя такого рода вопросы и ответы не корректны, конечно
358 Fish
 
17.12.20
14:15
(354) Потому что Навального до этого лечили лучшие врачи мира - в Омске. После этого его даже Шарите не смогла угробить.
359 pudher
 
17.12.20
14:17
(358) Лучший ответ, респект и уважуха.
360 1СникКривые Руки
 
17.12.20
14:23
Кандидат медицинских наук Яков Новоселов заявил о том, что пика второй волны коронавируса стоит ждать не раньше февраля 2021 года.
С приходом тепла ситуация значительно улучшится, как это и было в 2020 году.
Однако в начале осени, по мнению спикера, в России начнется уже третья волна.
https://news.mail.ru/society/44594097/?frommail=1

Итак про 2021 и про две волны в нем ясно.
Почему нет апроксимации по волнам на 2022 и 2023
361 RomanYS
 
17.12.20
15:46
(360) До этого было неясно, а тут кандидат всё сразу прояснил. Тут некоторые ждут весной уже третью волну и даже в доказательство находят спад в статистике своих регионов ;-).
362 rphosts
 
17.12.20
15:54
(354) потому-что один Ололоша, а второй - нет!
363 rphosts
 
17.12.20
15:54
(358) Оооо! Красава!!!
364 rphosts
 
17.12.20
15:57
(361) я не некоторые а я.
И да, вы не согласны со мной? Тезис про то, что волны гасят ветер... тьфу... низкие температуры гасят ковид видимо оказался верным.
365 RomanYS
 
17.12.20
16:06
(364) как тезис сойдёт, хотя какой-то связи не вижу.
С наличием явных доказательств пока не согласен. Статистика одного Кузбасса ничего доказывать не может, даже если бы она была достоверной.
366 rphosts
 
17.12.20
16:15
(365) предложите пару референтных регионов на ваш выбор
367 RomanYS
 
17.12.20
16:30
(366) Тут большая проблема. Хоть как-то похожи на статистические данные Москвы и Республики Алтай. При этом у мск очень подозрительно данные плохо коррелируют со статистикой госпитализаций.
Вообще при наличии более значимых факторов для выделения влияния температуры воздуха гораздо больше статистики нужно. Имхо это тезис в нашей реальности вообще малодоказуем.
368 rphosts
 
17.12.20
16:45
(367) давай придём к выводу, что оффстат в каждом регионе имеет свои особенности подсчёта и подобные данные в исполнении ответственных лиц разных регионов приведут к разным картинкам. Но в целом знаки + и - останутся ими-же (возможно с небольшим временным лагом).
369 БаксПо90
 
17.12.20
16:54
(360) Потому что это называется наивное прогнозирование. Так вот четвертой волны нет .. если это не сезонное заболевание .. если же оно сезонное, то даже не знаю что будет.
370 БаксПо90
 
17.12.20
16:54
(369) это , кстати очень хорошо показывает что люди любят надеяться и отвергать то что им не нравится.
371 rphosts
 
17.12.20
17:00
(369) что сезонное даже такому тупому одинэснегу как мне было ясно ещё весной. Кто-то переболеет, кто-то привьётся - им будут пофиг эти волны. У прочих свой выбор
372 Itmaint
 
17.12.20
17:03
(371) Я тоже тупой одинэсник, но я честно говоря думал,что при начале второй волны ее задавят...
373 RomanYS
 
17.12.20
17:07
(368) Какие особенности? Открой график Питера например, никакой связи с реальной картиной там нет. Турцию ещё посмотреть - такая же хрень
374 RomanYS
 
17.12.20
17:09
(372) Наивно. К осени уже было понятно, что локдауны слишком дорого обходятся. Никаких других инструментов пока нет.
375 БаксПо90
 
17.12.20
17:14
(372) Это оптимизм .. у меня его не было в марте уже .. правда, оказалось дело лучше с летальностью , не как в начале .. в начале вообще было что то пугающее
376 Itmaint
 
17.12.20
17:27
(375) Если честно, то я и сейчас считаю, что второю волну можно было задавить.
Для этого всего то две вещи нужно было - делать тесты и сообщать результаты на второй день болезни, а не на 12-й. И соответсвенно изолировать сразу, а не после выздоровления.
377 1СникКривые Руки
 
17.12.20
17:35
Про умершего от коронавируса мэра Харькова Кернеса.

А жена у него ничего так
https://kor.ill.in.ua/m/1200x0/2573906.jpg
378 БаксПо90
 
17.12.20
17:35
(376) Не, для того что бы задавить вторую волну нужно были экспресс тесты .. 5 минут. Иначе все развозится и что бы вы не делали вирус передается дальше и чем больше мест его локализации тем сложнее дальше. Я еще в марте расслабился и сказал что поздно ..
На отзыве народ ссорился по поводу ситуации .. многим не нравилось что им говорят сидеть дома .. это еще ограничений не было только разговоры ..
Останавливать надо было как в Китае .. оцепляя и мешая перемещению .. но там город бы провинциальный, а у нас вся движуха через москву идет
379 RomanYS
 
17.12.20
17:40
(376) При наличии дисциплины (у населения) и воли (у верхов) можно было и не развозить по регионам вообще. Но это не наш случай и не наш метод. Видимость мер и рисованная статистика, больницы как-то справляются этого достаточно, когда-нибудь будет волшебная вакцина...
380 1СникКривые Руки
 
17.12.20
22:02
Польша вводит комендантский час в новогоднюю ночь

В Польше с 28 декабря до 17 января будет действовать общенациональный карантин из-за эпидемии COVID-19.
На Новый год с 21.00 31 декабря до 6.00 1 января будете введен комендантский час.
Выходить из дома нельзя.
https://korrespondent.net/world/4307700-polsha-vvodyt-komendantskyi-chas-v-novohodnuiui-noch

Все это делается для Вас и для Вашего блага!
381 rphosts
 
18.12.20
02:11
(373) ты сам даешь ответ в том-же посте что задаешь вопрос.
382 rphosts
 
18.12.20
02:14
(378) достаточно было от 90% чел посадить на карантин (т.е. сидеть на дому)..., полностью границу на замок... но с учётом отрицалово даже в отношении масок это провалилось-бы.
383 rphosts
 
18.12.20
02:14
Специалисты центра имени Гамалеи хотят создать «лайт-вакцину» с одним уколом и более коротким периодом выработки антител, сообщил президент России Владимир Путин после итоговой пресс-конференции.
Путин сказал, что существует вариант «создать такую, как специалисты говорят, «лайт-вакцину» Гамалеевскую». Подразумевается, что делать будут «дну только прививку, она будет работать покороче, уровень защиты будет поменьше, но все равно до 85% будет доходить».
https://m.vz.ru/news/2020/12/17/1076303.html
384 rphosts
 
18.12.20
04:11
Власти США предоставили таким фармацевтическим компаниям, как Pfizer и Moderna, иммунитет от ответственности в случае проявления серьезных побочных эффектов у добровольцев, испытавших разработанные ими вакцины от нового коронавируса. Об этом в четверг сообщил телеканал CNBC со ссылкой на экспертов.
"Очень редко принимается закон о всеобщем иммунитете", - отметил адвокат по труду и занятости из Далласа Рогге Данн. "В соответствии с законом фармацевтические компании обычно не имеют достаточной защиты", - добавил он. При этом, как подчеркивает телеканал, американцы не могут подать жалобу на Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США, а также на работодателя в связи с обязательным требованием вакцинации от COVID-19 для осуществления трудовой деятельности.
https://tass.ru/obschestvo/10288393

Хера себе! После такого критика отечественных вакцин выглядит как лживая пропаганда.
Я тоже могу такую двух компонентную вакцину делать прямо из говна и палок, первую дозу из говна, вторую из палок! 49,99$ за дозу. Лохи есть?
385 pudher
 
18.12.20
06:42
(383) Зачем нужна облегченная, которой надо заново проходить все испытания, если есть нормальная, прошедшая все испытания, с доказанной эффективностью выше 95%?
386 pudher
 
18.12.20
06:44
(384) Качество российских вакцин не имеет никакого отношения к качеству нероссийских. Подумай об этом на досуге.
387 rphosts
 
18.12.20
07:04
(386) критика отечественной вакцины без аналогичной этих чудных поделок - односторонняя критика, по сути работа не за нашу команду.
388 Bigbro
 
18.12.20
07:10
(385) видимо облегченную планируют сделать более дешевой и доступной в массовом производстве, с возможностью штамповать миллионы доз в неделю.
389 rphosts
 
18.12.20
07:20
(388) один укол и свободен или 2 укола с паузой в 3 недели - большая разница.
390 pudher
 
18.12.20
07:20
(387) Интересная логика, да. То есть, условно говоря, если наша вакцина плохая, а их ещё хуже - то надо говорить, что наша вакцина хорошая?
391 pudher
 
18.12.20
07:22
(389) А почему сразу параллельно не разрабатывали вакцину с "одним уколом"? Сразу не поняли, что два укола с паузой в 3 недели - как-то не очень для массовой вакцинации?
392 Itmaint
 
18.12.20
07:29
(391) потому что наша вакцина на определенных технологиях основана. Во много устаревших, но проверенных. Хорошо это или плохо - не мне судить.
Пфайзеровская вон на савременных основана, но плата за это - перевозка и хранение при низких температурах  

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_против_COVID-19
393 pudher
 
18.12.20
07:34
(392) Но вот в (383) сказано, что надо создавать облегчённый вариант, и проблем с этим никаких нет.
394 Bigbro
 
18.12.20
07:50
(391) видимо только в процессе испытаний выяснилось что даже 1-компонентная  вакцинация может дать неплохой уровень защиты. изначально предполагать и надеяться на это было нельзя - вот и шли обычным путем. и только ближе к финишу стали рассматривать другие варианты - более доступные в частности.
395 rphosts
 
18.12.20
08:04
(391) ты не опух? Вакцины обычно разрабатывают 5-6 лет, а тут менее года от нулевого пациента в стране до начала вакцинации и начинаются предъявы: а что так долго, а что такой ассортимент....
396 pudher
 
18.12.20
08:11
(395) Предъявы только ты видишь. А мне просто непонятно, зачем тратить ресурсы на заведомо худшую вакцину при наличии проверенной с эффективностью выше 95%, и наличии планов по обеспечению этой вакциной всего населения России к осени 2021 года.
397 Bigbro
 
18.12.20
08:15
(396) например если придется потратить 5% ресурсов и обеспечить все население не к осени а через 2 месяца - цифры условные, но смысл понятен.
398 БаксПо90
 
18.12.20
08:16
Ну время активации короче, стоимость ниже , охват (!) больше .. а дальше бери отношение больных в первой и второй группе и скорее все не так плохо будет в этом соотношении
399 pudher
 
18.12.20
08:19
(397) А как это? Испытания проводить не надо будет, разве? Сколько там Спутник испытывался, с августа по ноябрь?
400 БаксПо90
 
18.12.20
08:19
Потому что условно говоря 100 доз первой вакцины дадут только 50 человек привитых через 45 дней, а во втором случае это будет 100 привитых на 22 день .. т.е. первых надо делать в 4 раза больше доз что бы выйти на тоже время активации .. 4 против 1 и 5 против 15 ..
401 pudher
 
18.12.20
08:23
(400) Это всё жонглирование цифрами, Спутник уже выпускается, есть планы по наращиванию мощностей производства, которые уже реализуются, заказы на его изготовление в количестве десятков миллионов доз размещены в зарубежных фармкомпаниях. Нужно использовать эффективный Спутник, а не экспериментальные вакцины.
402 Bigbro
 
18.12.20
08:23
(399) они уже проведены и результаты известны, если это будет именно один из компонентов 2-х компонентной вакцины, возможно с несколько измененной дозировкой.
вряд ли речь шла о начале работы над принципиально новой вакциной. - если над такой начать работать сейчас, то уйдет еще минимум год.
403 pudher
 
18.12.20
08:25
(402) Откуда ты знаешь, что это будет "один из компонентов 2-х компонентной вакцины, возможно с несколько измененной дозировкой"?
404 БаксПо90
 
18.12.20
08:25
(401) Я думаю это не другая вакцина а просто какая то комбинация компонент и речь идет о задаче вычисления и проверки этого вычисления .. так что использовать будут готовое ..
меня другое смущает .. как за такое время вообще можно запустить стабильный процесс который гарантирует качество ..
405 Bigbro
 
18.12.20
08:26
(403) я не знаю, это единственное разумное предположение которое приходит мне в голову исходя из известной информации.
406 БаксПо90
 
18.12.20
08:28
(403) Хотя бы потому, что астра зенека которая фигачит что то на белках или (что то там ) шимпанзе заявила что будет проверять совместное использование со спутником .. видимо там есть нечто общее , что позволяет это рассматривать как компонентный подход совпадающий и по подходам и даже технологически  ..
407 pudher
 
18.12.20
08:30
(404) Тогда, я тоже предположу, что стабильный процесс запустить не удалось, и поэтому возникала идея этой "лайт-вакцины".
408 pudher
 
18.12.20
08:31
(406) Предполагать в этой теме можно всё, что угодно, как мы видим на примере исследования влияния пониженной температуры воздуха на рост заболеваемости.
409 БаксПо90
 
18.12.20
08:32
(407) а о нестабильности не я придумал .. про какую то я читал, что они делают малый объем, а пром выпуск не могут наладить ..
410 rphosts
 
модератор
18.12.20
08:51
pudher ты снова набрасываешь, может угомонишься в своих попытка дискредитировать как вcё кроме пропиндосовского так и оппонетов?
411 pudher
 
18.12.20
08:54
(410) Я дискредитирую тем, что топлю за Спутник, что, по-вашему?
412 Bigbro
 
18.12.20
09:07
https://www.bbc.com/russian/news-55353108

вот тут тоже пишут соображения в пользу того что лайт версия - на основе первого компонента Спутника.
второй более сложен в производстве и именно он тормозит массовое производство. если обойтись только первой частью - можно производить десятки миллионов доз хоть завтра.
413 pudher
 
18.12.20
09:14
(412) То есть, по сути, по итогу у нас будет две вакцины - проверенная с 95% эффективностью, и непроверенная (сама по себе) с эффективностью 85% и ниже. И как будут решать, кому какую вакцину колоть?
414 Bigbro
 
18.12.20
09:18
(413) по доступности видимо.
по спутнику приоритеты известны - врачи, учителя, работники торговли и т.д.
хочешь ждать когда будет доступен спутник жди, хочешь вакцинироваться другой вакциной - пожалуйста.
415 pudher
 
18.12.20
09:23
(414) Ну я не знаю, кем надо быть, чтобы без внешнего давления (ну, или за деньги в процессе исследований) предпочесть использовать на себе непроверенную вакцину с неподтверждённой эффективностью.
416 1СникКривые Руки
 
18.12.20
09:23
Про умершего мэра Харькова Кернеса вспоминали тут.

Вспомнил анекдот про него, который появился на Украине после покушения на него.

Стрелять Кернесу в сердце, это все равно, что стрелять Яценюку в голову.
417 1СникКривые Руки
 
18.12.20
13:14
Племянница звонила и сильно жаловалась.
В Воронеже запретили фотографам в детсаду снимать утренник.
Типа они могут разносят коронавирусник.

Ладно анниматоры.
Так и фото и видео было заказано и часть предоплачено заранее.
Но дело не в этом.
Просто на память от детского утренника ребенка в детсаду  ничего не останется!
Ни фото, ни видео.
Запрет пришел сегодня, а в понедельник - уже утренник.
Все в шоке - маразм крепчает.
418 1СникКривые Руки
 
18.12.20
13:17
Т.е. в городе утренники с 21 числа, а за 1 рабочий день до этого приняли запрет.
А фотографам уже и предоплату внесли и ничего не предвещало.

Так как родителей не пускают в детсад - на улице отдают детей, то они были уверены, что хотя бы фото и видео с утренника ребенка будет.
На память.
А тут за 1 день облом.

А снимать на смарты не вариант - у воспитателей они большей частью бюджетные и нормальго фото не сделаешь.
Да и воспитатели сказали - на камеру не умеют снимать (им кто то предлагал).
419 rphosts
 
18.12.20
13:22
(417) миша, от этого не умирают
420 1СникКривые Руки
 
18.12.20
13:38
(419)речь про смерть и не шла. А про то, что родители не получат фото об утреннике в детсаду у своего ребенка.
В лучшие, так сказать годы его жизни.

А у некоторых этот утренник - будет первый в жизни.
421 Арбузов
 
18.12.20
13:50
(420) Какой ужас... А воспитатели в садике не могут утренник поснимать на телефоны, случайно?
422 БаксПо90
 
18.12.20
14:04
(418) ну странно, что вот одного фотографа и пустить в детсад не могут .. у меня вот у бывшей сестренка педагог .. сейчас как раз в садике .. у нее когда нюх пропал, она сказала что это не то и пошла на работу .. я вообще не понимаю кого в садике можно заразить , так как они там все и так через одного непрерывно чем то болеют
423 rphosts
 
18.12.20
14:32
(422) кого в садике можно заразить? Тех кто детей приводит/забирает. Неужели это настолько глубокая мысль что вам не доступна?
424 1СникКривые Руки
 
18.12.20
14:47
(421)съемка на телефон и съемка на камеру это разные вещи.
Как секс с презервативом и без.

Если Вы этого не знаете - мне жаль вас. Жинь прожита а опыта не набрано
425 1СникКривые Руки
 
18.12.20
14:48
(422)все тоже странно.
Приказ по городу - фото/видеосъемка с посторонними запрещена.

Фоторафы думаю рады. Да и Бог с ними. Не про них речь
426 1СникКривые Руки
 
18.12.20
14:49
(421)если у всех смарты - кто покупает фотоаппараты?

Вот ведь для вас загадка! И точно - оно ведь все одинаково.
427 БаксПо90
 
18.12.20
15:22
(425) Рады ? Да с каждого ребенка можно смусолить 500 рубликов .. или сколько там у вас там берут за дитя в наряде и группу детей .. это считай кто то лишился 10 тысяч рублей
428 БаксПо90
 
18.12.20
15:25
(423) А дети туда в пакетах поступают и в пакетах забираются. Там 20 человек детей у которых есть родители и бабушки с дедушками т.е. смело умножать на 4 можно .. т.е. имеем маленький коллектив чик на 80 человек в одном рукопожатии друг от друга .. так вот добавляем туда еще одного и сильно это картины не меняет ..
Можно конечно предположить что он заразу между дет садами разносит .. но с таким же успехом можно получить любые связи ..
429 Арбузов
 
18.12.20
15:25
(424) А, таки у вас жемчуг мелковат, а не кушать нечего?
430 Арбузов
 
18.12.20
15:44
Только что знакомый рассказал - пришёл положительный анализ у его дочери 2 лет. После этого, (в семье ещё он, жена, ещё один ребёнок), как думаете, у скольки из членов семьи возьмут анализ на ковид?
431 БаксПо90
 
18.12.20
15:57
(430) пока не заболеете ни у скольких, очевидно
432 Арбузов
 
18.12.20
16:12
(431) Ну, потеря обоняния и температура 37,1 это заболел, или нет?
433 vvspb
 
18.12.20
16:13
(428) в каких пакетах? О_о в смысле в комплекте с родственниками?
434 vvspb
 
18.12.20
16:18
(424) Как секс с презервативом и без/// какое образное сравнение :) а воспитатель, конечно, не сможет -- она ж активно участвует в организации мероприятия
435 БаксПо90
 
18.12.20
16:29
(432) Так врача то к кому вызывали ? К ребенку - так вот у него ПЦР и возьмут, а дальше по аналогии - получил врача, получишь пцр .. правда ради 37 скорее всего на дом не придут.
436 rphosts
 
18.12.20
16:47
(432) "мы известные народные целители: выводим из запоя, снимаем венец безбрачия" ((С) одно кино в переводе Гоблина)
437 rphosts
 
18.12.20
16:48
(433) видимо у него был пакет травы и он сейчас "в пакете"
438 БаксПо90
 
18.12.20
16:54
(433) Нет, в смысле, что мера смешная. Сейчас как контролируется, что ребенок входящий в сад здоров. Ну меряют температуры. У дяди тоже можно померить. Тем более, что дети незнакомых дядей бояться , и очевидно что он ближе к ним чем на несколько метров не подойдет. Это такое свойство у фотоаппаратов - можно снимать на расстоянии.
А пакеты .. это я имел ввиду что их в герметичной среде в сад приносят и в такой же забирают ..
439 vvspb
 
18.12.20
16:57
(438) да конечно в ДС одним человеком больше, одним меньше погоды не сделает. Фотографа на точке съёмки можно разместить заранее и никто к нему ближе 1.5 метров спокойно может не подходить. Бред как он есть бред.
440 vvspb
 
18.12.20
16:58
(438) я имел ввиду что их в герметичной среде в сад приносят и в такой же забирают /// ээээ...т.е. что это не так?
441 БаксПо90
 
18.12.20
17:09
(440) Ну, отвел ребенка в сад - будь готов что заразят. Впрочем там сейчас так .. если кто то налетел на корону, то проверят всех, а группу на карантин. Это в Москве так
442 1СникКривые Руки
 
18.12.20
17:31
(439)>> Фотографа на точке съёмки можно разместить заранее и никто к нему ближе 1.5 метров спокойно может не подходить. Бред как он есть бред.
+10000
443 1СникКривые Руки
 
18.12.20
17:44
Китайским стюардессам посоветовали носить подгузники в рамках борьбы с коронавирусом.

Китайским бортпроводникам посоветовали использовать подгузники, чтобы избегать походов в туалет и таким образом снизить риск заражения коронавирусом.
Кроме этого, бортпроводникам советуют носить медицинские маски, одноразовые перчатки, очки, одноразовую защитную одежду и бахилы.

Летному экипажу также рекомендуется носить защитное снаряжение, однако это не касается подгузников.
https://korrespondent.net/strange/4305550-kytaiskym-stuiardessam-posovetovaly-nosyt-podhuznyky
444 Арбузов
 
18.12.20
18:47
(435) Врача сначала вызывали к взрослому с "потерей обоняния и температура 37,1", но пришедший врач не нашел причин делать ему тест. Вот у ребёнка была температура повыше, и тест сделали.
445 vvspb
 
18.12.20
19:00
(443) мля...тут шутили про памперсы...на них больше денег можно заработать чем на масках. Интересно, кому следующему предложат их носить? Всем работающим в коллективе? Остановите поезд...
446 Фрэнки
 
18.12.20
19:45
(445) но если поразмыслить в этом направлении, не в сторону памперсов, а в сторону увеличения стоимости средств индивидуальной защиты, то возникает все-таки вопрос: что мешает увеличивать эту стоимость?
447 Фрэнки
 
18.12.20
20:12
Ведь можно при желании много чего придумать, какие-то особенные маски, лицевые пластиковые щитки, средства обеззараживания и подачи озонированного воздуха в защитную маску и т.д. и т.п.
Ничего этого не делают. Почему? Зато памперсы в качестве доведения всего до абсурда - придумали. Издеваться важней, чем реально пытаться сделать эффективные средства?
448 vvspb
 
18.12.20
20:50
(447) Ничего этого не делают/// ты явно не следишь за антиковидной модой :))) буквально вчера видела сюжет что какой-то депутат, если не ошибаюсь, изобрел маску с вентилятором внутри :)
449 vvspb
 
18.12.20
20:51
Издеваться важней/// с этим не могу не согласиться :(
450 Новиков
 
18.12.20
23:35
Российские врачи инициировали сбор информации о коллегах, погибших на рабочем посту в результате заражения новой коронавирусной инфекцией.

Список памяти
https://sites.google.com/view/covid-memory/home
451 rphosts
 
19.12.20
07:50
(447) Не могу с этим согласиться!

Хроники падающего ковида: за прошедие сутки в регионе ещё минус 2.
Регион где серьёзнее относятся к рекомендациям + более суровые условия достоин новогодних праздников! Ибо заслужил.
452 rphosts
 
19.12.20
07:55
(450) список просто несерьёзно мал. В (344) только по моему региону 28 умерших.
453 rphosts
 
19.12.20
07:56
+ (451) Хотя я думаю ваши при том минусе, что по прогнозу на улице гулять не будут
http://prntscr.com/w5tl79
454 rphosts
 
19.12.20
07:57
Кста, мне вообще интересно, в Мск/Питере на НГ приняты уличные гуляния или чисто по шопам/кафе/ресторациям тусоваться?
455 piter3
 
19.12.20
08:02
(417) То есть лучше память в виде фоток чем живые дети что ли? Я только переболел этой гадостью и согласен с таким решением и что мешает воспитателям снять
456 piter3
 
19.12.20
08:04
(455) Вообще рассуждения подобные твоим намекают, что вы бессмертные что ли.
457 rphosts
 
19.12.20
08:06
Команда экспертов Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) планирует поехать в январе в Китай расследовать происхождение коронавируса SARS-CoV-2, вызывающего заболевание COVID-19, заявил в интервью агентству Associated Press член миссии Фабиан Лендертц.
По его словам, команда ВОЗ уже начала обсуждение с китайскими учеными. Скорее всего, сначала эксперты поедут в Ухань, где впервые сообщили о вспышке коронавируса.
"Речь идет не о том, чтобы найти страну-виновника. Это о том, чтобы попытаться понять, что произошло, а потом посмотреть, можем ли мы на основе этой информации попытаться уменьшить риск в будущем", - сказал Лендертц.
https://www.interfax.ru/world/741453

да-да-да, не что-бы найти страну - виновника.... ага
458 rphosts
 
19.12.20
08:07
(456) ты сам себе оппонируешь?
459 piter3
 
19.12.20
08:16
(458) да нет товарищу удивляюсь
460 RoRu
 
19.12.20
10:02
а как считаете , в парикмахерскую не стоит идти пока?
461 RoRu
 
19.12.20
10:03
(460) вроде не болел этой заразой
462 Фрэнки
 
19.12.20
10:22
В самых приличных и на проходных местах сейчас без спецодежды не работают. Уровень чистоты примерно стоматологического кабинета.
463 БаксПо90
 
19.12.20
10:25
(460) Ну, как повезет. У меня вот мастер работает по записи за закрытыми дверями. С весны прячутся .. понятно, что не от вируса. А так , как и любое другое место .. где есть люди .. я вот вчера был в кафешке .. типа , там по количеству людей вируса нет, точнее мест свободных нет.
464 RoRu
 
19.12.20
10:26
(462) стоматолог наш с короной лежит сейчас
465 Фрэнки
 
19.12.20
10:28
(464) ну вот и делай выводы, насколько существующие масочки эффективны

Тут не тебе бояться нужно, а парикмахеру, что от клиента подцепит и коньки отбросит
466 БаксПо90
 
19.12.20
10:29
У меня ребенка роспотребназор выявил. В общем болел тесть , сейчас отходит (прогноз неизвестный может и не пережить) .. так вот ребенок съездил в гости к бабушке и дедушке и заразился. Уже как три неделе нюха нет .. Короче с учетом этого решила бывшая сдать сдаться на антитела свою и кровь ребенка .. но вчера прилетает ей смс .. что типа ваш ребенок, оказывается живет в больным и в связи с этим в школу идти не может без анализа или без справки от взрослого, что на самом деле он с этим ковидным контакта не имел. В общем решила бывшая пока ребенка властям не предъявлять ..
467 БаксПо90
 
19.12.20
10:31
(464) они и в мирное время от пациентов всякую фигню цепляют, так что неудивительно .. парихмахер хотя бы в рот не лазит и не вдыхает тем что оттуда летит
468 RoRu
 
19.12.20
10:31
(465) у парикмахера своя голова, пусть сам думает. А мне надо за себя думать , не заразный ли там парикмахер и другие посетители
469 RoRu
 
19.12.20
10:33
(466) друзья заболели , где- то сделали КТ и лечатся у знакомого врача дистанционно никому не говоря. Но в принципе самоизолировались
470 БаксПо90
 
19.12.20
10:33
Да не угадаешь ты .. я вот летом последний раз стригся .. пообщался со своей .. так она сказала, что и по квартирам ездила и к себе приглашала .. так уже тогда среди клиентов и их родни были истории о больных и умерших .. и это по весне .. а сейчас на порядок выше всего .. так что лучше узнать у мастера переболела ли она, и если нет то не ехать ..
правда почему то корона стала срамной болезнью и не все признаются как и что
471 Фрэнки
 
19.12.20
10:34
(468) Ну думай, кто тебе не дает-то. Ты спросил - я ответил - средства в виде масочек херня полная и защиты по сути не дает. Если нарвешься, то заболеешь
472 БаксПо90
 
19.12.20
10:35
(469) да, так сейчас многие делают .. у бывшей тоже двое знакомых заболело .. они сдались врачам .. так вот по кт они все знали на 5 день, а пцр случился только на 7 или 8 от этого момента их на изоляцию посадили ..бывшая даже врача вызывать не стала .. типа , толку при неявном течении никакого ..им сейчас реально других больных хватает
473 RoRu
 
19.12.20
10:36
(471) про маски это и так понятно .
Так хотел послушать коллег , подстригаются в цырюльнях или пока терпят/ дома ровняются
474 БаксПо90
 
19.12.20
10:38
Так у всех мастера разные .. моя стрижет в комнатке метров на 20 где она и еще одна тетка .. и туда ходят только постоянные клиенты
475 БаксПо90
 
19.12.20
10:38
Правда их много и что с ними не известно))
476 БаксПо90
 
19.12.20
10:42
В больших магазинах вот продавцов гоняют по тестам непрерывно .. там хоть как то персонал вылавливают и далее по порядку ..
а частный сектор он такой .. деньги всем нужны, время то неопределенное и могут болеть и работать ..
477 RoRu
 
19.12.20
10:48
Прикол про тесты получил продолжение кстати )))
Напомню : Мск. друган  заболел, в 1ый день температура 38.5 и вызвал врача.
Вызов приняли , через несколько часов в субботу пришел врач осмотрел его и взял мазок, сказал через несколько дней звоните, будет результат. Его отпустило через день, температура норм , звонит каждый день, а результатов все нет и нет. Пару раз приносил ему продуктов под дверь , живет в моем подъезде. В через среду , т е с субботы прошла неделя и еще + еще суббота, воскресенье , понедельник, вторник , среда ему сказали все у вас норм. Он уже проклинал себя , что вызвал врача и не пойми ради чего заперт дома на почти 2 недели ( хотя смартфон с программой ему не дали, но бумажку про ответственность вплоть до уголовки дали подписать.
Так вот новый штрих : еще примерно через неделю звонок : гражданин Петров, как вы себя чувствуете , как дела? А вы знаете , мы ваш тест на корону просрали , не хотите еще раз мазок сделать ))) а отрицательный результат мы вам сказали , чтобы вы не звонили каждый день ( зачеркнуто) , это мы какой- то еще расширенный тест на грипп  сделали ( бла бла)
478 Фрэнки
 
19.12.20
10:50
(475) я вот пока меня так же знакомая мастер стригла - спросить сколько клиентов максимум у нее не стал.
Но она, не называя количества, сама начала разговор, что их мало, что аренду за
помещение все равно нужно платить, потому в новом году цена стрижки уже будет выше.

При поставновке под запись на одного ставит сейчас 20 минут. Раньше вроде ставила по 15. Т.е. получается за условные 8 часов всего лишь 24 человека.
Это если один мастер много или мало, насколько высокий риск? Там же еще нужно несколько дней инкубационного заражения учитывать...

А если в легкой форме будет, то насколько велик шанс подхватить от легкой формы?

Вот первостольники в аптеках подхватывают, есть такое дело, но не часто. Катастрофы нет.
Но аптечные первые столы прикрыты стеклом, там возможность прямого контакта снижена таким образом. Это не тот случай.
479 RoRu
 
19.12.20
10:51
(478) у нас вроде час на стрижку
480 Фрэнки
 
19.12.20
10:53
(479) ппц. че там стричь целый час... А денег сколько за часовую стрижку?
481 БаксПо90
 
19.12.20
10:53
(478) к сожалению почему то статистикой вменяемой никто не делится и остается только гадать ..
дали бы выборку сейчас по больным по их профессии , доходу и составу семьи ..было бы проще остальным .. понять чего и как ..
а так .. сидим и гадаем ..
У нас , кстати на работе одна фаталистка переболела , надо с ней дискуссию продолжить о роли случая в жизни человека ..
482 RoRu
 
19.12.20
10:57
(480) 1200 , по 300 за 15 минут тоже полно цырюлен, но там у кого ножницы тот и мастер)))
483 Волшебник
 
19.12.20
10:59
(477) Весело у вас там
484 RoRu
 
19.12.20
11:01
(481) статистика по доходам, имхо, работает только при прочих равных ( я про отношение к короне и мерам предосторожности).
А так понятно , что риски у работяг каждый день в транспорте выше чем даче на удаленке сидеть.
А так у меня товарищ, "владелец заводов, газет и пароходов " отлежал в инфекционке на соколиной горе с кислородной масочкой, а его друган тоже бизнесмен средней руки отъехал :(
Зы он пока лежал погрузился в тему и ведет свою статистику смертей после ИВЛ и она чуть ли не 80%
485 RoRu
 
19.12.20
11:04
(483) это у нас с тобой, речь про Мск )))
Для сравнения в Уфе родственник болел весной, сдал платный положительный тест , так они просрали ему и результаты теста и мед карту и написали в больничном не корона )))). Там вроде борьба за статистику здоровую
486 БаксПо90
 
19.12.20
11:06
(484) Ну, по ивл это известная цифра ..
а с доходами дело такое .. конечно их сложно получить, но проще оставить вопрос как перемещается человек по делам.
Правда часто деловые они еще и социально активные с множеством контактов ...
Но вот про первую смерть среди знакомых знакомых .. это был работник метрополитена в возрасте 60 лет ..
я бы еще про мартингалы вспомнил, но боюсь тут со словом маргиналы перепутают ..
487 Фрэнки
 
19.12.20
11:07
(482) вот по выручке было интересно сравнить, есть ли смысл за 1200 час им ставить - там же 300х4=1200 такая же расценка как за час работы.
488 Фрэнки
 
19.12.20
11:09
// мартингалы

Так расскажи, сегодня тут нас немного - суеты не будет
489 БаксПо90
 
19.12.20
11:10
(487) меня стригут  за 20 минут 800 ре .. но там мастер расслабленная .. точно знаю что не проходной двор .. раньше был рядом банк и оттуда были клиента .. а так она говорит что много ездит по всяким коттеджам .. с этой изоляцией .. какие за такое расценки не знаю
490 БаксПо90
 
19.12.20
11:12
(488) Ну, скажем там , насколько я помню есть теорема в стиле ... о том, что как началось, то скорее туда и пойдет ..
Т.е. вот у нас весь март показывали как вся наша элита посещала комунарку, но никто не сыграл в ящик ..
а вот в той реальности в которой я живу ..первым был трудяга из места где ходит много людей ..
491 БаксПо90
 
19.12.20
11:31
(488) впрочем тут конечно есть и память и можно приспособиться .. т.е. все как бы можно поменять, но вот так ли это .. а вирусу чего ..он гуляет там где ему проще ..
Поэтому я вначале бесился когда вообще про общественный транспорт не говорили ... показывали только каких то людей которые его моют .. словно люди лижут поручни ..
а потом стало понятно что семьи .. их размер .
Не знаю, смогло бы это оказать влияние на людей .. но вот машин явно больше .. народ как бы понимает что там в общественном транспорте ..
492 КомПрог
 
19.12.20
11:39
Походу будет и 3-я волна
https://www.fontanka.ru/2020/12/19/69642046/
493 Фрэнки
 
19.12.20
11:42
(492) и четвертая и пятая и ... а какие могут быть разумные причины, чтоб их больше не было?
494 БаксПо90
 
19.12.20
11:43
пока только вторая идет ..
ну испанка же пришла и ушла .. сама собой .. ..
495 Фрэнки
 
19.12.20
11:43
(492) это вне зависимости от того, где фонтанка откопала чернуху и насколько эффектно она этой чернухой набросит на вентилятор
496 БаксПо90
 
19.12.20
11:57
в свое время люди от чумы бегали .. долго бегали и далеко не все успешно, но как то пережили .. потом даже лучше прежнего жить стали ..
пишут даже, что реальная зарплата выросла в тот период .. так как рабочих рук не хватало .. но тогда тракторов не было ..
а сейчас поди можно морить население годами .. сокращая ..
впрочем длина таких циклов больше человеческой жизни и только в благородных семьях какой нибудь дедушка нашепчет внучку какой у него был план и почему мир такой ..
497 RoRu
 
19.12.20
12:00
(491) ехал вчера часов в 17 на машине, дочке понравился новый трамвай и она попросила его обогнать и посмотреть- народу там было полно.
ну и вообще поймал себя на мысли, что когда на авто едешь и смотришь на людей на остановке иногда пролетает мысль, а чего вы дома не сидите или на худой конец на авто не поехали, но конечно понятно, что такая возможность есть не у всех. Путинские деньги детям в контакте районном обсуждали горячо и ждали как будто умирают с голоду.
498 БаксПо90
 
19.12.20
12:10
(497) Ну машины точно не у всех, а деньги на парковку это еще много денег надо .. и не выкрутишься с работы .. так что с общественным транспортом было понятно - приговорены ездить.
А деньги , денег никогда не хватает, так что лишние всегда есть куда потратить. Насчет обсуждения ) Мне больше в этих обсуждениях понравились ситории мамок - одиночек ..
"подала запрос на деньги, а их папаша уже как третий день получил и даже потратил"
Знаю вот одну семейку где денег нет, но есть 4 ребенка ... они на помощь две днюхи подряд отметили ..
в лес резорд .. жертвы образа жизни и фотографий
499 RoRu
 
19.12.20
12:13
(498) я вообще не верю, что прям денег нет вообще, но 2 днюхи в лес резорт
всё же наверно все сыты и обуты
500 БаксПо90
 
19.12.20
12:16
(499) напрасно не веришь, денег реально нет .. старший сам себя кормит - он уже взрослый там лет 20 ему .. та что помладше сама себя одевает, кормит мама .. ей 16 .. остальные на шее .. там папа года два уже работу не может найти .. сбережения съедены были давно .. мама никогда не работала
501 Frya
 
19.12.20
12:25
(429) Именно
У нас в родне 2 смерти от за неделю. Не контактировавшие между собой родственники.
Тетушке, конечно, 73 было и диабет, а вот невестка сестры - 35 лет. Беременная. Пошла уже на поправку и вдруг вот.
В день похорон тети пришлось с братом уже нашу матушку увозить из города. Рвалась туда. И плевать, что гроб закрыт и опасно. Надо проводить. А это значит переобнимать и перецеловать всех присутствующих, пара только после пневмонии. Пришлось только все-таки заехать в церковь, обедни заказать. А там 3 катафалка разом стоят. Первый раз такое видела там. Церковь на отшибе, в частном секторе.  
P.S. Подтверждение КВ не видела. Только на словах. Про тетю знаю, что умерла под ИВЛ.
502 RoRu
 
19.12.20
12:32
(500) и что прям ходят голодные и босые ?
503 vvspb
 
19.12.20
12:52
(500) может писал уже -- с тестем то что?
504 rphosts
 
19.12.20
20:57
(493) вакцинация или иммунитет как результат перенесённого ковида.
505 rphosts
 
19.12.20
20:58
В России планируется провакцинировать от коронавирусной инфекции около 60% взрослого населения, сообщил в интервью для фильма Наили Аскер-заде «Опасный вирус. Первый год» глава российского Минздрава Михаил Мурашко.
«60% населения, взрослого населения, мы планируем под вакцинацию», — цитирует его в эфире телеканала «Россия 1» ТАСС. При этом, по словам Мурашко, промышленность страны готова удовлетворить потребности в необходимом объёме вакцины.
С 21 декабря в Москве откроют запись на вакцинацию от COVID-19 для новых категорий граждан — работников транспорта, энергетики, промышленности и сотрудников СМИ.
https://russian.rt.com/russia/news/814539-murashko-rossiyane-privivka-koronavirus

был-бы я в Мск - уже мог-бы записаться
506 Itmaint
 
19.12.20
21:14
(505) проблема в том, что это планы, которые зависят от производства. А по нему я не нашел цифр. Только планы https://rg.ru/2020/10/21/k-dekabriu-obemy-proizvodstva-vakciny-sputnik-v-sostaviat-5-6-mln-doz-v-mesiac.html

Складывается впечатление, что немного ездят по ушам...
Кто то встречал статистику по производству вакцины?
507 Itmaint
 
19.12.20
21:17
(505) интересно, откуда цифра 60% взялась.  Имхо уже переболело наверное половина населения.  Мне кажется что объемы вакцинации реально меньше будут.
508 Itmaint
 
19.12.20
21:23
(505) вдогонку к (506)

Копнул тему поглубже. По утверждению не совсем доверенного издания сейчас есть всего 500 тысяч доз. И есть проблемы с производством второго компонента. С первым проблем нет.
https://meduza.io/feature/2020/12/04/putin-ob-yavil-o-nachale-massovoy-vaktsinatsii-ot-kovida-v-rossii-no-est-problema-farmkompanii-mogut-stabilno-vypuskat-lish-odin-ee-komponent-iz-neobhodimyh-dvuh
509 Вафель
 
19.12.20
23:19
говорят уже появился новый штамм и текущая вакцина может и не подойти
510 1СникКривые Руки
 
19.12.20
23:37
(492)>> В ЮАР обнаружили новую, более заразную разновидность коронавируса, которая поражает молодых

А как же!
В каждом году новый коронавирус.

А Вы думали "ОНИ" так легко отстанут от ледей? Не для этого все затевалось!

Еще раз - в Инете документ о борьбе с коронавирусом до 2025.
А тут наивно думали, что в 2021 все закончится.
Например наш директор после совещания у губернатора еще в апреле сказал - "минимум на год! А то и больше".
Кому надо - все знают
511 1СникКривые Руки
 
19.12.20
23:37
(492)просто молодые были не охвачены. Теперь решено исправить этот баг
512 1СникКривые Руки
 
19.12.20
23:40
+(492)Представитель ВОЗ в РФ считает, что человечество не избавится от коронавируса в 2021 году.
«Что такое пандемия — это значит одновременное заболевание многих людей вокруг земного шара.
Но вирус останется с нами. Я боюсь, что мы от “короны” не избавимся так скоро», — сказала Вуйнович в интервью для фильма Наили Аскер-заде «Опасный вирус. Первый год»

Обращу внимание на 2 ключевые фразы "человечество не избавится от коронавируса в 2021 году" и "Опасный вирус. Первый год".
Остальные серии про следующие года будут досниматься
513 1СникКривые Руки
 
19.12.20
23:45
Не тока в ЮАР штампуют новые штампы.

Ученые подтвердили высокие темпы распространения нового типа коронавируса.

Новый тип коронавируса, выявленный в Великобритании, распространяется с большей скоростью.
«Мы предупредили Всемирную организацию здравоохранения и продолжаем анализировать доступные данные для улучшения нашего понимания. Данных о том, что новый тип вируса вызывает более высокую смертность или что он затрагивает вакцины и лечение, пока нет, но проводятся срочные исследования с целью подтвердить это», — отметил Уитти.

Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон после получения данных о новом типе вируса проводит встречу кабинета министров. В 16.00 (19.00 мск) он вместе с Уитти проведет пресс-конференцию, на которой, вероятно, объявит об ужесточении правил после Рождества, а возможно, и об отмене планировавшегося смягчения ограничений в период с 23 по 27 декабря.
Ранее, Джонсон пообещал с 23 по 27 декабря ослабить правила. Но теперь этого не будет.

Об обнаружении нового варианта вируса сообщил 14 декабря министр здравоохранения страны Мэтт Хэнкок. По его словам, данный штамм вызвал быстрое распространение заболевания на юго-востоке Англии, в том числе в Лондоне, и характерен тем, что распространяется быстрее, чем другие варианты известного коронавируса.

https://news.mail.ru/society/44624725/?frommail=1

Понравилось "Ранее, Джонсон пообещал с 23 по 27 декабря ослабить правила."
Рыбаки поймут! - Рыбу большую просто так не вытянуть...Надо после подсечки по-чуть вываживать, приотпуская и подтягивая!

Ключевые фразы "новый вид коронавируса, от которого нет спасения", "ужесточение правил" , "отмена смягчений".

Всех в стойло! И маркировать!
514 Бешеный заяц
 
20.12.20
00:22
Не знаю обсуждалось или нет "Фрагмент генома вируса может встраиваться в геном человека"  https://www.rbc.ru/society/19/12/2020/5fde4c6a9a794779fc263db6?from=from_main_3


Могу домыслить, следовательно вирус участвует в мутации человека? Как это проявиться в будущем? Способна ли прививка на подобные манипуляции? Если способна раскручивали возможные вариации мутации и последствия? А может этот вирус не просто так появился??? может цель как раз эти самые мутации? но кому это может быт выгодно?
515 Pro-tone
 
20.12.20
01:20
(514) так ведь все вирусы встраиваются в ДНК иначе бы клетки не становились их родильным домом - фабрикой по сборке. Иммунная система как раз призвана уничтожать такие клетки. Но есть вирусы, которые не выдают себя и живут всю жизнь не обнаруживаемые имункой типа вируса герпеса. Вопрос лишь в том такого ли плана данный новый вирус или нет.
516 Злопчинский
 
20.12.20
01:35
кино про зомби смотрели? ну так вот - готовится надо.. закупать топоры... пилы...
517 Itmaint
 
20.12.20
03:49
(512) Извини, но у Аскер-заде только один талант - качественно во все дырки даёт Костину. Поэтому априори ее фильму нет доверия.
518 rphosts
 
20.12.20
07:17
(509) (510) видимо оба не читатели...
519 rphosts
 
20.12.20
07:19
(514) чем пытаешься удивить? Ты вообще в курсе как размножаются РНК-вирусы?
PS "О сколько нам открытий чудных..."
520 rphosts
 
20.12.20
07:21
Между тем в университете Эль-Пасо (Техас) поставили прививку от пфайзера/биотека... на видео... шприц пустой, поршень неподвижен... какая-то американская прививочная магия!
https://www.youtube.com/watch?v=cSYbfYHibjg&feature=youtu.be
521 Провинциальный 1сник
 
20.12.20
07:21
Кто-то болеет, кто-то даже умирает. А в основном люди живут нормальной жизнью. За исключением обязаловки масок и запрета мероприятий, вообще никак не ощущается жуткая ужасная эпидемия. Так же, как и при сезонном гриппе - кто-то ушел на больничный, кто-то больной на работу ходит, у кого-то осложнения. Но при гриппе не устраивали такую международную панику, как сейчас. Кому-то это точно выгодно.
522 rphosts
 
20.12.20
07:55
(521) отчасти да, отчасти - нет. Ковид куда как хуже рядового рипаа, но до эпидемии азиатского и испанки не дотягивает.
Писал 100500 раз что пузыри западной экономики сдувают под вывеской ковида - это лучше чем если-бы сдували войной... но эта эпидемия на позволит полностью обнулить паразитарные сектора экономики, поэтому  вопрос войны (горячей, экономической, технологической, ресурсной и т.п., а скорее комбинированной) открыт.
523 Провинциальный 1сник
 
20.12.20
08:32
(522) У меня вот был ковид бессимптомный, с пропаданием обоняния и вкуса на 2 недели. И никакого сравнения с тем гриппом, которым я болел в 2016 году. Грипп тяжелее на порядок переносился, с температурой 39 несколько дней и слабостью несколько месяцев.
524 vovastar
 
20.12.20
08:34
(522) вы тоже верите в теорию мирового заговора?
525 БаксПо90
 
20.12.20
08:36
Каких пузырей ? Войны это вообще другая причина. Пузыри - бабал бумы были два раза за последнее время на памяти .. дот комы и недвижимость .. и там и там были непропорциональные цены на некоторые виды активов , которые просто сплющили. А тут мир меняется .. мелкие капиталы вообще в ахрене, крупные в зависимости от того чем заняты .. все что физическое то страдает , все что интелектуальное типа растет .. но так или иначе экономике наносится ущерб. Это ни сколько не сдувание пузырей, а именно разрушение. Но не военное .. так как то закрепляет новую конфигурацию сил в мире, а тут этого не происходит.
526 БаксПо90
 
20.12.20
08:39
(523) У всех по разному .. у меня вот у тестя (тут просто спрашивала Вера) температура 38,5 неделю , потом выход на 39 .. потом больничка на 4 дня, 65 процентов поражения легкого .. и сейчас лежит дома с давлением и жалуется на боли при дыхании .. а откуда боли .. я вот не знаю, но мне это не нравится, так что при условии что он уже кажется неделю (или две ) дома , но мне например не очевидно, что он выкарабкался ..
527 Провинциальный 1сник
 
20.12.20
08:41
(526) Все мои знакомые, кто переболел - переболели легко или средне. Тяжелых не было.
528 БаксПо90
 
20.12.20
08:48
(527) Ну вот у меня у ребенка нет обоняния .. уже три недели, как сказалось на всем остальном неизвестно .. есть же еще репродуктивные функции и про них тоже пишут плохое
Но даже в такой ерунде как нюх .. он может восстанавливаться годами .. это серьезная потеря.
529 Провинциальный 1сник
 
20.12.20
08:56
(528) Ну что поделать. Обоняние восстанавливается медленно, по мере регенерации запаховых рецепторов. С каждым месяцем будет ощущаться всё более тонкий запах. Я вот например сейчас отличаю жареную рыбу от мяса и уксус от нашатыря, но вот например запах парфюмерии не воспринимается в целости. Ощущается одна-две ноты из аромата, и всё. Для тех, у кого например работа связана с парфюмерией или кулинарией, это по сути инвалидность..
530 БаксПо90
 
20.12.20
09:00
(529) я тут писал, что у меня не было обоняния .. так что мне известно как оно бывает .. так вот у меня восстанавливалось 5 лет .. два или три года вообще никаких запахов, потом пошли легкие прорывы .. в полной степени не восстановилось .. так скажу удовольствие .. но типа возможно у молодых все быстрее, я уже не молодой
531 kovalev_oleg
 
20.12.20
09:12
Вчера вакцинировался первым компонентом Спутника,  никаких побочных эффектов я не почувствовал
Температуры нет,  обычно после прививки от гриппа я пару дней болею.
532 Арбузов
 
20.12.20
09:31
(531) А ты кто, медик или учитель?
533 Lama12
 
20.12.20
09:34
(532) Он в Москве проживает. Тут желающих начали вакцинировать на этой неделе.
534 Lama12
 
20.12.20
09:36
(531) Ты видел откуда брали вакцину? Из холодильника, или так на столе куча флакончиков стоит?
535 Фрэнки
 
20.12.20
09:40
(521) почему такая уверенность, что не ощущается? У тебы весьма странный круг общения, вероятно, что он просто возрастом ограничен.

Психоз и дурь несусветная, как результат воздействия на мозги как дебиляторов в виде центральных СМИ, так и всяких разных других источников инфы, заметны очень хорошо. И на качество повседневной жизни влияют очень сильно.
536 Арбузов
 
20.12.20
10:08
(533) То есть, вместо врачей и учителей в регионах, прививают кого угодно в Москве. Печально.
537 Lama12
 
20.12.20
10:28
(536) Чудик. По все России врачей и учителей прививают. В Москве тоже, Дополнительно к этом проводят массовое тестирование на жителях Москвы. Ну перенаселена нерезиновая. :-)
538 Арбузов
 
20.12.20
10:52
(537) Да-да, конечно. На регион с населением 1.8 млн. чел. выделено до конца года аж 2700 вакцин.
539 rphosts
 
20.12.20
10:55
(523) какие основания считать что это был ковид?
540 rphosts
 
20.12.20
10:58
(524) (525) есть желание обсудить - идите в профильную ветку
541 rphosts
 
20.12.20
11:01
(536) например потому-что в Мск +6000 случаев ежедневно, а в Новгородской области +200.
542 arsik
 
гуру
20.12.20
11:19
(541) Глупость говоришь.
543 1СникКривые Руки
 
20.12.20
11:25
(528)>> Но даже в такой ерунде как нюх .. он может восстанавливаться годами .. это серьезная потеря.

Ничего страшного в потере части нюха нет.
Мне 15 лет назад делали операцию в носу делали. Был хронический отек носоглодки.
Дышал ртом.
Была резекция ткани в носу. Кстати, с содроганием вспоминаю кучу крови и как резали - изо рта и носа текло.

После этого стал на 30-40 % хуже воспринимать запахи. Т.е. только яркие.
А тонкие - потерял.
Например, часть роз могу не унюхать.

Несколько месяцев было неприятно и необычно.
А теперь привык.
Как то съел подтухшее чуть мясо. Узнал то после
544 1СникКривые Руки
 
20.12.20
11:26
(529)>>  Обоняние восстанавливается медленно,
Есть такое. Я вообще после резекции носоглодки почти ничего не чувствовал.

После примерно года осталась потеря около 30%.
Так что год на востановление нюха - это нормально.

И да, легкие тоже востанавливаются. Об этом в учебниках даже написано.
Тока срок от 6 месяцев до 2-3 лет
545 1СникКривые Руки
 
20.12.20
11:35
Джонсон заявил, что новая мутация коронавируса на 70 процентов заразнее.

Новая мутация коронавируса, выявленная в Британии, на 70 процентов более заразная, чем первоначальный вариант. Об этом сообщил на пресс-конференции премьер-министр страны Борис Джонсон, трансляция его выступления велась в Twitter.
главный врач Англии профессор Крис Уитти подтвердил, что новая мутация коронавируса распространяется «невероятно быстро» и требует от граждан еще более тщательного соблюдения мер предосторожности.

В связи со сложившейся ситуацией Джонсон объявил о введении в Лондоне и регионах на юго-востоке Англии новых ограничений, которые, по его словам, по сути, означают локдаун. Вслед за Англией об ужесточении мер также объявили власти Шотландии и Уэльса.

https://news.mail.ru/society/44627924/?frommail=1

Ну вот! Вчера говорили, что сильно заразен.
А сейчас оценили +70%.

Итого будет КОВИД-2020ЮАР, КОВИД-2020Британия
546 1СникКривые Руки
 
20.12.20
11:37
(515)Всем сидеть дома и боятся.
Иначе дома намордники введут.

Как в Италии - там рекомендуется дома ходить в намордниках.
Ибо один из членов семьи может скрытым бессимтомником и остальных позаражать.
547 Арбузов
 
20.12.20
12:04
(541) Ты на 100 тыс. населения пересчитай, и уже не так и всё в Москве страшно.
548 vvspb
 
20.12.20
12:30
(541) когда из твоего региона высосут всё, ты будешь продолжать находить объяснение существующему порядку?
549 rphosts
 
20.12.20
13:56
(547) ну посчитай, даже если у вас всего 0,6М чел в Новгородской области (что, реально так мало?), а в Мск 12,6М - заболеваемость на 100К в Мск всёравно выше.
550 rphosts
 
20.12.20
13:56
(542) обоснуй!
551 rphosts
 
20.12.20
13:57
(548) ты скатываешь с темы на совсем другие вопросы, если ты сама начинаешь быть не справедливой - почему ты требуешь этого от других?
552 rphosts
 
20.12.20
13:58
Мурашко назвал сроки начала вакцинации от COVID-19 людей старше 60 лет
Вакцинация от коронавируса россиян старше 60 лет может начаться на следующей неделе. Об этом в воскресенье, 20 декабря, заявил министр здравоохранения страны Михаил Мурашко в интервью программе «Вести недели» на телеканале «Россия 1».
«Да, мы надеемся на это», ― сказал он, отвечая на вопрос по поводу вакцинации пожилых людей на следующей неделе. Министр подчеркнул, что в настоящее время завершаются клинические испытания препарата среди людей старше 60 лет.
https://news.mail.ru/politics/44630015/

Вторая пошла!
553 vvspb
 
20.12.20
14:20
(551) я по твоему мнению давно куда-то скатилась. Алтай - 59.2 на 1000, Москва - 58. Но к этой статистике у всех одна претензия -- никто не знает процент тестируемых.
554 Арбузов
 
20.12.20
14:22
(549) Ну, выше, но не в разы же. А так, ты согласен, что 1С-ников в Москве важнее вакцинировать, чем врачей и учителей в Кемерово, да?
555 vvspb
 
20.12.20
14:23
(526) быстро выписали...на давление из тех кто тяжело перенес (по лично знакомым) оба жаловались :(
556 vvspb
 
20.12.20
14:24
(554)  выше, но не в разы же/// да и это далеко не факт, мы ж не знаем процент тестируемых там и там.
557 vvspb
 
20.12.20
14:26
+(556) вон, в ЯНАО заболеваемость выше чем в Москве на 1000, но, думаю, это из-за того что там сплошь тестировали
558 rphosts
 
20.12.20
14:45
(554) если не балаболят, то одинэснеги из Мск в основном против прививки.
За я или против? - Это тест? Типа кого давить старуху или девушку?
559 rphosts
 
20.12.20
14:48
Да, про область: сегодня ещё минус 3 к динамике новых случаев. Как доносят полевые агенты - ковидарии реально разгружаются.
560 Арбузов
 
20.12.20
14:56
(558) См. (531). И это не тест, это просто вопрос на подумать. Если думать не хочется, или нечем, можно не отвечать.
561 kovalev_oleg
 
20.12.20
15:28
(531) Самозанятый
562 kovalev_oleg
 
20.12.20
15:29
(534)  размораживаоли при мне
563 kovalev_oleg
 
20.12.20
15:35
(554) Да пора ее вводить всем желающим,  судя по всему желающих все равно пока мало. Если посмотреть время то практически все свободно.  Со мной вместе прививался еще один парень и все.
564 kovalev_oleg
 
20.12.20
15:40
Я думаю специально дали время на прививку вне очереди врачам и учителям, чтобы потом не вопили то им не вне очереди, когда до людей дойдет и все массово попрутся.
565 Провинциальный 1сник
 
20.12.20
15:51
(535) Психоз и дурь только по ТВ и вижу. А по улицам ходят нормальные люди без масок. Надевают маски в магазины не потому, что "страааашно", а потому что "так приказано". Всем пофиг на ковид. Огромное отличие например с апрелем, когда люди боялись чего-то непонятного ужасного. А теперь проще, все с ковидом столкнулись, у многих переболели знакомые и родственники - и репутацию "жуткой инфекции" ковид нифига не подтверждает. По ощущениям "новый вирус типа гриппа, но власти заигрались в чрезвычайку".
566 Lexandr
 
20.12.20
16:01
Из последнего - если ПРЦ положительный, то всем плевать кто еще живет с носителем вируса и даже незачем у них брать тест на ковид, если не при смерти, ну если вся семья на самоизоляции типа( ага, верим), то наверно и не надо. Седня к родственнику приезжал "космонафт", взял тест ПРЦ и результат в четверг.  Если еще два месяца назад я мог пересчитать народ, у которых ковид подтвержден по пальцам 4-х рук, то нынче даже считать не буду - много. Смертельного случая не знаю лично ни одного( уже хорошо).
567 Lexandr
 
20.12.20
16:04
(565) Ну как посмотреть, воспаление легких в июле меня удивило, хотя пережил легко (хз, наверно дыхательная гимнастика помогла), с другой стороны из всех, кого знаю с подтвержденным ковидом (а их уж наверно полсотни наберется)  мне одному повезло, остальные легко прошли (температура не в счет).
568 Фрэнки
 
20.12.20
16:27
(565) это хорошо, если всё настолько хорошо. Тут, просто для фигуры речи, есть такое восприятие, что в нашем регионе толпы ковид-диссидентов и вот такие вот мы южане...

Сегодня вышел за покупками на рынок. В силу обстоятельств места проживания шел пешком и затем на рынке само собой наблюдал.

Тяжкое зрелище. Угнетающее. Скажем так, примерно 80 на 20 наличие масок. Как бы мозгами понимаешь, что как раз те самые 20% и могут играть на общем фоне - хуже того, они просто обязаны этот общий фон отыграть и обеспечить.

Но как-то так. На рынок прошел. Продукты купил. Местность абсолютно открытая и вируса подхватить не мог практически 100%
Зачем пенсы в масках .... ? Они еще никуда не сели!

Кстати, те же самые пенсы примерно месяц или два назад спокойно массово садились в маршрутки без масок.
Может быть и другой, более тяжёлый вариант - сейчас не просто в масках по улицам те же самые пенсы бродить стали, но и в маршрутки садиться перестали?!
[оценить загруженность маршруток не могу, т.к. у меня лично просто нет удобных и подходящих, чтоб я в них попадал.]
569 Фрэнки
 
20.12.20
16:29
Я просто к тому, что "нормальных" стало заметно меньше
570 Провинциальный 1сник
 
20.12.20
16:38
(568) (569) Это законопослушность, когда идут по магазинам - надо быть в маске, а не снимать же её и не надевать каждый раз.. вот и ходят в масках по улице
571 Провинциальный 1сник
 
20.12.20
16:39
Надеть маску, если ты в очках, и чтобы она не мешала, это целое событие..
572 Фрэнки
 
20.12.20
16:39
Я дополнительно хочу оговориться, что попробую расшифровать свое отношение к теме.

Может именно я персонально и индивидуально неправ - это вполне нормально. Я не претендую на истину в последней инстанции, скажем так. Однако...

Если что-то работает, то оно должно работать. Если что-то и какие-то меры работают с большим числом оговорок ... ну это уже не нормально. К такой работе мер надо прилагать инструкцию и четко пояснять : тут играем, тут не играем. И пояснять почему!!!

Ну какого хрена нужны всякие дзюбизмы вида:

-   при поездке в поезде на Розу Хутор огромный кусок "играем" превращается в "не играем" ?!
- почему возле ёлки на улице собирать хоровод нельзя, а церкви возле алтаря толпой стоять можно ?!

и т.д. и т.п.
573 Фрэнки
 
20.12.20
16:46
(570) ну...
я в данном конкретном случае в качестве наблюделя.

Поскольку почти во всех известных магазинах стоят камеры, то там понятно, что все покупатели маски при входе в магазин надевают.
Я тоже. Ну прошли, вышли, купили, выкупили. Я сам после выхода из магазина маску снимаю. И до входа в магазин иду без маски. По улице. Тут места очень много и никто мне в лицо не дышит, грубо говоря.

Понятно, что если нужно будет ехать в автобусе и другом транспорте я тоже маску надену.

Но! Это район, где маршруток в пути не будет. Вопрос: что заставило человека идти в маске даже там, где вероятность кого-то встретить лицом к лицу почти нулевая ? Он понимает что он делает? Там никого нет - вот совсем никого!
574 Фрэнки
 
20.12.20
16:48
Раньше в этих местах таких пострадавших от пандемии не было заметно.
575 rphosts
 
20.12.20
17:17
(560) а ты сам прежде чем пытаться кем-то манипулировать, манипулировалка не отросла у тебя!
576 rphosts
 
20.12.20
17:18
(573) например что-бы грязными руками лишний раз не лезть к лицу.
577 rphosts
 
20.12.20
17:19
(569) ну ты-то нормальный... как там шутили в 90-х про армию: "есть 2 мнения: моё и не правильное".
578 Фрэнки
 
20.12.20
17:37
(576) ну какие руки... нет никого вокруг! у кого руки в жопе, тому маска не в помощь
579 Фрэнки
 
20.12.20
17:50
(576) я понимаю, можно там что-то придумать про руки и про еще что-нибудь... Тёща в этих своих придумках изголяется с неимоверной фантазией...
Я про другое. Степень психоза уже на грани.

Они теперь не просто испугались ходить без масок. Они вообще испугались ходить каким-либо образом куда нужно и куда ненужно.
Если раньше были ещё "непуганные идиоты", которые ломились в маршрутки и прочие автобусы без масок и еще скандалили, если от них маски пытались требовать
То теперь есть еще и множество других "испуганных идиотов", которые носят маски даже тогда, когда это не нужно.
Мало того - они не просто в маске ходят, но и не садятся в транспорт и идут пешком, потому что везде вирус и он их обязательно убьёт,
если они сядут в маршрутку, а не пойдут пешком! Но и пешком всё равно в маске, а чтоб вирус их не убил.
580 Арбузов
 
20.12.20
17:54
(575) :))) Мне нравится, когда я оказываюсь прав.
581 Арбузов
 
20.12.20
17:56
(579) У нас на улице маски носят единицы процентов. Хрен ты поносишь маску в -15 без вреда для здоровья.
582 Фрэнки
 
20.12.20
18:07
(581) около 0 , иногда -2, -1 очень редко до -5 падает... иногда +1, +2
- и всё болтается в этом диапазоне при наличии сырости, тумана или осадков в виде "снег с дождём" много дней подряд.
В целом, нашу погоду сибиряки, если их к нам заносит в это время года, считают отвратительной и я с ними полностью согласен.
583 Itmaint
 
20.12.20
18:18
(582) Да и уральцы тож. Я в Волгодонске часто бывал по рабочим делам. Брр.... мерзопакостная погода
584 Itmaint
 
20.12.20
18:19
(581) Я, как очкарик, настолько намучался с запотевшими очками, что стал ходить в линзах
585 Kongo2019
 
20.12.20
18:32
Вот и я попал. Две недели чуть не сдох.
Больницы тупа переполнены. Ложить некуда провалялся дома с температурой.
Диагноз двусторонняя полисегментарная бронхопневмония.
Теперь таблетки горстями, и долгое восстановление.
586 Фрэнки
 
20.12.20
19:04
(585) что-то тебя ай-пи в Куив занес
587 H A D G E H O G s
 
20.12.20
19:09
(585) Как проявлялось то? Тяжело дышать или как?
588 rphosts
 
20.12.20
19:13
(581)как там в пословице... "кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину"... у вас носят единицы а у нас статистика падает.
589 Kongo2019
 
20.12.20
19:14
(586) Да куда нас только не носит.
(587)Считай пол легкого нет. На рентгене "матовое стекло".
590 H A D G E H O G s
 
20.12.20
19:16
(589) Я понимаю. Сам как себя ощущал то? Дыхание как обычно?
591 Kongo2019
 
20.12.20
19:19
(590) Если лежать то вроде норм. А чуток походишь, дикая боль в грудине и дышать полчаса только ртом мог. Немного это в туалет сходит и за водой на кухню.
592 Арбузов
 
20.12.20
19:48
(588) У вас же от морозов, а нет от масок падает, по твоему исследованию.
593 vovastar
 
20.12.20
21:29
У великов вакцинация Пфайзером началась 8 декабря. К настоящему моменту в стране были привиты более 350 тыс. человек, а к понедельнику эта цифра должна превысить полмиллиона....
И через 10-12 дней появилась новая, более заразная мутация.

Случайность?
594 vovastar
 
20.12.20
21:33
https://vz.ru/news/2020/12/20/1076733.html
Названа дата приостановки авиасообщения между Германией и Британией.

Финита ля комедия.
595 RomanYS
 
20.12.20
21:45
(593) Совпадение. В ЮАО тоже мутация, но нет вакцины. А в штатах есть вакцина, но пока не нашли мутации
596 чувак
 
20.12.20
21:47
(594) Бля как будто запрещением рейсов можно остановить распространение вируса! Что же происходть в этом мире? Что, люди совсем отупели?
597 vovastar
 
20.12.20
21:49
(596) подавай заявку на главу ВОЗ, че таким талантам и умам на форуме прозябать.
598 Вафель
 
20.12.20
21:50
(596) это чтобы на новый год все дома сидели
599 чувак
 
20.12.20
21:50
(597) ВОЗ это гавно на палочках. Ты еще сказал бы обратится в ВАДА
600 чувак
 
20.12.20
21:54
(598) Я все больше начинаю верит в теорию заговора
601 vvspb
 
20.12.20
22:08
(596) Что же происходть в этом мире/// актуальный вопрос...
"Жители Лондона в массовом порядке стали покидать британскую столицу после того, как власти объявили об ужесточении ограничений из-за нового типа коронавируса"
604 чувак
 
20.12.20
22:11
(601) Они же даже не знают чем отличается этот вирус от первоначального. Может это такой же вирус как его предшественник? И в чем проявляется его новый штамм? Никто же не знает чем это чревато.
607 чувак
 
20.12.20
22:20
(606) Это не новый вирус, а новый штамм вируса. Подумай прежде чем писать ахинею
610 чувак
 
20.12.20
22:29
(609) Вот оно что! Дерипаска для тебя стал авторитетным источником? Наверно когда Путин отдал ему свою ручку он стал освященным и святым? )))
615 КомПрог
 
20.12.20
23:18
Наброщу на вентилятор:
https://gmorder.livejournal.com/13368384.html
616 vovastar
 
20.12.20
23:40
(611) тоесть тот, кто имеет противоположное мнение для тебя, идиота, стадо?
Я например всегда отношесь нейтрально к противоположному мнению, ибо это и есть различие людей, невозможно смотреть на мир одинаковыми очками.
Но ты, человек явно недалекого ума, причисляешь других к стаду...оригинально...и больнично..
620 Злопчинский
 
21.12.20
00:21
ну и я например иногда по улице хожу в маске. просто тупо лень снимать, класть, потом доставать, надевать. обычно это на короткие расстояния...
626 rphosts
 
21.12.20
02:50
(612)Твоё частное мнение никого не колышит
627 rphosts
 
21.12.20
03:07
(625) хороший наброс, клон, но мимо.
628 rphosts
 
21.12.20
03:10
629 rphosts
 
21.12.20
04:05
Ни о каком новом вирусе или кардинальной модификации прежнего штамма речи пока не идет, лечение и вакцинация остаются в силе, прокомментировал газете ВЗГЛЯД академик РАН, вирусолог Виталий Зверев сообщения СМИ о новом, якобы особо опасном виде коронавируса, обнаруженном в Англии.
«Действительно, вирус SARS-CoV-2 изменяется со временем, но скорость мутации не столь велика, как у вирусов гриппа. Три мутации на 30 тысяч пар оснований за один репликативный цикл – это немного», – говорит газете ВЗГЛЯД научный руководитель ГУ НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова, академик РАН Виталий Зверев.
По его словам, пока нет никаких оснований считать, что в Великобритании объявился какой-то новый вариант коронавируса, поскольку он не вытеснил старый. «Также мы не можем считать, что существенным образом изменился характер вируса – его способность передаваться, присоединяться к каким-то другим рецепторам, его «инфекционность» или течение заболевания», – подчеркнул Зверев. Отсюда, по его словам, нельзя вывести, что нужны другие лекарства или созданные вакцины теряют действенность.
Академик напомнил, что об испанском и сибирском штаммах SARS-CoV-2, которые отличались от начального китайского, в СМИ писали еще весной: дескать, это уже нечто совсем иное, но это оказалось не так – основные свойства коронавируса сохранялись.
https://m.vz.ru/news/2020/12/20/1076692.html

так что страшилку о новом штамме пора закрыть. Он другой но ничего нового
630 Bigbro
 
21.12.20
04:37
(568) ну я тоже в маске хожу на улице. потому что туда сюда снимать надевать руками ее трогать, за лицо - такое себе.
лучше уж руки помыл - надел - в транспорте проехал - в магазин зашел по дороге - до дому дошел - руки помыл - снял - снова руки помыл.
631 чувак
 
21.12.20
05:24
(629) Тогда почему такая паника в лондонах?
632 Bigbro
 
21.12.20
06:42
(631) дикий народ. дети гор! (с)
633 vovastar
 
21.12.20
07:49
(632) так, начитаются про зарплаты в Великах из соседнего поста, что там 600фунтов в день платят и едут понаехи)
634 Itmaint
 
21.12.20
07:49
(631)  (632) А кто вам сказал, что паника? Вести.вру или РТ? надеюсь, что вы знаете английский идли гугл транслейтом умеете пользоваться.
Читайте в первоисточнике https://www.bbc.com/
635 КомПрог
 
21.12.20
08:10
(634) Да, да... В Багдаде все спокойно...

https://www.bbc.com/russian/news-55389801
"Этот вирус, по всей видимости, сможет породить мутантов, способных противостоять вакцине", - такими словами в минувшую пятницу заключил свою презентацию профессор Дэвид Робертсон из Университета Глазго...
636 Арбузов
 
21.12.20
08:16
(635) То есть, вы таки доверяете британским учёным?
637 Арбузов
 
21.12.20
08:19
И всё-таки, странный он, этот вирус. Из трёх человек, неделю проведших в одной квартире с заражённым, заболел только один.
638 rphosts
 
21.12.20
08:21
(631) ну потому что "так пишут газеты - газеты всегда правы".
Потому что непричёсанный, которого эти самые люди выбрали, сказал что ужас-ужас-ужас. Все схватиись за голову и с криком кто куда
639 Bigbro
 
21.12.20
08:22
(637) возможно остальные бессимптомно переболели, либо организм сталкивался прежде с чем-то схожим по структуре.
640 КомПрог
 
21.12.20
08:24
(637) Все логично: один на вылет, остальные в игре (в смысле продолжают заражать)...
641 Арбузов
 
21.12.20
08:28
(639) Этого мы никогда не узнаем, так как тем, у кого нет симптомов, бесплатные тесты не положены. А платные делать смысла нет, с учётом того, какое назначено лечение.
642 Арбузов
 
21.12.20
08:29
(640) А куда им деваться? Кушать то хочется.
644 БаксПо90
 
21.12.20
10:27
Так сейчас и больных малярией начинают вначале лечить от кивида .. а уже потом когда они вдруг умирают, то узнают что они в Занзибар катали ..
Просто до гриппа сейчас видимо дел никому нет
645 Yuwa
 
21.12.20
10:31
(644) Это слишком смелое утверждение. Лечат только тех, кто в госпиталь попал
646 БаксПо90
 
21.12.20
10:34
(645) Я просто к тому, что сейчас реально не до гриппа. Возможно что он и присоединяется к ковиду, возможно существует отдельно , но просто сейчас вначале думают про ковид, а потом про все остальное. Да и у нас, вообще внезапно заболеваемость снизилась от гриппа за последние годы .. все конечно говорят что от прививок, но это такое смелое утверждение ..
647 Yuwa
 
21.12.20
10:36
(646) Именно, не до гриппа.Очень удобно, если не тестировать.
648 rphosts
 
21.12.20
10:38
Pro-tone, с капслоком завязывай. Как и перестань утверждать то, что не доказуемо
649 rphosts
 
21.12.20
10:40
В Кузбассе превышен эпидемический порог по ОРВИ и гриппу
https://www.kem.kp.ru/online/news/4065189/

Если что это случилось 30.10.2020. И где грипп - там где и положено ему в это время быть
650 Yuwa
 
21.12.20
10:47
(649) Как с тестированием у вас?
651 Арбузов
 
21.12.20
10:53
(650) Если проводить тестирование через неделю после потери обоняния и вкуса, то тесты будут отрицательными, как правило.
652 Yuwa
 
21.12.20
10:54
(651) Есть способ лучше. Вообще не тестировать
653 rphosts
 
21.12.20
10:55
(650) что вы имеете в виду под " с тестированием у вас"?
654 Арбузов
 
21.12.20
10:56
(652) Нельзя вообще не тестировать, деньги медикам на борьбу перестанут выделять.
655 Yuwa
 
21.12.20
10:58
(653) Имею ввиду следующее: тестируют ли тех, кто обращается в поликлиники с явными признаками ковида? тестируют ли всех контактных?
Какой % выявленных от платного тестирования
656 rphosts
 
21.12.20
11:03
(655) разве я глава роспотребназдзора?
Если есть признаки простуды/ковида - как-бы врача на дом вызывают, запись через кол-центр, вроде так.
657 rphosts
 
21.12.20
11:07
В связи с улучшением эпидобстановки по ковду в моем регионе разрешены спортивные мероприятия в закрытых помещениях, болельщиков до 50% от расчётной, санитарная дистанция и т.п. конечно
658 Арбузов
 
21.12.20
11:09
(657) Вот что морозы животворящие делают...
659 Арбузов
 
21.12.20
11:10
(655) Ему то откуда знать? В официальных документах таких данных нет, а неофициальные же врут всё.
660 Yuwa
 
21.12.20
11:12
(659) Прям уж и врут. Есть же родственники, друзья, коллеги. Необязательно блогеров читать. А про официальные источники у меня уже вопросов нет.
661 rphosts
 
21.12.20
11:13
(658) и маски, завидуй!
662 rphosts
 
21.12.20
11:16
(660) что-бы знать реально эти цифири нужно:
1.что-бы их кто-то сводил постоянно.
2.что-бы кто-то из из "родственники, друзья, коллеги" имел к ним доступ и сверх того: имел мало мозгов + длинный язык.

За порядка 3 месяцев сменилось 2 руководителя в кол-центре за хреновую организацию работ. Думаете с тем у кого "мало мозгов + длинный язык" кто-то церемониться будет?
663 Yuwa
 
21.12.20
11:20
(662) Да я не про это. Я про твои личные контакты вне медицины. Вон у меня сейчас болеет семья племянницы, недавно переболела двоюродная сестра  и тп.. Я о неформальном и твоем личном ощущении по ситуации . Пруф не нужны:)))
664 Арбузов
 
21.12.20
11:23
(661) Ну, если ты носишь маску на улице в -15, я тебе не завидую...
665 Bigbro
 
21.12.20
11:24
(664) у нас под НГ обещают -30, будет веселее.
666 Yuwa
 
21.12.20
11:27
(665) У вас на Алтае и так уже выработан коллективный иммунитет
667 Ботаник Гарден Меран
 
21.12.20
11:37
"Новый" штамм коронавируса в Британии вообще-то еще сентябрьский.
А панику нагнали под конец декабря.
668 rphosts
 
21.12.20
11:45
(664) в общественном транспорте, ТЦ и п.т. - ношу, но иам не -15С. Если между точками в которые зайти менее 300м - маску выходя на улицу снимать не буду ибо влом.
669 rphosts
 
21.12.20
11:47
(666) не так и много у них, порядка +30% к тому что у нас при близкой численности
670 Арбузов
 
21.12.20
11:53
(668) Ну, везде с масками примерно так и есть. Но говорят, что некоторые особо продвинутые маскофилы их не снимая носят с момента выхода за порог дома до возвращения.
671 Bigbro
 
21.12.20
11:53
(666) похоже, что к тому дело идет - цифры по заболеваемости в статистике плавно продолжают ехать вниз. уже +215 в сутки. на 15 за месяц примерно снижение идет.
672 RomanYS
 
21.12.20
11:57
(669) Может кто-то из вас республику Алтай с Алтайским краем путает? Республика рекордсмен по относительным цифрам, выше Москвы и в 6.5 раз выше Кемеровской области
673 Bigbro
 
21.12.20
11:59
в Горном туризм дает перекос, завезли поздно, поначалу расходился слабо но сейчас поперло...
674 Yuwa
 
21.12.20
13:08
(672) Алтайский край. Горно-Алтайская вообще неинтересна, ибо маленькое население
675 RomanYS
 
21.12.20
13:12
(674) Тогда на чем основано (666) действительно не понятно, инсайд? Статистика там нарисована не сильно хуже других регионов.
676 Yuwa
 
21.12.20
13:13
(675) Алтайский край в свое время показывал хорошие темпы. Не справляться там стали раньше, чем у нас, скажем
677 Yuwa
 
21.12.20
13:20
https://lenta.ru/news/2020/12/21/how_long/
А я думаю, что пораньше. Ибо у многих естественный иммунитет
678 RomanYS
 
21.12.20
13:21
(676) Темпы чего? Есть данные по госпитализациям?
Вау! Думал только у Питера и Турции такие графики, а тут Вологда :) как-будто туристический регион))
679 Yuwa
 
21.12.20
13:22
(678) Мы сильны, что скрывать:))
680 Pro-tone
 
21.12.20
13:25
(648)  >>с капслоком завязывай. Как и перестань утверждать то, что не доказуемо

rphosts , это цитата 1СникКривыеРуки
681 Pro-tone
 
21.12.20
13:28
rphosts , "Как и перестань утверждать то, что не доказуемо" = "перестань писать то, что отличается от моего мнения", верно же?
682 Beduin
 
21.12.20
14:13
Никого не смущает, что мы по смертности, даже 2010 не догнали в 2020 году?
683 Арбузов
 
21.12.20
14:18
(682) А почему думаешь, что догнать 2010 - это что-то значит?
684 БаксПо90
 
21.12.20
14:31
А еще 2020 год не закончился. И да , 2010 год это вообще то умирало довоенное поколение, которое было шире чем после военное еще следующие лет 10-15
685 Ботаник Гарден Меран
 
21.12.20
14:33
(684)
Смотрят показатели на 10000 населения. Шире, уже - без разницы.
686 БаксПо90
 
21.12.20
14:36
(685) Замечательно. А то что состав населения в этих 10 000 несколько другой не важно. Там однородность жестко нарушена именно в эти годы. Подошли с тяжелым хвостом в группе 70 летних - их много .. а например 60 летних там мало. Потом прошло 10 лет .. и сравнивается две группы где худая группа 60 летних стала 70 летними и дохнуть там некому
687 asady
 
21.12.20
14:40
(0)
Сумеречная Зона Вакцинации

Здесь есть нечто потенциально гораздо более зловещее, подробно описанное двумя медицинскими специалистами: доктором Майклом Йидоном, бывшим вице-президентом Pfizer и руководителем их респираторных исследований, и доктором Вольфгангом Водаргом, немецким врачом, специалистом по легочным заболеваниям и эпидемиологом, а также бывшим главой департамента общественного здравоохранения. Доктор Йидон утверждает, что вакцина Pfizer [и, возможно, другие] содержит спайковый белок под названием синцитин-1, который жизненно важен для формирования плаценты у беременных женщин. Он утверждает, что если вакцина работает так, как задумано, и формирует иммунный ответ против спайкового белка, то женский организм также атакует синцитин-1, который может вызвать бесплодие у женщин, которое может быть (или не быть) постоянным. Его публичное заявление сводилось в основном к тому, что вакцины Covid-19 фактически являются программой стерилизации женщин. 1 Декабря 2020 Года Доктор С. Yeadon и Wodarg подали заявку в EMA, европейское медицинское агентство, на немедленную приостановку всех исследований вакцины SARS CoV 2, в частности вариантов BioNtech/Pfizer.



На первый взгляд это могло бы показаться странным, если бы не знание того, что  точно этот протокол [Перев:  механизма работы вакцины] не был реализован раньше. Несколько лет назад ВОЗ совместно с лабораториями Ротшильда, Санофи и Коннота и US CDC  стерилизовала около 150 миллионов женщин в неразвитых странах без их ведома или согласия. Это не теория заговора, а документально подтвержденный факт. На собственном веб-сайте ВОЗ подробно рассказывается о том, как они потратили 20 лет и более 400 миллионов долларов на разработку “регулирующей рождаемость” вакцины, которая должна была вызвать постоянную стерилизацию. Они использовали женский гормон hCg – жизненно важный для имплантации плаценты в стенку матки-в сочетании со столбнячным анатоксином и начали массовые международные кампании якобы для вакцинации женщин против столбняка. Но они проводили эту кампанию только среди женщин детородного возраста (примерно от 14 до 40 лет). Цель и результат состояли в том, что когда организм женщины распознает гормон hCg, он атакует и уничтожает его как захватчика и таким образом предотвращает наступление беременности. Когда это было обнаружено, были массовые судебные иски и взаимные обвинения, и сегодня есть много стран, которые не разрешают въезд к себе ВОЗ, ЮНИСЕФ или другие органы ООН. Когда Билл Гейтс говорил о том, что население мира увеличится, возможно, до 9 миллиардов человек и что при эффективном планировании он может сократить этот рост “возможно, на 1,5 миллиарда рождений”, это почти наверняка было то, что он имел в виду. Гейтс является крупнейшим финансовым сторонником ВОЗ.
https://www.unz.com/lromanoff/covid-19-un-explained/
688 Beduin
 
21.12.20
14:57
(684) Ты по какой логике понял, что пенсионеров в 2010 году было больше, чем в 2020 на 10000 населения?
689 Ботаник Гарден Меран
 
21.12.20
15:05
(688)
По частному примеру, родившиеся в 1937-1939 дольше живут, с болячками, но живут.
Послевоенное поколение мрёт при каждом удобном случае.
690 БаксПо90
 
21.12.20
15:10
(688) По той логике что там очень сильно отличается база между теми кто родился в 30-40 и 40-50 .. такую разницу ничем не изменить. Впрочем конечно надо было бы правильно открывать таблицы с численностью населения по возрастам ..но для этого надо знать источники которым можно доверять .. статистика после 90 х стала слишком мутной
691 Beduin
 
21.12.20
15:13
(689) (690) Так. Пусть старшее поколение куда то качнуло, пока не понятно в какую.
Но общая смертность по сравнению с 2019 выросла меньше чем на 5% по официальной статистике.https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fbd65c79a794747f677e904
Учитывая, что нековидным попасть в больницу стало сложнее в несколько раз, это какой-то сюрреализм получается.
692 asady
 
21.12.20
15:13
(0)
Синцити́н — гликопротеин слияния, кодируемый геном оболочки ретровируса, встроенным в геном человека (Env‑W ретровирусом). Синцитин, экспрессируемый в клетках трофобласта, индуцирует дифференцировку и слияние его клеток и формирование синцития (синцитиотрофобласта). Для экспрессии синцитина важны факторы транскрипции Sp1 и GATA, которые индуцируют активность промотора синцитина. Дефекты синцитина могут обусловливать нарушения организации плаценты, приводящие к её дисфункции. https://ru.wikipedia.org/wiki/Синцитин

Гликопротеины оболочечных вирусов выполняют ряд важных функций в инфекционном процессе. Они определяют клеточный тропизм (прикрепление к чувствительным клеткам), слияние вирусной и клеточной мембран (проникновение в клетку вирусного генома), участвуют в сборке и почковании дочерних вирионов и, наконец, являются основными детерминантами иммунного ответа в случае инфицирования или вакцинации. Взаимодействие между компонентами иммунной системы и вирусными гликопротеинами сложное и является, скорее всего, определяющим фактором исхода инфекции. Формируя пепломеры на поверхности оболочечных вирусов, гликопротеины являются важнейшими, если не единственными антигенами вирионов, отвечающими за образование нейтрализующих антител.

Источник: https://meduniver.com/Medical/Microbiology/925.html MedUniver
693 Ботаник Гарден Меран
 
21.12.20
15:18
(691)
Не на 5, на 9-10% примерно, и без учета ноября-декабря, которые будут тяжелыми. Может до 15% дотянут.
И согласен, что на "ужас-ужас" никак не тянет.
694 БаксПо90
 
21.12.20
15:23
(691) Сюрреализм это наблюдение о том, что когда врачи бастуют то в городе падает смертность ), а тут просто пока много не ясного.
695 RomanYS
 
21.12.20
15:35
(693) ага, такие оценки ближе к реальности.
Если говорить про "ужас-ужас", то в моменте (в месячной статистике) у нас +30% по октябрю, это скорее всего близко к пику. Весьма вероятно, что с ноября по апрель будут держаться эти +30-40% и это вполне себе ужас-ужас, но хуже уже не будет, если новых штаммов не подвезут
696 Yuwa
 
21.12.20
17:19
697 Арбузов
 
21.12.20
17:57
(696) "Поэтому, если коронавирус когда-нибудь и закончится, это будет грандиозная проблема для всей медицины." - сильно...
698 rphosts
 
21.12.20
18:02
(696)ибо отрицательные температуры.
699 rphosts
 
21.12.20
18:04
(687) Аедрей Фурсов об этом лет 10 назад говорил, вроде даже каике-то фамилии и названия фондов называл.
700 rphosts
 
21.12.20
18:04
*Андрей
701 БаксПо90
 
21.12.20
18:04
(697) Ну, вот у нас один медик ходит - у него там кажется последний год вуза. За смену чуть меньше 20 тысяч .. как ты думаешь ,  какого ему будет потом переходить к жизни с обычной оплатой. Тем более они сейчас мобилизованы .. т.е. выполняют местами рутинные операции не покладая рук, а затем уже не будет причин для такой интенсивной работы и будет все как то иначе. Впрочем, вот с его же слов .. лишние после всего этого отсеются .. слишком сейчас все сложно
702 rphosts
 
21.12.20
18:04
(697) чушь! Когда Всё это в РФ почти полностью закончится - медицина начнёт снова работать в режиме.
703 БаксПо90
 
21.12.20
18:05
Фраза недели.
704 rphosts
 
21.12.20
18:06
(701) все понимают за что сейчас башляют!
У меян двоюродная сестра говорит: я таких денег никогда на руках не держала... и усиленно... нет, не тратит, а закрывает кредиты. Т.е. что пришло - то и тут-же ушло.
705 rphosts
 
21.12.20
18:07
+ (704) кста, по 20 тыр за смену у нас точно не башляют рядовому персоналу ковидариев.
706 БаксПо90
 
21.12.20
18:10
Он учился в вузе. У него образование. Это значит что он не рядовой персонал, как минимум. И да по москве , такая оплата .. у другого там дочь по весне работала .. у нее чуть больше 20 было, но она долго не продержалась ... продолжила учебу .. типа перспектива следующий ступени (не помню как называется и прочие нюансы) перевесили деньги ...
709 rphosts
 
21.12.20
18:24
Арбузов, это последнее предупреждение.
710 rphosts
 
21.12.20
18:25
(706) рядовой - тот, который работает с пациентами. Руководство как правило не работает с ними.
711 rphosts
 
21.12.20
18:26
Россия с 00.00 мск 22 декабря останавливает авиасообщение с Великобританией на неделю из-за обнаруженной в стране мутации COVID-19, сообщил оперштаб по борьбе с коронавирусом.
«Оперативным штабом по недопущению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции принято решение о временном прекращении авиасообщения с Великобританией в связи с ухудшением эпидемиологической обстановки. Ограничения вступают в силу с 0 часов 00 минут 22 декабря 2020 года и будут действовать в течение недели», – передает сообщение оперштаба РИА «Новости».
Отмечается, что Роспотребнадзор следит за ситуацией с появлением нового штамма COVID-19 в Великобритании, по итогам рассмотрения будут приняты дальнейшие решения.
https://m.vz.ru/news/2020/12/21/1076853.html

видимо действительно лучше перестраховаться
712 БаксПо90
 
21.12.20
19:00
Бизнес джетам никакие запреты летать не мешают. А так .. устроили коллапс .. что бы было понятно, там сейчас в преддверии рождества должен был бы миллион человек туда сюда проскочить .. в основном в еровпу конечно .. но теперь будет цирк .. придется лететь через стамбул или исландию .. она то скорее всего не закрыла сообщение с англией
713 rphosts
 
22.12.20
02:16
(712) Какие Ваши доказательства?
714 Aleksey
 
22.12.20
02:59
(713) Звездит
Таким образом, почти два десятка стран ограничили или прекратили транспортное сообщение с Великобританией. Около 14 из них – государства-члены Евросоюза. Глава британского правительства Борис Джонсон, в свою очередь, отметил, что новый штамм на 70% заразнее, чем обычный. О прекращении авиаперелетов до конца декабря объявили власти Нидерландов. После этого границы закрыла и Бельгия, в связи с чем было отменено железнодорожное сообщение между Лондоном и Брюсселем, сообщает РИА Новости.

Авиаперелет с Соединенным Королевством приостановили также Германия, Ирландия, Италия, Литва, Латвия и Финляндия. Кроме этого, о прекращении авиасообщения объявили власти Турции, Швейцарии, Канады и Аргентины. Саудовская Аравия, в свою очередь, полностью закрыла границы на неделю и отказалась от каких-либо международных рейсов.

Ранее «Профиль» писал, что еще ряд стран ограничил авиасообщение с Британией из-за нового типа COVID-19. Так, Франция ограничила прием рейсов на 48 часов с полуночи 21 декабря. Также с 00:00 по местному времени (02:00 мск) Германия прекратила пассажирское авиасообщение с Великобританией, срок – до 31 декабря.
(с) https://profile.ru/news/abroad/okolo-20-stran-zakryli-soobshhenie-s-britaniej-iz-za-novogo-shtamma-koronavirusa-471444/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1608594997000
715 rphosts
 
22.12.20
04:41
(714) Штамму ну не 100 лет в обед... ему и года нет ибо год назад всё тлько началось, но месяцев несколько точно есть и он по всему ЕС давно разползся.
Слышал версию, что Борис всё это затеял с целью:
1.отвлечь электорат от провальных переговоров про брэкситу.
2.в расчёте что типа ЕС пожалеет сирых и убогих и подпишет соглашение быстро и на условиях наглоскаксов.

Ага, щас прям!!!

И да про опасность нового штамма заявили только Борис и Мэтт Хэнкок(министр здавоохр. наглосаксонии)... чудачок примечательный тем, что он ни только не медик и не учёный, а обычный поц готовый поруководить любой хернёй которую ему на поруководить дадут... почему-то либерда таких в РФ усиленно критикует в если такие на западе - хлебало на аналогичное не разевает.
716 rphosts
 
22.12.20
04:42
+ (715) тему подхватила куча стран - видимо им так удобнее решать свои какие-то вопросы и под лавочку новой угрозы списывать свои промахи в борьбе с ковидом и др.
717 БаксПо90
 
22.12.20
08:06
Открываю глаза и что же я вижу
https://www.flightradar24.com/TAY4125/2660b1a7 - летит .. из бельгии в англию .. и это там еще ночь, а они ночью не летают - уважают права на сон граждан
Что же касается полетов бизнезджетов .. что они при вылете указывают маршрут, а потом по ходу его корректируют ..
Т.е. он мог сказать, что летит в Париж, а потом по пути решить что ему в Лондоне нужнее будет ..
А так как это не аэрофлот , который регулярка, то если его та сторона принимает , а она вроде бы ничего не сказала о том что закрывает границы, то он там и сядет .. а потом тем же способом обратно .
718 БаксПо90
 
22.12.20
08:09
https://www.flightradar24.com/VJT915/2660b9e7 а вот бизнес летит .. указано что летит в Мале .. ну
во первых оно в другой стороне .. куда то он не туда чешет .. карту перевернул видимо,
потом у него горючки не хватит .. особенно с таким маршрутом ..
Но он указал это в полетном задании
719 rphosts
 
22.12.20
09:08
(717) не, там-то его примут без вопросов, а кто сказал что обратно не примут и на обсервацию?
720 БаксПо90
 
22.12.20
09:12
(719) а как ты узнаешь откуда он летит ? Он ведь через разрешенную точку летит ...
а по поводу того что там в аэропорту происходит я бы больше рассказал, но не буду.
721 Фрэнки
 
22.12.20
09:12
Никто ничего не сказал...

Проблема закрытия границ действительно касается самого массового пассажира. Бизнес-джеты в этой говорильне учитываться не будут и не должны.

Удивительно другое.
Когда ВБ не закрылись по политическим мотивам, в силу разного рода публично-обсуждаемых и не обсуждаемых причин, их закрыла ВОЗ и Джонсон. После этого можно долго о чем-либо рассуждать, но факт такой есть.
722 Фрэнки
 
22.12.20
09:14
Под 3-ий и 4-ый квартал назывались сроки жесткого реагирования на кризисные проблемы. Нужен был только повод.

Других явных и значимых поводов не нашлось. Херакнули тем, что есть. Получается очень эффектно.
723 БаксПо90
 
22.12.20
09:15
Само по себе закрытие очень странное. Ведь что сейчас происходит .. сейчас порядка миллиона человек не могут вернутся домой в канун рождества. Это будут озлобленные люди, которые понятно кого обвинят.
Я там был как то когда 2 дня самолеты не летали в рождество .. это такой треш, я вам скажу .. все новости только про это
724 rphosts
 
22.12.20
10:41
Охренеть! Супруге сегодня звонили - зазывали привиться (не медик, не преподаватель... типа как имеет к инфраструктуре отношение, на рядовых должностях)... Завтра идёт сдавать тест на антитела - если отр, то прививаться.

В моей-то деревне!!!
725 ДенисЧ
 
22.12.20
10:44
(724) Это радость или обида?
726 БаксПо90
 
22.12.20
10:45
Мне тоже пришла смс .. как работнику промышленного предприятия ..
видимо считают что наш тракторный завод в москве важен для всех)))
727 Yuwa
 
22.12.20
10:48
(724) Сколько тестов получено в вашем регионе к сегодняшнему дню?
728 Бурза
 
22.12.20
10:49
(724) А есть данные, сколько процентов медиков и учителей у вас привилось?
729 Bigbro
 
22.12.20
11:36
посмотрел еще раз карту подробно по регионам, все к востоку от условных Кургана, Свердловска, Коми - плавно едет вниз уже.
730 rphosts
 
22.12.20
11:42
(725) это удивление
731 rphosts
 
22.12.20
11:42
(727) сколько?
732 rphosts
 
22.12.20
11:43
(728) думаю у кого-то есть
733 rphosts
 
22.12.20
11:44
(729) вопрос: там 2-3-4 недели назад упала ниже нуля температура?
734 Yuwa
 
22.12.20
11:44
(731) В моем регионе до конца года обещают чуть больше тысячи вакцин. Сколько у вас- надо читать вашу прессу
735 Вафель
 
22.12.20
11:48
(733) да составь уже табличку: темп 2 недели назад и кол-во случаев.
да посчитай корреляцию
736 KnightAlone
 
22.12.20
12:14
не писал пару недель. последний раз писал, когда мама была дома с температурой. температура была с неделю, в один день вдруг херакнуло под 39. вызвали скорую, скорая отвезла в инфекционку. слава всем возможным богам - сейчас она уже дома. полторы недели на кислороде, по 3 системы в день, куча лекарств. 72 года, сахарный диабет и с щитовидкой проблемы. заболели сразу трое - моя мама, отец жены, сестра жены. остальные похоже сами вирус перебороли. к отцу так до сих пор даже участковый врач не приходил, у сестры трое детей и муж - вроде никто не заражался. по тестам - у мамы пцр +, у сестры жены пцр +, отец жены сдавал на антитела, там тоже признаки активного ковида
737 Yuwa
 
22.12.20
15:55
Наш губернатор выдал страшную тайну. Уровень коллективного иммунитета он оценил в 7%, то есть 84 тыс. чел переболело. По официальным данным у нас чуть больше 20 тыс. переболело. Таким образом, статистика по заболевшим искажена минимум в 4 раза
https://newsvo.ru/news/131663
Я думаю, что переболевших около 30%
738 rphosts
 
22.12.20
16:11
(735)у нас срелаксировало через 4 недели
739 rphosts
 
22.12.20
16:16
(736) >сдавал на антитела, там тоже признаки активного ковида
это какая-то непонятная фигня а не результат.

у нас тоже с конца сентября месяца 1,5-2 была жесть помноженная на бардак... Нач бывший с семьёй болел... ни кто не приходил... потом за 1 день пришли к ним 3 разных чела анализы взять (видимо на это студентов привлекли) и 2 разных терапевта - 1 пришёл проверить взрослых другой - ребёнка...  вот такая беда с маршрутизацией была.
740 Бурза
 
22.12.20
16:17
(737) И что это меняет?
741 Ботаник Гарден Меран
 
22.12.20
16:39
Знакомые врачи, проживающие в МО, укололись сегодня.
742 Фрэнки
 
22.12.20
16:40
(741) чем, не говорили?
743 SalavatUlaev
 
22.12.20
16:41
(741) Что за врачи, что они до сих пор не получили естественную вакцину - с кем работают?
744 rphosts
 
22.12.20
16:43
(742) если аскорбинкой, то он вряд-ли стал-бы писать
745 Фрэнки
 
22.12.20
16:44
(744) разные вакцины
746 Yuwa
 
22.12.20
16:45
(745) У нас нет в обороте разных вакцин
747 Фрэнки
 
22.12.20
16:45
самый ценный будет ответ от врачей "а мы не знаем" "каким-то шприцем укололи и нам не сказали что там, а мы не спросили"
748 Ботаник Гарден Меран
 
22.12.20
16:47
(742)
Что там в МО сейчас доступно в обычной поликлинике? Спутник скорее всего.
(743)
С ковидными не работали, жена на работу не ходила совсем или редко, муж менеджер/начальник медицинский.
749 rphosts
 
22.12.20
16:53
(745) ЭпиВакКорона пока только на подходе (ожидается выход в продакшен январь-февраль). Вакцина от центра им.Чумакова не ранее февраля.
750 rphosts
 
22.12.20
16:54
(743) даже при эпидемии ковида люди как болели так и продолжают болеть.
751 rphosts
 
23.12.20
08:12
Картина течения коронавируса у пациентов в Москве изменилась по сравнению с весной, сообщил в интервью РИА Новости главный врач городской клинической больницы № 15 имени О. М. Филатова департамента здравоохранения города Москвы Валерий Вечорко.
"Картина течения болезни изменилась, сейчас она протекает немного иначе. Если раньше у нас поступал пациент с лихорадкой, она была стойкая, в течение какого-то периода времени, а потом наступало улучшение. То сейчас течение болезни - волнообразное. Поступает пациент, допустим, с температурой 38 градусов, потом она снижается, потом опять поднимается до 38", - сказал Вечорко, отвечая на вопрос, стали ли пациенты болеть тяжелее по сравнению с весной.
https://ria.ru/20201223/koronavirus-1590492487.html

Вот это и есть постепенная мутация вируса... адаптация к новому носителю/хозяину
752 БаксПо90
 
23.12.20
08:13
Да , все тоже самое было и по весне .. сразу говорили .. болезнь как бы уходит, а потом возвращается .. я вот давно ничего не читаю, а этот факт мне известен
753 БаксПо90
 
23.12.20
08:17
Да не адаптируется вирус .. ну когда же будет это понятно, он просто мутирует и часть его мутаций не может долговременно сохранятся в популяции, а часть может. У приспособления чисто вероятностная природа. Ему на хозяина положить .. вот летучие мыши с бешенством живут, а люди не живут - дохнут. И в популяции людей вирус бешенства не живет, так как люди дохнут а не едят других людей. А вот лисы едят падаль и дохнут от бешенства, и поэтому вирус живет, а лисы дохнут.
754 ДенисЧ
 
23.12.20
08:20
(753) Чем адаптация отличается от успешной мутации?
755 mishaPH
 
модератор
23.12.20
08:22
(751) обычный грипп так всегда себя вел. волнами.
756 БаксПо90
 
23.12.20
08:23
(754) Тем что людям рассчитывать на легкую мутацию нужно в той же степени что и на плохую. Акцент смещен куда ? Говорят вирус становится безопаснее для носителя. А это ерунда на короткой дистанции , а на длинной ну очень не интересно. Тебе вот интересно какие штампы гриппа ходили в 70 году или как они приспособились ? Может у тебя к ним иммунитет есть ..
757 Фрэнки
 
23.12.20
08:24
вот только что попалось на глаза высказывание и думал куда оно уместно подойдет.

---
Сторонники официальной версии американских полётов на Луну очень любят в качестве доказательства их реальности приводить освещение этих событий в советской прессе того периода. Якобы раз советские газеты об этом пишут, то это правда. Что удивляет в первую очередь, среди защитников лунной аферы абсолютное большинство, будучи либерально настроенными гражданами, в то же самое время считает, что советская пресса была полна лжи и пропаганды. Вот такое характерное для этой публики двоемыслие. О себе и о Западе советская пресса лжёт и лишь когда американцы высадились на Луне только об этом событии почему-то написала правду. И после этого давай себе врать дальше.
---
758 Yuwa
 
23.12.20
08:33
Вот честный губернатор ленобласти говорит, что до 40% населения уже имеют иммунитет.
http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=22-12-2020&newsid=276649
759 БаксПо90
 
23.12.20
08:35
(758) Это все слова .. для такого нужен точный замер, а они пока точно замерить не могут тех кто обращается.
760 Yuwa
 
23.12.20
08:38
(759) Но это гораздо ближе к правде, чем те 7%, о которых сказал наш губер
761 БаксПо90
 
23.12.20
08:43
(760) Правда , на то и правда .. что "прав да" .. типа у всех она своя .. кто убеждать умеет .. а для поиска истины сложнее докопаться .. но видимо где то посередине можно ее искать.
762 Бурза
 
23.12.20
08:47
(757) Софистика, передергивание и подмена понятий суть этой цитаты.
763 Фрэнки
 
23.12.20
08:59
(762) и чё? Давай попрыгаем вокруг полетов на Луну и полегчает?!
764 Free_soul
 
23.12.20
09:01
(757) А что китайцы недавно слетали, тоже фейк?
765 Фрэнки
 
23.12.20
09:03
(764) а причем тут китайцы?

Но китайцев фейк тоже есть - Ухань

У каждого уважающего себя аристократа имеется шкаф и скелеты в нем.
766 Фрэнки
 
23.12.20
09:04
В РФ не было полетов на Луну, но зато есть Навальный и его новичок
767 Бурза
 
23.12.20
09:07
(763) Нет, я призываю только немного подумать над смыслом того, что ты сюда процитировал. Очень наглядная цитата безотносительно сути самого события, к которому относится.
768 Bigbro
 
23.12.20
09:08
(756) дело в том что когда вирус мутирует в "более плохую" для человека сторону - человек сильнее болеет (и его изолируют/лечат) и быстрее или с большей вероятностью умирает. соответственно эта мутация вируса имеет меньше шансов успешно передаваться другим людям.
вот и все.
соответственно более легкие мутации - выживают и продолжают размножаться
а доля более смертоносных - снижается. увы со смертью тех кому не повезло эту мутацию поймать но тем не менее.
вроде простой абсолютно механизм, сотни миллионов лет работает.
769 Вафель
 
23.12.20
09:11
(768) это в целом так, но по пути могут возникать и более опасные формы
770 Вафель
 
23.12.20
09:13
те нет такого что каждая следующая мутация слабее предыдущей
771 БаксПо90
 
23.12.20
09:15
(768) Это вы не мне рассказывайте, я это и так понимаю. Только вот там важно, что рассказы об этом интересны только той части популяции которая дожила до этого момента.
772 Bigbro
 
23.12.20
09:27
(771) если смотреть с точки зрения конкретного человека - то конечно тут лотерея, как повезет.
но закрепившаяся мутация все же достаточно редкая штука чтобы с точки отдельного индивидуума ее рассматривать.
поэтому рассматривают вопросы мутаций и приспособления именно с позиции популяции, а не индивидуума.
773 Free_soul
 
23.12.20
09:38
(772) А суперраспространители?
Вот недавно бабку с рыбного рынка под бангкоком поймали, страна опять готовится к локдауну.
774 БаксПо90
 
23.12.20
09:41
(772) просто мы та популяция которая живет сейчас ..а с телеков иногда проскакивает ... вирус ослабеет .. если бы они оговорку делали , когда и сколько легких к тому моменту выхаркают .. а так сладкое утешение
775 Фрэнки
 
23.12.20
09:44
(773) зацени масштабы - в Бангкоке достаточно поймать бабу, а вот в Британии пришлось самому премьер-министру выступить.
776 БаксПо90
 
23.12.20
09:52
Чего он там выступал так и не понял .
Я вот могу описать ужас того что такое запрет полетов на пике полетов длиной в два дня (наверное есть те кто мог бы рассказать как они от вулкана уезжали)
Это типа ты до аэропорта добрался а тебе там говорят .. а мы пока не летим .. и если ты уже далеко отодвинулся от дома ..
например пересадка или ключики от отеля отдал .. то значит твое место жительства теперь это пол аэропорта .. потому как гостинницы все раскуплены а те что не раскуплены стоят как билет в турцию на неделю ..
Так что англичанам пора уже Бориса того .. но они видимо не решают этого
777 Bigbro
 
23.12.20
09:58
(774) ну верить телевизору в 2020 ... такое.
там дикторы которые ни в зуб ногой про вирусы читают безграмотные тексты от редакторов, работающих на сенсацию с одной стороны и под чутким контролем сверху с другой...
вероятность в таких условиях услышать правду примерно ноль.
778 БаксПо90
 
23.12.20
10:00
(777) Так или иначе потом многие повторяют то что они говорят и спорить уже приходится с живым человеком ..
779 Bigbro
 
23.12.20
10:04
а зачем спорить?))
если мнение интересно можно поделиться. а так - да пусть хоть землю плоской считаю, вообще плевать.
780 rphosts
 
23.12.20
10:56
(752)до осени говорили, что болезнь протекает в триггерном режиме... т.е. хорошо-хорошо-бац... почти при смерти...бац - а ведь почти здоров
781 vvspb
 
23.12.20
11:24
Москвичей прививают активно, подтверждаю -- друзья привились, даже не 1 с - ники :)
782 Fish
 
23.12.20
11:49
(781) А одинэсники?
783 Yuwa
 
23.12.20
11:52
(782) Ты же все равно не пойдешь, ибо боишься
784 БаксПо90
 
23.12.20
11:55
(780) да нет, я вначале читал как она протекает и те кто пишет во всяких блогах именно писали что .. типа вначале было ничего , потом завернуло, потом вроде опять отпустило, а потом с новой силой на второй круг .. именно коварство в том и было, что организм то ли терял ее из виду, то ли сил у него не оставалась гасить ее так долго .. там ведь было много ужасов именно о том, что типа имунка истощена как у человека перед смертью
785 vvspb
 
23.12.20
12:24
(782) так они тут раньше отметились
786 Fish
 
23.12.20
12:27
(783) Опять у тебя какие-то бредовые фантазии. Если у тебя самого есть фобии и боязнь чего-либо, то это не означает, что таковые имеются у других.
787 БаксПо90
 
23.12.20
12:46
(781) Меня уже позвали.. но впереди ведь новый год .. а там и новые встречи и то что при прививках противопоказано .. так что подождем еще
788 Бурза
 
23.12.20
13:18
Но всё-же, есть у кого-нибудь здесь сведения, сколько процентов медиков привилось, а сколько отказалось?
790 rphosts
 
23.12.20
16:26
Иммунологическая память человека, переболевшего вызываемым коронавирусом заболеванием, сохраняется как минимум восемь месяцев. Об этом заявили австралийские ученые в статье, опубликованной 23 декабря в электронной библиотеке Science Immunology.
https://news.mail.ru/society/44672860/
791 Bigbro
 
24.12.20
07:38
https://nplus1.ru/material/2020/12/23/british-corona
тут статья про новый Лондонский вариант короны.
792 Free_soul
 
24.12.20
08:48
(791) Как всегда, много непонятного, понятно только, что к нам тоже придет и все..
796 Yuwa
 
24.12.20
09:33
https://lenta.ru/news/2020/12/24/ukraine/
Зато честно. А мы тут мечтаем о массовой и масштабной вакцинации
797 ChMikle
 
24.12.20
10:40
Вскрытие умерших от коронавируса изменило взгляд на процедуру ИВЛ
https://www.mk.ru/social/2020/12/24/vskrytie-umershikh-ot-koronavirusa-izmenilo-vzglyad-na-proceduru-ivl.html
798 Ботаник Гарден Меран
 
24.12.20
11:20
(796)
О чем мечтать? В Москве свободно.
На другом форуме прог средних лет или пожилой - взял справку с работы (какой-то онлайн книжный), в поликлинике сказал, что работник торговли.
И укололся.
На мосгосуслугах запись хоть на сегодня.
Никто не торопится.
Около дома скорые зачастили больше, чем весной.
799 mishaPH
 
модератор
24.12.20
11:23
(796) у хохлов тупо нечем прививатся.
800 mishaPH
 
модератор
24.12.20
11:24
(797) бред ниочем
801 rphosts
 
24.12.20
11:45
(796)ты этого точно знать не можешь так что не бреши.
PS Даже если ты профессиональный недовольный локальные правила и на тебя действуют.
802 Yuwa
 
24.12.20
11:50
Не ну это болезнь. И не короновирус. (801) Я же тебя спрашивал про количество доз вакцины в твоем регионе, которые поступят в оборот. Слабо сказать?
803 rphosts
 
24.12.20
12:39
(802)ты во мне увидел мин.здравоохр. региона?
804 Bigbro
 
24.12.20
12:45
на Алтай пообещали 60 тысяч доз к февралю.
ну хоть что то
805 rphosts
 
24.12.20
13:06
(804) у нас в регионе появились излишки, поэтому... стали прививать чел не из группы риска... но немного... ажиотажа нет
806 Free_soul
 
24.12.20
13:24
Было тут уже или нет, но:

Испытателям вакцины «Спутник V» больше не будут вводить плацебо. «Исследование провалено», — считают эксперты


https://meduza.io/feature/2020/12/23/ispytatelyam-vaktsiny-sputnik-v-bolshe-ne-budut-vvodit-platsebo-klinicheskoe-issledovanie-pod-ugrozoy
807 ДенисЧ
 
24.12.20
13:26
(806) Чипы кончились. Будут теперь чистую вакцину колоть
808 Yuwa
 
24.12.20
13:59
(804) 60 тыс доз, то есть привитых 30 тыс человек из 2.3 млн. Менее 2 % населения
(803) Весьма остроумно. Понимаю, вы глобально мыслите, масштабами геополитики. Не до пустяков
809 Стаканов
 
24.12.20
14:12
(805) Так сколько процентов врачей и учителей привилось по итогу?
810 Yuwa
 
24.12.20
14:19
(809) По состоянию на 17 год в Кемеровской области только врачей было 44 тыс, не считая других медиков. Таким образом, медиков там вряд ли меньше 200 тыс. человек. На их вакцинацию требуется 400 тыс вакцин.
В Алтайском крае 43 тыс. врачей
811 Стаканов
 
24.12.20
14:26
(810) Непонятно тогда, почему уже всех, кого угодно прививают. Что, врачи и учителя массово отказываются прививаться?
812 Yuwa
 
24.12.20
14:28
(811) Не нужно меня провоцировать. Спроси у нашего защитника линии партии. Он знает
813 Стаканов
 
24.12.20
14:41
(812) Да он то как раз ничего и не знает, и знать не хочет, судя по всему. Ну, раз у тебя тоже нет никаких цифр, умолкаю.
814 Yuwa
 
24.12.20
14:42
Мы не пашем, не сеем, не строим,--
мы гордимся общественным строем.
815 Free_soul
 
24.12.20
14:52
Влияние ковида на 1с-ника:
https://habr.com/ru/post/534476/

осторожно, тонны воды!
816 Yuwa
 
24.12.20
14:54
https://tass.ru/ekonomika/10344523
То есть Спутником можно будет привить до 15 млн человек. К июлю. При этом мы надеемся, что эта вакцина не будет передаваться на сторону
817 Стаканов
 
24.12.20
14:58
(816) Боже мой, какой чудовищный по дизайну сайт, рука судорожно дёрнулась закрыть. Но я прочитал, видимо, считают, что к третьей волне осенью 21 всех вакцинируют. Но вот интересно, всё-же, что с реальностью, сколько процентов прививается.
818 Yuwa
 
24.12.20
15:03
(817) Как это? К осени нам никак не достичь таких успехов.
819 wt
 
24.12.20
15:06
(811) врачи уже все переболели.
820 Guk
 
24.12.20
15:06
вчера почитал противопоказания для вакцинирования спутника и не совсем понял предназначение этой вакцины. там список из всех болезней, которые входят в группу риска. т.е. вакцинировать можно только полностью здоровых людей, которые практически все и так этот ковид переносят как обычное орви. вообще, это оригинально...
821 Winnie Buh
 
24.12.20
15:06
у нас сотрудник дома болел эту неделю с температурой, потерей обоняния и вкуса, сам ходил в поликлинику,
ПЦР отрицательный,
сейчас температура спала, чувствует себя в целом нормально, но обоняние и вкус не восстановились,
сегодня больничный закрыли, сказали здоров, идите на работу... ппц
822 wt
 
24.12.20
15:08
(806) просто дураков нет, плацебо себе колоть.
823 Стаканов
 
24.12.20
15:09
(819) Официально переболели, или "типа переболели"? А учителя? Где цифр взять, ведь наверняка это как-то учитывают.
824 Yuwa
 
24.12.20
15:12
(819) Уверен, что процент переболевших среди врачей выше среднего.
825 Стаканов
 
24.12.20
15:14
(821) Ну вот как-то так нынче всё у нас работает.
826 Yuwa
 
24.12.20
15:18
(821) Аналогичный случай был у нас. Предложил посидеть дома на удаленке
827 Guk
 
24.12.20
15:19
(821) у нас с температурой в поликлинику не пускают...
829 RomanYS
 
24.12.20
15:25
(820) Если переловить и вакцинировать половину (здоровую) населения, то у второй половины вероятность заразиться будет в два раза ниже :)
Вообще с учетом этого и проблем с производством главное назначение спутника это роль флага, он "первый" и "лучший" (два года иммунитета больше никто не обещает), остальное не так важно.
832 Free_soul
 
24.12.20
15:35
(829) ну, если все слабые помрут, то тоже эпидемия остановится..
медицина воспрянет от рутины, ПФР будет рад..
833 Guk
 
24.12.20
15:41
(828) есть способ еще проще. перед заходом в поликлинику подержать запястья в снегу или холодной луже. меряют то бесконтактным градусником. но зачем так делать? перезаражать всю поликлинику?
у нас в поликлинике висит объява, что с температурой надо обязательно вызывать врача на дом...
834 Winnie Buh
 
24.12.20
15:42
(826) ясен перец, что в офис он не попрется, будет на удаленке до НГ, но сам факт обескураживает
835 Yuwa
 
24.12.20
15:43
(833) Во всех поликлиниках висит такое обьявление. Но у нас сейчас даже тесты не делают на дому
836 Yuwa
 
24.12.20
15:44
(834) Это в порядке вещей сейчас. Я предлагал завести ветку для реальной взаимопомощи по ковидным вопросам. Вместо этого, нас пичкают пропагандой.
837 Winnie Buh
 
24.12.20
15:45
(833) закрыть больничный и отправить в офис человека с явными признаками ковида - это же вредительство какое-то
838 Yuwa
 
24.12.20
15:48
(837) Такова линия партии по обретению коллективного иммунитета. В свое время я думал, что это проблемы одтельных главврачей. Теперь знаю, такова воля партии
839 Itmaint
 
24.12.20
15:53
(837) Вредительство - это смотреть и обсуждать ролики самизнаетекого. А это -  "Все для фронта, все для победы"
840 Guk
 
24.12.20
15:53
(838) видимо это какая-то ваша местная линия. у нас и врачи на дом ходят, и тесты на дому беру, и не выписывают с признаками ковида, скорее даже наоборот. со мной в очереди к терапевту тетка сидела, жаловалась, что уже две недели никаких симптомов, тест отрицательный, а все равно не выписывают. зашла передо мной, вышла, говорит опять не выписали...
841 Itmaint
 
24.12.20
15:54
(838) Только не воля партии по поводу коллективного иммунитета, а думаю банальная нехватка денег в соцстрахе на оплату больничных.
842 Itmaint
 
24.12.20
15:56
(840) Скорее всего вы правы. Зависит от региона. Я болел в Екате, так там и врачи на дом ходили, и мазки на дому брали, и арбидол с короновиром на выбор предлагали. А коллеги болели в Челябинске. Так там им была одна часть коня Рокосовского по этим всем вещам.
843 Yuwa
 
24.12.20
15:57
(840) Столицы и провинции некорректно сравнивать. Я рад, что в Питере пока не так. Пока.  В моей области, в Тверской, Ярославской- так, как я сказал. Это города, а не сельская местность даже.
844 Winnie Buh
 
24.12.20
15:58
(841) сомнительная экономия - с таким подходом больных будет только больше
845 RomanYS
 
24.12.20
15:59
(832) Почему остановится? Будет волнами и новыми штаммами ходить среди сильных.
>> медицина воспрянет от рутины
Тоже сомнительно. Вместе с ковидом закончится и (доп)финансирование и мотивация. Скорее даже наоборот: как только урежут финансирование сразу "исчезнет" ковид. Самое обидное, что в медицине ничего по факту не поменяется.
846 Guk
 
24.12.20
16:01
(843) так в Питере и размер эпидемии несравнимо больше, чем в провинции...
847 Itmaint
 
24.12.20
16:03
(816) поязвлю...
Пока чиновники восхищались Спутником, трепали что мы впереди планеты всей и рассказывали о палках в колесах от пиндосов, оказалось что те просто работали...

"Более одного миллиона американцев получили вакцины от коронавируса, разработанные компанией из США Pfizer с ее германским партнером BioNTech, а также американской Moderna. Об этом отчитались в Центре по контролю и профилактике заболеваний (CDC).

Прививку сделали 1 008 025 человек, при этом к настоящему моменту готовы 9,4 миллиона доз препарата."
https://lenta.ru/news/2020/12/24/usa_1_m/

В России появился реестр вакцинированных от коронавируса
По данным Минздрава, в нем уже отмечены 28,5 тысячи человек. Ранее в Центре Гамалеи говорили, что только «Спутником V» привиты около 150 тысяч россиян.
https://www.bfm.ru/news/460626
848 Itmaint
 
24.12.20
16:03
(844) не забывайте, что первые три дня оплачиваются работодателем.
849 Yuwa
 
24.12.20
16:03
(846) Не уверен. Если считать на тысячу населения
850 Стаканов
 
24.12.20
16:06
(847) Зато Спутник эффективнее и иммунитет на 2 года, по словам разработчиков.
851 Стаканов
 
24.12.20
16:06
(848) А это разве ещё не отменили?
852 Itmaint
 
24.12.20
16:07
(851) Как оплачивается больничный лист.
Первые 3 дня оплачивает работодатель. Деньги за эти 3 дня вы получите в первую выплату заработной платы в текущем месяце.
Остальные дни нетрудоспособности (начиная с 4-го дня) оплачивает ФСС, о сроках написано выше.
Если больничный лист по уходу за ребёнком или другим больным членом семьи, либо это продолжение больничного листа, то за все дни пособие оплачивает ФСС.
853 Itmaint
 
24.12.20
16:09
(850) я только одно не могу понять, почему по утверждению вирусологов у меня, переболевшего ковидлой, иммунитет всего полгода, а у вакцинированного - больше
854 Стаканов
 
24.12.20
16:11
(852) А, понял, по уходу за ребенком весь за счёт ФСС. Я сам на больничном последний раз лет 15 назад был, не слежу за законодательством.
855 Guk
 
24.12.20
16:11
(845) >> Самое обидное, что в медицине ничего по факту не поменяется

да ладно гнать-то. если сравнить мою поликлинику 10 лет назад и сейчас, это вообще небо и земля. даже если не рассматривать, что сделали офигительный ремонт и понавезли нового оборудования, бросается в глаза что очередей практически нет, потому что отладили систему записи, никакие результаты анализов и исследований самому забирать не надо, все есть в компьютере, терапевт выдает при первом приеме направления по всем специалистам, по которым есть подозрения, т.е. не надо идти сначала к одному врачу, тот тебя направит к другому, тот к третьему, и т.д. и каждый еще анализы одни и те же закажет, вместо того чтобы один раз все сдать и приходить к специалисту уже с полной картиной твоих испражнений, выделений и т.п., врач уже все в компьютере видит... ну и т.д. да и отношение к пациентам как-то поблагоприятнее стало, никто не орет, не хамит, как раньше бывало. в общем немного в шоке был после последних посещений поликлиники...
856 Стаканов
 
24.12.20
16:11
(853) Они предполагают, а не знают. А как он выйдет на самом деле - неизвестно.
857 Guk
 
24.12.20
16:13
(849) на 100 тыс на первом месте Москва, на втором СПб...
https://yandex.ru/covid19/stat
858 Стаканов
 
24.12.20
16:13
(855) Где-то прибыло, а где-то убыло, если что. Но, конечно, вам до остальной России дела нет, пока у вас сухо и тепло.
859 Guk
 
24.12.20
16:16
(858) ну тебе же до меня дела нет, почему мне должно быть дело до твоих проблем...
860 Itmaint
 
24.12.20
16:16
(855)Увы, в ЕКБ и Че это не так.
861 ChMikle
 
24.12.20
16:17
(855)>>что сделали офигительный ремонт и понавезли нового оборудования, бросается в глаза что очередей практически нет
Ага , по эл. записи все занято или не работает , поэтому и нет никого ...
862 Стаканов
 
24.12.20
16:17
(857) Заболеваемость всего раза в 2 у вас больше, чем в среднем по России. А вот со смертностью прямо беде какая-то.
863 RomanYS
 
24.12.20
16:17
(857)
Регион Заражений на 100 000 человек
1. Москва 6115,1
2. Республика Алтай 6113,4
3. Ямало-Ненецкий АО 5736,4
4. Калмыкия 5108,0
5. Магаданская область 4669,3
6. Мурманская область 4541,1
7. Тыва 4474,4
8. Санкт-Петербург 4032,7
864 Стаканов
 
24.12.20
16:18
(859) Ну да, можешь дальше рассказывать как у вас хорошо, только вот сомневаться, что где-то не так - это глупо с твоей стороны выглядит.
865 Guk
 
24.12.20
16:18
(861) я последней раз записывался по телефону горячей линии. где-то в час дня позвонил, записали на вечер следующего дня...
866 Guk
 
24.12.20
16:19
(864) а я не сомневаюсь, что у тебя все плохо. просто не надо писать, что медицина у нас совсем не развивается...
867 Стаканов
 
24.12.20
16:20
(863) Опа, изначально сортировка по количеству заболевших была. Тогда вообще в Питере только со смертностью швах почему-то, не смотря на огромные успехи медицины.
868 Guk
 
24.12.20
16:22
(863) мои глаза из приведенной ссылки показывают другие данные...

1. Москва 6115,1

2. Санкт-Петербург 4032,7

3. Московская область 1922,9

4. Нижегородская область 2049,8

5. Свердловская область 1289,1
869 Стаканов
 
24.12.20
16:23
(868) А ты отсортируй по другой колонке, и сразу всё станет ясно.
870 Itmaint
 
24.12.20
16:23
(866)Развивается. Вот только уровень развития зависит сильно от региона.
871 Itmaint
 
24.12.20
16:24
(869) (868) Не спорьте. Это не более, чем количество взятых тестов и никакого отношения к числу реально заболевших не имеет.
872 Стаканов
 
24.12.20
16:26
(871) Так нет спора, но надо же человеку объяснить, что там сортировка настраивается.
873 RomanYS
 
24.12.20
16:42
(855) Судя по отзывам более менее эта электронная система более менее только в столицах работает.

Я тут на днях оказался в детской поликлинике в первый раз за много лет: глухой коридор без окон и признаков вентиляции, три кабинета подряд где принимают участковые, в каждый по две очереди (с госуслуг и без записи). Периодически возникают третьи очереди из тех кто "только спросить". Заметная часть пришла за справкой.
Больше чем от происходящего я офигел от подставы со стороны медсестры. Какого она пригласила нас с пятидневным ребёнком во время приема врачей вообще и тем более когда она на этом приеме работает, так и не понял.

А в Москве, да. Есть есть отдельный кабинет "для справок", в который можно записаться на сегодня-завтра. Один этот простой шаг снимает кучу проблем и экономит кучу ресурсов.
874 Yuwa
 
24.12.20
16:51
(857) Достоверность этих цифр ничтожна. У нас вон опять плато по ковиду на уровне 370 человек. Если ограничить количество тестов- вот и будет плато. Тестируют далеко не всех, даже не половину. 70% наполнения госпиталей тоже управляется. Вчера отказали в госпитализации отца моего коллеги. Ему больше 65, ковид (тест есть)+пневмония
875 rphosts
 
24.12.20
17:10
(811) имхается есть план-график и его ломать не будут, но кто-то переболел манифестно, кого-то бессимптомно... но антитела-то есть! А с антителами прививать нельзя.
876 rphosts
 
24.12.20
17:10
+ (875) вот первая причина лишних доз вакцин
877 rphosts
 
24.12.20
17:12
(828)ты сам дурак и к дурости других призываешь. От того что провокатор или от непроходимой тупости?
878 Yuwa
 
24.12.20
17:15
(875) Напоминаю, что в твоей родной губернии 44 тыс. врачей. А доз? Ну не бьется никак. ЗЫ ты бы повежливее был. Это украшает
879 rphosts
 
24.12.20
17:18
(878)я тебе в (877) задал простой вопрос на который 2 ответа.
880 Yuwa
 
24.12.20
17:20
Кстати, 44 тыс неверно. Это всего медиков похоже https://ngs42.ru/text/health/2020/10/03/69491705/ Но все равно никак не лезет. На одного врача в среднем 2.5 медсестры+сколько-то санитарок, вспомогательных
(879) Не вижу смысла реагировать на подобное
882 rphosts
 
24.12.20
17:28
(880) если не хочешь отвечать - не пиши больше тако глупости.

Медици́нская сестра́ (медсестра́)[1] — специалист со средним специальным медицинским образованием в области сестринского дела. Медицинская сестра относится к среднему медицинскому персоналу, является младшим специалистом (это указано в дипломе медсестры) по отношению к специалисту — врачу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Медицинская_сестра

Так что 44К это с медсёстрами. Цифра 2,5 взята с потолка.
883 Yuwa
 
24.12.20
17:29
(882)Согласен. Именно со средним медперсоналом. Итого 44. Сколько привилось?
884 Yuwa
 
24.12.20
17:30
Насчет 2.5 сестры на одного врача- достоверно. Пруф кинуть?
885 rphosts
 
24.12.20
17:30
(871) все манифестные будут учтены.
886 Yuwa
 
24.12.20
17:31
https://doctorpiter.ru/articles/14173/
Так что поучать поосторожнее надо
887 rphosts
 
24.12.20
17:33
(884) возьми из своей-же ссылки кол-во врачей и сколкьо всего медработников и вперёд считать

(886) не про мой регион - так что не канает за аргумент
888 RomanYS
 
24.12.20
17:36
(885) где и когда будут учтены? "Манифестные" это те кто в реанимацию попал? Если нет, то сомнительное утверждение
889 rphosts
 
24.12.20
17:38
(888)неадекватные не в счёт - негативная селекция тоже селекция, мы это уже обсуждали
890 RomanYS
 
24.12.20
17:38
Кстати для тех, кто утверждал, что в мск на спад пошло: сегодня рекорд - 8203 новых случаев
891 RomanYS
 
24.12.20
17:40
(889) Да, будь ты хоть 10 раз адекватен. Если у тебя тест не возьмут или возьмут не правильно/не вовремя в статистику ты не попадёшь.
892 rphosts
 
24.12.20
17:40
(890) чисто отрицательная погода начнётся только в январе. с некоторым лагом по времени должен начаться спад
893 rphosts
 
24.12.20
17:41
(891) ты забыл главное: если тебя после этого покажут в статистике.
894 rphosts
 
24.12.20
17:41
*тебя = выявленного тестами
895 Стаканов
 
24.12.20
17:47
(892) Прошу, продолжайте наблюдения, пожалуйста.
896 Itmaint
 
24.12.20
17:47
(885) Что такое "манифестные"?
Я про другое. Я же писал раньше, что у коллег в Челябинске тесты не брали и не ставили диагноз. Вернее ставили ОРВИ. И статистика по заболевшим не портилась. Из 9 человек, явно заболевших в вспышке (5 на работе и 4 в семьях) тесты взяты только у трех (у меня с женой (в Екатеринбурге) и у коллеги, попавшего в больницу).
897 rphosts
 
24.12.20
17:51
(896) течение болезни с яркими проявлениями (в т.ч. как у тебя)
898 rphosts
 
24.12.20
17:51
(895) мне моего региона достаточно
899 Стаканов
 
24.12.20
17:55
(898) Нет, ну так не серьёзно, нельзя по одному региону делать глобальные выводы. Лженаука какая-то получается.
900 RomanYS
 
24.12.20
17:55
(893) тем более сомнительно (885)
901 rphosts
 
24.12.20
18:02
(899) сделай аналогичную проверку для другого региона. По моему нормальный минус (т.е. даже днём не выше -4С весь период) в течении примерно 4 недели и начинается падение... падение с 08.12 по текущий момент, с 179 до 146, два дня из периода был небольшой рост, так что даже RomanYS не скажет что график слишком плоский.
902 kovalev_oleg
 
24.12.20
18:03
(847)  Скорее всего имеется ввиду 150 тыс это поучаствовавшие в исследовании (где возможно и было плацебо), данные то зашифрованы.
  
а 28 тыс это тех кто попал в реестр как привитый нормальной вакциной (не участвовавший в испытаниях).
903 Стаканов
 
24.12.20
18:06
(901) Нет, я не хочу у тебя всю славу отбирать, это же открытие мирового масштаба, практически. Нобелевка светит, не меньше.
904 RomanYS
 
24.12.20
18:42
(902) В испытаниях заявлялось вроде 40 тысяч человек из них 10 тысяч плацебо
905 RomanYS
 
24.12.20
18:48
(901) Снижение заметное. Художники графика подают четкий сигнал на спад, не исключено что это даже как-то коррелирует с реальной картиной.
График остается гладким и точно не является результатом "статистических измерений".
906 Free_soul
 
24.12.20
19:30
(892) Плохая погода- это не мороз. Это когда ветер и сырость, тогда и начинается вся эта пневмоническая пляска.
907 Молочный брат
 
24.12.20
19:51
(887) Не, ну красавец, не канает ссылка от Минзрава России. Типо, в Кемерово больше или меньше? При дефиците врачей в 50% должно быть больше. Или меня плохо арифметике учили? Я теперь все расчеты буду проводить на материалах Кемеровской области. Может торкнет. Хотя...
908 Itmaint
 
24.12.20
19:52
(905) Двоякое ощущение. С одной стороны вроде как снижение: Отец в долечивающем ковиднике говорит, что их палату в больнице, переоборудованную из СТОЛОВОЙ, обратно превратили в столовую. С другой - со всех сторон валится, что умер то один, то, другой знакомый с второго круга общения.
PS. Коллеги, у одного из наших мистчан Николая ака RayCon трагедия случилась. Соболезную. https://www.facebook.com/nicksheel/posts/3671446062962768
909 rphosts
 
25.12.20
03:46
(905) судя по обстановке вокруг - всё реально устаканивается, ещё раз, думаю график реальный с точностью до подобия.
910 rphosts
 
25.12.20
03:50
(903) "Вытащи свой язык из моей жопы, Гари. Обычно так лижут собаки. Ты ведь не собака, Гари?" ((С) Большой куш)
911 rphosts
 
25.12.20
03:51
(907) зачем мне обобщение по РФ если есть данные по региону и разговор начался именно за регион.
912 rphosts
 
25.12.20
03:52
(906) В (892) Не про плохую погоду, а про отрицательные температуры.
913 Cthulhu
 
25.12.20
04:06
1. "Спутник V" уже несколько месяцев находится на вялотекущей третьей стадии клинических испытаний. Профиль ее эффективности и безопасности пока что не определен и не опубликован. третья стадия клинических испытаний - т.н. двойное слепое плацебо-тестирование. это когда тест-группу подопытных делят пополам, и одной группе ставят вакцину, а второй группе точно таким же внешне способом ставят плацебо (колют пустой физраствор типа). не ставя их в известность. таким образом, у участников в этой стадии - 50% вероятность получить вакцину.
2. программа вакцинации "Спутником V" была запущена до окончания клинических испытаний - https://mipt.ru/news/zapushchena_vaktsinatsiya_dlya_profilaktiki_koronavirusnoy_infektsii - т.е. для тех, кто участвует в программе вакцинации - 100% вероятность получить именно вакцину.
в результате. те, кто пошел в тест-группу третьей стадии клинического тестирования - пошли сделали платно тест на антитела, и если их нет (это вообще 0%)) - выходят из плацебо-группы с целью попасть в программу вакцинации, всяко вероятнее потому что. ну или те, кто еще не успел получить уколы, на этапе подготовки - просто меняют 50% на 100% вероятность получения вакцины - выходя из эксперимента. т.о. у "Спутника V", похоже, вообще нет шансов на полноценное завершение клинических испытаний. со всеми вытекающими.
прим.: хотя - да. можно отменить принцип добровольности участия в тестировании, и или приказами замотивировать, или, кхм, деньгами - хотя их в рамках традиционных "здоровье дороже денег", "здоровье не купишь" - должно быть ну очень немало для эффективного привлечения....
914 rphosts
 
25.12.20
04:59
Испытания вакцины от COVID-19 «Спутник V» с участием лиц старше 60 лет завершены, результаты представлены в Минздрав. Об этом рассказал глава центра имени Гамалеи Александр Гинцбург в ходе брифинга.
«Испытания, в которых участвовала большая выборка... населения города Москвы с возрастом более 60 лет, несколько дней тому назад были завершены, сегодня были подведены научные итоги этого испытания и в положенной форме представлены Министерству здравоохранения», — цитирует РИА Новости специалиста.
По его словам, результаты «очень положительные».
«Можно с определённой степенью утверждать, что в ближайшие дни будет принято решение о возможности использования вакцины «Спутник V» для вакцинирования населения, начиная с 18 лет и без ограничения возраста», — допустил он.
https://russian.rt.com/russia/news/816230-gincburg-vakcina-sputnik-v-pozhilye

а молодёжь и так не болеет почти, так что дело только за производством
915 rphosts
 
25.12.20
05:01
(913) знатный поток сознания... бекз пруфов, без пометок что это личные мысли без аргументации
916 Guk
 
25.12.20
07:52
(915) а что ты хотел услышать от такого флага на нике? ;)...
917 Провинциальный 1сник
 
25.12.20
08:04
(914) "а молодёжь и так не болеет почти"
Молодежь чаще болеет бессимптомно. И как говорят эпидемологи, несмотря на то что заразность бессимптомников в клиническом смысле невысокая, но в эпидемологическом смысле они опаснее людей с ковидным кашлем, потому что не избегают контактов и не лежат в постели, а постоянно распространяют вирус, пусть с меньшей вероятностью заражения, но с значительно более широким кругом контактов. Так что, вакцинировать в первую очередь молодежь - правильно, но это должно быть массовым и практически сплошным.
918 rphosts
 
25.12.20
08:06
(917) пруф есть?
919 Стаканов
 
25.12.20
08:16
(910) Не надо благодарностей, просто продолжай заниматься аналитикой и прогнозами, не останавливайся.
920 Стаканов
 
25.12.20
08:17
(917) А как это можно было узнать без сплошного тестирования?
921 rphosts
 
25.12.20
08:26
(919) у этой цитаты есть продолжение, поищи
922 rphosts
 
25.12.20
08:26
(920) например выборочное, точной картины не даст но очень приближенную - легко
923 Стаканов
 
25.12.20
08:32
(922) Выборочное - это как? Вот есть в семье подтвержденный больной, и тесты берем только у тех членов семьи, у которых есть симптомы, как сейчас? Так не поможет.
924 rphosts
 
25.12.20
09:14
(923) если тебе лень самому искать ответ - задай вопрос специалистам как подбираются группы для выборочной проверки, может ответят
925 Yuwa
 
25.12.20
09:15
Спасибо партии за счастливое детство!!! За защиту от ковида.
На этой ветке я говорил, что по моим представлениям далеко не 7% населения имеет иммунитет к ковиду, а цифра губернатора Ленобласти Дрозденко  в 35% гораздо ближе к истине.
Вот в инспектируемом Кузбассе тоже высокий процент переболевших. https://www.interfax.ru/russia/741313
То есть официальная статистика- полное фуфло.
926 rphosts
 
25.12.20
09:21
Yuwa, обоснуй что не твой пост фуфло.
927 Стаканов
 
25.12.20
09:27
(925) Интересные циферки, да. Но со слов неназванных источников, так что не прокатит для экспертов-аналитиков.
928 ДенисЧ
 
25.12.20
09:29
(927) Почему неназванных источников? Явно же написано "по моим представлениям". Уровень эксперта-аналитика-вирусолога, однозначно.
929 Yuwa
 
25.12.20
09:30
(926) Это легко. Я уже обучал тебя. Мне несложно повторить. У вас в регионе по официальным данным заболело всего около 25 тыс. человек. В Области более 2,6 млн человек. Несложно посчитать, что 25 тыс дают менее 1%. Если ваши медики говорят, что проблема с массовой вакцинацией связана с тем, что у многих людей есть антитела, тогда переболело не просто гораздо больше, а не менее чем  в 30(!!!) раз.  Даже, если есть ошибка репрезентативности такое расхождение ею не может быть обьяснено
930 Yuwa
 
25.12.20
09:33
Кстати, почитал ресурс по ковиду в Кузбассе и был приятно удивлен открытостью. У нас уже давно прикрыли данные сколько людей болеют в каждом районе и не пишут про смерти(кто, сколько лет, какие болячки). В Кузбассе пишут. Цивилеву респект и уважуха
931 Yuwa
 
25.12.20
09:50
https://vk.com/covid19kuzbass
Отличный ресурс. Познавательно. Особенно комменты на вчерашнее сообщение
"Фельдшер Кузбасской клинической больницы скорой медицинской помощи им. М.А. Подгорбунского Дмитрий Илюшиков рассказал, почему решил поставить прививку от коронавируса"
932 rphosts
 
25.12.20
12:20
(929) ты передёргиваешь снова и снова - не делай это прилюдно. Статистика не отражает вол-во переболевших, статистика отражает (как заявлено, по крайней мере) количество выявленных согласно принятой для выявления методике.
Если ты жрёшь колёса и не идёшь в больничку - ни в какую статистику ты не попадёшь.
933 rphosts
 
25.12.20
12:22
(931) разумеется отличный, последний пост про то, что началась сплошная вакцинация (т.е. всех кто изъявил желание привиться) по мере поступления вакцин в поликлинники.
934 Стаканов
 
25.12.20
12:51
(933) Рано говорить, что это хорошо. Нудно понимать процент согласных на вакцинацию. Если больше 50 - тогда хорошо.
935 RomanYS
 
25.12.20
12:55
(934) >> Если больше 50 - тогда хорошо.
Само по себе конечно хорошо, только вакцины всё равно столько нет.
936 rphosts
 
25.12.20
13:00
(935) пока нет - излишки уже алес, в понедельник должны ещё подвезти сколько-то.
Интересно пускай точечно но почему только в Мск и моем регионе вакцинирую население не из групп риска
937 Стаканов
 
25.12.20
13:04
(935) Ну так и желающих пока, судя по отрывочным данным, столько нет. Или, реально у 50% уже антитела есть, что достаточно интересный факт сам по себе.
938 Guk
 
25.12.20
13:41
(936) из групп риска по здоровью вообще не вакцинируют. я уже писал выше..
939 Волшебник
 
25.12.20
13:42
(938) Вакцинированные автоматически попадают в группу риска по здоровью?
940 Guk
 
25.12.20
13:43
(939) да. только наоборот...
941 ДенисЧ
 
25.12.20
13:43
(939) Да. И поэтому их не вакцинируют.
942 Стаканов
 
25.12.20
14:14
(941) Как это не вакцинируют? Там 3 недели нельзя болеть до 2 дозы. То есть так и есть - группа риска.
943 Guk
 
25.12.20
14:37
(942)
Кроме перечисленных противопоказаний в инструкции к Гам-КОВИД-Вак есть раздел «Применение с осторожностью». Как поясняют специалисты, это значит: указанные в данном списке заболевания и состояния могут и не являться преградой для вакцинации. В каждом конкретном случае решение должен принять врач после знакомства с историей болезни и выяснения состояния пациента.

Итак, с осторожностью может допускаться прививка:

- при хронических заболеваниях печени и почек,

- выраженных нарушениях функции эндокринной системы (сахарный диабет),

- тяжелых заболеваниях системы кроветворения,

- эпилепсии, инсультах и других заболеваниях центральной нервной системы,

- заболеваниях сердечно-сосудистой системы (инфарктах миокарда в анамнезе, миокардитах, эндокардитах, перикардитах, ишемической болезни сердца),

- первичных и вторичных иммунодефицитах,

- аутоиммунных заболеваниях,

- заболеваниях легких, астме и ХОБЛ,

- у пациентов с диабетом и метаболическим синдромом,

- с аллергическими реакциями, атопией, экземой.

специалисты московского здравоохранения считают, что при ряде хронических заболеваний не то что не должен рассматриваться вопрос о вакцинации «с осторожностью» (см. выше), а лучше вообще не рисковать. На портале прямо названы жесткими противопоказаниями для прививки «Спутником V» все те же заболевания и состояния, которые перечислены в разделе «с осторожностью» инструкции к вакцине (см. выше).


Читайте на http://WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/21712095/4332618/
944 Guk
 
25.12.20
14:38
+(943) поясняю, если есть хоть одно заболевание из вышеприведенного списка, с вероятностью 99% будешь послан в жопу...
945 Yuwa
 
25.12.20
15:08
А сбер считает, что всего в 6 раз больше реально переболевших.
https://www.kommersant.ru/doc/4635366?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1608898061000
946 Стаканов
 
25.12.20
15:12
(945) Ну, и что это меняет? Типа, вакцин в 6 раз меньше надо?
947 Guk
 
25.12.20
15:14
(945) вполне возможно. лично знаю людей, которые точно переболели ковидом, но при этом не обращались в поликлинику и тесты не сдавали, т.е. официальной статистики по ним не может быть от слова совсем.
я только не понимаю, почему это такой камень преткновения. официальная статистика она на то и официальная, потому что официальная. если заболевание прошло без участия медучреждения и роспотребнадзора, откуда по нему статистике взяться...
949 Guk
 
25.12.20
15:22
(948) причем здесь народ, причем здесь власть... сидит самозанятый на удаленке, ну потемпературил с неделю, ну покашлял, ну обаняние потерял на несколько дней... через неделю все прошло, а через две недели он уже и забыл про эту болезнь. и нахрена ему по врачам таскаться, если БЛ не нужен. и сколько таких по стране? да дохрена, кмк...
950 Yuwa
 
25.12.20
15:25
(949) В приведенном случае никто не виноват. Вот и пусть сидит. Таких немного. Речь о другом.  Как быть с теми, кому не поработать на удаленке.  О том, что врачи не ходят, тесты не берут даже при наличии
951 Yuwa
 
25.12.20
15:26
(950) +явных признаков. Нет нюха, 39, супруг с ковидом. Это как?
952 Guk
 
25.12.20
15:28
(950) >> О том, что врачи не ходят, тесты не берут даже при наличии
что значит не ходят? ты вызвал врача на дом, а он не пришел? так это уголовка вообще-то. так и пиши в соответствующие правоохранительные органы...
953 Guk
 
25.12.20
15:29
(951) так и так понятно что ковид, чего тесты зря тратить...
955 rphosts
 
25.12.20
15:35
(948) и кто тут этот блюститель порядка?
957 rphosts
 
25.12.20
15:36
(950) брехня, ходя, тесты берут, патроны кхм. лекарства тех что нет в наличии у болеющих бода приносят.
958 rphosts
 
25.12.20
15:37
(956) ты распространяешь недостоверную информацию, иди подумай над тем что так поступать плохо.
959 Guk
 
25.12.20
15:38
(954) >> И в этом случае, на него нет предписания и он должен идти на работку
а это что за бред? если у него температура 39, ему в любом случае дадут больничный, независимо от того, ковид у него или не ковид.

>>Удивительные вы люди... как не ходят, уголовка и тп. Вон у нашего (0) в регионе дефицит врачей составляет 50%, к примеру
тогда ничего не делай. пиши в спортлото и бложег отравального. там помогут...
960 zavsom
 
25.12.20
15:40
я вот заметил странную вещь: когда начинаешь всем доказывать что коронавируса не существует обязательно чем то подобным заразишься - поэтому воздержусь от высказываний - пусть одни думают что он есть а другие - что его нет кто из них прав кто виноват - пусть сами выясняют.
961 rphosts
 
25.12.20
15:41
Ещё раз приведу пруф и цитату:

Люди, переболевшие ранее какими-либо коронавирусами, могут иметь иммунитет к COVID-19, заявил в пятницу ведущий вирусолог берлинской клиники Charite Кристиан Дростен.
"Было проведено интересное исследование. Были исследованы T-клетки на их реактивность к новому коронавирусу - к вирусу SARS-CoV-2 у пациентов, перенесших инфекцию. Но
исследовали и пациентов, которые не перенесли заболевание. То есть Т-клетки, которые собирались у пациентов до этой эпидемии. Удивительным образом, хотя многих, кто этим
занимается, это и не удивило, было установлено, что у 34% (этих) пациентов были реактивные Т-клетки, хотя у них никогда не было контакта с SARS-CoV-2", - заметил Дростен,
выступая с традиционным комментарием в рамках подкаста на телеканале NDR.
По словам эксперта, упомянутые им исследования в лаборатории берлинской клиники Charite показали, что ряд коронавирусов, вызывающих простуду, "имеют сходные участки" с
COVID-19 и "могут стимулировать Т-клетки", которые "до определенной степени" противостоят как коронавирусам, вызывающим простуду, так и SARS-CoV-2.
Таким образом, сказал Дростен, результаты исследования не позволяют сделать обобщение о том, что 34% населения могут иметь иммунитет против нового коронавируса, в результате
чего "пандемия завершится быстрее".
Однако он обратил внимание на "очень мягкие и незаметные случаи заболевания", и это может быть объяснено наличием иммунитета у некоторой части населения, возникшего в
результате заболевания другими видами коронавирусов.
https://ria.ru/20200424/1570546707.html

Если 1 предложением: треть берлинцев до завоза в Германию ковида уже имели иммунитет против ковида. Не вижу причин почему в РФ должно быть по другому. Следовательно положительный тест на антитела не гарантирует, что чел переболел ковидом.
962 rphosts
 
25.12.20
15:43
(960) факты смерти есть, переболевшие есть, избыточная смертность есть. Какие вам ещё доказательства нужны?
963 zavsom
 
25.12.20
15:43
(959) ну такие люди как Навальный или Ходорковский нужны же - иначе откуда бы вы знали на каких унитазах и какими золотыми батонами украшены их спальни??? Правда от того что мы знаем ,  что "плешивые" "Небожители" живут в своих бункерах как Боги ничего не изменяется потому чтонас не прошибешь этим - пока не прошибешь пока не толкнутиз вне как в Белоруссии или вУкраине - но когда толкнут уже  будет поздно.
964 Молочный брат
 
25.12.20
15:44
965 Стаканов
 
25.12.20
15:44
(961) А "положительный тест на антитела" что вообще гарантирует? Что человек завтра не заболеет? А послезавтра, а через неделю? А через месяц?
966 zavsom
 
25.12.20
15:45
(962) от рака и от сердечных приступов умирает больше народу чем от ковида
967 rphosts
 
25.12.20
15:46
(965)что за тест и какой результат скажешь - будет что обсуждать, а пока ты спрашиваешь про сферический тест в вакууме.
968 Стаканов
 
25.12.20
15:46
(964) А зачем тесты, если при лёгкой форме назначают арбидол или что-то подобное, и витамин С?
969 rphosts
 
25.12.20
15:48
(966) осложнения на сердечнососудистую после ковида бывают часто. У меня родственник перенёс ковид, после обнаружили аневризму... пару лет наад не было - хз то-ли следствие то-ли независимо от ковида образовалась..
970 Стаканов
 
25.12.20
15:48
(967) Так мне просто теоретически интересно, как оно работает? То есть приходит чел, говорит - хочу вакцину. Ему грят - у тебя тест на антитела положительный, иди нафик. И что ему делать, через месяц снова приходить, или что?
971 rphosts
 
25.12.20
15:48
(968) мил чудак, тупи в другом месте... хотя-бы выходные
972 zavsom
 
25.12.20
15:49
кароче у нас секретник прилетел в декабре прошлого годаиз эмиратов с тяжелым осложнением легких - болел месяца два сильно и ничем не выковоришь заразу - в марте выгнал всех на удаленку и с тех пор мы там и сидим постепенно обьемы сократились люди уволились ктото на самом деле чем то заболел - а как не заболеешь если тебя с работы поперли, квартиру сосед затопил, в семье из-за нехватки денег проблемы а еще дети там малые и пошло поехало - мы сами себе буратины сами себе этот кризис принесли и эта истерия в сми и эти врачи бородатые из коммунарок и эти вездесущие маски и перчатки - это все звенья одной цепи
973 rphosts
 
25.12.20
15:50
(970) ссылки на лекции по иммунологии приводил, названия толковых книжек приводил... у тебя внезапно появилось время - распорядись им с умом
974 zavsom
 
25.12.20
15:53
я в январе заболел - прям на волейболе с поезда в Пензу приехал утром а вечером на тренировку побежал поиграть с пензенскими ребятами и прям на тренировке в горле бац и как огонь зажегся - два дня пытался вылечить - и спирт и арбидол и че тока не пробовал - в воскресенье поехал в Москву а утром на работу - ну взял антибиотик и три дня по три таблетки в день пока почки не отказали пил - как только почки отказали - заболели дико - бросил - все это время ходил на работу -после меня еще у пятерых такая же хрень ну да ниче я очухался хоть мне и под 60
975 zavsom
 
25.12.20
15:54
потом пару недель играл на ватных ногах -но за семь тренировок встал на ноги...
976 БаксПо90
 
25.12.20
15:55
но это не ковид .. в январе его тут не было.. можешь сдать на антитела и убедится.
977 rphosts
 
25.12.20
15:55
(974)только такие как завсом спортсмены спиртягой лечатся да ещё на ногах.
Я хз чем ты болел но не ковидом
978 zavsom
 
25.12.20
15:56
но я то хроник и у меня с детства и бронхиальная астма и пневмония я к этому привыкший - если дышать нечем я тупо сначала психическую атаку давлю - потому что знаю - выкарабкаюсь не впервой - а вот для тех кто в первый раз с этим сталкивается когда легкие опухают - для них это прежде всего на психологическом уровне стремно
979 rphosts
 
25.12.20
15:56
(976) он с тех пор мог бессимптомно переболеть, так что не показатель
980 zavsom
 
25.12.20
15:58
(977) в легких нет нервных окончаний и если бронхит вызывает кашель то болит бронха а не легкие как кажется - а легкие не болят - они тупо отмирают - но это тоже не беда - они как печень как отмерли так и восстановятся сами.
981 БаксПо90
 
25.12.20
15:59
я вот еще без симптомников не видел - у всех что то да было. Или температура и пару больных человека под боком, или неврология какая то .. или вот нюха нет.
Почему то у молодых чаще всего запахи срезает .. у меня вот ребенок и ее подружка ходят без обоняния.
982 zavsom
 
25.12.20
15:59
от астмы не умирают - умирают от удушья
983 zavsom
 
25.12.20
16:00
Например если у тебя приступ астмы и ты начинаешь еще больше паниковать но ничем хорошим кроме потери сознания это не кончается - первое правило - не паниковать - пройдет само.
984 zavsom
 
25.12.20
16:02
большинство больных с ковидом умирают тупо от того что сталкиваются с подобием астмы- когда легкие воспаляются (они еще при этом и чешуться дико) для ничем не болевших подобным людей это страшный шок .
985 rphosts
 
25.12.20
16:03
(980) >а легкие не болят - они тупо отмирают - но это тоже не беда - они как печень как отмерли так и восстановятся сами.

как хорошо что ты не медик, а волейболист
986 rphosts
 
25.12.20
16:03
(982) только если не принять меры
987 rphosts
 
25.12.20
16:04
(984) ковидом болеют обычно после 20... к тому моменту я не представляю людей которые бы ничем не болели.
988 zavsom
 
25.12.20
16:04
(985) кстати я за свою жизнь к медикам практически обращался лишь раз двадцать и то по большей части к хирургам - потому что от медиков толку ноль.
989 zavsom
 
25.12.20
16:08
я тут как то пришел к хирургу с ногой - голеностоп был это мне 54 года было - он давление смерил и капотен мне в рот - я опомниться не успел я ему говорю у меня давление неправильно измеряется я его не меряю и первый раз я всегда намеряю 220 на 110 например тупо от страха хотя никакой гипертонии у меня в жизни небыло потом успокоюсь и будет 140 на 70 а капотен он сердце убивает но им же не вдолбишь они по инструкциям лечат а не по жизненному опыту.
990 zavsom
 
25.12.20
16:13
Кстати хирурги тоже пургу гонят - болели коленки раньше дико - играл в наколенниках - и тут ребята из Царицыно подсказали - купи чулочные наколенники ну такие как чулок размером 35-40 см длиной - они колено в тепле держат и во время игры не дают ему вихляться - все - прошли коленки тьфу тьфу тьфу .
991 rphosts
 
25.12.20
16:48
(988) брехня
992 Cthulhu
 
25.12.20
17:05
(915): вы напрасно выдаете желаемое за действительное (в этом случае - как минимум).
там не более "поток сознания", нежели у вас, например. только факты, причем общеизвестные. но пруф на начало программы вакцинирования приведен. пруф на стадии клинических изпытаний - просто даже не подумал. что это нужно, но извольте - на официальном сайте https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/clinical-trials/ указано "фаза 1 и 2 клинических испытаний вакцины были завершены 1 августа 2020 года" и рассказано. что третья стадия "в процессе..."
остальное - логика, прямое общение с участниками испытаний (вышедшими из программы) и с врачами.
993 piter3
 
25.12.20
17:56
(992) не открыл Америку собственно, насчет 3 стадии
994 Cthulhu
 
25.12.20
18:39
(993) именно.
996 rphosts
 
25.12.20
18:40
(992) 3 фаза - пострегистрационная, т.е. вакцина уже зарегистрирована как медицинский препарат. А регистрация это уже финал, после этого можно использовать.
PS пострегистрационные испытания имеет длительность не менее 6 месяцев, начались в августе, т.е. закончатся не ранее февраля.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гам-КОВИД-Вак#Фаза_III_клинических_испытаний_(пострегистрационная)

пиндосы и фрицы решили обойтись без этой формальности. Так что ваша логика как и исходная информация ошибочные
997 Cthulhu
 
25.12.20
19:16
(996): какой-то мутный поток сознания с левыми ссылками и причудливыми интертрепациями...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Клиническое_исследование#Фазы_клинических_исследований :
"Фаза III = Тестирование на пациентах для оценки эффективности и проверки на безопасность"
"Фаза IV = Исследования после начала использования"
"Иногда исследования III фазы продолжаются, когда документы на регистрацию в соответствующий регуляторный орган уже поданы" -- иногда, причем это вовсе не после запуска процесса вакцинации.
я о регистрации "для внутреннего использования" и не заикался - так что "папа, а с кем ты споришь?"..
я о том, что 3-я стадия не завершена и скорее всего ее завершение затянется до морковкина заговения - именно по приине запуску процесса вакцинации (и лишь отчасти - благодаря торопливому завершению регистрации "для внутреннего использования").
"Исследования фазы III — рандомизированные контролируемые ... исследования"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рандомизированное_контролируемое_испытание
"Рандомизированное контролируемое испытание ... — это тип ... медицинского эксперимента, целью которого является уменьшение определённых источников систематической ошибки при проверке эффективности ... Это достигается путем случайного распределения субъектов в две или более группы... Одна группа — экспериментальная ..., в то время как другая — обычно называемая контрольной группой — ... использование плацебо."
*******
по поводу затронутой вами "регистрации" - ну не секрет же что есть международные стандарты и общепринятая практика - а есть внутренние государственные правила. и то, что по российским внутренним правилам вакцина зарегистрирована "для внутреннего испольования" и даже запущен процесс вакцнации - сожет послужить основанием для разных мнений. но при этом стоит учтывать, например, что "Подтвердив эффективность и безопасность препарата в ходе исследований фазы III, компания формирует так называемое регистрационное досье препарата, которое представляется в уполномоченный орган здравоохранения, осуществляющий регистрацию" - и при этом "американское FDA и европейское EMA откажут в регистрации лекарству, эффективность и безопасность которого не была подтверждена в двух независимых клинических исследованиях III фазы ... В России такие требования отсутствуют"...
998 Cthulhu
 
25.12.20
19:21
(997)+
и, пожалуй, на этом от "битвы на википедиях" уволюсь. т.к. в сказанном выше информации более чем достаточно (если конечно есть желание понимать а не только поспорить ради спора), а ваши полемические предпочтения делают дальнейший спор бессмысленной тратой времени.
удачи.
999 Guk
 
25.12.20
19:25
(998) обсуждать действительно нечего, зеленский и минздрав украины четко обозначили, что украина российской вакцины не получит. смысл твоих постов в связи с этим совершенно непонятен...
1000 piter3
 
25.12.20
19:28
(994) судя по всему вам вообще мало, что светит, заодно поймете своё место
1001 piter3
 
25.12.20
19:32
(999) очень понятен даже, хохлы ждут правильной западной, но их малость прокинут Мы ведем переговоры, надул щеки зе, нас послали, нет ну как признать сие. Счастья пожелаю незалежным чувакам
1002 Cthulhu
 
25.12.20
19:34
(999),(1000),(10001): место проживания и гражданство - разные вещи. я гражданин россии. извните, что обломал вам иронию и торжественность момента.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан