В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.


Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

  Генеральный директор Национальной ассоциации телерадиовещателей Александр Широких допустил, что YouTube в России могут закрыть.
Выступая на Инфоруме, он напомнил, что еще год назад телеведущая и блогер Анастасия Ивлеева спрашивала о возможном закрытии YouTube Дмитрия Медведева, который был тогда премьер-министром, и тот ответил, что ничего такого не предвидится.
Он отметил, что в последнее время видеохостинг заблокировал аккаунт телеканала "Царьград", фильм о Беслане.
"Мы видим инициативы депутатов Госдумы, и мы понимаем, что вероятность того, что дни YouTube сочтены, имеет место быть, поэтому диверсифицируйте площадки, пользуйтесь российскими, не окажитесь в ситуации "Царьграда", когда весь контент был только на YouTube", — призвал Широких.
В последнее время российские СМИ неоднократно сталкивались с цензурой на различных западных интернет-платформах, в том числе на YouTube. Так, видеохостинг заблокировал аккаунты канала "Царьград", информационных агентств Anna News и News Front, удалил аккаунт одного из главных крымских телеканалов "Крым 24". Кроме того, Google ограничил на территории России распространение фильма Александра Рогаткина "Беслан". Всего, по данным открытых источников, в последние годы администрация сервиса внесла в черный список около 200 русскоязычных каналов. Помимо этого, Роскомназдор признал YouTube лидером по распространению фейковых новостей.
https://ria.ru/20201223/youtube--1590521856.html
так-же: https://ria.ru/20201223/tsenzura-1590522335.html

в общем работая у нас обязан соблюдать именно наши законы... давно пора

Да, есть нюансы, но поговорим только после конкурса сисек)

Трубу не закроют. Власти и так боятся - хреначат запретительные законы направо и налево, а тут еще после закрытия ютабчика народ пойдет выяснять на улицу что произошло. Теперь это сравнимо с отключением телевизора в 1990 году.

Телеграм пытались закрыть - не получилось.

"за ограничение доступа к информации по расовой, национальной и политической принадлежности"
Ютуб обязан отчитываться ? Это же по сути частная фирма.

(2) Ментов даром, что ли, откармливали с 12 года? Как пойдут, так и назад уйдут. Белорусы, бедняги, уже полгода ходят.

(3) легко. ютуб не телеграмм клиент

(3)А он что, какой-то особенный, что не обязан?

Прискорбно. Придется заносить деньги в какой нибудь западный впн фонд.

Ну да, VPNщикам клиентов это дело добавит, конечно. И не исключено что взвинтит цены на коммерческий VPN, кстати.

(4) угу
Очень могут, многие "блогеры" озвучивать давно начали параллельные площадки

(9) ну как давно... наверное с конца осени

(7) зачем?

(11)они ставить тор не умеют

(3) Любой предприниматель  - это частник по сути. Однако, если он будет ограничивать доступ к своему продукту "по расовой, национальной и политической принадлежности" - он попадет под статью.

(11) ну, я например привык слушать музыку на ютуб .. там ее много,
если запрещальщики считают что с их запретами я думать начну иначе, то пусть считают дальше .. я доживу до момента когда они исчезнут ..
а музыку мне надо слушать сейчас, а не когда они отправятся подальше

Тор ставить ... я чего наркоторговец под наблюдением спецслужб ... зачем он мне нужен

(13) Это другое. Надо понимать

(4) Беларусь маленькая страна. У нас просто не смогут вечно ростовских ментов присылать в соседние области, а из соседних в Ростов.

(6) по правила Ютуба запрещено проявлять ненависть
https://iklife.ru/youtube/pravila-yutuba.html
***
Про многие СМИ можно сказать что у них "содержатся высказывания против отдельных лиц или групп людей по определённому признаку"

(0) Не могут закрыть, закрывалка не отросла, как у Китая.

(18) законам, действующим на территории РФ нет никакого дела до внутренних правила частной лавочки. Это понятно?
Если у тебя более 500К посетителей в месяц - ты переходишь на другой уровень и с тебя спрос как со СМИ.

я вообще против запретов, но ютуб - монополист. И с этим надо что-то делать

(20) А то, что какой-то вшивый Царьград закрыли - это каких законов РФ нарушение?

(22) тебе может и вшивый, но у них была своя аудитория.

(19) Трампу попытка ограничить тикток стоила президентского кресла?

(23) Ну, была. И дальше то что, какие законы РФ его закрытием нарушены?

Вот поэтому я не буду ни чкем спорить, я буду просто отмусоливать сколько там долларов за премиум доступ каким нибудь чешским братьям.
А тут пусть продолжают развивать законы.

(25) в (0) есть 2 ссылки - иди и почитай

(24) Трампу его тупость и БЛМ кресла стоили :))

(27)Я тебя спрашиваю, ты можешь ответить, какие законы конкретно в случае закрытия этого Царьграда нарушены? При чём тут цензура? Ты знаешь, по какой причине он закрыт? Нет ведь, а что-то тут втираешь с умным видом.

(20) "спрос как со СМИ." по законам какой страны ?

Если например гражданин Беларусии живущий в Чехии ругает власти России на американском Ютубе, то к нему кто будет предъевлять претензии ?

Кретинизм какой-то, пропагандоны беснуются
Страна и так на грани, так некоторым все неймется построить занавес потолще и сосать бабло со страны
Вот еще один мудак на фейсбуке попался https://www.youtube.com/watch?v=4kEhtfFzKto, прямо спит и видит, как его поставят во главе построения нашего российского православного IT и выделят десятки миллиардов долларов

(30) А что, власти РФ при их ругании скукоживаются?
Не нравится, не смотри. Не надо как фемки ходить в мужские паблики о оскорбляться там.

(5) "легко. ютуб не телеграмм клиент"
А что такого хитрого умеет телеграмм-клиент в моем телефоне, чего не сможет суметь ютуб-клиент в моем телефоне

У меня вот шикарное предложение для всех, кому мешает Ютуб
Просто берешь и не смотришь
Профит

Могут закрыть по дефолту американский и прочих заграничный ютуб.
Типа останутся только "расово" верные видео, специальный список для РФ.

(35) Все просто, Телеге Россия нужна, Ютубу в целом пофиг, не тот масштаб

(39) эээ я там аниме смотрю

(40) И?

(41) И где я смотреть буду?

(36) и это правильно.
Не кто закрывать собрался он понимает сколько активных дяденек этот Ютуб нейтролизовал? Селят/лежат -- смотрят.

(40) это твои проблемы, ютубы, типа, на тебя покласть

PR, а давай с оскорблениями завязывать

(0) Я не понял, а в России есть аналог Ютуба, на котором тот же Царьград может выкладывать свои материалы?

(36) тут заход-то с другой стороны.
Хотят смотреть царьград, а злой ютуб не дает

(50) рутубе

(49) Начни с (33)

(50) Там там же никто не смотрит, поэтому нужно срочно забанить Ютуб, чтобы смотрели, потому что больше нечего смотреть

(52) рутуб не дает серебряные (или какие там) кнопки. печаль

(53) предложение пожевать было перебор

(52) /рутубе/
Ну, тогда какие проблемы? Что на Ютубе медом намазано?

(56) Возможно
Для меня было перебором уже (33), у меня нулевая терпимость к тупому хамству

(51) Что-то чуть погуглил, треш же полный этот Царьград, уверен, за дело его закрыли
Какие были причины-то, кто знает?

(58) А у меня нулевая терпимость к чепухе, излагаемой с умным видом.

(57) На Ютубе аудитория

+(61) А аудитория, потому что накопленный контент

PR, Бурза а давайте вы прекратите личные отношения выяснять на публике

Депутаты отказались кормить чиновников
Ульяновский губернатор пригрозил разогнать два сельсовета за нежелание принимать бюджет

https://www.kommersant.ru/doc/4626799

(21) что то надо делать .... сделать можно но сколь
ко это будет стоить и кто будет покупать ...

+(64) Оттуда

Речь идет о Ясашноташлинском и Красноборском сельских поселениях Тереньгульского района, где проживает 2,5 тыс. и 1,5 тыс. человек соответственно. Глава первого Наталья Герасимова (она одновременно возглавляет и сельсовет) пояснила “Ъ”, что бюджет поселения запланирован в размере 2,7 млн руб. и в случае принятия он полностью уйдет на содержание местных чиновников.

По словам главы сельского поселения, 600 тыс. руб. получит глава сельской администрации, еще 800 тыс. руб.— специалист, бухгалтер, экономист, водитель и уборщица.
Оставшиеся деньги уйдут на зарплаты в сфере культуры, добавляет госпожа Герасимова: «Говорить о первоочередных нуждах не приходится».

(63) Хорошо, когда человек заявляет без каких-либо пояснений "страна на грани" - надо что делать? Вежливо ответить - на какой такой грани страна, и почему, уважаемый, вы так считаете? Ладно, буду впредь так и делать.

(65) Ну так сделали уже, Рутуб
Но он никому не нужен, потому что есть лучше, где больше роликов, они лучше и где больше народу

(64) (66) Прикольно
Интересно как быстро кончится демократия

(66) 600 тыс. в год глава администрации? Это много или мало?

(69) так ведь : Ульяновский губернатор пригрозил разогнать два сельсовета за нежелание принимать бюджет

(70) это 50 т.р. в месяц

(72) грязными

интересна аргументация депутатов и реакция губернатора :)

(72) Ну так я и спрашиваю, это много или мало для главы администрации поселения, где проживает 2.5 тыс. чел.?

https://www.rbc.ru/politics/19/11/2020/5fb6856f9a794739a29ab56c

Блокировка YouTube, Facebook и Twitter технически возможна, но бесполезна, констатирует гендиректор Института исследований интернета Карен Казарян. Он уверен, что если этими ресурсами уже пользуются десятки миллионов россиян, они найдут средства обхода блокировки. Такие попытки обойти блокировку, предупреждает Казарян, будут сильно нагружать Сеть, так как трафик перестанет быть внутрироссийским — особенно сильная нагрузка будет в случае с YouTube, который занимает порядка 70% трафика операторов связи.
Основной трафик YouTube, Facebook и других подобных сервисов в России приходится на мобильные устройства, многие из которых работают на операционной системе Android, обращает внимание технический директор Qrator labs Артем Гавриченков. По его мнению, поскольку Android принадлежит Google, компании будет несложно заранее установить программу, позволяющую пользователям обходить блокировки.

(75)/Ну так я и спрашиваю, это много или мало для главы администрации поселения, где проживает 2.5 тыс. чел.?/
Трудно ответить на этот вопрос, не зная, какие функции выполняет этот глава поселения, какова его нагрузка.

(77) Тогда, причины кипеша явно не в зарплате главы, а в том, что они бюджет увеличить хотят, а сделать это могут только за счёт денег области, чего эта самая область не хочет?

С 1-го МРОТ станет больше ПМ:
"23 декабря. /ТАСС/. Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) в 2021 году впервые превысит прожиточный минимум для трудоспособного населения. Это коснется почти 3,9 млн россиян, сообщила в среду вице-премьер РФ Татьяна Голикова на совместном заседании Госсовета и Совета по стратегическому развитию и нацпроектам."
https://tass.ru/ekonomika/10334157?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(78) Так это вопрос совсем не простой и для решения бюджетного вопроса действительно нужно разбираться с системой финансирования.
Если, например, в сельском поселении основной контингент проживающих - пенсионеры, то подоходного налога там вообще не собирают практически. Уж не знаю, попадает ли и он в бюджет сельского поселения непосредственно, как доля собранного.
Какие вообще нормативы финансирования сельских поселений и источники, если там нет своей налоговой базы?
Или к примеру, если там живут т.н. дачники, даже если они и работающие, то подоходный налог они платят не туда, где живут, а куда работать ездят, так ведь?

(79) Ну, заживём теперь, наконец-то.

(80) Именно. А без этих цифр что-то обсуждать, и тем более какие-то выводы делать, несколько бессмысленно.

Вот тут подумалось - допустим, условный Царьград топит за плоскую Землю, и одновременно топит за Путина. Если канал закрывают за плоскую землю, это будет уже цензура, или как?

(83) За плоскую землю каналы не закрывают. Плоскоземельщиков на Ютубе валом, их никто не цензурирует.

(84) Это условный пример. Ладно, заменим на топят за "Гитлер уничтожал евреев просто в целях самозащиты".

(85) Это безусловно, цензура. А во многих странах за такое можно ещё и срок схлопотать.

(85)согласно решению международного нюрбергского трибунала неоднократно подтверждённая резолюциями ООН пропаганда нацизма - преступление. Не принятие мер к такому контенту - соучастие в преступлении. Ваш пример снова как-то мимо

(86) (87) То есть, иногда цензура - это правильно. А дальше уже начинаются очень тонкие моменты, за какую цензуру можно наказывать ютуб, а за какую нельзя. И достаточно ли на канале одного такого видео, чтобы канал полностью выпилить.

(88) цензура согласно прозрачных и не противоречащих законодательству правил - это норма. Вы считаете по другому?

(89) Ну вот, например, канал выпилили за евреев, а владельцы канала начнут везде вопить, что их за Путина выпилили. Не напоминает ситуацию с этим самым Царьградом, например? Можно ли утверждать, что его выпилили по причине цензуры против РФ, не зная, за что его выпилили на самом деле?

Можно долго продолжать обмен вопросиками, но вот почто Беслан-фильм слегка заблокировали? А смотреть на отрезание голов можно, странно как-то господа борцы за черт знает что

(91) А я не знаю, по что. Может, автоматический алгоритм криво сработал, или ещё что. Есть какие-то факты, почему вырезали? Если без причины, то плохо, конечно.

(2) глупее и наивнее мнения давно не слышал...

YouTube собрал статистику аудитории России
В месяц видеоролики YouTube на самой площадке и сторонних сайтах просматривают 62 млн. уникальных пользователей. Доля просмотров непосредственно на ресурсе составляет 44 млн. - это 64% всей интернет-аудитории России.

Средний показатель просмотров видеороликов в месяц составляет 5 часов, при этом каждую минуту происходит загрузка 100 часов видео. Большую часть контента на канале создают TV-каналы, кинокомпании, музыкальные лейблы, спортивные организации и видеоблогеры.

Возрастные группы российской аудитории YouTube распределяются в таком процентном соотношении: 12-17 лет - 10%, 18-24 года - 18%, 25-34 лет - 28%, 35-44 года - 20%, 44-54 года - 15% и 55-56 лет - 9%.
Мужчины потребляют видео-контента больше женщин и просматривают в основном видео про гаджеты, электронику, компьютерные игры, спорт, автомобили, новости, хобби и науку. Чаще всего видеозаписи смотрят юноши от 18 до 24 лет, в среднем 122 ролика или 254 минуты в месяц, почти половина использует для просмотра смартфон.
http://www.avertmedia.ru/news/news-63.html

Ключевая фраза..\\Большую часть контента на канале создают TV-каналы, кинокомпании, музыкальные лейблы, спортивные организации и видеоблогеры\\
Изза того что, люди не посмотрят концерт или фильм с Ютуба, никто не выйдет на улицу...найдутся другие способа доступа...
А уж основные пользователи в возрасте 25-34 точно не пойдут, ибо ипотеку кто отрабатывать то будет?
Пусть закрывают, даже поддерживаю, может меньше станет Ютубзависимых...

(92) Как-то он уж очень разборчив для кода. Причина обычная, дескать жалобы граждан. Нет, Ну если взять за коки гугловцев то может и узнаем причину, пока только очень странная избирательность

(94) Ну так если реально были жалобы граждан, каких нибудь хохлов через ВПН, то это и могло привести к неправильной работы алгоритма.

(0) Ага, закроют. Как-же. Что там с законом о российском ПО? Ставит на все оборудование, кроме айфонов. Вот и ютуб заблокируют везде кроме айфонов.
А жаль :-(

(96) Вот я на ютубе в основном обучающие видео и записи докладов на всяких конференциях смотрю, если заблокируют - ну, выматерюсь, и буду обходные пути искать.

(31) Посмотрел на эту либероту думал РБ, пригляделся PR.  Давайте как вспомним, кто в этой ветке гадил Золотой фонд одинэсника.

нам писал PR "Давайте угадывать, кто из местных фриков завел ветку
Я за Пашу, Точно Паша, его епланский имбецильный стиль". А я между прочим библиотеку то завел и 100500 фильмов на англицком выкачал. Пусть отрубают вместе со всем интернетом, мне пофиг. В шахматы на русских серверах играть будем.

(99) поддерживаю, шахматы наше все!

Ничего YouTube не сделают. Тут и так политический кризис зарождается. В этих условиях создавать себе проблемы на ровном месте никто не станет

(99)(100) Идите проспитесь

Замена цензурированному ютубу только рутрекер орг

(101) (102) зачем топить за забугорные программы? Китайцам заблокировали, свои создали, ну есть правда нытики, используют ВПН, а так то...не нужна нам эта дрянь.

(103) рутрекер орг уже давно не тот...летом была волна, звонили модераторам не только рутрекера, из одного места и предлагали сделку от которой они не смогли отказаться...

Телегу монетизируют, скатиться как и ИС в УГ

(104) Нужна, не нужна... этот вопрос обсуждать уже поздно. Блокировка приведет к непредсказуемым последствиям. Люди и так уже злые

(107) вы сильно преувеличиваете значение этой дряни для общества в России. Хотя, вам как человеку, который видимо и в трусах спит с американским флагом, этого не понять.

(108) Выпей смузи, расслабься

(109) бомбануло тебя, бомбануло)

(107) Ни к чему не приведет. Большей части населения РФ ютуб до лампочки.

(111) Может быть, а может и не быть. В любом случае проверять не станут

(112) Свято место пусто не бывает. Яндекс потихоньку раскручивает Яндекс.Эфир, у мейла есть сервис Смотри, ОК и ВК. Сбер будет докручивать платформу Okko. Есть куды бечь

Но бороться с Ютубом и прочими фейсбуками запретами сервисов бессмысленно. А вот наложить на них санкции и запретить финансовые отношения, т.е. покупать у них услуги и получать от них выплаты (читай: "платные подписки, размещение рекламы и монетизацию контента") - вот это было бы эффективнее

(113) Будет монетизация как у туба, будет все тоже

(110) Ну ты пока проходишь по статье троллинга, не понимаю что модеры это не видят

(91) ну возбуждал-же ненависть к группе людей - мерзоте террористической, а простите, на западе эта шваль - борца за свободу.

Просто шикарная новость. Нечего смотреть бездуховный гейский Ютьюб.

То ли дело наш прекрасный РУтьюб.
Посмотрите, какие там прекраснейшие новости от незаконно пострадавшего агенства Анна-ньюс.
https://rutube.ru/video/a8aa28737b31aaaefca795e4985c8aa0/?ref=newsearch

"Пандемия COVID-19 и снижение курса рубля вызвали рост экспорта растворимого кофе из РФ. По итогам года объем поставок может увеличиться более чем на 60%, до 35 тыс. тонн, что позволит России стать шестым поставщиком продукта в мире. "
https://news.mail.ru/economics/44680524/?frommail=1

"в 2006 году правительство отменило ввозную пошлину на зеленый кофе и какао-бобы, после чего и были построены заводы по переработке кофе, ставшие базой для экспорта"

теперь еще и кофеколонка!

(119)кофе он разный... ну тут типа как лучше кофеманов привлечь к теме

(120) я не пытаюсь утверждать что отныне Россия родина слонов, то есть лучшего в мире кофе)
но против фактов не попрешь - заводы построены, продукт выпускают, и раз его берут, значит качество устраивает.
а в стране - занятость, налоги, инвестиции, ну и кумулятивный эффект - доп доходы в смежных отраслях, у перевозчиков, энергетиков и т.д.

(120) Как бы даже не хочется ничего комментировать (119).
(121) раз его берут, значит качество устраивает// :)  

https://gorodokboxing.com/interesno/7-hudshih-marok-kofe-po-versii-roskontrolya/

Мне кажется тик-ток вполне может заменит ютуба. Для этого у него есть все средства и ресурсы, было бы желание

Авторитетный журнал Ланцент, сообщивший всему миру о создании первой в мире вакцины от коронавируса из России, опубликовал статью про ингибиторы холинэстеразы на примере одного из пациентов берлинской клиники. Я думаю, многим юным любителям науки здесь статья была бы небезынтересной.

(120) Растворимый порошок — это не кофе. Как-то так.

(124) а там не рассказывается как бутылка с ядом превратилась в отравленные трусы? И да, а почему в трусы? Трусы драматичней чем бутылка?

(125)не только сублиматы-же.

Вы тут тоже решили устроить полемику по этой теме. Со стороны забавно наблюдать. Мне вот например все равно, поэтому могу сказать что это типичный пример неразрешимого конфликта. Т.е. один из тех примеров, когда переговоры не могут ни к чему привести, так как две стороны не могут быть сближены по этому вопросу. В таких случаях обычно вопрос снимают и рассматривают какой то другой.

https://nplus1.ru/news/2020/12/23/novichok-ok
вот тут пересказ с ланцета.

(126) Это авторитетный журнал, там только факты, и никаких домыслов.

(128) Ты смотришь влоб, прямо. Но могут быть и другие цели, которые тебе просто непонятны.

Я , вообще понимаю, что почти ничего мне не понятно, но уже обладая неким опытом могу переходить к общему. А оно тут пока выглядит как истерика двух сторон. Мне в этом смысле проще .. единственное что утомляет, то это то нет ничего нового. Более того я знаю, что эта ситуация закончится и не будет иметь никаких долговременных последствий. Просто внимание тема может удерживать долго, может даже сменить взгляды отдельных людей, но по сути обычная такая ситуация.
Меня вот куда больше беспокоит, что следующие лет 30 будут беспокойными,  (а так как у меня других точно не будет) то это несколько напрягает , такая переспектива

(130) Когда этот журнал публикует данные про спутник - "вы всё врёте".
Когда о подвальном - "авторитететный журнал, никаких домыслов"...

Вы, либерстатишки, хотя бы определитесь...

(133) Яхз, к кому ты обращаешься. Подозреваю, что каким-то голосам в своей голове, некоторые из которых ты называешь "либерастишки".

(132) Ну, вот появились факты, в виде публикации в Ланцете. Теперь есть хотя-бы некий базис, по которому можно конкретно обсуждать, без соплей и визгов.

(135) Обсуждать что ? Способы лечения отравлений такими компонентами. Так их нет .. обычно убивают свинцом и тротилом в военное время или обычно человек умирает по иным причинам.
Обсуждать что он был отравлен. Ну пусть был отравлен. Дальше то что ? Это был единственный "убитый" за последний год человек ? После него людей перестанут убивать ?
Тут вообще ничего интересного нет .. как в гербарии .. приколол бабочку не на ту страницу ..

Скорее тут обсуждать надо как люди на это остро реагируют. Т.е. вот врачи тут 5 женщинам ботокс вкололи и те на кладбище поехали , но это же не важное событие .. это же какие то неудачливые женщины. А тут клоун чуть не загнулся и теперь все негодуют. Ведь одних он развлекал, объясняя причину их невезучести, а других бесил тем что раскрывал причины их успешности. Т.е. интересна только точка фокуса людей. Мне кажется, сейчас свали на какой нибудь город атомный заряд и никто не отвечется, если про это в интернете мало напишут.

Если уж обсуждать что-то , то куда мы придем с такими ситуациями, без относительно того кто за этим стоит. Потому, что каждая сторона прикрывает глаза, а может разум от аргументов другой стороны и настойчиво тащит в свою сторону. Совсем недавно так страну расстащили на части. Если вы этого не делали тогда, не значит, что вы не делаете этого сейчас проявляя безмерную тупость помноженную на упорство. Аргументы, что это они тут не катят. Одни поддерживают фантастическую несправедливость, другие готовы пойти на то что бы поддержать любого кто пообещает помочь. Уже один раз помогли.

(98) То есть "Ашманов спит и видит, что его поставят во главе российского IT"? Вообще-то Ашманов и так один из создателей Рунета в далеких и лохматых годах.

(134) заметь, он этого слова не употреблял

(140) О, ну это афигеть как приципиально, да. Подловил, ну подловил, чертяка.

(136) Тут много людей, которым нравится обсуждать Навального, появились факты, можно попробовать пообсуждать в нормальном ключе. Не, у меня, конечно, есть подозрение, что никакой из сторон этого не надо, но всё-же...

(137) Ну, им же ботокс точно не сотрудники спецслужб вкалывали, не так ли? Они ботокс только лишь одному человеку вкалывают, проверенный, качественный.

(141) и как-бы для кого и ланцет "желтый источник"... первая ссылка поиска OFF: Коронавирус-2019 рукотворный. Сравнение генома с помощью BLAST (blastn suite) дальше искать влом.

(142) например то, что из этических соображений не хотят сообщать в подробностях?

(137) // если про это в интернете мало напишут.

но так всегда было. Просто интернета не было. Когда не было интернета, то писали просто в газетах. А когда газет не было, то пересказывали друг другу. Механизм принятия или непринятия получаемой информации от этого момента (от способа передачи или способа распространения) существенных изменений не получил. Сам механизм прежний. Можно обсуждать изменение условий формирования почвы для принятия или отрицания информации.

Типа, раздача маркеров - это желтая газета, а вот эта красная, а там зеленая и т.д. и т.п.

(144) Ну, число идиотов среди 1С-ников ничуть не меньше, чем среди грузчиков, и что дальше то, я тут при чём?

(145) Я ННП, о чём ты.

Но вот это условие по назначенным маркерам тоже плохо сейчас работает, т.к. любой источник может передавать самую разную информацию. Часто бывает, что к самой информации, к сообщаемым фактам, вообще не возникает претензий никогда.

(143) Да хоть сотрудники спецлужб, что это принципиально меняет. У одних аргумент - его пытались убить , а у других вы все врете это провокация. Так или иначе одна сторона говорит другой - вы виноваты (по своему) и дальше каждая сторона начинает дубасить другую. Все.

(150) Это меняет уровень резонанса, не? Если бы реально Навальный самогоном отравился, что, было бы как-то по-другому?

(146) Ну для меня это не новость, но если все так остро реагируют на ситуацию, то первый вопрос, а стоит ли к ней относится серьезно. Например , почему то женщин отравленных ботоксом никому не жалко, а ведь это могла быть ваша жена. Зато жаль человека который защищает ваши интересы объединившись с теми кто красиво что-то обещает.
Про ту сторону, которая постоянно тут пишет "вы все врете" я им даже оценку давать не буду.

(151) а что уже доказано что НЕ самогоном? пока вроде как говорят что схожую реакцию много какая гадость может вызвать, а что там в тот самогон могли мешать - никому неизвестно.

(132) Меня вот куда больше беспокоит, что следующие лет 30 будут беспокойными/// 30??? почему так долго?

(154) А потом, Вера, Вам уже будет всё равно, спокойные годы будут или нет...

(155) я не спрашивала про потом, и спрашивала не Вас

(153) Ингибиторы холинэстеразы - это типично для самогона, ну да, ну да.

(151) А позицию бы это чью-то поменяло , если бы было иначе? Группы людей уже поделились .. и их стравливают. Ну еще и попутно объясняют, что вот те так делать нельзя.
Я вот не понимаю например позицию западных стран ... почему бомбить мирных людей можно, а самолеты сбивать нельзя. Почему убивать из пулемета можно, а ядом нельзя.
И я даже знаю ответ на этот вопрос. Просто одним можно делать что им нужно, а другим нет.
Правила для слабых.

(154) А когда в России вообще было спокойно в течении 30 лет? Ну, и вполне логично, что этой стаблильности сытых путинских лет приходит конец, дальше будет новая стабильность.

(157) А Вам лично часто приходится заниматься снятием последствий от употребления самогона самого разного качества?

"Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии".

Пётр Аркадьевич Столыпин (1862—1911) — государственный деятель Российской империи, проведший в жизнь многие назревшие для России реформы, сорванные в большинстве случаев через несколько лет после его гибели. В общей сложности на Столыпина планировалось и было совершено 11 покушений. От последнего он погиб.

(151) В том же и дело, что в жизни, кроме отравления самогоном там и не было ничего. Грубо говоря, там больше ничего другого, кроме самогона с добавками для вкуса, просто и не потребовалось.

(154) потому, что у нас сейчас одних страперов будут менять на других .. и не смотря на то что везде пытаются своих людей рассадить, с тем раскладом что мы входим в это никакой определенности не будут. А 30 лет ..это обычно срок для поколения .. мельче форматировать тяжелее .. одного человека трудно учить по новому жить.

(157) Ингибиторы холинэстеразы – это медицинские препараты, которые широко используются в неврологии и психиатрии.

(165) одних страперов будут менять на других/// да, этот процесс и в бизнесе пошёл...но 30 лет? Не, за 30 лет не один ишак сдохнет ещё

одного человека трудно учить по новому жить/// это мы медленно учимся :) каждые следующие делают это быстрее

(157) ну они в половине разных синеньких и розовых таблеточек психневродиспансера содержатся.
а пациент, учитывая стрессовый род деятельности и в целом его интервью, - вполне может быть клиентом учреждений. там не нужна особо тяжелая стадия чтобы рецепт выписали.

(172) Так просто многие вещи инертны, ты их не можешь поменять мгновенно. Нужно время, нужны другие люди. Причем обычные люди живут в малом горизонте планирования , а есть те кто планирует на больших горизонтах и не для себя. Т.е. происходящее вокруг не только череда случайностей , но и чей то план и отклики на него. Воздействие - отклик. Просто большую систему быстро не перетащить в другое состояние. Но сейчас все меняется сильно и мир и общественное устройство. Т.е. вот нельзя уехать условно в провинцию и пересидеть как раньше было можно. Впрочем это сейчас так почти везде.

в прочем у нас как всегда. Раньше боролись с ксероксами, потому что те позволяли множить быстро "голоса", теперь борются с интренетом, потому что он делает это еще лучше.
Бороться с причинами почему все так реагируют на голоса у нас считается не разумным.

(173) Судя по всему, в какой-то момент у человека происходит однократное принятие основных или базисных понятий, некой парадигмы что ли, а после человеки практически уже не изменяются.
Если человек в этом ключе начинает или входит в активную фазу, то длится она примерно 30 лет. А чтобы она была заметно короче, потребуется радикальное изменение условий. Резкий слом. Вероятно, что предполагается всеобщее желание идти по смягченным вариантам.

Индивидуально нельзя исключать, что изменение возможны. На практике такое случается очень редко. Ряд потертых выше постов говорит как раз в пользу крайне замедленных изменений.

(177) ваши 30 лет укладываются в теорию поколений, и то там первоначально то речь шла,вроде бы, о 25, а последние так и вовсе стали дробить т.к. всё очень быстро меняется

(163) У России совсем другая миссия ! Ее задача - быть самой и учить соседей быть спокойными, счастливыми, трудолюбивыми.
Поэтому соседи часто и подают сигналы именно в Россию, что им плохо... ищут чего-то, злятся, ругаются, вводят войска -
они больны, им надо пмочь и тем самым совершить добро, а не злится на убогих и тем более не гордится, что их побили и прогнали.

(177) Ряд потертых выше постов говорит как раз в пользу крайне замедленных изменений/// видимо я не успела их прочитать...
(157) вроде для других "веществ"

(139) не спугни

(130) это кто? Ланцет чтоле? Это ведь он опубликовал так называемое "исследование" о вреде ГМО, за которое его мордой в сортир макнули.

Дайте государству 20 лет покоя. И мы побьем все списки форбс! https://prnt.sc/w8y30o

(175) подождем... может доя рутуба и нужна смена
поколения ...

(184) смена поколения происходят когда молодежь активно бореться со старыми традициями и концепциями...
при этом от старшего поколения всегда слышны возмущения, негодования, страхи, обвинения в неуважении, прогнозы о крехе и прочие эмоции такого рода

Блокировка ютуба будет достаточно эффективной мерой. У нас как яндекс и т.п. заблокировали через торы впн и т.п. я пользовался их сервисами. Сейчас иногда юзаю но гораздо реже чем до блокировки. Тормозит не удобно и т.д. платить за платные впн чтобы получить нормальную для видео скорость желающих будет мало. Конечно большинство не откажется от него сразу но за 3-6 месяцев аудитория значительно сократиться держатели каналов и их пользователи, а в большинстве случаев это русскоязычный коннект перейдут на менее геморройный и удобные сервисы. А за ними потянутся и рекламодатели. Не надо сравнивать эту блокировку с блокировкой телеграмма когда юзеру ничего не нужно было делать чтобы он работал и тормозов ему это не особо добавляло.

сижу новости читаю .. а наш хозяин наш ларек продал .. теперь надо готовится к улице ..
вот такой вот год

(187) ты уверен что смена собственника настолько критична? Я, вот, пыталась работать во время "корпоративных конфликтов ", вот это .опа...

(188) ну , да .. правда тут даже не знаю на сколько это затянется .. когда пустят команду карателей ..

(189) это не предсказуемо...

ну , да ../// в одном из случаев стороной конфликта было гос-во...

(173) согласен ! все новое старшее поколение сначала воспринимат как некую временную блажь, баловство, которое верояно скоро исчезнет

(173) нет, дело не в поколениях, а в том, что у молодёжи нет инерции вызванной знаниями, навыками, личным опытом.

(192) сила инерции резко упала

(193) у кого? У старпёров?

блин где ж я тода ЗАПОВЕДНИК  буду смотреть? Хотя не, куда им до блокировки ютюба - с телеграммом то не справились.

(195) ещё почти десяток площадок у них заявлено. Всех не перевешают.

Товарищи, посмотрите на китайцев- живут без всякой ерунды и баловства.
И бодро топают к мировому экономическому господству.)

(192) (193) как вы элегантно молодежь в бестолочей определили))

(198) глупость пишешь, у молодёжи свои плюсы и минусы, у олдскулов свои

(0) Люблю ютуб, и последние 5 лет кроме него практически ничего не смотрю.
Но тот беспредела, который ютуб творит, с этим нужно что-то делать.
С Царьградом вот как раз и получилось, что какой-то дядя из-за рубежа решат что вы будете смотреть или не смотреть. Они формируют тренды и ролики в топе "подсказывая" что смотреть. Тем самым формируют общественное мнение.
Я например не подписан на Навального, в тренды не захожу, но его новые ролики регулярно лезут ко мне в рекомендации, я всегда жму "Не интересует", но тем не менее мне его показывают.
Особенно невидимая рука заметна, когда происходят какие-то значимые события в стране. Ролики которые двигают западную точку зрения вытесняют другую точку зрения, даже если ролики не такие популярные как противоположные. Идёт информационная война.

(200) Хм... А вот мне подвального и прочих бездельников почему-то труба не подсовывает...
ЧЯДНТ?

(201) ну тут 2 варианта. Или ты не смотришь ютуб или навальный у тебя давно в бане

(200) а наоборот алгоритмы ютуба правильные. Иначе бы у тебя формируется однобокое мнение. Я этого не вижу, значит этого нет. А так тебе тебе предлагают вылезти из раковины и узнать альтернативное мнение. Ты должен спасибо говорить, а не плакать. А то получается что ты такой же однобитный сектант

(202) Трубу посматриваю. Правда, в основном через скачивалку )))
А навального она мне никогда не показывала...
Вот что они мне предлагают на первых местах

http://pics.wfido.ru/img/tube_iogfq.png

(203) Не переживай либеральный контент это 90-95% в рекомендациях, без другого мнения я не останусь. Я просто Навального не люблю и слушать лично его бред не хочу.
Тут другая проблема, тем кто в уши льют либералы, для них нет трендов с другим контентом и они как раз второго мнения не знают.

(201) (204) Откуда мне знать почему он ко мне лезет. Но сейчас  политическое затишье и у меня в рекомендациях их нет.
А вот когда он из комы вышел и про Новичка свою точку зрения рассказывал, попала. Я даже смотреть не стал.

(205) Ну я каналы навального, камикадзе давно в блок отправил и мне они не вываливаются. Могу предположить что ты включил режим параноика иходишь на ютуб анонимно, поэтому он не знает твоих предпочтений.

А насчет перекоса, нам еще далеко до Америке. Вот там алгоритмы шоколадное работают, когда на запрос байден вываливаеться только позитивные новости. А на Трамп - только негативные.

А у нас максимум -
Google-переводчик нестандартно переводит фразу Thank you, Mr President. Если сохранить заглавные буквы и пунктуацию, то вместо «Спасибо, мистер президент» сервис выдаст «Спасибо, Владимир Владимирович
https://360tv.ru/news/tekst/mr-putin/

(206) Так 25 праздник за бугром водку пьют

(200) трубу смотрю регулярно. Захожу только в "подписки" и "главная" (где персональные рекомендации)
Так мне как и (201) Навалные не рекомендуются тоже

(197)  У них тоже свои тараканы !

http://worksteptochina.com/china_blog/modern_china/youth_in_china

Одна из них - молодое поколение начало забывать иероглифы. Газета «Китайская молодежь» провела исследование, в ходе которого выяснилось, что 83% опрошенных молодых китайцев затрудняются писать иероглифы. Главной причиной, по которой молодежь меньше пишет иероглифы, является общение через смартфоны и компьютеры, потому что сообщения пишутся при помощи транскрипционной системы, которая заменяет сложное написание иероглифов. Также, правительство не одобряет чрезмерное увлечение компьютерными играми, так как считает это неразумной тратой времени. В связи с этим власти включили в систему социального рейтинга отслеживание покупок в интернете (в частности игр). И теперь сильное увлечение виртуальным миром будет негативно сказываться на репутации человека.

Еще одна особенность китайской молодежи - почти все они материально зависят от родителей.

(206) "Я даже смотреть не стал."
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1937051/pub_5ccae1bbcecf8300b3345e85_5ccae27bbf32e000b08ba7af/scale_2400

(211) Не смотрел. Хотя да хотел открыть. Но потом подумал, я обе точки зрения знаю. Нового от него точно ничего не узнаю.
Даже не зная что он говорил, знаю что бы он сказал по этому вопросу.

(200) конечно ненадо смотреть ролики про навального, я даже на фотки своих работодаелей в фейсбуке не могу спокойно смотреть когда онивыкладывают как их животные едятиз серебряных мисочек еду где то на берегу веницианской бухты в своем особняке - противно же...

проще жить как жирафу или как страусу не зная что вокруг происходит только когда какой нить мент "случайно" заедет тебе по башке дубинкой просто из озорства тогада наверное поменяешь точку зрения?

(214) Судя по всему, тебе дубиной заехали в детстве...

(213) завсом, объясни как яд из бутылки перекочевал на трусы

Российское правительство запретило до 31 декабря 2021 года госзакупки импортных медицинских масок. Изменения были внесены в постановление правительства от 30 апреля.
https://news.mail.ru/politics/44713844/
и тут импортозаместились

(217) Госзакупки!
То есть госслужащие теперь будет ждать пока государство найдет конторы, которые будут поставлять маски госслужащим.
Да, у нас в стране госслужащих во имя MotherRussia много, другое дело, что все остальные условно 100 млн человек, будут маски покупать по рыночным ценам.
Вот если бы госудраство матьиво, все бы его раздавало за деньги выпиленные из недр, то тут можно было бы порадоваться.
А так, государство делает, то что должно делать.

(218) понятно, вы никогда никакого отношения к госзакупкам не имели.

(219) А вы как одинесник - видимо имеете прямое отношение к госзакупкам?

(214) сложно конечно спорить, но все мои огребы от ментов были когда сам нарвался. Вот прям случайно никогда не били. Наоборот, сначала предупреждают.

(221) "Моя милиция, которая меня бережет", предупреждает, что сейчас тебя будет бить?
Так было?

Твюмть - это что вообще?
Что это за общество такое?

(223) ты вообще откуда вышел?

(222) да, но другое дело, что они знали когда я нарывался

Если YouTube прикроют, то будет под колпаком всё?
Жаль..

Меня воротит от полит/видосов, они с гаденьким душком, не смотрю, но остальные-то вполне терпимы!?!? Или компетентные товарищи заметут всё подряд, без разбора?

(226) Представь себе тот же Железный занавес союза, в котором ты прожил большую часть жизни, но теперь в интернете.
Та же цензура, которая была в союзе, теперь будет распространяться на глобальные информационные ресурсы.
А ради чего? Ради того, чтобы отечественный гражданин понимал и впитывал правильную и нужную государственную информацию. Если вдруг, что-то идет в разрез политике сравнивания с дерьмом запада, и восхваления государственных деятелей в motherRussia - то это должно быть выпилено.
Ничему государственных мужей, история не учит.

(226) щаз тебе Тундра насоветует :-)

(227) Тебе чья цензура милей - российская или сшанская?
Сделай уже камингаут, признайся, что ты работаешь на врагов России...

А почему например, китайцев массово устраивает их альтернативы сервисов, а великий общеловек tndr возмущается

(233) Иного мы с тобой не знаем , но судя по популярности тика, можем предположить, что альтернатива вполне себе ничего.
Я даже, не использую мнение своих коллег и прочие мнения о жизни в Китае.Но сам подумай, сервисы пользуются популярностью по указы партии или как

Я просто не могу понять, ну закроют ютуб, ок, выпилят на ДНС серверах все доступы к развлекательным ресурсам, заструячат отечественную краснознаменную какую-то петросящину.
Дальше то что?
Вот это все уже проходили! Буквально лет 30 назад.

Зачем наступать на те же грабли?

(231) Потому что китайцев в 10 раз больше чем нас

(237) емае, а че тогда всякая разное человечено пользуеться тиком

(238) Скинь мне ссылку на 2-х часовой ролик на тике

ему незачем, сам факт наличия настоящего Российского видео хостинга, уже возбуждает piter3

Только он не понимает, что гуглоконтора она мировая и глобальная, где каждый человек в любых лютых ебенях, типа гор и дна морского,  может зазырить любой контент, а так же запилить его туда)

И никакая отечественная власть на него повлиять не может, ибо мненью их он вращенье придавал, а осью был гуглодетородный орган)))

Не понятна вся эта хрень, российская операционная система, российский телефон, российский процессор ....
Зачем это все с приставкой российский?
Почему блт в самсунг нигде не говорит, что он Корейский Самсунг-телефон , или там Китайский робот пылесос Xiaomi, или Американский Эпл часы)

Что это чушь в 21 веке?

(241) Отвечу тебе одним словом- империя

Ну хренерия.
Блин ну не умеете, ну не беритесь, делайте то что хорошо получается. Например предметы и агрегаты для уничтожения людей - это получается хорошо.
Балет? Тоже не плохо. Культура, стихи, картины, классическая музыка, вот пожалуйста. Ну еще нефть и газ.
Ну зачем лезть туда куда не надо?)

(243) Если ничему новому не учиться, то можно скатиться до уровня Сомали.

(242) Чем вам это слово так ласкает слух?

Аминь блин

(226) всё так, до того момента, когда на ютубе не начнут решать это видео можно размещать, а это нет. Этот момент настал.

PS Да, сейчас с информацией проще... когда-то в 89-м мне дали на недельку распечатку K&R - был почти счастлив... как мало нужно было для счастья.

(243) ну во первых для того что-бы обслуживать трубу и всё прочее население РФ должно сократиться до 20-25 млн чел. Не желаете первым сдохнуть?
Во вторых нефть и т.п. закончится, та что добывается с положительным ROI.
В третьих - вам нужен внешний хозяин, который за вас всё будет решать? А ошейник раба вы на себя не желаете одеть? Если нет - почему на всё страну одеть собираетесь?

(240) "никакая отечественная власть на него повлиять не может"
Зато неотечественная может. Не веришь? Спроси у Трупмпа. Спроси у РТ. Спроси у Царьграда...

(243) А ты зачем лезешь тогда туда, где нифига не понимаешь?

(239) тик изначально не на это

(240) тик и российский это мощно конечно. Ну да, я заметил как ютюб не зависим

(248) ему бесполезно приводить такие аргументы - это вне поля его осознания, просто не его уровень

может быть он этот уровень перерос, а может еще не дорос, но на таком уровне никаких рассуждений нет.

Зато заметны рассуждения определенной категории, которые постепенно становятся достаточно массовыми - нагнуться пониже и булки раздвинуть.

Никого конкретно не подозреваю в таком желании, а просто по считыванию написанных повсюду текстов делаю такой вывод. Исключительно абстрактно и без перехода на личности.

Насчет уровней осознания проблем уточню : заметно, что любые попытки рассуждать по такой тематике обязательно пытаются "сбить" навешиванием ярлыка "конспирология", причем левые и правые прибегают к этому сливу

(255) но это же так и есть

Это не конспирология, сноуден вполне подробно рассказал как управляются соцсети и видеоканалы

(243) Культура, стихи, картины/// чьи стихи? Какие картины? Расскажите про достижения культуры новой России?
(244) конечно...и к новому стремиться и старое беречь. Как-то в Павловске экскурсовод эмоционально рассказывала про реконструкцию дворца...в какое время она проходила, я после даже решила спросить у неё...а нужно ли это? Ну она и сказала что мы ж не папуасы

(258) Павленский?

А если серьезно, мультфильм "Маша и медведь" считаеться?

(258) дык наши партнёры из-за океана упорно давят нас до этого уровня. Можно посмотреть на Украину. Мы ещё держимся, но 2 поколения и тоже вместе с неграми будем прыгать и каяться за рабовладельческий строй

(259) Маша и медведь" считаеться/// не знаю :) я за Смешариков :) наверное

Из писателей, например, здесь на мисте очень много поклонников у Пелевина. Тоже как бы новая Россия

(260) упорно давят нас до этого уровня/// да, похоже, но сопротивление какое-то такое...

(262) Пелевин написал snuff. Там все понятно

(262) ну я тоже его поклонник, хорошо :)
Не все пока плохо. Прорвёмся, м.б.

(261) Ну я к тому что очень популярный российский сериал за пределами России и СНГ. Даже на американском Netflix крутят

(258) Битва за дворец http://annazelenova.ru/bitvazadvorec

(247) ерунда какая-то. Если контент интересен, то его посмотрят. Если это очередная правительственная пропаганда, то проблема не в том что ютуб это блокирует, а просто в том что с каждым месяцем все меньше людей, которым это надо. Никто ж им не мешает свой Росвидеохостинг соорудить и туда все это добро сливать. Денег можно освоить - мама не горюй.

(268) рутьюб не взлетел

(247) Афтершок никто же не банит

А за контентом Анны ньюс, РТ и прочих пойдут на любые площадки если они адекватны

Хотя казалось бы, чего проще, нам как программистам написать движок для видео

Из кино, я не думаю что кто то считает "Брат" (1997 г.) и "Брат-2" (2000 г.) УГ, т.е. вполне себе достижения культуры новой России
Или к примеру картины режиссера  А. Звягинцев ("Возвращение", 2003 и "Как я провел этим летом", 2010) были удостоены высоких наград Венецианского и Берлинском кинофестивалей.

Библиотеки готовые, пиши за день

(269) ну так, может, разобраться почему и сделать выводы? Может платформа тормозная, может приложения есть не на каждом утюге, может, нет выгодной программы по монетизации?

(274) Я думаю ютубчик написан на уровне как минимум языка С или ниже

Как я провел этим летом имхо один из лучших фильмов, которые я видел

(273) Звягинцев спорная фигура... хотя режиссер очень сильный.

(273) 1997 г.) и "Брат-2" (2000 г.) УГ/// эээ, не :))) давай за последние 20 лет :)

(276) дело не в том, на чем он написан. Дело в том, что ютьюб очень сильно рос примерно с 14 по 17 год за счет того, что там стало достаточно выгодно размещать контент. Топовые блогеры зарабатывали состояния, нетоповые - ну, имели свои несколько сотенок или даже тысяч баксов на джинсе и на рекламе. Скорее всего, разгадка здесь.

(278)  Как говориться "нравятся картины - не знакомься с художником"

(279) Ну вот начинаются, вот тут играем тут не играем. И да формально брат 2 попадает в интервал "за последние 20 лет"

(280) За пользователями пришли рекламодатели, все стандартно, а пользователи пришли за сервисом

А сервис был убычтоным стартапом

Как и тот же самый ТВич

Сколько сервисов умерло по дороге-никто не считал никогда ;-)

(281) нравятся картины /// так в его отличных фильмах Россия и её жители -- УГ, не находишь?

(285) ну ребята... не умеете - не беритесь. Не трогайте тогда ютьюб, пусть хоть что-то работает.

Не знаю а чём секрет...я на Ютубе лет 7... сначала вообще типа друзьям какое-то видео выслать общее, активно потреблять контент стала в прошлом году, наверное.

(288) Секрет просто, топовые авторы не будут давать контент бесплатно

Тот же Инстаграм - абсолютно неудобная платформа. Но на ней столько денег рубят. Амеры молодцы в плане бизнеса.

(289) я про то что многие туда пришли не так давно

(290) В чем неудобная, ведь он писался уже после старта ютуба и Твиттера?

(291) туда пришли уже за бабками, а имеют там те кто пришел ради удовольствия или чсв

(290) я его вообще не понимаю...но народ, видимо, залипает.
У подруги у мужа фото -- хобби, так вот лет 5 назад (не помню точно) я была свидетелем сходки московских фотографов и обсуждения ими перспектив Инстаграм... для меня это всё звучало бредово

(294) нужно просто почитать, каким образом там зарабатывать. Есть масса информации, реально тома написаны и часы видео отсняты. Я просто не фотограф и не красивая девушка, поэтому не забивал себе голову этим. Но я отдаю себе отчет, что люди зарабатывают, да.

(292) имхо Твиттер это совсем мертворождённое недоразуиение. Хотя детям и будущим блогерам зайдет. Инста это фоточки. Хотя знаю кучу проектов которые раскручиваются именно в инсте.

(295) Есть масса информации, реально тома написаны и часы видео отсняты/// я не это не понимаю :) люди учатся, понятно; я не понимаю что основную массу там удерживает..ну да не важно.

(296) Твиттер -- детям? Они, вроде, а тик токе все, дочь, слава богу, сказала что ей надоела эта фигня

(297) Ты берешь эмоции, тебе лень ехать на рыбалку или охоту, а вот за часик с любимым ютубером, ты переживаешь первую поклевку, первую рыбу, и т.д.

(297) там куча фейков и у той же Кардашьян 10000 поклонников и миллион ботов.

(299) это ты про трубу мне отвечаешь на то, что я написала про ИГ :)
Какие там эмоции?

(296) Знаешь анекдот про надпись на могильном камне "родился мертвым".
А твиттер таки выстрелил.

(492 потому что там Трамп пишет :)? Я читал что он глубоко убыточен. Хотя могу ошибаться.

Ну, что, ютьюб все?

Путин подписал закон о блокировке интернет-ресурсов за цензуру против российских СМИ
Под действие документа подпадают YouTube, Facebook и Twitter

Роскомнадзор сможет частично или полностью ограничивать доступ к ресурсам-нарушителям, включая возможность замедлять их трафик.

https://tass.ru/politika/10384489?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(304) Интересно, какой-нибудь Царьград подпадает под "российские СМИ"? Или только всякие раша тудей, или как оно там сейчас называется?

(304) ну наконец-то! теперь заживем)

(303) последние 2 года в прибыли твиттер. за 19й 1,5 млрд баксов.

да, видимо в следующем году зла государству нашему могло быть бесчисленно причинено, но теперь устоим

(308) "Ай, Моська, знать она сильна, коль лает на слона".

(309) просто пример с ютубом он такой .. вроде бы для воздействия нужны законные основания, а их нет .. но сейчас появятся основания и будет видно, что по факту сделать то ничего не могут .. ну как с телеграмом ...когда осыпалось все другое, а он работал ...
зато будет оформлена победа ..
и будут долбать их требованиями убрать всякую чернуху , ну та которая глаза мозолит

Я помню нам обещали череду побед .. вот это видимо одна из них, макароны, ютуб .. возможно что-то упускаю ..
не хотят у нас с головой дружить .. выгоды от действия никакой , а вони будет много

(304) Всплывают в коротковолновые приемники из 70-х годов. ;)
Был помню, такой карманный "Орбита-2" с тонкой подстройкой частоты. На внутреннюю магнитную антенну весь мир ловил!

(311) То есть им можно нас блокировать, а нам их наказать за это нельзя?
А нагнуться не надо? Булки раздвинуть, чтобы удобней было?

(313) Наказывай, разрешаю. Расскажешь об успехах потом...

(313) У вас хоть есть где их блокировать .. или блокировать по сути будут граждан лишая к нему доступа.
Я вот не знаю, что там у вас заблокировали что аж до булок дошло, но я вот не понимаю, почему я должен лишится доступа к музыке из за взыгравшей гордости каких то миллионеров.

(311) когда Китай делает нечто подобное, особой вонью не пахнет. знаешь почему?...

(316) Наверное потому, что местные по китайски писать не умеют и читать тоже. А вот с телеграммом я помню что визги стояли со всех сторон, падало все .. а он работает .. а по итогу там еще и гос лица себе каналы заводят  ..
И потом , зачем сравнивать с Китаем .. давай лучше с африкой..

(311) // выгоды от действия никакой , а вони будет много

Ну так вонь и есть выгода. Почему считаешь, что есть другая цель, кроме создания вони?!

(317) // И потом , зачем сравнивать с Китаем ..

Однако, понятно зачем - некая по сути неведомая херня, но у нее есть имидж.
И это у нас здесь принято это все делать в сравнении с Китаем, а вот у американцев есть "русские хакеры"
А у европейцев теперь есть "трусы Навального"

(318) Ну я не очень понимаю зачем она нужна. Т.е. проигравшая сторона очень емкая , выигравшая сторона своеобразна .. либо она не имеет представления о то что это или у нее совсем другие цели .. они же все подбираются к блокировкам части информации .. а тут , к сожалению их ждет облом ..
А вот иметь рычаг давления на такие информационные ресурсы полезно .. но они как всегда начали с какой то песни которую вообще никто не поймет. Прям нужны вставки из Собачье сердца с поющими активистами

(317) нет. потому что Китай ВСЕГДА отвечает на какие-либо поползновения в отношении себя и своих граждан со стороны просветленных демократий. а мы ведем себя как тот король, который ходил вокруг эшафота, где собирались повесить его жену и повторял "потерпи, милая, может все обойдется"...

(318) Точно, вонь создаётся для того, чтобы её перестали замечать.

(321) Точно, очень сильно Китай ответил на бан Хуавей США... Они до сих пор никак отойти не могут.

(321) не знаю, в моем лексиконе есть такое понятие как китайское предупреждение .. что буквально значит, что оно ничего не означает. Вы сейчас об этой их позиции .. или о том, что сейчас они по экономике легко могут соперничать с сша и только по этому они там что то могут. Поэтому давайте оставим эти ни чем не подкрепленные амбиции ..

(324) это не амбиции, а уже здоровый пессимизм.

(325) Здоровым он станет, когда меры будут адекватными. А они не адекватны .. в свое время боролись с голосами .. типа была идеология, а сейчас последней уже и нет, но тут декоративно с чем то сражаются .. причем сражаются такие персонажи что диву даешься ..
На у ютьюб и фейсбук понятно где видели все эти мнения , не для того что бы они из слушали их развивали ..
У нас даже мозгом осмыслить не хотят что в первую очередь это среда .. а на среде хорошо растет родное, а не чужое .. и вот начали среду запрещать ..вместо того что бы ее удабривать под местные формы .. и речь конечно не о пропаганде и борьбе со злом .. все это сейчас уже смешно, а именно о том, что касается экономики и взаимодействия людей между собой

(326) Система не может остановиться, однако. Так что дальше будет ещё веселее. Надеюсь, в 24 году всё окончательно станет ясно.

(327) Да мне кажется у нас нет системы, в том смысле .. что именно каких то элементов слаженных общей целью. То что мы наблюдаем это дебилизм. Просто он делается людьми в костюмах и галстуках. Они вон бедные даже на себя денег меньше тратить стали .. раньше все были в финансовых делах и их было не видно, а сейчас непрерывно о народе по телевизору думают .. это же нагрузка какая на голову. Т.е. с одной стороны они делают какие то усилия что бы не скатится в пропасть, с другой стороны пропасть то все ближе и тем более сильнее  дергаются. Глядишь за десятилетие надергуются и надресируются что-то делать. Я например считаю, что проблемы у нас экономического характера .. а вся эта политическая надстройка просто не понимает свое место и смысл управления .. т.е. не могут они отойти от некоторых советских шаблонов , когда была партия и был народ и все были вместе.

(328) согласен

(328) Таки это система, только эта конкретная часть нацелена не на результат, а на процесс. А за нужный (системе нужный, конечно, а не гражданам государства) результат другие части отвечают

(330) Если в таком смысле, то она долго не устоит. В ней фактически граждане выкинуты, а точнее им отдается роль по добыче средств и передачи их в руки узкой группе лиц. Это просто кончится прям как только так сразу.

(331) Нет, она будет стоять, пока гражданам перепадают кой-какие кусочки. Таков путь.

(331) В абстракции, но такую же мысль я у Переслегина недавно услышал. Система или псевдо-система устоит. Только "средний класс" прекратит свое существование.

(332) Так кусочков все меньше, а альтернатив все больше. Причем близких и понятных ..
вон , как доходит до края .. то пол страны калымят на соседей, а оставшаяся берет и начинает на площадях бузу устраивать .. и под эти аккорды старые слетают и их место занимают новые, но более прошаренные .. которые готовы предоставлять оставшемся положенное.

(334) А вот размер кусочков - вещь относительная. И сейчас, как раз, идёт прощупывание минимального их размера. Но коронавирус, зараза, карты все несколько спутал.

(333) А у нас он был этот средний класс ? У нам мне кажется было просто время зажравшихся клерков и время сверх прибылей. Сейчас прибыли исчезли и сдуло весь средний класс ..
он же у нас случайно появился .. это там в европах всяких он долго капиталы свои копил, а потом начал терять их в период глобализации .. а у нас то он откуда взялся. Ну были люди с образованием .. но образование без капитальный базы лишь повод тешить самолюбие ..
а то что тут вместо того что бы экономикой заниматься карманы набивали причем от и до и это было системно .. то это факт, и если они с этой дорожке не свернут то долго им не продержаться

(333) Ну да, в России средний класс не нужен, в европейском понимании. А в понимании "17 ты на человека - средний класс" - ну то такое...

(335) Ну, как относительная .. 200 баксов на нос в месяц .. и у вас люди по улицам бегают , потому что понимаю что в современном мире это такая сумма когда только тарелку ТВ в дом можно поставить и харчеваться .. ничего другое уже не доступно

(338) Ну, пенсии в России какраз в среднем 200 баксов, и что, кто там по улицам то бегает?

(339) Ну тут к этой пенсии худо бедно еще прилагается возможность там полечится, комуналку поделить с родней у которой все не так плохо .. а потом в таком возрасте уже ходить тяжело .. а не то что бегать .. сунул ноги в валенки ... включил малахова и смотришь ..
но база то молодая очень неспокойная .. она и страну оставляет, и не размножается и бузит .. а старики то только помирают ..
вот в этом году естественный прирост 0,5 миллиона человек минус .. понятно что с этими темпами хватит на жизнь вот тех кто сейчас руководит ..
но их детишки это не поддержат, выйдут в кэш и разбегутся ..

(340) Это такой взгляд, оптимистический, я бы сказал.

(341) Ну, когда они разбегаться будут то понятно, что ничего хорошего не будет случатся .. скандалы, интриги , отделения )
Ну не похожи дети на родителей, так что не выйдет у них повторить тоже самое .. а система , вот такая .. она не стабильная ..
Вон в африке-востоке как быстро власть передали во время арабской весны нужным людям ..  10-15 революций за два года .. что бы не думали что они там чем то управляют

(340)/но их детишки это не поддержат, выйдут в кэш и разбегутся ../
Ну, почему только в кэш. Думаю, они и активы в европах покупают, акции разных компаний и предприятий.

(80) В местный бюджет напрямую попадают только деньги от земельного налога и от налога на наружную рекламу. Всё остальное - трансферты из бюджетов других уровней, то есть, по сути, подачки на усмотрение дающих.

(336) // А у нас он был этот средний класс ?

В его трактовке не настолько существенны границы.

Я для себя понял это так.
Просто есть самый низ и есть самый самый верх. Где-то посередке имеется прослойка. Манипуляция условиями может сдвигать определение этой прослойку выше или ниже (задавать некий эмпирический уровень... что-то такое нечеткое), но она [середина] все равно существует. Одним из признаков ее существования служит сохранение "общественного договора" или "доверия к власти" - это задает положение и поведение стабилизирующих отношений между низами и верхами через посредников из "среднего класса" (тавтология такая получается).
И да, безусловно были исторические эпохи, когда средний класс практически исчезал и это сопровождалось всякими событиями разной масштабности, но я сейчас не про историю, поэтому не уточняем это.

И вот сейчас ситуация, что "общественный договор" окажется разрушен. Будет пробой изоляции - вероятность этого достаточно высока.
Результатом окажется ненужность прежнего "среднего класса" или всей той прослойки, которая воспринимается все-таки выше, чем граница самого низа.
По головам от этого пробоя прилетит всем, даже тем, кто воображает себя намного выше нижних уровней. Вот как-то так.

Не очень-то новогоднее настроение в этом смысле.

(343) я имею ввиду, что сидеть и держаться за кресла они не станут .. так как просто другие

(345) Ну здесь, на Мисте, богатых людей нет по определению.

(346) Думаешь, кроме "детей" желающих на креслах посидеть мало?

(345) ну традиционно это питательная почва или для стабильности или для беспорядка .. но были ли у нас реально те кто потерял. Например клерки не долго жировали,
хуже пришлось всяким мелким бизнесменом .. они мне кажется дольше боролись и сильнее чувствуют утрату .. вот они могут побузить и расстроится .. но даже вот что мне известно .. люди просто скидывают то что у них есть в кеш и в тихую жизнь .. понятно что например у их детей уже иной взгляд и они могут расстроится .. но они то не жили в тех проблемах что бы чувствовать так глубоко

(347) Зато у нас глубокий внутренний мир!

(348) Их не мало , но только им уже просто так ничего не отдаст .. тут уже все опытные и понимают как оно бывает .. так что каждому придется заручатся поддержкой .. но скорее ее получат те кто имеет хоть какие то признаки легитимности , против красных комиссаров

(351) Впрочем примеры Лехи показывает обратное .. ьез штанов, в на кресло метит)

Самое хреновое в плане сохранения устойчивости всей условной системы - если верхи перестанут себя отождествлять с властью. Низам-то некуда деваться. Но количественный и качественный состав "низов" при разрушении общественного договора и "среднего класса" сильно изменится, вскипеть ему будет гораздо проще, так как в него попадут уже достаточно хорошо разогреты элементы.

А если при этом еще и "верхи" не захотят предпринимать усилия... Но это все в абстрактных или даже эзотерических материях все.

Сама суть рассуждений в том, что абсолютной стабильности никогда и не было. Просто до определенных моментов все происходит где-то внутри.

Мелкие бизнесмены были нужны для расширения базиса у складывающегося до сих пор "общественного договора"

(347)/Ну здесь, на Мисте, богатых людей нет по определению./
Так нужно "определиться с определением" :)
Вот много лет назад я читал определение среднего класса таким:
- дом или квартира с несколькими спальнаями
- машина на каждого взрослого
- ежегодный отпуск за границей
- домработница

(353) Ну это для меня слишком сложно. Типа мысль я понял, но где границы я не чувствую в таких моментах .. но то что тех кто посредине разворошили это точно, у них и раньше не было особой любви к происходящему, а сейчас они могут даже представить себя пострадавшими.

(355) Ну, разворошили, и что дальше? Они уже не способны всерьёз бороться, во внутреннюю Монголию только уйти если...

(356) Ну, сложно тут сказать .. вон в 12 году на митинги многие ходили , во всяком случае в Москве , а сейчас может и не пойдут, но и управлять такими качественно не возможно и получать от них что то , т.е. такой статут кво .. не выгодный обеим сторонам. А если со стороны помогут, то они отойдут в сторону и будут наслаждаться

(357) Это всё рассуждения в пользу бедных, а пока - пастухи стригут, а взамен сена дают. И большинство это вполне устраивает. А тем, кого не устраивает, всегда дорога в другое стадо, где вместо сена чего повкуснее дают, и стригут пореже.

(358) Ну так это так всегда и происходит .. вопрос в размере такой миски и крыши над головой .. просто тут как то ее размер драмматически быстро уменьшается.. и вместо понятных ценностей начинаются уже какие то запреты и прочий цирк. Так то вот можно даже сказать что институты стали более понятными, но вот с экономикой беда бедой .. не живая она в таких условиях

(354) от 200к до 1кк доход на семью, вот и есть твой средний класс

(359) Я думаю, про экономику мы много не знаем, на самом то деле. Есть какие-то вещи типа цен на макароны, цен на нефть, и курса доллара. А вот чуть дальше посмотреть - вроде как и непонятно нифига 99%  граждан.

(360) На члена семьи ещё можно согласиться на от 200. На семью от 1КК - да, средний класс.

(362) Тут же все будет зависеть от региона, например в каком нить поволжье, с его средней зп оп региону в 25к, 200к на семью будет уровень топа крупного предприятия

Не надо забывать, что это нижняя граница

В москве уровень в 200, легко достигается, и это не будет средний класс

(361) А что нам надо знать про экономику ? С ней мне кажется все просто .. или ты имеешь мало переделов и не контролируешь прибыль с капитала , так как ты в конкуренции и тогда твои возможности известны .. или ты владеешь цепочкой по всей длине и можешь контролировать свою прибыль ..и тебе надо конкурировать с единицами и там уже все хитрее или тебе вообще повезло и ты стал финансовым капиталистом .. но у нас этого не случилось. Поэтому идет какая то возня .. при этом ресурсная база безгранична , но испольщуется она самым примитивным способом .. потому как надо наполнять тарелки сейчас , а не завтра или после завтра ... и идей тут нет .. впрочем их не у кого нет, .. тут где то опоздал и все.

(365) А как вы определяете "средний класс"? По буржуйским стандартами "собственный дом, дорогая машина, ежегодный отдых на Бали"? Это некорректно.
Средний класс - это тот, который посередине между богатыми и бедными. Абсолютные показатели тут неуместны. И главный критерий среднего класса - он ассоциирует свою успешность со стабильностью, и поэтому в основном поддерживает власть. Бедным нечего терять, богатые хотят стать ещё богаче. А средний класс - конформисты, хотят вверх, но не слишком азартно, боятся упасть вниз, но без паники.

+(367) То есть средний класс - это категория скорее социальная, чем экономическая...

(367) средний класс он не средний в данной местности, а средний в принципе

(368) и как средний класс может не иметь квартиры машины отпуска?
что тогда они будут бояться потерять?

(368) Хочешь- твоими терминами, 3-4 ребенка в семье в базовой нации

(370) Квартира может быть хрущевкой, машина жигулями, отпуск в Геленджике. Потерять бояться вполне могут.

(372) Основное определение среднего класса- возможность воспроизвести этот средний класс при прочих равных.

Т.е. если ты детям не можешь к 18 годам оплатить образование , машину, и квартиру однушку, то ты не являешься этим самым средним классом,

т.е. к 18 годам у детей должен сформироваться родительский образ мышления и потребления

(367) Так, тогда начнём с определения - кто такие бедные?

(373) Машины, квартиры и т.п. сильно варьируют в цене, а образование может быть и бесплатным

(376) Машины и квартиры тоже могут быть бесплатными

Зачем уходить в эктремумы, когда все легко обеспечивается в доходе от 500к

регионы смело можно умножать на коэффициент 0,5

К нам едет Навальный!!!

"Оппозиционер Алексей Навальный, который после отравления находился в Германии, объявил о своем скором возвращении в Россию. «Сегодня утром я зашел на сайт компании „Победа“ и купил билеты. 17 января, в воскресенье, я вернусь домой рейсом „Победы“. Встречайте», — сообщил Навальный в соцсетях. "
https://www.znak.com/2021-01-13/aleksey_navalnyy_obyavil_o_vozvrachenii_v_rossiyu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(380) Разве к вам? А не к ФСИН?

(381) К нам - имелось ввиду в Россию.

(380) А броневичок во Внуково подгонят?

(380) А он от коронавруса привился? Если нет, тогда его надо на 2 недели на изоляцию в обсерватор сажать.

(384) Его и так посадят. И не на две недели...

(385) Нет

(386) Точнее, в рамках того, что сейчас исходит от ФСИН - нет

(380) я предполагал что он будет возвращаться в дипломатическом самолете \ машине и кразу в посольство Германии....
- вроде и в РФ, но арестовать не могут !

(388) Зачем ему это? Вернется обычным рейсом. Никто его арестовывать не будет

(385) Давно пора.

(389) уголовное дело возбуждено - либо подписка о невыезде либо домашний арест либо под стражу в СИЗО

(391) Какое дело? Вы о чем?

(392) Как минимум о нарушении условки. За это однозначный бан.

(392) https://lenta.ru/news/2020/12/29/navalny/

(392) https://sledcom.ru/news/item/1473355/
+ видимо за условный срок и выезд за бугор

https://www.mk.ru/politics/2021/01/12/fsin-prizval-zamenit-navalnomu-uslovnyy-srok-na-realnyy.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1610528857000

ФСИН обратилась в суд с просьбой о замене Навальному условного срока на реальный. Соответствующий иск был зарегистрирован в Мосгорсуде.
Ранее управление Федеральной службы исполнения наказаний опубликовало сообщение, в котором утверждалось, что Алексей Навальный «не выполняет возложенные на него судом обязанности и уклоняется от контроля уголовно-исполнительной инспекции».

(385) Но сначала то в обсерватор. А то позаражает всех спецслужбистов.

(396) Так по каким основаниям по-вашему Навальный будет задержан по прилете?

(398) невыполнение требований УДО, дело о клевете на ветерана, дело о мошенничестве в ФБК...  может еще что-то

Некий социолог Сергей Белановский в декабре заявлял:
"Поэтому я на сто процентов уверен, что, когда Навальный прилетит в Россию, к аэропорту подъедут сотни и тысячи его сторонников. И для властей будет большая проблема каким-то образом не допустить такого народного схода."
https://www.currenttime.tv/a/navalny-otravleniye-reakciya/31014102.html

Интересно, сколько на самом деле придёт встречать своего кумира.

(399) По делу о клевете избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. По делу о мошенничестве ФБК никаких мер не пресечения не назначено. По делу ФСИН ожидается решение суда. И далеко не факт, что иск будет удовлетворен. Пока никаких оснований для задержания нет. А лично мой прогноз - их и не будет. Ни до прилета, ни в день прилета, ни в ближайшее время после прилета

(401) Основания есть самые простые. Нарушения подписки и условий УДО.
Захотят - посадят.

(400) Ну, мы уже знаем, как с такими сторонниками следует поступать, цитадель демократии нам рассказала и показала.

(400) Аэропорт - не площадь. Это место, которое по природе своей приспособлено к перевалке многих тысяч людей в короткие промежутки времени. Кто-то, наверное, приедет. Но это будет совсем незаметно в общей аэропортовской толпе

(402) Как любили говорить в таких случаях спартанцы: "если"
Вы совершенно правильно видите суть. Сначала надо захотеть. Кстати, подписку о невыезде он не нарушал

(405) А как же вызов в суд и игнорирования?

т.е. "не выполняет возложенные на него судом обязанности и уклоняется от контроля уголовно-исполнительной инспекции" (с) ФСИН

(404) Т.е. обещанных "тысяч" не будет? Жаль.

(401) начинают с подписки о невыезде

(406) Это дело не двигается. Можете сами убедиться

(409) Он не нарушал подписку о невыезде

(411) его просто очень "удачно отравили", вовремя... как школьник, заболевший ровно в день контрольной)

(412) Не поэтому. Мера пресечения была избрана еще в начале лета, если не ошибаюсь, но он спокойно перемещался по стране, ничего не нарушая

Навальный угрожает вернуться в Россию 17 января
https://www.interfax.ru/russia/744920

(414) Специально взял билет на воскресенье, чтобы не дать ФСБ отдохнуть в законный выходной. Обиделся, видимо

(415) Да, очень коварный и подлый человек. Будучи под подпиской о невыезде, сбежал из страны в реанимационном боксе.

(413) Ну так по закону у него осенью должно быть слушание, в результате которого его могли бы посадить на реальный срок. А так он и свалил от наказания, так еще и хайпанул. И теперь любое поползновение в его сторону "защитники демократии" будут объявлять местью и другими гнусными словами. Он - ходячий повод бесконечно добавлять и продлять санкции. А то они уже устали придумывать поводы...

(417) Могли посадить, не могли посадить... Смешно слушать, когда даже подписку о невыезде взять не смогли

https://t.me/savanichi/20089

tl;dr

"На первый взгляд можно подумать, что западные партнёры решили пожертвовать Ололошей для того, чтобы поднять вселенский вой о преследовании политических оппонентов в кровавом Мордоре - но на самом деле тут делается расчёт совсем на другое. Глядя на то, как сходит с ума западный политический класс, модно легко ошибиться и сделать вывод, что они там все совсем кукухой поехали - и это отчасти будет правдой, но только отчасти.

Пока политики сходят с ума, в спецслужбах USA и остальных странах Запада продолжают работать вполне себе вменяемые люди. Они прекрасно осведомлены о всех процессах, происходящих в нашей стране. Там знали и раньше, что от Сисяна для Российской власти нет никакой угрозы, а после реакции нашего общества на два громких говнорасследования об отравлении оппозишнфюрера - окончательно в этом убедились.

Поэтому, отправляя Бьютиблогера домой, они уверены, что Кремль, понимающий, что от Ололоши не исходит никакой угрозы, и в этот раз не будет применять к нему никаких репрессивных мер.

Для чего это делается, спросите вы? Элементарно. Если после всей той безосновательной грязи, которую Сяська вылил на наше руководство, делая это в связке с западными спецслужбами, его не возьмут за жабры - у большого количества сторонников Путина могут возникнуть вопросы: а что это за такое государство мы строим, в котором откровенный предатель может, находясь в стране, спокойно вести подрывную деятельность? И не просто ходить по митингам и нести разного рода безобидную для власти чушь, а конкретно работать на подрыв устоев государственности - вспомните хотя бы, сколько статей и видео за последнее время выпустили ФБКашники про то, что надо ликвидировать ФСБ!

Американцы поняли, что с помощью власовцев Россию не уничтожить - теперь они возьмутся за путинское большинство. Будут стараться дискредитировать президента в глазах тех, кто считает, что Россией должен управлять сильный глава государства! В наших глазах! А как это сделать? Показать этому самому большинству, что их сильный лидер с течением времени потерял хватку, раз даёт откровенным врагам возможность гадить на ковёр гостиной родного дома!

С возвращением Сисяна начинается новая операция: - "Акела пока ещё не промахнулся, но уже не тот, что раньше! Россияне, хрен с этим Навальным, но может попробуете найти себе кого порешительней нынешнего начальника?"

Её очень легко придушить в зародыше, отправив на нары власовского недобитка и проведя раз и навсегда красную черту для любого оппозиционно настроенного политика в нашей стране - предательство будет наказуемо!"

(420) Какой фееричный бред, давай ещё такого наваливай.

(418) Не смешнее, чем о том, что его лично Путин отравил

(421) Не, я понимаю, что читать про то, как Темнейший лично мажет трусы - интересней... Но у меня такого нет

(423) Лично я так и не понял, когда перешли от отравленной воды (и бутылки из того самого отеля) к этому самому элементу одежды

(424) Как, ты пропустил цирк со стиркой трусов??? Которой занималась команда из 8 гэбэшников, летавших по всей стране впереди диссидента???

(423) Не понял перехода, ты притащил сюда бред, и обосновываешь его тем, что Навальный несёт бред? Ты реально странный...

(425) Вот именно момент перехода не помню вообще никак. занят видимо был

Токсичного либераста-Варламова задержали в Южной Судане. Завтра он выложит ьвидео и докажет что в этом именно Путин виноват ))
Или дешевый хайп, даже уже не знает как держать контент.
https://vz.ru/news/2021/1/13/1079876.html

(428) "Они попытались забрать телефоны, но мы им не отдаем телефоны», – рассказал Варламов." - Ух ты, наши блогеры покруче, чем военные в Южном Судане :))
Это примерно, как Дуров рассказывал сказки, как он "послал" ФБР :)))

(429) Интересно, если его задержали то как он ведет это репортаж?

(420) Не ищите изощренных объяснений тому, что удовлетворяет простым

Рубль признан одной из самых недооценённых валют мира, согласно «индексу бигмака».

Российский рубль стал одной из самых недооценённых валют в мире, заявили экономисты. Несоответствие выявил «индекс бигмака»: если допустить, что знаменитый бутерброд в США и России стоит одинаково, то доллар должен стоить менее 24 рублей.
https://news.mail.ru/economics/44869121/

Интересно, продолжит ли он и дальше, в этом и следующих годах, недооцениваться?

(430) Так с телефона же и ведёт, который у него не смогли отобрать :))

(432) глупый индекс...  
Давайте лучше мерять стоимостью отопления домов зимой ! -
Например в среднем россиянин платит за отопление зимой 50 рублей за метр квадратный, а американец 10$ (750 рублей)
Или например военный танк одинаковой мощности стоит в РФ 20 млн. рублей, а в США 2 млн $ (т.е. 150 млн рублей).

и что теперь делать ?

(432)Открыл заметку по ссылке. Там еще заметка, в которой есть правильное замечание."На курс валют влияют очень сильно потоки капитала, которые в случае с Россией стабильно являются оттоком. В условиях хронического оттока валюта всегда будет недооценена»"
https://news.mail.ru/economics/35950702/
Покуда из России "полноводной рекой" утекает валюта нашей "элиты" курс рубля будет не только низким, но и, самое главное" падающим, если приток валюты будет снижаться.

(435) А если у тебя не будет свободного движения капитала, то курс рубля вообще всякий смысл потеряет

(436) Впрочем, в этом случае вообще все смысл потеряет

(436) /А если у тебя не будет свободного движения капитала, то курс рубля вообще всякий смысл потеряет/
Курс рубля зависит от динамического равновесия экспортно-импотрного оборота и многих других параметров.
Если отток валюты превышает приток, то, естественно, курс рубля будет снижаться. Конечно можно пытаться удержать его валютными интервенциями, изъятием рублей из оборота, но это все временные меры. В долгосрочном плане они не помогут.

подозрения что у берлинского пациента биполярочка
https://t.me/rt_russian/56411

(439) Хороший доктор, ставит диагнозы дистанционно, да ещё и не по своей специализации. Надо больше таких докторов, и медицина в России пойдёт в гору.

(440) Ты знаешь... Когда осматривали пациента в тюремный глазок и поставили диагноз отравления - такие, как ты, почему-то ни на секунду не усомнились...

(440) даже на вики написано про основное использование лития в медицицине
Как раз про лечение аффективных расстройств[⇨], прежде всего маниакальных и гипоманиакальных фаз биполярного расстройства.

(442) Какие фантазии с утра пораньше? Я ещё не проснулся и на фантазии не способен...

(442) Стаканов, ты забыл о пункте №1 правил?

(445) Хм... Дениска тут что-то нафантазировал, а я завязывай? Ладно, понял.

(435)>> Покуда из России "полноводной рекой" утекает валюта нашей "элиты" курс рубля будет не только низким, но и, самое главное" падающим, если приток валюты будет снижаться.

И как изменить направление реки ?
Помнится в 2000-е говорили о постоянном росте инвестиций и притоке капитала.

(447) В каком году? В 2000-ом? Может лет десять накинешь?

(447) Так эта говорильня о росте инвестиций существует практически вечно.

Веселье не в том, что этих инвестиций должно быть много. Видел много раз рассуждения, что большинство инвестиций фактически принадлежат российским собственникам оффшоров.

Т.е. сразу созданы условия для вывода средств в оффшоры. Затем созданы привлекательные условия для размещения в РФ "зарубежных инвестиций" и оффшорные деньги заходят на еще один круг и в результате оказываются снова там же - в оффшорах, но уже с прибылью, поскольку прибыль у инвесторов не нужно облагать налогами - это же инвестиции!

(447)/И как изменить направление реки ? /
Так об этом еще классик наш писал.
"Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет. Отец понять его не мог И земли отдавал в залог." А.С. Пушкин.
Т.е. нужно делать так, чтобы в стране выгодно было развивать собственное производство. А спекуляции, в т.ч. валютные были значительно менее выгодными, а желательно и совсем невыгодными.
И не путать инвестиционный капитал и спекулятивный.

(432) "Интересно, продолжит ли он [рубль] и дальше, в этом и следующих годах, недооцениваться?"

Да, продолжит быть недооцененным.

Я примерно 30 лет про этот индекс Биг Мака слышу.
И так хитро говорят - "рубль недооценен", что возникает впечатление : ну скоро его оценят на 100%, ух и тут то мы все заживем.
Но некоторое время назад я понял: блин, прошло уже почти 30 лет, а рубль всё так же недооценен.
Это в рубле проблема !
Он сам по себе такой. Ну или министерство экономики РФ такое, не будем уточнять.

В общем, можно спрогнозировать что ещё 30 лет рубль будет примерно так же недооценен.

(450) "Делать так, чтобы в стране выгодно было развивать собственное производство" при текущем положении дел никто не будет

(452) ну и когда это текущее положение изменится? Навальный будет этим когда-то заниматься или кто-то еще?

(450) Так а смысл свою промышленность развивать, если её продукции продавать некому?

(453) Изменится тогда, когда будут проведены необходимые реформы. Когда это будет, можно только гадать

(452) на самом деле в стране уже сейчас довольно выгодно делать и бизнес и производство. и ситуация продолжает улучшаться.
проблема, что многие из владельцев бизнеса привыкли к старым условиям "хапнуть", "норма прибыли 300%, иначе не работаем", "всегда так работали, зачем что-то менять" и т.д.
и это мышление тормозит развитие, инновации.
а новых богатых людей в стране после лихих 90х и приватизации - появляется довольно таки мало, они пока слабо влияют на ситуацию в целом.
некоторое количество талантливых АйТишников, даже зарабатывая приличные деньги - зарабатывают их в основном работая на забугор. и туда же чаще всего и сваливают - поближе к клиентам, коллегам и все такое.

(455) Сделаем всех богатыми и здоровыми!

(456) Какое производство сейчас выгодно делать в России, расскажи?

(458) Любое. Продукция которого конкурентоспособная.

(456) Бытие определяет сознание, а не наоборот. "Хапнуть" и "норма прибыли 300%" обусловлены объективными условиями ведения бизнеса в России, а они не меняются

(459) Например? Чтобы вот с нуля открыть, и лет за 5 в прибыль выйти?

(457) Это - не реформа, это -лозунг, причем неумный

(461) Да любое, продукция которого конкурентоспособна. Наш уральский заводик за 5 лет вышел на безубыточность, а на шестой год и в прибыль. С 4,5 тыс. тонн до 17 тыс. тонн реализацию подняли. Капиталовложения около 8 млн. евро.

Если Вы хотите конкретный ответ, то не получите его - для этого нужно рынок анализировать, затраты считать. Причем в конкретном регионе и для конкретного случая. Тут нет универсальных рекомендаций.

(462) Увы, все "реформы" т.н. "оппозиции" будут именно такими. Ну с довеском "пустим мусоровозы по троллейбусным сетям" от особо одаренных.

(464) Вам не нравится оппозиция или сама идея реформ?

(465) ну если переходить на личности, то такой вопрос как раз к тебе и адресован должен быть.

Чего хочешь ты?

Реформ? Ну хорошо. А кто их будет проводить? ну и т.д.

(463) Ну, это и раньше так было. А то товарищ в (456) утверждал, что сейчас как-то особенно условия благоприятны.

(465) Мне не нравится т.н. "оппозиция" в ее нынешнем виде. Да и "реформы", которые в подавляющей массе обычное балабольство уровня (457).

(465) оппозиция какая-то, грубо говоря, дурная. Неубедительная. Даже не понятно, кого вообще можно в эту оппозицию записать.

(465) Лично мне не нравится оппозиция, которая полностью подчинена враждебному государству и действует в его интересах.
Мне нравится оппозиция, которая стоит горой за Россию и её интересы.

(466) Лично за себя я всегда готов ответить. Я бы хотел, чтобы "сталинская" система государственного устройства и управления была заменена на что-нибудь более современное, отвечающее нынешним условиям

(471) Т.е. все-таки сделать всех богатыми и здоровыми?

(471) Значит не знаешь

(472) Это же Миша, зачем с ним всерьёз спорить, от него, кроме бреда, ничего не дождёшься.

(473) Не знаешь чего?

(474)Коллекционируем виды бреда,вдруг будет что-то новенькое

Реформы нужны для начала простые - ужесточение наказания за неуплату налогов, при этом значительное упрощение налогового законодательства и бухучёта.

(477) Это - не реформа. Это - движение все в той же колее

(478) А что такое реформа? Приведи пример реформ, которые ты бы хотел увидеть.

(479)
1. Судебная реформа
2. Реформа правоохранительных органов
3. Реформа государственного управления, федерализация
4. Разгосударствление экономики

(480) Понятно. Сделать всех богатыми и здоровыми. Традиционно.

(480) Вас спрашивали о конкретике, а не общие рассуждения

(467) https://russian.doingbusiness.org/ru/custom-query
рекомендую. создаете кастомный отчет. одна Россия, все показатели, за все годы.
более чем наглядно непрерывное улучшение по всем показателям.

(478) Ты против уплаты налогов, что-ли, я не пойму?

(480) Это лозунги. Я просил пример реформы. С конкретикой.

(477) Сколько денег принесет стране упрощение налогового законодательства? Что в нем есть сложного, кроме учета доходов и расходов?

(482) Какой пункт вас интересует? Выбирайте, я вам распишу конкретно, насколько смогу.

(480) Давай по пунктам: в чем по твоему должна состоять судебная реформа? И так по всем.

(487) По всем пунктам.

(487) Да хотя бы 3 пункт

(490) Федерализация федерального государства - это сильно :))
Может, он РФ с Украиной попутал? :)))

(486) Денег принесёт увеличение собираемости налогов. А конкретно упрощение - снизит затраты государства на администрирование налогов и затраты предприятий на бухгалтерский и налоговый учёт.

(489) По всем пунктам за раз не смогу. Времени нет.

(493) Давай постепенно. Мы подождём.

(493) Да и не надо. Ты для начала ответь, кто эти реформы проводить будет?

(491)Вряд ли,идеал там главная демократия на планете видимо

(492) Упрощение налогового учета увеличит собираемость налогов? Каким образом?

(489) Посадить всех нынешних чиновников и их родственников до седьмого колена. И все.

(492) И о каком таком сложном "администрировании" речь, если живого инспектора предприятие видит раз в три года? И то пару часов.

(467) Я не понял, вы хотите универсальный ответ, какой продукт выгодно производить в любой точке РФ?)

(499) Инспектор - это только внешняя сторона :)

(491)/Федерализация федерального государства - это сильно :))
Может, он РФ с Украиной попутал? :)))/
Да ничего он не спутал. О каком федеральном устройстве можно говорить, если губернаторы, избранные народом снимаются президентом на раз-два. И ставятся ВРИО, которых этот народ неожиданно начинает так любить, "что аж кушать не может", ага.

(500) Я где-то говорил про любую точку? Не додумывайте за других, отвечайте за себя. А если ответить нечего - не отвечайте.

(498) А дальше что? Новые внезапно чиновники станут белыми и пушистыми? Кстати - а где Вы новых наберете? От сохи?

(502) " если губернаторы, избранные народом снимаются президентом на раз-два." - А по твоему, не должно быть инструментов для их смещения? Предложи свой вариант федерального устройства.

(504) Выпустят из тюрем, конечно же :)))

(502) Губернаторы, избранные народом не нужны. Ошибкой был возврат выборов, они должны быть назначаемыми.

(490) Здесь даже не федерализация, а общее перераспределение властных ресурсов от центра к местам. У городов и регионов должно быть больше денег и больше власти. Прописываем четкое разграничение полномочий. Перестаем забирать все деньги в центр. Если мэр отвечает за школы и больницы в своем городе, значит у него должны быть деньги на это. Законодательные собрания, мэров и губернаторов избираем. Тут, в принципе, много пунктов, но ключевой момент - деньги, которые не уходят в центр, а остаются в распоряжении местных властей. Так мы получим более равномерное развитие страны, со множеством центров вместо одного

(507)/Губернаторы, избранные народом не нужны. Ошибкой был возврат выборов, они должны быть назначаемыми./
Объясните, пожалуйста, логику Вашего утверждения. Что такого неправильного в избрании губернаторов народом?

(503) Так вам и дали пример, и сказали, что всё это надо просчитывать. Улучшения действительно есть, разные льготы для начинающего бизнеса, что помогает на первых этапах, пока клиентская база растет. Другой вопрос, что без грамотного руководителя и правильного выбора что-как-где производить получится пшик - это действительно не изменилось. и не изменится никогда...

(508) "Перестаем забирать все деньги в центр." - Так это давно уже так. В чём реформа то?

(508) "Если мэр отвечает за школы и больницы в своем городе, значит у него должны быть деньги на это." - Так им выделяют деньги на это. Вопрос в том, куда они их расходуют.

(511) Сейчас почти все деньги уходят в центр. В том числе и те, которые остаются на счетах в местных казначействах. Неважно, где лежат деньги, на каком счете. Если ими все равно распоряжается центр

(513) "Сейчас почти все деньги уходят в центр." - Это не так.

(510) Ну, так всегда надо было просчитывать. И льготы уже давно есть. Нет сейчас никаких особенных условий для производства в России.

(508) Отлично. Перестает забирать деньги в центр. Получаем внутри страны "русский Катар" в виде ХМАО и "русское Сомали" в виде Алтайского края. Зашибись!

(515) А какой промежуток времени вы имеете в виду под "сейчас"? Судя по данному примеру - это "сейчас" длится уже почти десяток лет.

(515) Какие "особенные" условия нужны, кроме возможности работать? Из бюджета доплачивать?

(514) Это так. Те, деньги, которые остаются на местах, местным не принадлежат. Ими все равно распоряжается центр

(509) В 99% народ избирает того, кто назначен из Центра, и в 100% любой избранный губернатор может быть отстранен центром. Так зачем тратить деньги на выборы? А вот выборы местных депутатов, мэров, глав поселений и т.п. нужно оставить, от них как раз больше повседневная жизнь людей завсит.

(518) Мне не нужны, не я начал рассказывать, что сегодня как никогда условия для открытия производств в России хороши.

(519) Бред.

(521) тебя ткнули носом в пруф - не осилил или тут потрындеть просто?

(521) Условия как условия. Чем они плохие?

(517) А что, больше десяти лет не надо было ничего просчитывать, или что плохого было 10 лет назад для открытия производств в России?

(522) Так я сразу сказал, что от Миши кроме бреда ничего не услышать.

(524) Ну да, а я о чём? А вот некоторые считают, что сейчас особенно хорошо.

(521) Условия действительно хороши, при наличии сбыта

(512) Им не выделяют. Боятся, что растратят. В принципе, правильно боятся. Вот тут мы и подходим к сути реформ. Должно быть так:
"Ребята, вы выбрали мэра, а он растратил деньги на школу? И что вы от нас теперь хотите? Скидывайтесь теперь на школу, или у вас ее не будет. И думайте головой - кого выбираете"
Сейчас не так.

(523) Ты собачку свою можешь куда-то носом ткнуть, ну или сам потыкаться. Я никаких пруфов от тебя не видел.

(520)/В 99% народ избирает того, кто назначен из Центра, и в 100% любой избранный губернатор может быть отстранен центром./
Так Вы только подтверждаете, что никакого федерализма в Российской Федерации нет и впомине. О чем я и говорил.

(528) А вы конкретно можете на поставленный вопрос ответить? Нет? Ну тогда мимо проходите.

(532) Ранее было иначе конечно, только вот что-то не помню я процветания

(532) Именно. Так зачем делать вид? Жили же без выборов губернаторов много лет, и ничего страшного не было.

(528) Какой вопрос? Тупейший вопрос уровня детсада "А что, больше десяти лет не надо было ничего просчитывать"? - ВСЕГДА надо просчитывать, но 15+ лет назад было много усложняющих факторов. А то, что от этих факторов смогли избавиться или существенно ослабить их (в том числе благодаря разным льготам) - сильно улучшило ситуацию.
Жду следующий, еще более тупой, вопрос

(535)/Жили же без выборов губернаторов много лет, и ничего страшного не было./
Да мы и без выборов по факту жили много лет, ага. Я ведь еще в советские времена помню выборы из одного кандидата :). Тоже задавался вопросом - зачем вообще тратить деньги на выборы, если они превращены в фарс?

(532) Федерализм есть. Просто есть разные модели федерализма, и не факт, что наша - самая плохая.

(531) с тобой все ясно слепая балаболка.

(536) Приведите пример усложняющих факторов 10 лет назад? А, что, вы уже 15+ гворите, а не 10, как в (517)?

(539) Взаимно, камрад, взаимно.

(537) Взаимные позиции по отношению к выборам известны давно. Ничего нового сегодня все равно не выскажем.

Есть технология избирательного процесса. Ее можно оттачивать бесконечно и она может быть супер-идеальной или отстойной.

А есть выдвигаемые на выборы кандидаты. Проблема не в технологии процесса. Проблема в качестве исходного материала.

Причем, примеры весьма банальные. Выбирали в Мосгордуму. Не так давно. Какая-то часть депутатов прошла из так называемой оппозиции. Эффект нулевой, если не сказать, что он вовсе отрицательный.

(543) Почему отрицательный? Внутренние террористы раскрылись по полной. Я считаю - это положительный для страны эффект...

(543) Было бы реально странно, если бы эффект был. У одни цель бабло осваивать, а у других балаболить по-громче.

(544) Выдыхай, бобёр, а то скоро тебе враги народа чудиться начнут.

(543)/Выбирали в Мосгордуму. Не так давно. Какая-то часть депутатов прошла из так называемой оппозиции. Эффект нулевой, если не сказать, что он вовсе отрицательный./
Во-первых, я не считаю, что выборы в Мосгордуму прошли по справедливым правилам и без использования административного ресурса. Во-вторых в Мосгордуме, как и в Госдуме имеет место доминирование ЕР, так что никакие решения, предлагаемые оппозицией просто не проходят.

(544) Даша-лисапет внутренний террорист? Она просто клиническая дура. Но мне было бы интересно посмотреть на имбецилов, за нее голосовавших.

(547) Это какие решения, предлагаемые оппозицией? Мусоровозы по троллейбусным проводам запустить? Гениальное предложение!

(548) Ну шла-то она от партии внутренних террористов. А как мы знаем из цеевропы, если хомячок родился в аквариуме - то это рыбка.

(546) Ты мне чудиться не будешь. Не надейся.

Дальше скажут,что это власть задавила оппозицию и так далее по кругу.Дежа-вю

(547) Оппозиция там ничего и не предлагает. Доступ к трибунам, для высказывания своих предложений оппозиция получила. Кто-то ее слышит? Наверное, они просто ничего и не предлагают.
Или именно другие депутаты персонально занимаются затыканием ртов?

(540) Потому что не за раз же улучшение случилось и достигло оптимального значения...

(551) Ты чего, себя представителем народа считаешь, что-ли :)))

(553) В том и проблема, что "оппозиция" пришла туда не работать, а с трибуны нести свой поток сознания.

(556) Умные люди в России против системы не прут :)

Просто я так вижу, что к примеру, относительно оппозиционные журналисты, можно ведь таких найти?
Мне вот Караулова бывает интересно послушать.

Так у Караулова выступают любые депутаты - их нельзя ограничить как-то , что он предпочитает их из какой-то конкретной партии. Из Госдумы у него в эфирах есть.
Зачастую, с весьма жесткой критикой. Вот хотя бы и предстоящих выборов в ГД, что будут в сентябре 2021.

Но из Мосгордумы оппозиционеров у него нет. Какие-такие предложения от них - не заметил.

(557) Может потому, что умные люди лучше понимают как работает система, чем демагоги? А также то, что политика - это искусство возможного?

Конечно они понимают. Даже люди которые не в системе понимают, что такой шанс дается редко и он скоротечный и глупо им не воспользоваться. Даже оппозиция преображается на глазах.
У нас вот в северном округе была депутат от яблока .. пока она была не в мосгордуме ..она говорила вменяемые вещи. А как попала туда, то стала говорить, что надо ленинградский проспект перенести .. Сразу мыслить стала круглыми цифрами с космическими нулями.
Те кто не знают, то ленинградский проспект кто только не улучшал .. он то сужался, то расширялся .. теперь там опять зелень пытаются восстановить .. ну сажаешь липу в начале года, а она в конце второго года дает дуба .. точнее становится с листьями как у пихты.

(560) магическое слово "Ленинград" :))

(557) А как же Ленин? Говорят, он умный был

(562) Ты ещё бы протопопа Аввакума вспомнил, Миша.

(559) Именно, понимают, как она работает, и как на этом можно очень хорошо заработать.

(563) А что, он тоже умный был. Хорошие книжки писал

(565) Точно. И примерно такое-же отношение к текущей системе, про которую идёт обсуждение, имеет, как и Ленин.

(566) Сахаров водородную бомбу создал. Он был неумный?

(567) Сахаров - исключение, подтверждающее правило :))

(568) Солженицын

(569) А он точно умный был?

(568) Можно и по-другому вопрос задать. Кто был в диссидентах в СССР? Глупые, малообразованные люди?

(570) Глупый человек неспособен создать литературное произведение

(571) Разные. Были и умные, сумевшие получать за это деньги. Были и глупые, бесплатно воившиеся.

(572) Хм... Вот тут я бы поспорил...

(571) Лжецы, ебанутые, психически неуравновешенные и т.п.

(575) эка вас, батенька плющит

(574) Спроси у китайцев

(575) Это - понятно. Но откуда они? Из крестьян? из сантехников?

(573) У академика Сахарова были проблемы с деньгами?

(575) Не обязательно. В природе не существует правильных решений. Если нет решения оптимальные в текущий момент. Вот если человек глуп или занят выживанием, то ему пофиг на это. Когда человеку живется хорошо, у него есть возможность подумать. Вот тут, и нужна идеологическая обработка мозгов вплоть до создания идиотов.
Иначе будут умные, но диссиденты. Это классика.

(578) объяснили же. по логике некоторых - из психушек (была такая практика во времена СССР отправлять неугодных туда). Некоторые и сейчас бы первые пошли в охранку палаты 6 чтобы потешить свое самолюбие и почувствовать хоть какую-то власть)

(577) Же не шпрахт чаниз

(579) Судя по его жене - вполне могли быть.

(581) ты еще скажи, что Новодворскую в психушку не надо было определить...

(584) Он не скажет. Зачем ему такая соседка по палате?

(579) у академика Сахарова была проблема с женой. Но это не толерантное рассуждение будет. Мы же не антисемиты.

(582) См. историческую систему подбора управленческих кадров в Китае.

(575) "Лжецы, ебанутые, психически неуравновешенные"
"психически неуравновешенные"

какой чудесный приём.
Как просто записать своих политических оппонентов в ряды "больных людей".
Я тебе больше скажу - можно перейти на второй этап.
На первом этапе про оппонентов можно сказать "больные" и это автоматически делает их неполноценными, а их доводы "бредом".
Но можно пойти дальше : можно сказать что они не люди. Недочеловеки. Или например сравнить их с животными или насекомыми.
Это удобно.

(572) Да ладно :)))

(575) В общем, такие-же люди, как были в то время у власти.

(584) Высказывания и поступки Новодворской были хоть и резкими, но вполне себе рациональными. Я что-то не припоминаю обратного

(583) (586) Эта самая "жена" появилась уже после того, как он пошел против системы

(588) "можно пойти дальше"
"Заметьте, не я это предложил" (с)

(588) Вы считаете человека вполне нормальным, если он утверждает что президент страны, отдает приказ на нанесение БОВ на трусы гражданина?

(584) (585) а кто вас назначил богом, решать кто нормальный, а кто нет? шапка на голове не жмет? ) нормальные вы наши)
(588) +100500 действительно, с такими (575,584,585) высказываниями, я лучше выйду из вашего "нормального" общества

(595) и причем здесь "назначил богом"? я говорю о своем оценочном суждении, исходя из той дичи, которую она несла в 90-е...

(595) Я первым халат надел. Так что решать мне. Сидите смирно, больной.

(596) Не трожь бабу Леру, она святая

Если из Солженицина и Сахарова сделали иконы, если из навального сделать икону, то не очень понятно, что еще дальше обсуждать?

Вот-вот и бабу Леру в святые записать к ним же

(596) Вы даете оценку, но не аргументируете ее. А если начать разбираться... тут половина форума будет люто одобрять многое из того, что она делала и говорила в 90-е. Причем, заметь, далеко не либеральная половина

(599) Из навального уже прижизненая икона сделана.

(599) https://lurkmore.so/images/thumb/4/4e/Babalera.png/417px-Babalera.png

(594) А Вы считаете что президент страны по умолчанию является чистым и святым человеком, и не способен приказывать дичь?

(600) надо просто понимать, что половина форума на форуме, это совсем не тоже самое, что общение в живую.
В живую можно и по тыкве схлопотать. А можно и не схлопотать. Можно на форуме в бан улететь, а в живую - нет.

(514) "Сейчас почти все деньги уходят в центр." - Это не так.
Где пруфы?
https://i0.wp.com/bestcube.space/wp-content/uploads/1444521572187138323.jpg

(594) Однако, этот президент не сказал, что он такими вещами не занимается

(600) А что она говорила и делала из того, что можно одобрить, тем более люто?

(605) Действительно, где?

(605) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19702/

(608) А нигде, потому что задавать вопросы, опровергать ответы, и при этом никак не аргументировать свое мнение - это фирменная фишка Фиша)))

(606) Записываем Ннавального в насильника и гомосека: орган-то есть и не говорит что этого не делал.

(608) С моей стороны вот: https://www.youtube.com/watch?v=T2RmycjaH8Y
За 20 минут популярно рассказывают, куда и в каких пропорциях идут НДФЛ, НДС, НДПИ и налог на прибыль

(610) Про региональные бюджеты ни разу не слышал? Ты точно одинэсник?

Дорогие соотечественники живущие ЗА пределами МКАД (далее ЗАМКАД) , оставьте НАШИ московские налоги в покое. Мы тут есть не едим, пить не пьем, сутра до ночи ПАШЕМ. (это не обращений к Паше). Осуждайте лучше дальше либералов и продолжайте трудится, как это делаем мы (читать выше)

(612) О да. Это безусловно, вызывающий доверий, пруф. Я тебе могу накидать кучу видео, где рассказывают, что Земля плоская :)))

(615) тогда читай бюджетный кодекс

(612) Какой лютый бред ориентированный на школоту не знающих основ макроэкономики...

(616) Для того, чтобы понять, что вы с Мишей бредите, не нужно ничего перечитывать.

+(618) Достаточно зайти на сайт любого региона и посмотреть отчёты об исполнении регионального бюджета.

(613) Тут надо конкретно разбираться - насколько регион свободен в сборе и расходовании средств. Насколько бюджетный процесс в регионе регулируется центром. И если учесть все формальные и неформальные моменты, то вполне может получиться, что деньги на счетах региона может и лежат. Но вот, что конкретно с ними делать, решают в Москве

можете еще рассказать как сделали законно и красиво по льготной уплате налогов, и как оказалось, что лукойл в Москве, а газпром в Питере)

(620) Да, да. Путин лично звонит каждому губернатору и указывает, какую детскую площадку нужно ремонтировать, а какую - нет.

(620) Ох уж эти мне сказочки, ох уж эти мне сказочники... (с) Падал прошлогодний снег

(621) А где должен быть Газпром? И что меняется от места расположения его офиса?

(622) Возьмите простой вопрос: строительство новых школ. Как оно финансируется?

(622) А перед этим лично звонит Трампу, какую площадку нужно разломать

Давно на заходил в политические ветки. Зашёл. Не поменялось ничего :)
Снова "проклятая Москва забрала себе все деньги России"
Вот-вот начнётся про пенсии.

(625) Расскажи скорей.

(625) А чё ты как крупно взял? прям целым регионом. Бери уж в частновсти - отдельную деревню. Пусть они сами решают где когда и на какие средства строить школу.

(619) Сейчас ради интереса посмотрел отчет об исполнении бюджета моего родного Красноярского края за 2019 и Москвы за 9 месяцев 2019го года. Налоговые и неналоговые доходы края 248кк рублей, Москвы 1843092кк руб. 250 миллионов против почти двух триллионов. Да, ничего никуда не утекает, просто в Москве живут сплошь сверхразумы и биороботы, работающие сутками напролет да еще способные растягивать 24хчасовое пространство-время до почти бесконечных пределов)

+ (629) к (627) Да-да... Пусть деревня сама решает где ей деньги взять на пенсии...

(625) Из регионального бюджета. Иногда субсидируется из федерального - для бедных регионов.

(630) А ты хочешь сказать, что ваш край заработал два триллиона? А можно пруф?

(631) Деревня выплачивает пенсии?

(625) Строительство новых школ, садов, больниц финансируется из местного бюджета. Но также могут быть задействованы средства по различным региональным и федеральным программам. Например по государственной программе «Развитие образования»

(630) Вот это и надо обсуждать , то как нам москвичам удается быть лучше , а не пытаться нам завидовать и незаслуженно экспроприировать доходы нашего труда себе.

(635) Не, муниципалы нищие, как церковные крысы. По факту везде региональные программы. Муниципалы только заявки подают и обоснование.

Даёшь в каждую деревню по офису Газпрома! И, как минимум, по 3 офиса Лукойла. Вот тогда заживём :))))

(634) Ну таки михрютка хотит полную финансовую независимость деревни... Пусть хлебанет. Особенно если в деревне 100 пенсионеров и 100 иждевенцев на 10 трудоспособных, из которых налоги платят трое.

https://www.kommersant.ru/doc/4268746
«Норникель» отчитался о росте чистой прибыли по итогам 2019 года почти вдвое — до $6 млрд - один Норникель мог бы дать Красноярскому краю миллиарды если бы платил налоги по месту работы

(614) да кому вы нужны, дорогие наши москвичи, трогать вас)) давно известно, что все революции совершаются в столицах, поэтому и заваливают вас деньгами, чтобы были в тепле и довольстве, и не рыпались на власть. Да и ради бога)) Так же как довольствуется сейчас кавказ. Поэтому понятна и неудивительна позиция внутримкадышей о своей исключительности, умности и трудолюбии)) Только не надо поучать других что делать и как жить, не получается это ))

(630) Красноярский край
Население 2 866 255 чел.
Площадь 2 366 797 км²

Москва
Население 12 678 079 чел (агломерации 17 200 000 человек)
Площадь 2561,5 км² (агломерации 5891 км²)

Попробуйте прикинуть уровень рентабельности, уровень сбора налогов, эффективность расходов и т.д и т.п.

(642) Ресурсы не забудьте добавить, вроде леса, металлов и нефти, а то картинка неполная получится)

(640) О каких именно налогах Вы ведете речь? И почему считаете, что Норникель платит их не по месту производства?

(636) >>экспроприировать доходы нашего труда
от скромности не лопните только ))