В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Минздрав одобрил «Спутник V» для вакцинации людей старше 60 лет.

Министерство здравоохранения России одобрило вакцину от коронавируса «Спутник V» для прививания граждан старше 60 лет, сообщил глава ведомства Михаил Мурашко в эфире телеканала «Россия 24».
«Теперь вакцина «Спутник» разрешена к применению у лиц в возрасте 18 лет и старше. Таким образом, граждане старше 60 лет теперь тоже могут пройти вакцинацию от новой коронавирусной инфекции», – передает слова Мурашко РИА «Новости».
Экспертиза подтвердила безопасность и эффективность «Спутника V», отметил министр.
https://vz.ru/news/2020/12/26/1077679.html

Можно прививать самую проблемную для этой напасти возрастную группу.

Правительство Японии приняло решение ввести временный запрет на въезд в страну людей из всех государств мира
https://russian.rt.com/world/news/816856-yaponiya-zapret-vezd

круто!

Им еще олимпиаду проводить .. веселая будет олимпиада, если там вдруг заболеваемость вверх поползет ... а так дотянут до весны и глядишь спад начнется и можно будет звать спортсменов в гости. Президенты понятно, что не поедут.

(2)гости завезут... как-же иначе.

Ну гости то понятно, просто одно дело ехать при относительно низком уровне в стране, а другое дело когда вокруг бушует. У многих будет формальная причина отказаться. Я вот даже не знаю .. федерации такое поддерживают .. а то начнут все соскакивать и приедет только сборная из Северной Кореи .. по пулевой стрельбе

Где бы смотреть количество привитых в Рф. Почему я не вижу этих цифр на СТОПкороновирус?

(5) А с чего ты взял, что это открытая информация?

(6) А почему закрытая? Америкосы не скрывают, англичане тоже

В США более одного миллиона человек привились вакциной от COVID-19. Это инфа от 24.12
https://aif.ru/health/coronavirus/v_ssha_bolee_odnogo_milliona_chelovek_privilis_vakcinoy_ot_covid-19

Нашел. Мурашка не скрывает

(8) отбивается ковид-истерия на доходах от вакцины, имхо. Для того все и делалось

(10) Для порядка надо бы сильные утверждения завершать припиской _имхо_.

(4) Это было бы даже круче олимпиады-80, хотя вся олимпиада себя уже дискредитировала политикой

(5) краем уха по радиол слышал 700К+

(10) Сырожа, иди свою ВК пиши.

(11) У нго на мозге сказалось... он забыл что за вброс в интернете можно присесть в реале

сцуко -40С... как-же я отвык от зимней погоды!

(1) Устроят Олимпиаду по удаленке :))))) Спростмены будут соревноваться друг с другом у себя дома :))) Будет очень зрелищно, я уверен.

(16) Сегодня на спад пойдут морозы. Я из-за них детей к бабушке не отвез.

(16) у нас минус 46 было ночью в отдельных местах. Сибирь понимаешь)
доканает нас глобальное потепление - вымерзнем к чертям.

(18) да просто мороз - бы хрен с ним, но служебка поломалась... свой тачан в субботу помыл и поставил отстаиваться в гараж... как думал дней на 15... я хз перехватит к вечеру замки дверей или нет.
(19) "на районе" -39, спускаешься к реке -42... за городом в низинах должно быть всяко не выше -45С.

по заболеваемости на Алтае - плато...
я не могу назвать снижением с 224 до 216 случаев за месяц. это 4% получается.
ну хоть не растем и то норм.
да и морозы должны ограничить контакты. жду снижения после праздников.

(21) У нас количество выявленных упало с 180 до 160, но количество умерших держится в среднем в количестве 7-ми человек.

(13) Неделю назад у нас было всего 52 тыс. https://www.mk.ru/social/2020/12/22/v-minzdrave-nazvali-chislo-vakcinirovannykh-ot-koronavirusa-rossiyan.html

(22) как-то много... у нас на таком кол-ве официальной статистике умирало 35 чел

*3-5

(23) А кого считают вакцинированными, тех, кто получил обе компоненты Спутника или хотя-бы одну? Очень разные цифры будут, однако.

(26) Разумеется, одну.

(26) оба укола, иначе речь про частично вакцинированных бы была.

(27) (28) Вы уж как-то определитесь )))

(28) Как могут быть два укола, если у нас вакцинация стартовала 9.12. Речь идет о первом уколе

(30) "у вас"

Местный штаб по борьбе с коронавирусом жжот!
"с 28.12 по 07.01" разрешено проведение на открытом воздухе культурных, развлекательных, досуговых, зрелищных мероприятий связанных с празднованием НГ и Рождества, при соблюдении социальной дистанции 1,5м.

Н-да... утро... Кемерово -40С, Лесная поляна -45С, пос.Мазурово -49С

(32) Ну и нормально. Если будут гулять - можно будет списать на простуду )))

(28) Тогда, 700 тыс. физически быть не может. Если только, всю армию втихушку не начали вакцинировать ещё в ноябре...

(34) что значит в тихушку? МО приняло самое деятельное участие в разработке. Военнослужащие - одна из приоритетных для вакцинации групп.

(35) Значит, что не было официальных заявлений, что несколько сот тысяч человек в армии привито двумя компонентами Спутника либо какой-либо иной вакциной.

(33) чёт как-то сомневаюсь... дураков нет... в такую погоду (даже при -30С) как-то принято на улке не задерживаться... увидел у кого-то что на лице/носу появились белые пятна - немедленно растирать - объяснения потом, увидел кого-то лежащего в сугробе - поднимают и тащат в тепло (магазин/подъезд и т.п.)... год назад при мне семейная пара чела который с корпоратива добирался до дома и по пути потерялся затащили в аптеку ииии в общем ему нашятыря вынесла провизор понюхать что-бы назвал адрес и ещё чего-то - не помогало... и тут труба его зазвонила - кто-то из родственников его искал... договорились что его на улице будут ждать, поймали такси и дали таксисту денег что-бы по адресу отвёз.
Как-то все ученые что такое мороз.

(36) если вы не заметили МО вообще не особо пиарится

(38) Спрашивал своих близких, кто в армии. Их не прививали.

(38) Ну хорошо, тогда будем считать, что большинство из 700 тыс. вакцинированных в России, вакцинировано в армии, да?.

(40) я похож на того кто имеет доступ к грифованной инфе?

(40) К чему это. В моем (23) официальная цифра на 22.12. Допустим она удвоилась. Итого около 100 тыс

(41) Ты в (13) назвал цифру 700 тыс. вакцинированных, в (28) сказал, что вакцинированные - это те, кто получил оба укола Спутника. Я пытаюсь уточнить, кто эти 700 тыс и когда были вакцинированы.

(42) Вот тут есть статистика, где в России 700 тыс. вакцинировано: https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

(38) видел вариант суждений по теме, что именно в МО все наработки по этой угрозе были и есть (т.е. военные и пока еще секретные).
Только поэтому у нас есть своя картина, а не тотальное нытье, что все пропало, как в странах с летом, но с бушующей короной от простуды
(вот такой вот нонсенс : пик заражаемости ОРВИ в жаре)

И это тоже является поводом для провокаций новичками всякими, т.к. репутация на борьбе с короной у РФ растет гораздо сильней, чем падает от болтовни вида " а у вас негров линчуют ", когда и негров у нас почти нет.

(45) >пик заражаемости ОРВИ в жаре
из жары под кондиционер и обратно - нате вам ОРЗ

И есть не очень очевидные моменты и достаточно трудно объяснимые без каких-то иррациональных оговорок, но сдерживание или подавление волны заражений происходит вопреки внешне дебильным мерам, о которых больше всего орут во всяких европах.

Причем, следует учитывать, что в европах накат на соблюдение дебиляторных мероприятий намного выше, чем у нас.

(46) А при чём тут ОРЗ, если речь про ОРВИ идёт?

(46) ну такое объяснение и есть "иррациональное" - это ты ВОЗ расскажи и они быстренько ухерачат или кондиционеры или электроэнергию, чтоб кондишины нельзя было включить во имя борьбы с короной. (сарказм)

А какие мнения есть по поводу поставки вакцины в Аргентину?

(50) Пофигу на Аргентину, если честно.

(51) У нас избыток? 300 тыс доз лишние?

(52) они просто не слишком актуальны

(52) дозы не лишние. но и деньги не лишние...

(52) Так в том и дело, что неизвестно, лишние или нет. Непонятная ситуация с цифрами уже вакцинированных.

(50) а какое у тебя мнение? Повторно постить про заводы с которых будут осуществляться экспортные поставки писал несколько раз. Если не читатель - ничем не буду помагать

обещали что за бугром будут производства налаживать, а не вакцину продавать, в первую очередь будут удовлетворять потребности России,  а тут 300к доз в Аргентину уехало.
Например население города Тверь 425к человек, убрать стариков и детей которых пока не прививают и проблему коронавируса в отдельном взятом городе можно было закрыть.

(57) >убрать стариков .... которых пока не прививают

чушь

(58) только начинают

(57) А давай лучше уберём средний возраст, который чаще болеет. И проблем с вирусом не будет.

(57) главное набросить "уехало"... а у вас есть инфа, что эти 300 тыс куда-то уехало или вам трусы навального всего милее ?

(59) не делают != только начинают.
Если только начинают, то:
1.твой утверждение "не делают" - ложное.
2.ты точно не читал (0), возможно вообще мало читаешь

(57) Не срослось за рубежом делать, а контракт исполнять надо, иначе никаких других контрактов не светит.

(62)"только начинают" было к (58) те пока не прививают пожилых, а только начинают. кстати запись на прививку людей старше 60 открывают с 28 декабря в Москве тут можно смело сказать что начинают.
Кстати в Москве прививают только определенную категорию граждан вот если бы не отправляли в Аргентину можно было бы охватить большее количество народу.

(61)Мне все равно что с Навальным и его трусами от слова совсем, то что уехало напечатали в АиФ https://aif.ru/health/coronavirus/vakcinaciya_preparatom_sputnik_v_v_argentine_nachnetsya_29_dekabrya
вот ТАСС https://tass.ru/obschestvo/10345981?nw=1609085831000

причем ключевое слово ПЕРВАЯ партия. Причем у том же ТАСС написано что контракт подписан на  10 млн доз!!! а это население Москвы!

Надо понимать что в Аргентину отправили 300 тыс. доз  ПЕРВОЙ части вакцины. А этого добра у нас много. А вот вторую дозу получить будет сложнее.

(64) да и еще по поводу уехало, во многих крупных городах России вакцинацию так и не открыли, всякие первые 900 доз 1000 доз про которые пишут это все мелочь, а не массовая вакцинация

(66) Ну я бы предложил из этого всего происшествия сделать другой весьма логичный вывод - туфта эта вся ваша вакцинация. Просто повод срубить бабла и не более того.

И еще желчи наброшу
---
Почему собака не ест шоколад?
Так ведь ей его просто никто не даст!

---

Почему Фрэнки не ждет вакцинацию? Да потому что он ее просто не дождется.

(68) Неужели не доживет?? Не верю ни разу

(69) "А ты ещё крепкий старик, Розенбом" (с)

(69) Для того, чтоб ее не дождаться сдохнуть совсем не обязательно.

Ее могут просто отменить, уставши трахать мозг населению

Вот есть же разговоры из уст ЦБ об отмене накопительной части пенсий

(71) Ты оптимист, раз тебя волнует игра в пенсию

Смех смехом, но все-таки проскакивают разговоры, что версии или варианты или типы вакцин продолжают разрабатывать и совершенствовать, что "Спутник V" заменят на другие варианты.

И что тогда трястись за этим самым первым вариантом, который вовсю распиарили и постараются слить тем, кто вообще не способен на что-то подобное.

(73) Да не трясись. Ты врач, учитель? Тебя кто-то заставляет? Или так просто, поплакать?
Вон, даже ехомацовцы строем идут прививаться... А ты можешь сидеть спокойно...

(72) Пенсия меня практически не волнуют. Я уже высказывался неоднократно. Первый раз мне сказали о пенсии, когда мне было 22 года. И это было примерно 28 лет тому назад.

Мой ответ был - вы немного в неадеквате, чтоб мечтать о чем-то, что должно случится почти через 40 лет, точнее 38

Из ожидаемых 38 до пенсии прошло 28 и вместо оставшихся 10 вдруг оказалось 14. Т.е. это все звучит как сроки тюремной отсидки, когда для них весьма важно. 10 или 15.

(74) И правильно делают. Кто не переболел, должен привиться. Перед богом и родиной

(74) Мне-то с хера плакать?!

Это не мне надо плакать, а бешеным зайцам, которым 300 тысяч доз отправляемых в Аргентину внезапно не хватило для того, чтобы жить долго и счастливо.

А что, пенсия в качестве УДО - это довольно сильная параллель

(77) А он мыслит по-государственному. Вспомним Солженицына. Он призывал к народосбережению. Это мудро

(79) ненавижу Солженицина. Заочно. Если бы можно было подойти и пнуть его - обязательно так бы и сделал. Пендаля под жопу.

я думаю эти 300 тысяч доз позволят оплатить выпуск еще 600 тыс для собственного населения это раз.
и два будут причиной подписания контракта на производство в Аргентине вакцины по нашим технологиям которую можно затем и в Аргентину, и в Россию и на продажу и куда угодно.

Насчет народосбережения Солженицын был прав.

(81) У нас проблема не с деньгами, а с производством

(64) кто тебе сказал что в Аргентину отправилась вакцина произведенная в РФ?

(83) с производством первой половинки вакцины - проблем нет.

(84) А где её ещё производят?

И зачем логистика через РФ, если производство где-то ещё?

"Прямой перелет из Буэнос-Айреса в Москву длиною в 13,5 тысячи километров занял 15 часов, обратный - почти 18"
https://rg.ru/2020/12/24/pervaia-partiia-vakciny-sputnik-v-pribyla-v-argentinu.html

(86) Пока ещё нигде, судя по всему, подрядчики подводят, наверное...

Я почитал по поводу Спутник V. Ситуация очень интересная. Судя по всему явно выраженных побочных эффектов нет. Т.н. "антитела" вырабатываются, т.е. некоторые тестовые системы дают положительный результат , в тоже время,  Некоторые тестовые системы дают отрицательный результат. Это не удивительно, так как разные тестовые системы регистрируют различные белки. Вопрос о наличии иммунитета от КОВИД, при прививке Спутник V, остается открытым. Остается открытым вопрос об уровне побочных эффектов при вакцинации. На эти вопросы отвечает 3 фаза клинических исследований, которую разработчики Спутник V успешно провалили. И мы НИКОГДА не узнаем эффективность этой вакцины и уровень побочных эфектов.
"с началом массовой вакцинации добровольцы начали выходить из испытаний». Группа плацебо уменьшилась ... По сути, исследование провалено, его цель не достигнута. Произошло изменение правил игры во время игры. Корректных результатов по эффективности у исследования не будет, потому что группа плацебо потеряна"
   Нам остается верить "мамой клянусь", что эффективность 94% а побоных эффектов совсем нет.
https://meduza.io/feature/2020/12/23/ispytatelyam-vaktsiny-sputnik-v-bolshe-ne-budut-vvodit-platsebo-klinicheskoe-issledovanie-pod-ugrozoy

(88) ".н. "антитела" вырабатываются, т.е. некоторые тестовые системы дают положительный результат , в тоже время,  Некоторые тестовые системы дают отрицательный результат." Так оно и без вакцины сейчас аналогичная ситуация, скорее тут вопрос к самим тестам или соблюдению технологии их забора.

(88) Не понимаю причитаний, не хочешь - не прививайся, делов то...

(89) Здесь как раз, при соблюдении правил забора, одни системы дают положительный результат, другие отрицательный. И при определенной сноровке разработчики вакцины могли подкрутить вакцину, для обеспечения максимального количества антител по определенному тесту. И оказывается, что высокий уровень антител после прививки НЕ РАВЕН высокий иммунитет к КОВИД. Уровень иммунитета определяется ТОЛЬКО после завершения третьей фазы клинических исследований.
  Это я для информации и ничего против прививок я не имею.

(81)да что ты говоришь... Ты в курсе, что 5% от твоей зарплаты идут в ФОМС? и ИМЕННО ФОМС должен оплачивать эти вакцины.

(86) логистика вообще забавная штука.
А пр-во, договоры какие-то где-то подписаны, выпуск есть - выпуска нет...  в открутом доступе не встречал

https://www.rbc.ru/society/28/12/2020/5fe9a4a99a794752674d4f66?from=from_main_1
"Конституция ?"
КС - Не, не слышали .

(88) > Т.н. "антитела"
ты точно адекватный?

(88) фишка в том что в вакцине присутствует только часть вируса если рассматривать Гомалеевскую примитивно на пальцах, взяли вектор аденовируса в качестве контейнера и туда поместили часть генетического материала вируса (завернули таблетку в колбасу чтобы собака съела) если точнее шипа данного вируса (ген белка S), вот к этому шипу и врабатываются антитела, когда следующий раз организм "увидит" данную последовательность то он повредит данные шипы и вирус не сможет внедриться.
Соответственно если тест система определяет наличие антител по антителам к этому шипу то все ок, если к другой части вируса тогда тест система покажеь антител нет.

(94) А чему ты удивляешься? Так-то, по-другому и быть не могло.

(91) совершенно верно, самая действенная вакцина это "убитый вирус" вводимый в человека когда вырабатывается антитела не только к шипу, но к сожалению в мире таких вакцин нет.

(98) самая действенная вакцина - это живой вирус.
никаких "убитых" вирусов не бывает. Убитый вирус - это просто другой вирус похожий на настоящий

(96) А не зря тебя учили на медика

(98) Сделал прививку?

(101) он же бешеный - у него 300 тысч вакцин отобрали и а Аргентину увезли, какая нах прививка?!

Тем более, что приписка к мск. Там до простых смертных с прививкой еще не скоро доберутся

(99) тоже вариант, только его нужно ослабить и есть риск заражения, пример тому вакцина БЦЖ её даже в определенные дни в поликлиниках делают так как она живая.
убитые вакцины по другому инактивированные повсеместно применяются от гриппа, тиф, гепатит итд...
(101) да все ок пока только первую дозу, сутки колбасило от температуры потом отпустило

(104) Нормально. Сутки. Поздравляю

(100) тут больше информации от коллег на работе:-)

(105) причем у других только рука болела не температуры не ломаты не было. планируем через 42 дня тесты сдать сравнить у кого антител больше:-)))

о как! Сразу Бешеный приходить и набрасывает, что вакцины все в Аргентину слили, а затем хвастается, что лично он уже укололся и забылся

ппц

(108) Если че, то про Аргентину спросил я:)) А он разумно ответил

(107) Ты этта... держи нас в курсе, зайчик подопытный.

(97) как не могло ? Протвинский суд объединить с нарофоминским , а дело потерять.

(111) Не тот случай, дело слишком незначительное.

(109) Предлагаешь считать разумным его ответ в таком виде
---

Бешеный заяцRU/Москва
57 - 28.12.20 - 10:06
« х     
обещали что за бугром будут производства налаживать, а не вакцину продавать, в первую очередь будут удовлетворять потребности России,  а тут 300к доз в Аргентину уехало.

---
именно с этого поста я на него заагрился и начал цепляться к каждому его посту

(112) Не фига себе не значительное. Это вообще-то нарушение конституционного строя. 8 лет тюрьмы.

(113) Мне неизвестно, чтобы где-либо, кроме России, сейчас производят Спутник. Разговоры шли с Индией, Израилем, Германией, но то, что там запустили производство не говорили. Скорее всего, первыми за рубежом Спутник будут выпускать в РБ

(114) Только в твоём понимании, однако. А оно, это понимание, никому, кроме тебя самого, нафик не сдалось.

(115) +https://tass.ru/obschestvo/10069845

так и запишем : Молочный брат играет с Бешеным зайцем на одной лопате - кидают на вентилятор вместе.

(118) Так они наоборот, топят за мировое правительство, как и ты же.

(116) конечно, не сдалось, поэтому и конституцию будут править когда и как будет удобно дальше. Так как никто не будет против.

(118) Я думаю, что нужно агитировать людей вакцинироваться. А не политиканствовать

(121) Так надо дождаться, когда Путин привьётся, и тогда агитация как по маслу пойдёт.

(120) Почему "будут" то?

(121) А я увидел, что группа аккаунтов, в количестве 2-ух, как минимум, взамен агитации на вакцинацию набросили, что пенсионеркам не дают 300 тысяч доз и теперь нам всем следует по этому поводу огорчится.

(124) Я думаю, что стоило бы огорчиться

(124) Они подняли важную тему - с производством Спутника за рубежом пока проблемы, но, несмотря на это, Россия выполняет взятые на себя обязательства.

(123) потому что документ используют для удобства , по ситуации,  незамысловато - распоряжением, то серьезно к этому относится нельзя. Дальше будут поступать так же.

(127) А раньше что, не поступали, разве?

(126) Есть большая разница!  (... я однозначно польщён, что за моими постами следят :-) ...)

Я пишу, что "мировое правительство" существует и это не конспирология какая-то, а реальность нашего Мира
Например, что явление глобализации и наличие ВОЗ и т.д. - это все такое из этого же глобального порядка происходит.

Но я не считаю, что вот реально те же самые представительства ВОЗ в РФ возьмут и передадут что-либо в ущерб таким же самым мероприятиям, на выполнение которых ведется агитация и пропаганда.

(129) Мыслю не осилил

(129) Ну вот, мировое правительство и приказало России несмотря ни на что отгрузить вакцины Аргентине, очевидно же.

(131) может быть и так. Но все равно Бешеный заяц меня заагрил... мало того, так он ещё и привился!!!

(128) Так мелко и глупо нет. Все же разница межу нарушениями в частностях , а тут можно было законодательно это обойти, но решили что не надо. С тем же изменением вот и референдум провели, и там какие то статьи с правками сделали .. а тут распоряжением, при альтернативах .. может не быстрых, но понятных.

(132) Будь у тебя возможность, ты бы не привился?

(133) Чот вроде ты не таким наивным выглядишь, а не видишь причин, следствий и их связи.

(135) Причины то понятны, но поспешность бессмысленная. Если конституцию легко объехать распоряжением губернатора, то стоит ли о ней вообще помнить. Обрати внимание, что только один суд такой запрос пропустил , более чем уверен , что таких умных граждан нашлось много, но тут то ли суд совсем упертый, то ли решили вот таким образом это действие легализовать.

(136) А кто о ней помнит из тех, кто при власти?

(137) Вот как раз прям когда одни ее "не нарушали", другие проводили агитацию за ее изменение. И самое что интересное, меняли в той части, где они получали выгоду. Но есть такое понятие, как презрение , ну или в мягкой форме этого значения слово нигилизм того, что не имеет значения. И более чем уверен именно он потом даст свои плоды, когда надо будет что-то опять провернуть.

тут вот говорят про агитацию за прививки .. а почему в 21 веке вроде бы образованный народ не бежит прививаться сам .. а потому, что не доверие .. он не доверяем тому, что ему говорят..

(134) Если бы сидел за кассой или работал таксистом или там курьером на доставке еды - привился бы, даже за деньги. При наличии возможности, конечно.
О том, что какое-то наличие вакцин в регионе есть - я этого не слышал и не видел. Если бы к ним доступ появился, то я так думаю, что нашлась бы возможность.

Опять же, как говорится : на халяву и уксус сладкий...

Но я просто уверен, что никто к "удаленщику" с бесплатной прививкой домой не побежит, тем более, что я не в Москве, где плотность населения, интенсивность контактов в транспорте, движуха всякая и т.д. и т.п.
Скорей всего, что даже за деньги привиться в нашем регионе будет достаточно проблематично
и вся эта компания будет проходить не по простому наличию денег у всех желающих, а по наличию возможностей.
Тем более, что заявлено о бесплатности, а это добавит бюрократизма.

Понятно, что все это нужно делать в приоритете на центры скопления, а не для отдаленных резерваций.
Хотя у врачей-эпидемиологов может быть свое обоснованное мнение о вариантах действий в отношении районов с низкой плотностью и низкой интенсивностью контактов.

Сейчас просто в пределах разумного всех затолкали в удаленку. Может и не очень успешно, но действие такое совершили. Что еще смогут совершить - посмотрим.

(140) Наличие вакцин- это другая тема. Про Аргентину. Если вакцина платная, то бедные люди будут разносить заразу. Поэтому бесплатно дб.
Я бы пошел и народ бы свой поагитировал вакцинироваться.

Россия запретила госзакупки медицинских масок из других стран до конца 2021 года
https://news.mail.ru/politics/44713844/?frommail=1

Российское правительство запретило до 31 декабря 2021 года госзакупки импортных медицинских масок. Изменения были внесены в постановление правительства от 30 апреля.

Масочки еще не все отбились.
Заводик в Московской области, что по весне купили, не окупился.

Гинцбург поддержал идею введения «ковидных паспортов»

Директор Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург назвал правильным решением введение «ковидных паспортов». Свою позицию по данному вопросу он высказал в пятницу, 25 декабря.

«Ковид-паспорта» — совершенно правильная вещь, которую надо вводить одновременно с началом вакцинации, чтобы каждый вакцинируемый имел при себе документ, подтверждающий, что он провакцинирован»

По его словам, это позволит делать вывод о защите человека от заболевания COVID-19 на определенное время.
https://iz.ru/1104769/2020-12-25/gintcburg-podderzhal-ideiu-vvedeniia-kovidnykh-pasportov

Вроде же на прошлой неделе глава Роспотребнадзора говорила - не будет никаких паспортов.
Ну раз Гинцбург  сказал - значится будут....

непонятно, чем справка не устроит ? Например какого нибудь международного образца

(140) У меня вот как раз размышления обратные .. сидя на удаленке как раз имеет смысл привится, так как есть вероятность дотянуть до момента возникновения антител .. а вот таксисты или учителя уже много раз получали этот вирус в лицо и он на них или не действует или они уже поболели. Я просто помню как у меня учеба у ребенка начиналась .. в сентябре уже 6 больных учителей было .. ну и куда им прививаться .. этим имеет смысл терпеть до лета ..
впрочем .. как бы заражается 50 человек на 10 000 кажется .. не такая большая вероятность вроде бы .. можно и рискнуть .. но вот удаленщики если чем и рискуют, что идут первыми

(143) Чем справка международного образца (тм) будет отличаться от "документ, подтверждающий, что он провакцинирован" ?

(143) ну осталось добавить слово обязательный и все встанет на свои места .. пока все безобидно .. ну типа выносят данные из карты в отдельный общедоступный документ.

(139) да, кризис доверия власти.

(147) тут слово власти лишний. Есть просто недоверие. Обычно людям дают кредит доверия , а потом те его исчерпывают .. это такое обычное отношение. Глупо это делать по ерунде, когда можно не делать .. просто с мелочей все начинается, а потом удивляются ... почему муж уже с любовницей , а жена с любовником

(143) Считайте на шаг вперёд, ковид-паспорт может быть чем-то наподобии кредитного рейтинга, чтобы можно было сделать запрос в некое агенство про конкретного гражданина, и получить ответ.

(148) я согласна что сейчас в обществе проблема с доверием большая, но тут то конкретно же -- не верят что говорят представителти власти?

(148) Нет, вы как вчера проснулись, ей-богу. Уж лет 6-7 так, и чего дальше то?

(150) Важной вехой к склонению народа к прививкам будет объявление, что Путин привился. А уж привьётся он на самом деле, или нет - не принципиально.

(152) уже может не сработать, т.к. -- принципиально

(152) Нетаньягу привился в прямом эфире. Байден тоже

(153) На граждан возрастом 55+ очень даже сработает. А моложе от ковида и не мрут почти, там менее принципиально.

(154) Это не значит, что они реально привились, однако.

(154) ага, это же всё доказывает :)

(155) так сказали же уже -- побежали?

(156) А почему бы им и не привиться. Не все хотят болеть как Макрон и прочие

(158) Что сказали?

(159) Да, могли и на самом деле привиться. Я о чём и говорю, это не принципиально.

(151) у нас так давно .. но это все расползается и входит в привычку. В СССР это называлось, все несут и я несу .. теперь это будет называть а мне пофиг .. общество .. не не слышал, гражданское ? а это что за слово .. и так по бесконечному кругу

(162) Что вы раскачиваете лодку? Уровень жизни и социальная ориентированность государства в России растёт, коррупционеров сажают, Россия в авторитете в мировой политике. Что вам ещё надо?

(160) утром в новостях было. Не помню формулировку. Путин сообщит о своей вакцинации. :) Понимайте как хотите.

(162) не знаю... внутри семей это что-то новое для меня...вот это вот "никто никому ничего не должен"

(164) Что тут непонятного? Когда привьётся - сам лично сообщит в обращении к нации, конечно.

(164)>> Путин сообщит о своей вакцинации

Ну правильно - по новостям и скажут.
Может и действительно привьется

Не зря же:
Россия начала переговоры о закупке 2,5 млн доз вакцины Pfizer
https://pikabu.ru/story/rossiya_nachala_peregovoryi_o_zakupke_25_mln_doz_vaktsinyi_pfizer_dlya_chinovnikov_i_deputatov_7824793

Им же в первую очередь стали пожилых прививать, а не здоровых

(167) Ну фейк же, зачем вы вбрасываете?

(168) что было разоблачение ? не видел

Вот про Казахстан - ЧАС НАЗАД.

Казахстан намерен приобрести американскую вакцину Pfizer от коронавируса.

Казахстан подписал соглашение с американской компанией Pfizer и планирует начать поставки вакцины от коронавирусной инфекции на территории республики.
https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/12/28/852740-kazahstan-soobschil-planah-zakupki-vaktsini?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609158375000
https://lenta.ru/news/2020/12/28/kaz_vac/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609158375000

(169) Ты совсем или в отпуск? Ссылку-то посмотри на источник по своей ссылке, клоун.

ВОЗ посоветовала перенесшим COVID-19 продолжить носить маски

ВОЗ советует людям, переболевшим COVID-19, продолжить соблюдать противовирусные меры, включая ношение масок и физическую дистанцию.

По словам ван Керкхове, ученые проводят ряд исследований, чтобы выяснить продолжительность иммунитета к коронавирусу у перенесших заболевание. «У нас до сих пор нет полной картины. Некоторые исследования показывают, что антитела могут сохраняться [у переболевших COVID-19] в течение шести месяцев или даже дольше. Но, судя по нашему опыту с другими коронавирусами, этот иммунитет не будет пожизненным

А масочки значит помогают! Пожизненно!
https://lenta.ru/news/2020/12/28/keepcalm_wearmask/

(171)а ну Панорама, ладно.
Прошу прощения!

Россия не будет закупать 2,5 млн доз вакцины Pfizer .

Только Казахстан и Украина
https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/12/28/852740-kazahstan-soobschil-planah-zakupki-vaktsini?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609158375000

(173) И что? Разумное решение. Нужно покупать то, что реально есть на рынке

(174)Им Спутник предлагали ? Предлагали!
Казахстан обещал закупать Спутник и начать производить.
Медведчук тоже обещал.

В результате Медведчука даже не стали слушать.
А Казахстан стал закупать вражескую вакцину.
Причем будет ли нашу колоть и для себя производить - неизвестно.

(173) А у Украины столько денег откуда?

(175) Казахстан возможно будет производить Спутник. Но почему он не должен покупать пфайзер или Астру неясно. Не в Совбезе же голосуем

(176)хз. в рамках всемирной вакцинации и не в первую очередь

тут в вопросе вакцинации другое интересно.

Вакцину колоть будут, а масочки ВОЗ рекомендует оставить.

Зачем мне тогда вакцинироваться - так и не понял!

(179) Не носи,а я буду. Хотя имею иммунитет

(179) Не вакцинируйся, откинешься - не велика потеря.

(180)смотри, прирастет и жабры вырастут.
Фу на тебя болезненный.

противно на масковеров смотреть.
Кто в Христа, к то в Магомета, кто в Будду, а они в маски мерят.
даже в парке катаются в них.
Противно смотреть.

Они и передохнут первыми - своими же экскриментами изо рта дышат!
Альвеолы в легких рады.

Не носил и не буду носить.

завтра, 29 декабря у меня юбилей - 9 месяцев маске!

В новом году буду рожать новую.
Я отдираю подкладку и дырки снизу делаю.

Что бы если в магазе пристанут - одеть и дышать нормльно

https://www.kommersant.ru/doc/4636814
"Вице-премьер России Татьяна Голикова заявила, что более половины смертей в стране фиксируется из-за коронавируса и сопутствующих болезней."
Сколько там за 10 месяцев умерло, 1,6 млн.?
Половина из-за ковида (@мопед не мой), это сколько? Не слишком ли расходится с данными оперштаба?
P.S.
Ну и по мелочи.
"Вице-премьер России Татьяна Голикова в эфире программы «Познер» на «Первом канале» заявила, что раньше в федеральном правительстве страны были так называемые COVID-диссиденты."
https://www.kommersant.ru/doc/4636806

(185) Голикова не первый раз что-то неадекватное в эфир выдает. Возможно мысль у нее была про <!>избыточную</!> смертность, но она забыла сказать это слово

А она всегда говорит очень мутно. В свое время она заявила что не знает чем занято 20 млн россиян, словно знала чем заняты остальные 120 ..
теперь она решила прикапать 1,6 млн по мало известным для нее причинам. Вот думаю , если у нее узнать сколько она на арбидоле зарабатывает,Ю то она бы ответила точно. А тут достала где то цифры и озвучивает их, словно читать вокруг никто не умеет.

Говорят, что у переболевших ковидом ухудшается память и снижаются когнитивные способности. Об этом много писали в прессе, хотя я этому не верю. Просто страшилки. Хотя нет дыма без огня.

Росстат за ноябрь.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/ldMWepjj/edn11-2020.htm

На 2020 была запланирована перепись населения. Будет ли она в 21? Насчёт оф данных о численности не раз озвучивались сомнения -- по косвенным расчетам. Так что...словам Голиковой наверняка есть объяснение

(185)Вот графики стали зашкаливать! Любо-дорого!

Не зря значит стали говорить о ковидных паспортах!
Теперь нарисуют что угодно! Лишь бы ошейник оставить.
А там можно описать и почечки, печенка, сердце и кровь!....И забрать кода такое подходящее кому то потребуется.
Для чего все и вводится во всем мире!

А вот идея! Регистрировать там прививки и медосмотры и штрафовать за просрочку.
Можно напрямую с карты списывать и по СМС оповещать!
Это и будут те ИТ технологии о которых все пишут и ждут

О здоровье холопов типа решили подумать!....

(190) Перепишут и что-нибудь расскажут, конечно любым словам есть объяснения, только нужны ли они в конкретном случае.

Число умерших в % к числу родившихся    
2020 г. 2019 г.
144,0    120,9
Естественный прирост, убыль (-)    
2020 г.      2019 г.

-574881    -285687

(193) Как страшно жить...

(189) офигеть, ноябрь 2020 к ноябрю 2019 +56% по смертям. При таком раскладе Голикова даже не сильно врёт половину смертей

(193) думаю убыль в 2021 и 2022 году тоже повышена будет, за счет не леченой онкологии, сердечно сосудистых заболеваний итд. Даже если возможность лечь или обследоваться была, народ боялся этого делать.

В немецком городе Штральзунд восемь сотрудников дома престарелых по ошибке получили пятикратную дозу вакцины от коронавируса Pfizer/BioNTech, сообщают местные власти.
https://news.mail.ru/incident/44737031

Бардак.... бардачина!!!

"Мы не будем заставлять людей принимать вакцину против коронавируса, однако, лица, отказавшиеся от ее приема, будут внесены в особый реестр, который мы не будем делать публичным, но распространим среди всех коллег".

Попробуйте угадать страну не заглядывая на ссылку

https://www.euroweeklynews.com/2020/12/28/spain-to-keep-register-of-people-who-refuse-vaccination/

Голикова заявила о возможности россиян выбирать вакцину от COVID-19 https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fea86a39a79479db9785b40
Конец пандемии близок...

Россиян не будут прививать совместной с AstraZeneca вакциной https://www.rbc.ru/society/28/12/2020/5fe9f9f89a794779fc7e1b61
И правильно, а вдруг там наночипы Гейтса...

(200) конец будет близок только когда у подавляющего большинства населения будет иммунитет полученный естественным (переболел) или искусственным (вакцинация) путём.
Даже когда вакцины будет завались пока вакцинодессидентов больше чем готовых прививаться - до конца эпидемии далеко.
вот такую картинку встречал: https://ic.pics.livejournal.com/antiscientism/85297707/144261/144261_900.png

(202) Не знаю за диссидентов, вчера видел репортаж, что в Москве люди старше 60 лет за первый день заняли все свободные вакцины на 2 недели вперёд. А они основная группа риска.

(203) к этому репортажу, для полноты картины, надо бы добавить количество свободных вакцин в этой очереди, количество жителей МСК в категории 60+ и число записавшихся из этой категории.

Увидел по телеящику, как ОМОН врывается в ночные клубы, которые работают после 11 вечера. Как вам это? Ведь до 11 эти люди не способны заражать и заражаться, а после 11-беда. Никак не могу понять целесообразность сих ограничений

скорей всего, что записавшихся из числа 60+ будет ровно по числу свободных вакцин.

А вот сколько всего таких есть в наличии и какую очередь они образуют... Вот эту статистику было интересно увидеть.

(205) Так это неподчинение. Это куда большая угроза, чем вирус. С ним то как раз все понятно. Ему дубинка не страшна и читать не умеет. А тут вот другая ситуация.

(207) Я немного не о том. Если есть запрет- его нужно соблюдать. Я о смысле этого запрета. Что это? Для чего это?

(207) Особенно ценно, что эти все репортажи инициированы СМИ с именами Фонтанка Медуза. Ключевой момент репортажей " а почему не 3.14-ят православные храмы ?! "

(204) Согласен, конечно. Но цель репортажа была несколько иная :)

Я вот все ребенка не могу загнать на анализ антител .. типа она была уже готова идти, но ее вычислили что у нее дедушка болел .. кстати угадали, об него она и заразилась .. правда принуждать ее к закрытию стали через дней 18 после того как .. но мне интересно вот другое .. вот она лишилась нюха .. и видимо надолго, а иммунитет то у нее появился.

(205) ОМОН не должен простаивать, в любом случае.

(208) Смысл запрета в том что бы показать что работа идет. В русском языке это называется  "прикрыть jopu"

Кстати, кто вакцинировался - перед вакцинацией делают бесплатно тест на антитела?

(214)  ага, и шоколадку МАРС за мужество

(215) Типа, много антител не бывает? Но это же бесполезный расход вакцины.

(214) Если результаты теста нужно ждать несколько дней...

Вроде бы пропускают на вакцинацию тех, кто справку с собой несет. Насколько это по факту массово - хз.
Но что кого-то без справки завернули уже слышал от дальних родственников.

(216) бесполезный при условии, что она как бы полезна сама по себе :-)

(216) честно говоря там все считается .. но меня только одно волнует, как оно вместе с антителами заходит ..
впрочем, нам и такие герои нужны .. надо же знать к чему готовится

Читал, что сначала делают экспресс-тест на антитела, если таковых нет- делают вакцину, если есть- не делают.

Да, мнения разнятся, ну чтож, подождём тех, кто уже вакцинировался, вроде, парочка здесь пробегала.

мнения разнятся о чем?

(222) О том, делают ли перед вакцинацией бесплатный тест на антитела.

Я слышал от тех, кто на тест проходил - требуют наличие справки. Делают ли при этом экспресс-тест - не слышал

Справку выдает терапевт.

(214) " перед вакцинацией делают тест на антитела"
  Лично я видел статью, где журналист рассказывал как ему делали прививку. Перед прививкой терапевт спросил противопоказания есть? Простудные заболевания были? померили температуру и на прививку. Никаких повышений температуры и покраснений не было. После этого журналист сделал платно тест на антитела, и у него был обнаружен чрезвычайно высокий уровень антител после ПЕРВОЙ прививки. Как объяснили, вероятнее всего он уже переболел безсимптомно.
  Вот такая высокая эффективность вакцины

РоманТВ, миша цифирки - иди бетонируй в Воронеже

(226) без пруфа уходишь за мишей

(227) лично мое мнение, немного скептичное - уровень ставок в этой всей канители несколько выше дебильных утверждений "главная арбидольщица" и масочный завод.

И да, тебя что возбудил ночной выпуск Познера с Голиковой ?

А количество людей уже имеющих антитела можно оценить по проверке на антитела учителей в конце августа.
"В Москве протестировали на коронавирус ВСЕХ работников сферы образования до начала учебного года. Более 180 тыс. человек прошли ИФА-тестирование. У 5,5 тыс. сотрудников, то есть у 3%, тест дал положительный результат.
антитела к SARS-CoV-2 были выявлены у 24,1 тыс. прошедших тестирование (или 13,3%).
https://www.rbc.ru/society/31/08/2020/5f4cb5f19a79473726d66de5
  Подобная выборка является репрезентативной. Т.е. на конец августа в Москве БОЛЕЛО не менее 3% населения, а переболело 13%

И еще... ковидные паспорта - этого вида репосты всем уже известные - боян

Появился rphosts - эксперт по КОВИДУ, с признаками параноика. Всех подозревает в государственной измене и требует пруфов из газеты Правда. Сейчас поищу персонально для тебя

"Новая газета" - это правильное СМИ?
"Спецкор «Новой»: Через две недели после вакцинации у меня — запредельное количество антител к коронавирусу"
https://novayagazeta.ru/articles/2020/12/19/88444-sputnik-v-vzletel

(223) не делают. Только осмотр и ответы типа «родители не пьющи ли?»
Сегодня сделал первую прививку. И теперь более 40 дней надо беречься.

(241) Ты не пропадай. Расскажешь по самочувствию

доказано что теории заговора более популярны среди малообразованных людей.

+(241) да, и ещё какое-то значение имеет делал ли прививку от гриппа? Делал осенью, может играет роль время формирования иммунитета?

(248) Смени планету, на этой тебе жить как хочешь не дадут.

(248) надеть маску это мое конкурентное преимущество перед антимасочниками. И не возражаю против ваших псевдотеорий. В добрый путь!

(253) О том насколько это будет преимуществом, при том качестве масочной защиты какое есть, можно будет судить через несколько лет.

Предварительные выводы полезно/вредно весьма противоречивы.

(253) Прививка - да, конкурентное преимущество. А маска... ну такое... Для самоуспокоения больше.

Дали бы подзаработать и производителям презервативов что ли ....
примерно как в "Голом пистолете" https://www.youtube.com/watch?v=2H0hAFtsHR0

+(257) от ковида 100% защита была бы

ProxyInspector, за языком следи и правило не нарушай.

(235) новая газета... на пруф это не тянет

(255),(256) то-то я гляжу все медучреждения в масках! Вот глупцы-то! Вас бы послушали, совсем другое дело было бы.

(261) обсуждалось много раз...

(261) ты бы еще дома при походе в туалет масочку надевал - это же конкурентное преимущество

(261) Не аргумент ни разу, однако. Они что, и на улице в масках, и дома с семьёй в масках? И ты сам маску не всегда же носишь.

а вообще прикольно. Цель борьбы с пандемией - это не победа над вирусом, а провоцирования бесконечная грызнямежду масочниками и антимасочниками.

Как кто-то уже вспоминал ранее в этих ветках : борьба тупоконечников и остроконечников.

(265) И ты эту грызню успешно поддерживаешь. Приоткрываешь, так сказать, форточку.

(262) Тогда в чем смысл повторения?

(266) Честно говоря, я предлагал неоднократно подобные ветки не создавать принципиально. Причем, начиная еще с марта или февраля.

Тем более, при строгом соблюдении требования пруфов - это просто повторное прокручивание происходящего во всех остальных сми.

(268) Ты можешь просто не заходить в эти ветки. Масла меньше будет в окне. И щёлочка в форточке уже.

(268) Ну, сейчас польза веток появилось, здесь отписываются те, кто уже вакцинировался. Глядишь, отпишутся и если что-то пойдёт не так. А это полезно в свете того, что так или иначе всем вакцинироваться придётся, скорее всего

(269) да я и так... бывает, что до недели не захожу.

(270) Но а если придется, то какой смысл отговаривать друг-друга?! Лучше все равно не будет.

ладно... попробую неделю или даже больше на корона-ветки не смотреть :-)

(272) Так зачем отговаривать, у большинства всё равно пока даже возможностей нет вакцинироваться. А вот, если что-то пойдёт не так у вакцинированных, можно уже будет подумать что да как...

(274) "А вот, если что-то пойдёт не так у вакцинированных"
  К сожалению об этом ты не узнаешь. Только если от знакомых.
Как я почитал III фаза клинических исследований очень сложная. На сегодняшний момент только ОДНА вакцина AstraZeneca опубликовала результаты III фазы клинических испытаний в приличном издании  
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32661-1/fulltext
   Все остальные "вакцины" ограничивались только пресс релизами.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32661-1/fulltext

(275) Ну так и я о чём, я надеюсь, что все, кто отписался как вакцинировавшиеся, сообщат как дальше у них дела обстоять будут.

"Магия чисел: что можно сказать о вакцине по пресс-релизам"
https://nplus1.ru/blog/2020/11/13/vaccine-efficiency-numbers
Основной вывод, что очень важно как считать эффективность вакцины. И что лучше эффективность 70% AstraZeneca, 90% Phizer  или 94% Спутник V - вопрос не очевидный. Как всегда истина кроется в деталях. Важно смотреть что называется "заболевшим" КОВИД.
  Все расчеты, позволяют учесть только случайные ошибки, то есть не связанные друг с другом ситуации, когда конкретный диагноз поставлен неверно. В этих формулах нет места систематическим и методическим ошибкам. И если организаторы эксперимента будут использовать, скажем, некачественные ПЦР-тесты или решат ставить диагноз COVID-19 только людям, которые оказались в больнице, то все наши рассуждения о точности и достоверности даже тех скудных данных, которые можно почерпнуть из пресс-релизов, окажутся бесполезны.

(275) >> На сегодняшний момент только ОДНА вакцина AstraZeneca опубликовала результаты III фазы клинических испытаний в приличном издании
А разве принято публиковать промежуточные результаты? Спутник вроде в мае заканчивает (если совсем не забьют), пфайзер вообще больше чем через год.

(278) И ко всему производители "вакцины" Спутник V вообще отказались от проведения III фазы исследования в соответствии со своим же протоколом, так люди, которые получили плацебо массово выходят из исследования.
  Это я к тому, что  "если что-то пойдёт не так у вакцинированных" мы об этом никогда не узнаем.

Да в век интернета сложно что-то не узнать .. растиражируют один случай .. как мамки про вакцины ужасы копируют ..
вон я уже знаю что в англии один пациент опух от астра зенеки .. хорошо что там сразу его и откачали

(281) Авторы статьи приводят эффективность прививки от гриппа как 40-60% и считают что если реальная эффективность прививки от КОВИД будет в районе 60% то это хорошо. Phizer считает эффективность 60% для своей вакцины - успехом

(282) Это все дебри , на самом дел. В том смысле что людям предъявляют число и люди дальше могут оперировать только этим числом, так как более сложные рассуждения не доступны почти как всем .. а далее, начинаются делать не правильные выводы. Например сравнивать эти числа друг с другом, потом делать вывод о том нужна ли прививка или нет ..
вот помню в 10 году заполнял анкету на визу британии и мне там понравился ответ о том какие у вас расходы .. так вот там возможно слово , смысл которого сводится к смыслу что "достаточные" и никаких цифр ...

(280) ты уверен, что III фазу исследований должен проводить производитель вакцины?...

Врач и телеведущий Александр Мясников дал тяжелый прогноз на 2021 год. По его словам, пандемия – не самое страшное, что ожидает людей в скором будущем.

Медик отметил, что коронавирус будет и дальше распространяться, мутировать и вырождаться в обычное ОРЗ. Однако он считает, что людей будут "запугивать".

"Но вот что я, к сожалению, вижу, так это то, что нас не отпустят. Будут вязаться к любым, даже безобидным мутациям, толковать по-своему статистику и запугивать, запугивать, запугивать", – приводит его слова Ura.ru.

Он подчеркнул, что видит в России тенденцию к трезвому переосмыслению ситуации, но считает, что в мире обстановка сложится иначе.

"А вот в мире кто-то, вероятно, не все свои задачи решил. После британской мутации возьмут на щит другую или что-то еще. Объявят, что нужны другие вакцины, чтобы закрыть, запретить и прочее. "До основания, а затем…". Очень хочу ошибиться!" – резюмировал врач.

https://www.amic.ru/news/474780/

вроде и пропагандист телевизионный, а и то понял, что это за кампания ковидная на самом деле)

(280) ты снова тупишь и абыл про пруф - исправляйся

(282) если угадали со штамами то у чел с нормальным состоянием здоровья (и иммунитетом в т.ч.) %% будет прилично выше. В вашей-же статье об этом есть.

(287) Вот как-бы с ковидом так-же не вышло, а всё к этому и идёт.

(284) В идеале исследования проводит кто-то независимый и кому все доверяют. А спонсирует (это ооочень дорогое мероприятие) тот, кто в этом заинтересован. Естественно в капиталистическом мире спонсором как правило выступает владелец(производитель) препарата, как будущий выгодоприобретатель.

Смотрю цифры заболевших и умерших по моему региону. Количество заболевших стабильно, около 370 человек в сутки и даже несколько снижается. То есть ровная линия. А вот с количеством умерших неувязочка, там ломаная. Причем сегодня вообще антирекорд 15 умерших. Отсюда возникает вопрос: а точно количество заболевших так стабильно или тут не обошлось без чьих-то шаловливых ручек?

(205) >>Увидел по телеящику, как ОМОН врывается в ночные клубы, которые работают после 11 вечера. Как вам это? Ведь до 11 эти люди не способны заражать и заражаться, а после 11-беда. Никак не могу понять целесообразность сих ограничений

потому что ковид он как нечисть, вылезает с того света только после 23ч, а до 23 часов его нет, но его пакуют доблестные охотники за ковидениями. хахах

Минздрав рассказал о получении паспорта вакцинированного от COVID-19
https://russian.rt.com/russia/news/817633-murashko-pasport-vakcinirovannyi-koronavirus


Народ, что за паспорта?
Найти информацию по правам которые дает такой паспорт не получилось.

(292) Право носить его с собой и предьявлять по первому требованию уполномоченных лиц.

(286) Про прекращение набора группы плацебо и про сокращение(вывод из КИ) этой группы(ранее получивших) вроде не раз уже ссылки приводили
https://ria.ru/20201223/vaktsina-1590533073.html

А вот как это оценивать "провал", "отказ" или как-то иначе - вопрос дискуссионный. С точки зрения "западных" подходов и стандартов можно говорить о провале, а у нас похоже решили "и так сойдет". Может и разумно - кому нужны эти результаты не очень понятно

(294) "Про прекращение набора группы плацебо"
Этого никому не нужного мероприятия просто не возможно оценить эффективность вакцины, уровень побочных эффектов.
На сегодняшний момент известно, что количество побочных эффектов 114 на 38 добровольцев. Что после введения вакцины увеличивается "уровень антител", а точнее одного из белков вируса Ковид в крови. Данных об эффективности вакцины, кроме как пресс релизов разработчика нет. Описаний как считалась эта "эффективность" - нет. Если группы плацебо нет, этих данных и не будет, а будут разговоры, что только благодаря "вакцине" или температуре уровень ОФИЦИАЛЬНОЙ заболеваемости снижается

(286) Для писателей еще раз. "Спутник V вообще отказались от проведения III фазы исследования в СООТВЕТСТВИИ СО СВОИМ ЖЕ ПРОТОКОЛОМ ИССЛЕДОВАНИЯ ФАЗЫ III"
Согласно протоколу они должны были прививать плацебо трети пациентам.

(295) Не понял для чего нужны исследования с плацебо, если уже давно всем прививают вакцину.  Прививать и смотреть заболеют или нет. Чем не эффективность?

(297) Делали перед вакцинацией тест на антитела?

(298) Нет.

(296) писатель, ссылку приведи, что отказались и главное, кто отказался...

(298) непосредственно перед вакцинацией не делают. Раньше делал - не было.

(300) В новостях было.

(302) в каких?...

(301) То есть, просто всем желающим делают, кто официально ковидом не болел. Интересное кино.

Тут такие настойчивые парни, что я прям уверен что каждый работает в продажах и без покупки от таких не уходят

(303) да вот хотя бы https://www.bfm.ru/news/461255
https://www.kp.ru/online/news/4129660/
https://russian.rt.com/science/news/815808-dobrovolcy-placebo-sputnik-v

На любой вкус источники.

(306) >> Участникам испытаний российской вакцины от коронавируса «Спутник V» больше не будут вводить плацебо, а только сам препарат

вот эта вот фраза означает ОТКАЗ от 3-ей фазы испытаний?...

Мне вот другое интересно.
Из знакомых врачей, те кто до 2000 года выпуска с института (причем разные институты), все хотят откупиться или отказаться от вакцинации.
Аргументация.
1. В пандемию не прививают, это во всех учебниках написано.
2. Годичные исследования вакцины не полноценны. Нужно минимум 3 года (х.з. откуда такая информация).
3. От РНК вирусов вакцина бессмысленна (вообще не понимаю о чем говорят).
4. Смертность не высокая, а осложнения как у гриппа. Сейчас задача переждать когда вирус ослабнет.

Я как бы не придерживаюсь этих взглядов, но очень смущает что врачи после 2000-2005 годов выпуска очень даже за вакцину, а те кто старше против.
Вот, блин и подумаешь, либо наука так шагнула вперед, либо что-то не то. :-(

(307) А в чем тогда испытания, если нарушен протокол?

да что ж это такое-то
(309) так ты выясни сначала. только в больной голове мог родится вывод, исходя из цитаты в (307), что отказались от 3-ей фазы...

(311) Ну вот скажи, нужно протестировать новый функционал в базе. По протоколу нужно нажимать некоторые кнопки в определенном порядке. Если тестировщик отказывается нажимать кнопки в определенном порядке, а нажимает по другому и результат верный, это полноценное тестирование?

(307) А где ты видел фразу "ОТКАЗ от 3-ей фазы испытаний?", я писал "отказались от проведения III фазы исследования в соответствии со своим же протоколом". Они будут вакцинировать население без клинических исследований эффективности. Называть это фаза III. Нового протокола нет.  По факту Спутник V попадает в список препаратов с недоказанной клинической эффективностью (ака Фуфломицин")

(311) Вы-то, Иван Сергеевич, что нам хотите доказать? Что на фоне масштабной (или массовой:))) вакцинации возможно продолжение тестирования? Если можно, обоснуйте. Заранее благодарен

(308) Определенная логика в этих высказываниях есть .. те кто враче которые помоложе ..они просто молодые )

Ну и про иммунитет. В апреле начальника жены (врача) отправляли работать в красную зону. Отработал честно. Опустим изменения личности, т.к. к иммунитету это не имеет отношения. После выхода из красной зоны он заболел. Тесты показали covid-19. Ок. Пролечился. Три месяца проработал. Опять заболел. Опять тесты показывают covid-19. Оба случая не самые тяжелые, высокая температура и небольшой кашель. Парень молодой. Но изменился он кардинально.

(313) >>По факту Спутник V попадает в список препаратов с недоказанной клинической эффективностью (ака Фуфломицин")
Даже если так. Кому нужна "доказанная клиническая эффективность"? Изначально очевидно, что в РФ не могли провести КИ, которые устроили бы FDA или европейскую контору.
В России и аргентинах прокатывает и так, турции вроде свои КИ планировали.

Вброшу на вентилятор
https://www.youtube.com/watch?v=ROKYqyompn4

(318) Полчаса разговоров непонятной тёти... никто больше 30 сек смотреть не будет. Слабо набросил)

(288) у ковида по большому счёту нет штаммов, если за штаммы брать тот набор отличий что принято использовать в отношении гриппа

(319) >Советы переживших коронавирус

Смотреть дальше не стоит... имхается такие вбросы склонны рекламировать снадобья от бигфрмы

Все-таки в канун нового года подхватил эту заразу. Темперматура высокая

(322) Выздоравливай!

Прошедшие вакцинацию от коронавируса москвичи смогут вновь пользоваться правом льготного проезда в транспорте, сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.
«Люди, прошедшие вакцинацию, должны получить возможность постепенно возвращаться к обычной жизни», – написал Собянин в своем блоге.
По его словам, в качестве первого шага «москвичи старшего возраста, студенты старше 18 лет и граждане, страдающие хроническими заболеваниями, смогут вновь пользоваться правом бесплатного и льготного проезда в общественном транспорте». Он отметил, что принадлежащие им социальные карты будут автоматически разблокированы через 14 дней после получения второго компонента вакцины.
«Действительно, прививка снижает риск заболеть самому и стать источником заражения для других», – подчеркнул Собянин.
https://m.vz.ru/news/2020/12/29/1078142.html

ну вот и стимул массам что-бы прививаться!

(322) обратись к врачам, толковым врачам. Дрянь уже не новая, есть хорошие схемы лечения, есть схемы реабилитации....
И выздаравливай!

(325) судя по всему, переболеть придется всем....

(326) тем кто принципиально отказывается прививаться - очень вероятно.

(327) сильнее пугайте, сильнее, а то не работает)

(328) я за то, что-бы прививка была только добровольной.... впрочем продолжать типа как античеловечно, как мне тут писали.

Для тех, кто хочет поглубже погрузится в тему вакцин: Реверс-инжиниринг исходного кода коронавирусной вакцины от компаний BioNTech/Pfizer https://habr.com/ru/post/535626/

(330) Исходники (28.12): https://localcrew.ru/reversepfizer
Реплика №1(29.12): https://aftershock.news/?q=node/934309
Реплика №2(30.12): https://habr.com/ru/post/535626/

хотя не, вот более ранний исходник: https://berthub.eu/articles/posts/reverse-engineering-source-code-of-the-biontech-pfizer-vaccine/

(326) Дык уже, мне кажется.
https://chelny-izvest.ru/news/health/pereboleli-koronavirusom-bessimptomno-okolo-90-obsledovannykh-tatarstantsev?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Переболели коронавирусом бессимптомно около 90% обследованных татарстанцев.

(331) А какая, собственно, разница?

(333) Такие вбросы делаются для того, чтобы снять напряженность по поводу вакцинации. Уверен, что реальная цифра переболевших гораздо ниже, но значительна.

(334) ну во первых источник один, а вот всякие там реплики - это перепевки типа глухого телефона, во вторых первого достаточно

(285) а вот и подтверждение

Эксперт Всемирной организации здравоохранения профессор Дэвид Хейманн и представитель ВОЗ Марк Райан считают, что COVID-19 станет эндемичным. То есть "цель" SARS-CoV-2 - стать эндемиком.

Дэвид Хейманн констатировал, что коронавирус продолжает мутировать. Особенно в тех районах, где наиболее активно распространяется.
"Судя по всему, COVID-19 станет эндемичным, как и четыре других коронавируса человека", - отметил профессор в беседе с Guardian.
С ним согласился и Марк Райан, добавив, что угроза вируса сохранится, но будет "угрозой очень низкого уровня в рамках эффективной глобальной программы вакцинации".

Однако специалист не исключил, что следующая пандемия может быть более серьёзной, чем та, которую мы наблюдаем сейчас.

https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/news/sledujushhaja-pandemija-budet-opasnej-v-voz-nazvali-novuju-cel-koronavirusa_310801?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

эта музыка будет вечной. Уж слишком многим она по нраву

(325) Да,да...у каждого 1Сника должен быть свой врач,
а желательно не один, а два или три... ну для жаны и детей еще,
ну раз пошла такая пьянка, то и стоматолог, сантехник, автослесарь, фитнесстренер и т.д и т.п.
Да, да а еще все толковые, а не как у нас участковый врач-узбечка,
которая ну явно даже дыхание проверяет не правильно...

А по факту ты и должен быть всем этим в одну харю...
Вот и остаешься практически один на один с проблемами...

Так что (322) Выздоравливай...

А всех остальных С наступающим! и будьте здоровы...

(335) Мне кажется это так и есть или где-то рядом. В школе, когда ребенка пришли оттуда забирать, директор даже возражать не стала. Много детей болеют, не отрицала.
Нашего увезли в инфекционку осенью и почему-то только на ротавирус проверяли. Откачали, не долечили и домой выпихнули. Ночью опять скорая, те сказали, что либо едьте обратно своим ходом с выпиской, либо идите к педиатру, пусть он обследует.
По окружению могу сказать, что те или иные симптомы у большинства были.
А у нас в родне за последние 2 недели 3 смерти от КВ.

(322) Тест положительный ? А то и ОРВИ температуру вызывает?

(324) второй шаг продукты не продавать тем, кто прививки не сделал ?

(337) перевожу: или "эксперт" персонифицирует вирус или "эксперт изнасиловал мозг журналиста". У вируса нет цели, у вируса нет желаний... у вируса нет для всего этого нервной системы.

(341) и ты решаешь что я последний согласующий такие нововведения?

(343) активно ратующий , нет ?

(344) Так-то, слава богу, его никто не слушает и никогда слушать не будет в каких-либо важных вопросах.

(342) но возможно цель есть у вирусологов, политиков, экономистов и тд

(333) "Переболели коронавирусом бессимптомно около 90% обследованных татарстанцев"
  Обследованные татарстанцы - это те, кто сам пошел сдавать тест. Обычно самостоятельно сдавать тест идут те, кто подозревает, что безсимптомно переболел. Т.е. выборка непрезентативная. По моему мнению реальная цифра по Татарстану - 45% населения имеют антитела.
  По Москве, как мы помним, к концу мая, антитела имели около 30% обследованных. Но это была не репрезентативная выборка.
  Репрезентативная выборка была, когда тестировали учителей. И там цифра была 13% переболевших.
  Сейчас, во вторую волну уровень заболевших больше, и я думаю, что цифра 45% вполне имеет право на существование

(347) В ситуации, когда 45% населения имеют антитела, поразительные успехи вакцины Спутник V, наводят на определенные мысли. Тем более, что по протоколу проведения III фазы КИ, прививать должны были только тех, кто НЕ ИМЕЕТ антител, но про таких я что то не слышал

(348) >>поразительные успехи вакцины Спутник V...
Это о чём вообще?

(349) Супервысокая "эффективность" вакцины в деле формирования "антител" к КОВИД

(348) Тебе-то что до эффективности Спутника? Что ты до него докопался?

Самое интересное по результатам Татарстана, это то, что весной антитела имели 45% обследуемых, то в декабре уже 90% обследуемых. Т.е. цифры явно имеют под собой определенную основу.

(344) мне пофиг, кто считает нужным - привьется, кто не считает нужным - частично пройдёт негативную селекцию. Это не моё дело.

(345) ты не можешь это точно знать

(346) у политиков не может не быть целей которые посредством всего этого проще достигнуть

(354) Мне достаточно вероятности 99,9%

(351) "то до эффективности Спутника? Что ты до него докопался?"
  Здесь как раз все очень просто. Когда тебе на уши с умным видом вешают лапшу, ты хочешь в этом разобраться. А когда разберешься, то хочется поделиться. Это в современной России и называется "докопаться"

(348) у тебя боооольшие проблем со слухом. Спутник-5 ставят только тем у кого отрицательный результат теста на антитела к ковиду.

(358) А вот в этой теме выше отписались те, кто уже вакцинировался. И они утверждают, что никаких тестов на антитела им не делали.

(357) А, понятно, комплекс мессии :))

(358) " у тебя боооольшие проблем со слухом"
  Сейчас при прививке Спутник-5 НЕ ДЕЛАЮТ анализ на антитела. Я веду речь о проведении III этапа КИ. Когда еще по протоколу должны были делать тест на антитела. Но я не слыщал, чтобы у кого то они были обнаружены.

(359) Ты веришь людям из интернета?)

(358) вроде как уже сто раз говорилось, да и ты сам писал, что антитела ловит тест система при выраженной клин картине лишь в течение 3х месяцев после выздоровления, потом они сохраняются на минимальных значениях которые не ловит тест ИФА, но они поддерживаются В- клетками памяти. В ситуации когда уже реально у всего населения есть уже клетки памяти нафига в себя засаживать ГМО-вирус?

(362) Ну, пока других людей нет, чего бы и не поверить? Противоположной информации от таких-же людей что-то нет.

(361) сейчас делают тест ДО прививки, есть антитела - прививать тебя не будут.

(363) именно так как у тебя указано я не писал.

(365) То есть, те, кто здесь отписались, врут? А есть пруфы?

(359) у меня супруга записывалась на вакцинацию... но наличие антител в крови выявлено, так что облом.

(363) "В ситуации когда уже реально у всего населения есть уже клетки памяти"
  Самое интересное, что у активных масочников НЕТ антител и клеток памяти. По моему мнению они сейчас и болеют в основном.

(366) вроде это очевидно же, вирус везде стоит зайти в любое людное место, вопрос лишь в концентрации, каждый организм тропный к нему, включая животных, уже с ним столкнулся сотни раз, зачем топить за ГМО вирус?

(368) Бесплатно ей делали тест на антитела?

(369) есть у всех, у масочников еще бактерии с грибами просто в масках их ослабляют - потому они более уязвимы и для вируса

(367) не ипи мозги вот тебе телефончик +73842-78-02-78 - это регистратура поликлинники в моей деревне - можешь сам позвонить и узнать как проводится процедура.
Сильнее чем реал не бывает пруфа. Против такого пруфа либая писанина идёт лесом

Вопрос ко всем, кто бешено возражает против прививок: а вас что, под дулом КПВТ заставляют это делать?

(369)это твоя мысли или есть чем крыть?

(371) да

(374) А кто здесь "бешено возражает против прививок" ?

(373) А все остальные, утверждающие, что им никакого теста не делали перед вакцинацией, врут, получается?

Маразм властей (мировых и наших, конечно, поражает своим размером): парки закрывали, там где больше всего чистого воздуха, навязали намордники, которые что-то типа фетиша идолопоклонников, при том что главное надеть их в местах где стоят камеры (типа магазинов) чтоб не наложили штраф на магазин, закрывали всех дома, а люди, особенно пожилые, получая и без того большую гиподинамию по жизни, заполучили обострение сердечных болезней, до 23х часов ограничена работа фитнес залов, как будто после 23 там вирус появляется, поливание офисов химозой что уже сцуко тошнит от этих запахов и т.п. Это просто симулякр борьбы и профилактики называется.

(375) Это моя мысль. А у тебя есть чем крыть? Или это ты просто потрепаться? Возьмем нашего "гаранта" конституции. Идеальный масочник. Всю эпидемию просидел в бункере. Ты думаешь у него есть антитела или клетки памяти? И что будет с ним, если он проедется в метро?

(380) у него есть антитела - ему их заливают по вене

(380) За него можешь не волноваться, для таких есть "способ Трампа".

(381) " у него есть антитела"
Из крови христианских младенцев

(383) антитела из сыворотки переболевших

(377) Ты в том числе.

(379) если бы ввели строгий карантин и комендантский час с 18 до 10 - было бы намного лучше?

(380) "Всю эпидемию просидел в бункере"
А ты сидел под дверью этого бункера и караулил, не приведи Моргот, он выскочит отлить...

(386) было бы намного хуже, Китай уже давно забил на это, подрисовывают нулевую статистику и живут дальше нормально

(387) "Всю эпидемию просидел в бункере"
Я в это время бегал по Москве, по магазинам, ездил в метро и на электричках. И все без маски

(388) Китай молодец. Идет своим курсом. А наши как флюгер. То есть эпидемия, то нет.

(390) у наших своих мозгов нет - смотрят вечно как на Западе, как развалили СССР так запад стал законодателем трендов жизни от сникерсов с макдаками до псевдокарантинов самоизоляционных

"«Инвитро» нашло антитела к COVID у 50% пациентов в Сибири и на Урале"
https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fd8c7369a794737106d6525
Новосибирск — 62%;
Красноярск — 58%;
Омск — 56%;
Барнаул — 55%;
Иркутск — 54%.
Екатеринбург — 52%;
Челябинск — 57%;
Тюмень — 53%;
Магнитогорск — 57%;
Сургут — 52%.
по Москве 30%.

(391) Ну если оглянутся, то делали они это неохотно, как бы думая что обойдется .. а потом когда циферки побежали, то впали в чрезмерность .. а потом когда вилы пролетариата очистились от навоза и заблестели в весеннем цвете, то они поняли что перегнули и больше к изоляции не возвращались

(392) "У пациентов из Сибири и с Урала, которые проходили в лабораториях «Инвитро» тестирование"
А у тех, кто не проходил?
Напомню - инвитро - платная лаборатория. И не из дешёвых

«Средний процент пациентов с положительными результатами теста на антитела класса G по России в ноябре вырос до 38,8%. Для сравнения в мае текущего года средний процент положительных результатов составлял 13,3%, а в августе — 17,9%», — говорится в сообщении компании.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5facded69a7947deff2a0120?
  Вот она примерная картина протекания эпидемии.
Вторая волна в 1.5 раз больше первой.

(392) То есть, больше чем в половине случаев те, кто предполагали, что переболели, таки переболели.

(394) "проходили в лабораториях «Инвитро»"
  Поэтому мы и говорим, что это не репрезентативная выборка. Реальный процент переболевшего населения меньше.

(396) " кто предполагали, что переболели, таки переболели"
  Если у тебя в момент эпидемии КОВИД обнаруживается ОРВИ, то в 60% случаев это был КОВИД. Ты можешь переболеть безсимптомно, потом во вторую волну еще раз безсимптомно.

(398) да не, новая корона достаточно специфичные симптомы дает таки - от длительной субфебрильной температуры в районе 37.2 до потери обоняния, конъюктивита, боли в ушах и т.п., сочетание этих симптомов уже дает прямое указание на ковид, это не спутаешь с другими орви

и вероятней всего полных бессимтомников не существует, чтоб не было ничего из (399), в разной степени и силе все через это уже с марта прошли

(378) Я без понятия что у кого в регионе, что гарантированно знаю - за то и пишу.

(380) конечно есть, в твоем посте это не указано.

(401) Тогда надо, наверное, вам всегда нужно добавлять к своим утверждениям - "насколько мне известно".

я еще что подумал - снижение последнего месяца может отчасти объясняться тем что люди не хотят в больницу на праздники.
и всеми способами избегают обращения к врачам.

(403) нет не надо, т.к. моя реплика была ответом на утверждение Успехов.

(404) у нас за порядка месяца упало на почти 20%. Я что-то не заметил что-бы за последний месяц у нас было столько праздников

праздники только предстоят. а если загремишь в декабре - большой шанс все январские там же в больничке и провести.

(395) и стал чуть больше (на примерно 5%) чем в Берлине до того как туда попал ковид. Ссылку на это исследование приводил с десяток раз, но у ProxyInspector проблемы с памятью. Вы не забыли что спутанность сознания и проблемы с памятью характерные признаки ковида? Вы не того?

(407) если у тебя не пипец - никто тебя забирать в ковидарий не будет.

+ (409) легкие лечатся дома... и им так лучше и сотрудникам ковидариев меньше нагрузка.

(408) >>проблемы с памятью. Вы не забыли что спутанность сознания и проблемы с памятью характерные признаки ковида? Вы не того?
это такой постоянный способ самоутверждения? ) по-детски как то

https://t.me/rt_russian/55429
99% доклиническая эффективность антидота!
вот это нихрена себе.
если правда - отличный подарок к новому году

(412) ты веришь сказкам? а где антидот от гриппа и почему им все болели до этого года?

(412) абсолютно безграмотный текст - коронавирус не яд что-бы против него применять антидот (буквальный перевод - противоядие)

(413) а зачем к гриппу сикать, если от гриппа 100500 препаратов и от гриппа сколько там чел умерло в РФ за последние 10 лет? А сколько от ковида только за неполный 2020 про официальным данным?

(411) нет, мне челы в режиме дурака раздражают (но не настолько что-бы оправить его в бан), а вас нет?

"В России созданы и запатентованы два новейших лекарства от коронавируса. Об этом на встрече с премьер-министром Михаилом Мишустиным рассказала глава Федерального медико-биологического агентства Вероника Скворцова.

По ее словам, первый препарат этиотропный, он влияет напрямую на вирус и фактически является антидотом для коронавирусной инфекции. Доклинические исследования показали его эффективность более 99%. Если на клинических испытаниях это подтвердится, то это будет «первый безопасный, эффективный, прямого действия противовирусный препарат, не имеющий пока аналогов в мире».

Что касается второго препарата, он создан для профилактики или угнетения цитокинового шторма при тяжелом течении коронавируса. Это лекарство уже прошло стадию клинических испытаний и находится на этапе регистрации."
(414) я бы не стал Скворцову и Мишустина в безграмотности обвинять.
наверняка она не сама термин придумала.

http://government.ru/news/41170/
вот собственно встреча.

(415) а в том-то и дело что умирают не от самого вируса, а от сопутствующих хронических проблем, обострившихся, вирус просто как триггер, но и связать смерть с ним достаточно трудно, так как помимо ковида у чела может быть ХОБЛ до этого, ХПН, диабет и мн др, он может даже переболеть ковидом, его выпишут с чистыми анализами, а потом он кони откинет, ну и да, вероятно ковид помог ему помереть, но кроме него было тоже куча других кто помог

(417) каким местом тут Мишустин, если употребила Скворцова? Разумеется термин придуман много веков назад, она его не по назначению употребила и всё.

(419) которых не бывает у тех кто перенёс ковид легко или бессимптомно, т.е. у кого организм не переходил в экстремальный режим борьбы в вирем

(405) Тю... Ну ладно, понятненько.

Силуанов оценил стоимость вакцинации россиян от коронавируса.очная сумма расходов на вакцинацию будет зависеть от числа желающих сделать бесплатную прививку граждан, сказал глава Минфина Антон Силуанов. Пока кабмин оценивает предстоящие расходы в 75–100 млрд руб https://www.rbc.ru/society/30/12/2020/5fec26199a794717e28e69c0
Где-то 1-2 тыс. руб. на человека, не так и много, в общем.

А помните как все начиналось? Примерно год назад

Самые интересные посты:
Коронавирус через aliexpress
Ноябрьские чернопятничные посылки уже были заражены?

Коронавирус через aliexpress
Паника вокруг пневмонии нового типа, вызванной коронавирусом 2019-nCoV, нагнетается искусственно, заявил главврач московской клинической больницы №71 и телеведущий Александр Мясников.
Мясников в своем Telegram-канале отметил, что паника «подогревается» не только в российских, но и в зарубежных, в частности, французских СМИ.
По его словам, в таких бурных обсуждениях есть и польза. «Вероятность катастрофы мирового масштаба от какой-то новой инфекционной болезни весьма – увы! – возможна. Но не сейчас. Успокойтесь – не сейчас», – подчеркнул доктор.
Как пояснил Мясников, коронавирус «в очередной раз показал, что может вызывать не только банальное ОРЗ, которым не раз болел каждый из нас». «Его разновидность, которая в природе бывает только у животных, мутировала и приобрела способность передаваться от животных человеку, а потом и от человека к человеку. Вызывая при этом вирусные пневмонии с высоким процентом смертности. С коронаровирусом такое уже бывало. Поэтому китайские ученые, исследовав геном этой новой мутации, так этот вирус и назвали: «Новый коронавирус – 2019», – пишет главврач.
Итак: болезнь есть, ею уже поражено 0,00000024% населения Китая. Генотип вируса известен, его скоро можно будет точно выявлять. Над вакциной работают», – резюмировал Мясников, добавив, что от предыдущего типа коронавируса вакцину так и не ввели.
«Ну а на вопрос: «Почему такая паника и нагнетание?» – классический ответ: «Ищите тех, кому это выгодно!» – заключил доктор Мясников.

я точно помню, что в начале феврале уже когда на подъемнике образовалось пару узкоглазых ("не косоглазых"), то у меня ребенок стал вопить, что они повсюду и как же быть .. я порадовал ее тем что это казахи .. но обман не удался .. если девочки еще были похожи на казашек , то потом пришло еще пяток китайцев и обман раскрылся. Это было в Сорочанах ..
а вот когда уже ребенок с бывшей полетели в Сочи в середине февраля, то в очереди на посадку стоял мужик в маске и он сказал, что только вернулся из италии , а там уже жара .. остальные, ну кроме вездесущих китайцев .. которые не пойми что забыли во внуково были без масок ..
а год начинался не плохо ..
на столе была икра красная, икра черная, цесарка, утка и прочие салаты .. напитки перечислять не буду, так как у некоторых от них тут изжога

(424) «Ну а на вопрос: «Почему такая паника и нагнетание?» – классический ответ: «Ищите тех, кому это выгодно!»
и это совершенно верно! все остальное - лирика

(425) "Ты помнишь, как всё начиналось? Всё было впервые, и вновь..."

Интересно почитать первые ветки про короновирус. Кто что говорил в начале эпидемии и сейчас

(428) Да, была надежда, что всё это не надолго...

(421) // которых не бывает у тех кто перенёс

у меня близкий друг ушёл из жизни, когда ковида как бы не было. По симптоматике, если бы это случилось уже в это время, он точно попал бы в ковидники.

(427) такие возвраты интересны тем, что дают понять как качественно могут все ошибаться и заблуждаться . Я вот читал книжку по истории (одну .. две книжки это много) и вот я например читая ее понял, как все тут легко сковырнуть .. т.е. сидишь такой уверенный в своем превосходстве .. а потом бац .. и что то пошло не так .. и не сразу и не быстро .. но весь культурный слой под нож, а потом все сначала.
Я вот точно помню что в январе меня китайская зараза нисколько не волновала .. что бы впустить в голову хоть одну мысль о том как с ней жить придется

(431) книжка видимо называлась "От диктатуры к демократии" Шарпа...

( 430+ ) а ему естественным на тот момент образом поставили какую-то гипер-скоротечную онкологию

(432) книжка называлась по другому, автор там француз и да , там три тома и минимум фактов в привычном трактовании , т.е. всяких там дат, цитат и надуманного. По цитируемости он известен это автор.

(433) а это разве какой-то нонсенс? онкология на поздних стадиях замеченная так себя и проявляет. Без всяких ковидов
и только у вас все списывается на ковид и сразу - "вах вах вах". Лучше бы лечили все болезни, а не только новомодную корону

Прошлый Новый год в Италии встретили.
Потом тещу в середине марта из Италии встречали, был готов к любой заразе.
Ну и ...
Ни теща, ни итальянские родственники не болели.
А у меня антитела.
Жалко, что этот НГ встречаем не в Италии.
Хорошо там в Альпах.

(435) ну об этом надо рассказывать остальным - не мне ...

а меня вся эта пое...нь успела впечатлить заранее. Начиная с того, что даже фильмы были уже сняты заранее (Заражение, 2011). Все было отмоделировано от и до, вплоть до фильмов.

(427)А помните как Борис Джонсон рассказывал и показывал на видео, как правильно мыть руки... как в детсадике...
А потом у нас на работе в туалетах везде появились плакаты "Ты помыл руки после туалета?" А я думал почему не до и после???)))

Израиль платит две цены за пфайзер и лидирует в вакцинации.
https://news.israelinfo.co.il/health/91731?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
В Москве привито около 50 тыс. человек
https://russian.rt.com/russia/news/817785-moskva-koronavirus-privivka-chislo
В России около 300 тыс. человек

(439) Опять же, 300 тысяч это первым компонентом привито, или обеими?

(440) Одним. Но иммунный ответ должен быть и после первой

У нас в области менее 500 человек
https://newsvo.ru/news/131845

+(438) А в этот момент народ из большого офиса бегал в туалет откашляться короной...

(430) чуть более года назад в европейской части РФ был сильный всплеск пневмонии. Конспирологи... впрочем всем понятно что ни про это сказали.
(433) в лёгких нет нервных окончаний... поэтому нет до сих пор адекватных способов выявить рак лёгких кроме как посредством регулярной флюрографии... выявить до тех пор, пока метастазы опухоли не станут прорастать в другие ткани(3 и 4 степень).

(430) Я уже писала в прошлых ветках, что у меня тоже был во второй половине осени прошлого года очень сильный кашель, даже очень-очень. А потом в декабре, в поездке, ребенок у нас сипел на вдохе и не мог дышать.
Боялись где-нибудь в самолет не пустят с кашлем нашим.
И жгло, и вдохнуть до конца не получалось, и больно дышать было. Ну и еще в ноябре прошлого года начались резко проблемы с памятью и сумбур в голове. У мужа в начале этого. С памятью проблемы начались.
Именно в это время к нам приезжала сестра в гости. У нее дочь с детьми болела с потерей обоняния.

(445) >>тоже был во второй половине осени прошлого года очень сильный кашель, даже очень-очень.

Коронавирус был в Италии еще в сентябре 2019 года. Это было установлено по анализам, взятых в сентябре 2019 г. Более того, анализ сточных вод на севере Италии, результаты которого были обнародованы в июне, также указывал на то, что коронавирус циркулировал в стране еще в конце 2019 года, до официального начала эпидемии.

Ретроспективное исследование образцов крови, собранных у жителей США в декабре 2019 года, показало, что у некоторых из них COVID-19 был еще до того, как в Китае объявили о появлении нового вируса. Во Франции, также уточнили, что первый официальный заразившийся появился 2 декабря.

Т.е. вполне возможно, что ты переболела уже тогда, осенью прошлого года.

(421) вот совсем необязательно, бессимптомник с диабетом и гипертонией может откинуться от своих болячек даже не заполучив поражений легких, о таком тоже часто пишут, и где там был вирус? был, да, подорвал и без того шаткие резервы организма, но помер то он не от вируса, а от своего багажа уже до вируса, вот в чем вся фишка

(447) Поэтому разумнее всего записать на COVID весть прирост смертности по официальным данным.

(447) да чела сбила машина, расколола ему череп и т.п., да он всё равно полюбому-бы умер ибо рождён был смертным.
Так что-ли?

причину смерти устанавливают медработники с соответствующим образованием и большим опытом.
и затем проверяют эксперты - те кто этим занимается примерно всю жизнь.
не думаю что тут на форуме кто-то есть, кто лучше знает от чего умер человек.

от чего умер человек, знает только патологоанатом...

кстати, как правило, от того же диабета, именно из-за диабета, люди не умирают. умирают от других болезней, которые диабет провоцирует. так же и с ковидом, кмк...

(449) ну ведь не зря же в сеть врбасывают, что находят таких примеров достаточно много. И даже поясняют при этом причину появления условного говоря в статистике ковидников умерших от огнестрельных ранений.

(453) Не вытерпела душа поэта , вы вроде "самобанились" из-за этой ветки :)) ?

В момент эпидемии КОВИД, когда уровень смертности от пневмонии выше стандартного в 10 раз (Питербург), для оценки смерности от КОВИД можно использовать смертность пациентов с пневмонией.

(454) угу. Но я в других полез постить разное и пришлось бан снять. Но стараюсь минимизироваться

(455) >Питербург
нет такого города, соответственно и статистики по нему нет.

Крайний пост про ковид в моей семье.
1.Отца выписали неделю назад. 5 провел недель в ковиднике и на долечивании.71 год, поражение 44% и сатурация 80 при госпитализации
Худющий (килограммов 15 потерял похоже), весь в синяках от уколов. Очень слабый.
Голова в принципе встала на место (был момент, когда он был неадекватным: звонил мне раз по 5 и не помнил, что звонил, отвечал невпопад, был в какой то дезориентации).
В выписке прочитал, что у него был судорожный припадок ( сам говорит, что упал в туалете и ничего не помнит). Думаю, что на самом деле это был микроинсульт (дикие дозы кроверазжижающих здоровья не прибавляют) + интоксикация из-за печеночных проблем на фоне дикого количества лекарств. Вообщем после НГ повезу на МРТ головы.
Но самое главное - он жив. Все остальное - мелочи.
2.У жены после болезни все норм.
3.Я как то не очень. Одышка прошла благодаря дыхательным упражнениям, но слабость, кашель не ушли. Давление поперло 110 на 160.
Появились какие-то психологические проблемы - тупняк в мозгах, слетел сон ( часа в 4 ночи просыпаюсь), сил нет совсем, хочется убежать, спрятаться от всего и сдохнуть. Как понимаю, это не депресняк, а именно последствия ковида (многие про такое писали).

Вообщем берегите себя, вакцинируйтесь. И те, кто не верит в ковид - поверьте.

Борис Грачевский попал в реанимацию

https://ria.ru/20201231/grachevskiy-1591689356.html

(458) А вам лет сколько ?

(460) 47

(458) 3.Ходи много, ходи в максимальном темпе в котором позволяют мышцы и сердце (только сердце не сорви!), разумеется на свежем воздухе.

(462) пасип

(461) извините за подробности , а хронические заболевания есть , ожирение ?

(464) 10 кило лишнего веса на данный момент. Из них набрал за время болезни 5.  Есть проблемы с пульсом (пью бетаблокираторы)

(446) Наверное.
В Домодедово, в очереди на паспортный контроль, когда ребенок хрипло закашлялся, нас вдруг быстренько отвели к пустому окошечку в стороне.
Хотя потом мы в ту же толпу вышли.  
Мне также кажется, что у коронавируса накопительный эффект. Как иммунная система не справляется, так лезут симптомы.
Или может это какой-то другой штамм.
С той же сестрой схожие симптомы были в марте.  
Жуткая головная боль (у нее суставы), жар, потом слабость 3 дня и кожные проявления.
Я просто дома лежала, а за сестрой врачи наблюдали - контактная.
Но все тесты у нее отрицательные были, легкие слушали - чисто, а я ей весь апрель твердила, что у нее коронавирус. Она устала от меня, пошла на флюорографию. Затемнение. На КТ чисто. Ну она, чтобы я уже успокоилась, тест на антитела сделала. Положительный. А у нас в то время еще тесты не делали.

Сотрудники полиции и Федерального бюро расследований (ФБР) США проводят разбирательство в связи с тем, что в пригороде Милуоки (штат Висконсин) из-за умышленных действий сотрудника медицинского центра были испорчены 500 доз вакцины от коронавируса компании Moderna.
Речь идет о медицинском учреждении из сети Aurora Health Care. Как заявили в среду его представители, ранее на этой неделе сотрудник указанного центра достал емкости с препаратом из специального холодильника и своевременно их не вернул. В результате «500 доз вакцины были отбракованы».
Первоначально предполагалось, что речь идет о допущенной сотрудником «неумышленной ошибке», однако позже он «признал, что преднамеренно достал вакцину из холодильника». Работник был уволен, руководство сети оповестило об инциденте власти.
https://news.mail.ru/incident/44775572/

Интересно, скоро признают виновным Путина?

(467) Угу. А сколько сотрудников по всему миру, просто не будут говорить что не поместили вакцину вовремя в холодильник?

Женщина в Великобритании была арестована полицией после того, как сняла видео в почти полностью пустой больнице и разместила его в Интернете.
На видео женщина идёт по практически пустым коридорам и снимает пустые палаты в Королевской больнице Глостершира....
Согласно сообщениям, 46-​летняя женщина была впоследствии арестована полицией за съемку этого видео и обвинена по подозрению в нарушении общественного порядка.
«Женщина была освобождена под залог, чтобы вернуться в полицию 21 января, с условием, что она не может войти в любое помещение NHS или на территорию любого такого помещения, разве только в случае чрезвычайной ситуации или для участия в заранее согласованного приема в NHS», — говорится в заявлении полиции Глостершира.
В то время как кадры показывают, что внутри больницы практически пусто, британские органы здравоохранения постоянно утверждают, что NHS (Национальная служба здравоохранения) находится под угрозой «перегруженности» в результате роста числа инфицированных COVID-​19.
NHS England сообщает, что сейчас в больницах находится больше пациентов с COVID-​19, чем во время апрельского пика первой волны.
https://www.gloucestershirelive.co.uk/news/gloucester-news/woman-arrested-connection-video-filmed-4841311

Это про страну с жёстким локдауном из-за "нового штамма"... политики решают свои вопросы под прикрытием

(458) тоже депрессия у обоих. Ничего не радует, ничего не хочется, спрятаться, убежать от всех, ни о чем не думать, ничего не ждать. Нет цели и не ставишь...

(470) Год в этом прожили.
Муж-трудоголик в 10 утра мог сказать "Я устал" и лечь спать часа на 2-3.

Были боли, тяжесть и неприятные ощущения в области сердца весь последний год и много чего еще.
Ходим побольше, чем раньше, т.к. транспортом не пользуемся, но все по делам. Все думали купить палки для ходьбы. А тут попробовали хотя бы просто руками размахивать посильнее. Вроде немного отпускать стало. Я и про сердце, и про депрессию.
Может совпало, Конечно.

P.S. Раньше была генератором авантюрных идей) А тут утухла, причем очень резко.
Готовили поездку всю осень с моей подачи, а в конце осени, за 2 недели до, я вдруг испугалась и уговаривала все отменить и никуда не ехать. Ну и в поездке подкачала.

Собянин решил смиловаться над пенсионерами и восстановить бесплатный проезд сделавшим прививку от ковида.
https://www.mos.ru/mayor/themes/1299/7051050/
Что это за бред такой? За что пенсионеров, без прививки лишили бесплатно проезда? Вроде вакцинация дело добровольное, а тут получается вынуждают делать прививку. Я не против вакцинации, но против выкручивания рук...

(472) занавальный что-ле?...

(473) При чём тут Навальный?
Ты считаешь, что Собянин всё правильно сделал, когда лишил пенсионеров бесплатно проезда?
Ну, ну...

(474) А причём тут Собянин?

(472) "За что пенсионеров, без прививки лишили бесплатно проезда"
Чтобы не болтались в 7 утра, в час пик, в автобусах, а 20 раз подумали, ехать ли через весь город за скидкой в 1 рубль

(475) А кто социальные карты заблокировал? Навальный что-ли?

(474) тебе какая печаль?...

(477) Ага. Злой-злой Собянин стукнул по столу и залез самостоятельно потребовал доступ к базе данных, сформировал запрос, вывел его на печать, сделал сверку, согласование и выпустил приказ...
Нет, даже не так - Собянин подключился лично сам к базе данных и ввел блокировку на учетные записи каждого пенсионера в городе Москве. Вот какой он злодей!

(478) Когда был весенний карантин, наш губернатор все ограничения копировал у Собянина. Не хотелось бы продолжения. Вот такая простая печаль.

(480) Пущай пенсионеры катаются по городу, пущай вирусы собирают... Их не жалко...

(481) Ну да, за лекарствами в аптеку тоже не надо ходить и поликлинике им тоже делать нечего.

(477) одни занавальные усираются что нужно способствовать тому что-бы группы риска имели больше возможностей заразиться, а другие занавальные орут что много больных, много умирает, не?

(480) и ты думаешь что выбрал самое лучшее место что-бы донести до своего кибернатора?

(482) волонтёров в Рязани точно нет? А если найду?

(480) > наш губернатор
Но виноват таки все равно Собянин. Л - Логика!

(483) Да пусть они что хотят орут, я к ним не имею никакого отношения. (484) Даже не думал что-то доносить (485) Ну может и есть, но у нас льготный проезд пока не отменили, думаю это чисто Московская фишка (486) Да наш губернатор не один такой, в других регионах всё то же самое

(487) А почему ты высказываешь претензии не к губернаторам других регионов (или прости, конечно, к своему собственному), а к Собянину?

(488) Потому что он главный генератор этих идей. А остальные губернаторы тупо копируют эти идеи.

(487) выступаешь один в один как они но не из них... охи брешет кто-то!

(489) опять ложь!

(490) Я излагаю собственное мнение. (491) Обоснуй, в чём ложь?

(492) например в копировании, в моем регионе кафе/рестораны в новогоднюю ночь работали до 3 утра. Это срисовано с Мск?
https://www.interfax.ru/russia/741484

В больнице Святой Елизаветы в Калифорнии из 700 сотрудников больницы, имеющих право на вакцинацию, менее половины готовы были сделать прививку, когда она была впервые им предложена. В медицинском центре Providence Holy Cross в Лос-​Анджелесе, Калифорния, каждая пятая медсестра и врачи отказались от прививки. По словам представителей органов здравоохранения округа, примерно от 20% до 40% врачей округа Лос-​Анджелес, работающих на переднем крае, которым была предложена прививка, сделали то же самое.
По словам директора по общественному здравоохранению Ким Саруватари, в округе Риверсайд так много медработников первичного звена  отказались от вакцины - примерно 50%, - что представители больниц и государственных органов собрались, чтобы выработать стратегию наилучшего распределения неиспользованных доз.
https://www.latimes.com/california/story/2020-12-31/healthcare-workers-refuse-covid-19-vaccine-access

Вот такой скепсис у медработников США в отношении пфайзеровской чудо-вакцины

(493) Я не знаю про твой регион, но у нас весной были те же ограничения как в Москве, даже даты начала и окончания действия совпадали. Тот же режим повышенной готовности, пропуска и т.п. До qr-кодов правда не дошло, но я думаю только по тому, что не было технической возможности.
Прогулок по расписанию, как в Москве тоже не планировали, но и в самой Москве не дошли до этого идиотизма.
Я вот собственно это имел ввиду, когда писал, про то что все ограничения из Москвы скопированы.

(495) + Были закрыты все парки для прогулок, из дома можно было только в магазин или в аптеку и далее по списку. Правда все забили на это и ходили куда хотели, но из парков полиция народ выгоняла и даже кого-то оштрафовали. Вот как-то так было. Без всякой брехни

(495) если ты не знаешь про мой регион вероятно ты не знаешь ещё про кучу регионов, но пишешь про все. Разве ты не болтун?

(497) А чем твой регион такой уникальный? Расскажи что у вас весной было? Не было никаких ограничений? Всё было как обычно? Все предприятия работали?

(497) Вот указ вашего губернатора

http://docs.cntd.ru/document/561781987  
Ну кто здесь болтун?

Новый коронавирус появился не в Китае, а в нескольких местах по всему миру, хотя республика и стала первой страной, сообщившей о COVID, заявил глава МИД КНР Ван И.
Министр заявил, что Пекин поспешил первым заявить об эпидемии, однако это не означает, что коронавирус появился именно в Китае, передает «Царьград».
«Все больше и больше исследований показывают, что пандемия, вероятно, возникла во многих местах по всему миру», – отметил Ван И.
Он подчеркнул также, что Китай «решительно против» политизации пандемии и не позволит «загрязнить ложью» объективное повествование и коллективную память о борьбе с пандемией.
https://m.vz.ru/news/2021/1/2/1078593.html

пока в СШП внутренние разборки - у мира есть шанс проскочить

Власти китайского города Хэйхэ северо-восточной провинции Хэйлунцзян приняли решение о приостановке работы городского общественного транспорта из-за ухудшения эпидемиологической обстановки.
Как сообщает Интерфакс, запрет распространяется как на автобусы, так и на такси. О возобновлении работы будет сообщено дополнительно.
Комитет здравоохранения Хэйлунцзяна ранее сообщал, что в Хэйхэ было выявлено четыре новых случая коронавируса в острой форме, все они ранее числились как бессимптомные.
https://russian.rt.com/world/news/818838-kitay-heyhe-transport

болеют понемногу (+63 чел  каждый день пару месяцев как)... странная статистика официальная, а вот реально похоже что-то началось

+ (502) впрочем не совсме пару месяцев+63... 01.12 было +123

(476) Раньше тоже думал что они утром за скидками едут. А вот во время лакдауна почувствовал, что они едут с внуками сидеть, гулять, забирать со школы, вести в кружки и т.д.

https://www.rbc.ru/society/02/01/2021/5ff091649a79478f8ca04dbc Власти Аргентины сообщили о побочных эффектах Спутника. Интересно, по России такие сообщения будут?

(505) @Осложнения выявлены лишь у 1% вакцинированных, они носят легкий характер@

Такие есть у нас. О них говорят, не скрывая.

Кроме того "осложнением у пациента считается любое ухудшение состояния, произошедшее после вакцинации, даже если оно не связано непосредственно с приемом препарата"

(505) https://iz.ru/1098186/2020-12-10/ekspert-rasskazal-o-pobochnykh-effektakh-vaktciny-sputnik-v
Это другое, да?

(505) осложнения после начала вакцинации 5 дней назад? Типа плохое самочувствие, вас это в РФ интересует? А было оно хорошим до вакцинации, а может просто чел не выспался, а может не позавтракал?
Имхо, совсем вакцинофобы умом поехали.

Статья для молочного братика, который за свой счет будет прививаться какой-то вакциной. Молочный братик, я надеюсь, у тебя Лос Анджелес таймс же не забанен?
https://www.latimes.com/california/story/2020-12-31/healthcare-workers-refuse-covid-19-vaccine-access

Ура. Мы опять впереди планеты всей по числу людей получивших вакцину.
"Мурашко сообщил о 800 тысячах вакцинированных от COVID-19 россиян, эти данные вызвали сомнения"
http://classic.newsru.com/russia/02jan2021/vaccine_doubt.html
При этом в Москве, по информации мэра Сергея Собянина, озвученной 1 января, вакцину получили более 50 тысяч москвичей. В В Петербурге, согласно официальной сводке на сайте городской администрации, по состоянию на 2 января привиты 5942 человека. 29 декабря глава Минздрава сообщил об отгрузке в регионы 507 тысяч доз вакцины за три недели, а спустя четыре дня после этого заявления цифра выросла уже до 1,5 млн доз.
Апетит приходит во время еды

"В России 800 тысяч человек привились от коронавируса"
Сертифицированный источник правды РИА Новоси https://ria.ru/20210102/vaktsina-1591831453.html

(507) Не то, конечно. Но вы не хотите этого понять, значит и не надо.

(508) И ты не понимаешь из-за своих шор, что суть в том, что в Аргентине отслеживают состояние каждого вакцинированного.

(510) Разбирали уже, скорее всего в их число вошли служащие армии и спецслужб.

(512) ветка юмора в другом месте. Проспись денёк

(515) силовика как и медики и преподаватели и работники инфраструктуры - те кого в первую очередь, с неделю назад к ним добавили тех кому 60+ лет.
Но среди медиков уже много переболевших, как-то так.

(513) (514) Беедненький, никто тебя не понимает. Ну ничего, мы все поймем, но когда поймем будет уже поздно, так?

А у анс в регионе с 11.01 один ковидарий закрывают - следствие спада новых случаев.

Продолжаем собирать вести с полей для нашего молочного братика. Напомню, братик ждет какую-то импортную вакцину, чтобы пойти и приобрести ее за свои деньги. Один из аргументов заключается в том, что помимо всего прочего, эта импортная вакцина прошла III стадию клинических испытаний, в отличие от отечественной. Молочный братик, у тебя все неудобные для тебя ресурсы забанены, мы в курсе, поэтому попрошу забань и фейсбук, плиз! А то смотри, что там пишут:

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=5028240310580950&id=100001850929180

По официальным данным на 04.01.2021 впервые прирост количества заболевших и количества смертей по Москве меньше, чем в Петербурге.
Все хорошее и все плохое в нашей стране начинается в Москве. Похоже, заболеваемость начала снижаться.

(521) А моем регионе больше месяца падает... даже один ковидарий закрывается 11.01.

(521) имхо этому есть простое объяснение: количество заборов тестов 1-2го числа заметно упало по понятным причинам. В то что ситуация резко (в 1.5-2 раза) улучшилась 1-2 дня не верится совсем. Реальный эффект от каникул по идее недели через 2 должен быть виден.
Из неприятного: московский оперштаб перестал с 01.01.2021 ежедневную статистику по госпитализациям публиковать.

(524) "так пишут газеты - газеты всегда правы!", чушь из интернета всего лишь чушь, даже если из интернета. Решение о регистрации пород собак принимают специалисты, а не "тётки в платочках". И вообще тема жуткий оффтоп, поэтому сообщение удаляю.

Помните, я говорил, что выезд за границу будет доступен только вакцинированным? Вот.

Путин поручил изучить вопрос о выдаче сертификатов о вакцинации

«Рассмотреть вопросы о выдаче сертификатов лицам, прошедшим вакцинацию для профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19) с использованием российских вакцин, а также о международном признании этих сертификатов в целях осуществления гражданами выезда из Российской Федерации, въезда в Российскую Федерацию и пересечения ими государственных границ иностранных государств», — говорится в сообщении.

https://news.mail.ru/politics/44794523/?frommail=1

И правильно. Нефиг за бугор без чипов ездить

(527)заметь-те, в отличии  от наглосаксонии никто не заставляет прививаться... только некоторые блага не будут доступны

(528) >>только некоторые блага не будут доступны
Какие например?

(529) читать умеешь? Одно уже указано

(528) > только некоторые блага не будут доступны

Например, выход из подъезда и проживание в многоквартирном доме с общей вентиляцией.

(530) Конечно умею, но ты написал во множестве ном числе - блага, значит что-то еще будет органично, кроме выезда за границу. Или я тебя опять не правильно понимаю?
И кстати эти сертификаты нужны не только чтобы тебя за границу выпустили, а скорей чтобы с той стороны впустили. Так что это как раз Путин заботится о том, чтобы ты мог беспрепятственно путешествует.

(531) до этого возможно не дойдёт, возможно.

(532) ближе к лету если массово не начнут вакцинироваться , то могут и въезд без сертификатов прививок на курорты краснодарского края и крымского полуострова прикрыть

(534)что не противоречит ни 1 закону.

И так. Вчера тест привился первой частью спутника 5. Сегодня пришла смс что через 2 недели после второй прививки ему вернут все московские льготы и право проезда по социальной карте.
Мне вот интересно, роспотребнадзор не считает наличие паспорта вакцинации основанием для свободного перемещения в общественных местах, а Собянин провоцирует пенсионеров для нахождения в общественных местах.
ИМХО. Нестыковки.
Может не так понимаю? Растолкуйте, пожалуйста.

536 тест = тесть

(535) еще бы так сделали и с детьми антипрививочников, запретив им посещать д\с и школы, аплодировал бы стоя!

(538) Антипрививочники появились не на пустом месте. Любая прививка должна ставится при отсутствии противопоказаний к ней.  Эти противопоказаний никто не соблюдает. В результате получаем осложнения. Ну не проводятся обследования ребенка перед прививкой. В лучшем случаем температуру померят.
Ребенок не привит и прививать собираемся после 12 лет. Три года назад жена проходила курсы повышения квалификации. В составе программы были 3 дневные курсы по современным прививкам, читал какой-то профессор. После второго дня жена приходит домой и говорит - "Нужно срочно начинать делать прививки ребенку. Завтра буду узнавать где ставить и когда."
На следующий день приходит, и говорит - "Какое счастье что мы не делали прививок".
Просто первые два дня рассказывалось об эффективности прививок, а на третий побочка.
Вот и задумаешься...

(539) Ну не знаю, может мне показалось, но Вова предложил не детей прививать насильно, а именно подвергать детей сегрегации за то, что есть какие-то взрослые, именно сами взрослые, которые не привиты.
Причем, по всей видимости, останавливаться тоже не надо - как только под угрозой сегрегации привиты будут родители, так немедленно потребуют установить и членов семей и соседей.

Т.е. когда кто-то слышал термин эко-фашизм, так это как раз из этой же форточки Овертона прилетает.

(540) Тут есть хороший вопрос. Если человек является членом общества, то остаётся ли у него право совершать глупости? Однозначного ответа, увы нет.

(539) >Эти противопоказаний никто не соблюдает.
смелое и лживое утверждение, в части "никто". Ты сам это понимаешь?

(541) пока твои глупости не напрягают других - пофиг.

(540) ээээ, цитату можно?

Более миллиона граждан уже сделали прививку российской вакциной от коронавирусной инфекции «Спутник V».
«Каждый день по 100 тыс. доз вакцины поступает в гражданский оборот»
Полностью: https://russian.rt.com/russia/article/819441-koronavirus-rossiya-moskva

(542) ага, ездит такой Доктор Зло со шприцом метровым по всем школам и садикам, налево и направо ставит прививки от чего хочет...

(535) так-то да, конституция (законы) ни нарушать ни изменять нельзя .

(547) изменять можно и законы и конституцию, впрочем это оффтоп в этой ветке

(539) обследование проходить надо перед вакцинацией на наличие противопоказаний. А так-то основные прививки делать надо

(545) ты вошел в этот миллион  ?

(543) "Жопа" глупости в том, что когда ее совершаешь, уверен что это не глупость.
(542) Утверждение не лживое. Просто скажи, ты знаешь все свои болезни? Каждый ли человек обязан знать свои болезни и может ли он выполнить это обязательство? Есть ведь поговорка - нет здоровых, есть необследованные.

(542) В советские времена, на каждого человека была карточка в поликлинике. Причем эта карточка велась с раннего детства. Сначала в детской поликлинике, потом передавали во взрослую. Вот там были отмечены все противопоказания. Сейчас такое есть?
Я имею ввиду не карточку как таковую, а полноту и подробность её заполнения.

(552) Такого сейчас нет, но делают. Надеюсь сделают лет за 5.

(552)(553) Сейчас даже круче бывает: ты можешь не знать где твоя поликлиника, а в твоей карте регулярные болезни, лечения и обследования.

(554) О, чувствуется человек знающий :-)
Эта схема лет 5 сходит на нет. Раньше врачей заставляли писать "левак". Потом поменяли средних руководителей. Сейчас там молодежь, но тоже есть свои минусы. "Левые" диагнозы проскакивают по следующим причинам:
1. Карточка заполнялась путем копирования предыдущего пациента. У меня так операция на носу числится которой не было :-)
2. Нужно поместить пациента в больницу, но профильное отделение переполнено. Другое отделение принимает, но чтобы не нарушать отчетность пишут выдуманный диагноз. Я так в Боткинской лежал с "почками", которые у меня в порядке. причем к врачам не может быть никаких претензий. Они свою работу знают и делают хорошо. Но вот отчетность. :-(

(545) "Более МИЛЛИОНА граждан уже сделали прививку российской вакциной"
ИХМО. Это очередной вброс от эффективных менеджеров. На конец декабря в гражданский оборот было выпущено 44 партии первой дозы вакцины (800 тыс доз). Говорят, что ежедневно выпускают по 100 тыс. доз. И поэтому корректная новость звучит так "На сегодняшний день более МИЛЛИОНА доз первой части вакцины ВЫПУЩЕНО в гражданский оборот".
  По поводу сделали прививку. В России 12 городов миллионников, в которых проживает 33 млн.чел. На сегодняшний момент население, сделали прививку, либо получили доз вакцины
Москва           12,6 млн  50 тыс.человек (привито)            
Санкт-Петербург    5,4 млн  6 тыс. человек (привито)
Новосибирск    1,6 млн  3.5 тыс. доз (поступило)
Екатеринбург    1,5 млн  4.5 тыс доз (поступило)
Казань            1,3 млн  1 тыс. сделало прививку
  Так что очередной вброс detected.
PS. Подтверждений из регионов что они получили/сделали прививку в достаточно большом объеме вы не найдете. Я думаю это секретная информация

Вакциной «Гам-КОВИД-Вак», пробная партия которой поступила в Новосибирск в конце сентября, двукратно привиты ВСЕГО 42 человека.
  https://nsknews.info/materials/1280-zhiteley-novosibirskoy-oblasti-postavili-privivki-ot-koronavirusa/

(550) супруга у меня ходила... но у неё в крови нашли антитела, атк что через от полугода.

(558) "супруга у меня ходила"
Расскажи нам про свой город. Сколько доз получил. Сколько сделали прививку.

(558) в мск нет таких ограничений

⚡️Коронавирус: вакцинация (https://www.mos.ru/news/item/84926073/) - вопросы и ответы

❓Можно ли прививаться переболевшим и когда?
❗️Запрета на вакцинацию от коронавируса для переболевших нет. Житель может сделать прививку, если у него нет противопоказаний, а с момента любого инфекционного заболевания прошло более двух недель.

❓Можно ли вакцинироваться при наличии антител?
❗️Наличие антител не является противопоказанием для вакцинации.

(551) 2.Блд! А у профессора фамилия не Агеев?

Самого себя цитировать не буду, писал про медотвод от прививок 100500 раз. Но у тебя "Эти противопоказаний никто не соблюдает" - заведомо лживая брехня! Есть много случаев когда челу отменяли плановую прививку например после недавно перенесенного простудного (переносили на более поздний срок), обратны=х примеров не знаю... получается ты наглый лжец!

(560) возможно связано с тем, что вакцин у нас в регионе не много... у кого уже есть антитела - тому не горит, у кого нет -= тем критичнее.

+ (562) но это моё имхо

(559) мы возвращаемся к тому-же разговору повторно, прошлый раз он баном не закончился, давай проведём эксперимент, если забанить - на 3 дня улучшит память или нет.

Почти 10 тысяч жителей Подмосковья уже сделали прививку от коронавируса. Об этом заявил губернатор Андрей Воробьёв.
  http://www.korolev-tv.ru/news/?tag=vakcinaciya

(565) 2 недели назад сказал чел одного подмосковного городка... у тебя как обычно тухлятина

(557) 24 Декабря 2020, снова тухлятина. Ты из запоя что-ли выйти не можешь?

(556) а вот это сильное утверждение... предлагаю обосновать чем-то серьёзнее чем твоё балобольство.

(564) "мы возвращаемся к тому-же разговору повторно"
Вы гражданин патриот rphosts загадками говорите.
Найдите хоть один субъект РФ, кроме Москвы, где заявлено более 10 тыс. вакцинированных. Таких должно быть по вашим тухлым ссылкам не менее 1000 субъектов.

(569)для пиджаков: есть ряд лиц носящих погоны, но для тебя наверное это слишком сложно. Итак я-бы хотел увидеть подтверждение наброса.

(567) " 24 Декабря 2020, снова тухлятина"
  К сожалению более свежей информации практически нет. Так что кушайте что есть.

(571) да мен нет дело до твоих сожалений, перестань таскать тухлятину или обозначь сразу что старьё набрасываю!

- За две недели в России привиты только 600 человек. Люди не доверяют вакцине.
- Поставки вакцины "Спутник V" сорваны, российские власти предложили прививать россиян половинной дозой, чтобы увеличить охват.
- Шесть человек скончались после прививки "Спутником V", десятки получили серьезные осложнения.
- Очередная партия вакцины "Спутник V" забракована из-за несоблюдения сверхнизкой температуры хранения.
- В России вводится полный локдаун до февраля 2020, запрещены встречи между родственниками, закрыты школы, магазины, торговые центры.
- В России будут ставить на учёт тех, кто отказывается вакцинироваться. Эти данные будут предоставляться другим странам.

+ (573) Даже думать страшно, что писали бы BBC, CNN, The Times, The New York Times, Bloomberg и прочие, случись все это в России. Не говоря про Наши газеты, Медузы, Эхи Москвы и всю эту камарилью. От восторженно-​тревожного визга экраны ноутбуков и смартфонов лопались бы.
Но поскольку всё это про Pfizer и Европу (конкретно про Францию, Великобританию и Германию), то ... тишина. Потому что ЭтоДругое! ПониматьНадо!

Так, ProxyInspector ?

(570) Вам какая цифра в т.н. набросе не нравится? Пока ваши выссказывания можно трактовать как оскорбление участников форума. Гражданин "носящий погоны"

(574) Вы используете классический способ перевода обсуждения на другие объекты. Этот прием широко распостранен среди определенного круга лиц

(558)  А сам чего не пошел?

(575) у тебя снова дырища в лдогике и в ответ на свежую инфу тащишь тухлятину. Есть 3 альтернативы: аргументируешь достоверной свежей инфой, признаешь что набросил, идёшь в бан.

(577) записался... но тут народу расчухал что можно нахалявку привиться ииии халявщиков много, а вакцины пока не очень. После праздников позвоню - спрошу...

(5790 а кто-нибудь из знакомых привился ? Как ощущения ?

(576) Бу-га-га!
Это ты мне? Прочитай памятку... про таких как ты писал! Книга знаний: Виды информационных атак, способы выявления, признаки манипуляции.
Первый-же пункт первого раздела: 1.Дата информации.

01.01.2021
Собянин назвал число привившихся от коронавируса москвичей
Сделать прививку уже успели 50 тыс. человек, еще столько же записались на вакцинацию
https://www.rbc.ru/society/01/01/2021/5fef5fcc9a794752207ec58e

(580) у меня вокруг много родственников и знакомых переболело... многие средне и тяжело, но до ИВЛ ни у кого не дошло... Двоюродная сестра работает в ковидарии.

(582) Москва != РФ.

Кого привьют или знакомых напишите ощущения как переносится прививка

+(583) все родственники старше 60 явно выразили желание привиться ибо примеров перед глазами есть.

03.01.2021
В Петербурге вакциной от коронавируса привили почти 6 тыс. человек. Две дозы "Спутника" получили 262 жителя Северной столицы — так они полностью завершили двухэтапный цикл вакцинации. Всего направлено 7,5 тысяч доз вакцины. В последние дни декабря в Петербург дополнительно поставлено ещё более 15 тысяч доз", — сообщили в Смольном 2 января. Получено 20 тыс доз.
https://www.dp.ru/a/2021/01/03/Vakcinu_ot_COVID_v_Peterb

(585)летом думаю многие будут прививаться противопневмококовой вакциной, т.к. всем переболевшим в выписке такую рекомендацию пишут.

03.01.2021
Со 2 января все кабинеты вакцинации уже будут работать. В настоящее время Новосибирской области вакцинировано от коронавируса почти 1900 человек.
  https://antivirus.nso.ru/

(587), (589) не-а, ты приводишь кол-во вакцин в гражданском обороте, сколько по ведомствам прошло тут не указано.

(590) Пока я привожу данные по количеству вакцинированных. Вас что интересует гражданин майор?

(591) ты приводишь данные по вакцине в гражданском обороте, т.е. по части вакцинированных.
Ну я понял что ты упёртый в своей лжи, отдохни на заслуженном отдыхе немного.

(561) Хорошо переформулирую, суть от этого не изменится. Не соблюдают не противопоказания, а первичную диагностику перед прививкой. Максимум опрос и замер температуры. Вот и получается если у человека есть противопоказания, но он о них не знает, то противопоказания не соблюдаются. Где ложь?

Человек не может знать свои диагнозы, он не учился на врача и у него нет карманной лаборатории. Некоторые болезни крови проходят безсимптомно. Даже если человек сам захочет пройти диагностику, он не знает какую диагностику проходить.
Вот и получается, что чтобы сделать прививку нужно прейти к терапевту. Терапевт, в лучшем случае спросит на что жалуетесь? Если человек ни на что не жалуется, то будет считаться здоровым. По хорошему человек должен сказать что собирается сделать прививку, а терапевт отправить на обследования. Но, это дорого и долго, да и не каждый человек додумается сказать что он собирается делать прививку.

(560) Вот это другое дело, теперь брехня об обязательном анализе на антитела перед вакцинацией очевидна.

(593) если ты периодически проходишь медосмотр, то серьезные отклонения выявляются. Остальное от лукавства антипрививочников.

(594) в моем регионе с точностью до наоборот. Так что вы не пррвы в общем случае.

(596) Ну только с ваших слов, так что...

(590) В мск врачи, учителя, правоохранители (и остальные, подробно по ссылке (560)) вакцинируются в общем порядке.
Что за ведомства и как они получают вакцину? И почему они приоритетнее тех же врачей?

(595) В общем случае- да. Мелкие "но" опущу. Вот и выходит что в обязательном порядке нужно проходить диспансеризацию раз в год.
Хотя, можно ОРВИ перенести "на ногах" не замечая его. Ну подумаешь слабость и усталость, работал много. А тут бац и нагрузочка на иммунную систему. В лучшем случае проваляешься день или два с температурой. Худшие опущу, здесь есть и пугливый народ.

(596) А вот скажи, какой смысл делать прививку, если у тебя уже есть антитела? То есть они появились не просто так. Наличие антител говорит о том, что организм уже сталкивался и справился с вирусом. Ну и зачем нужна прививка, если твой иммунитет и так справляется с этой заразой?

(600) Так свой он прокиснет через полгода, а спутник он на два года <сарказм>
Насколько я понимаю,
1. с медицинской т.зр. антитела - не противопоказание к прививке
2. поэтому возникают вопросы с других ракурсов
- готов ли ты принять риски вакцинации при отсутствии прямой необходимости сейчас (позиция (600))
- готов ли регион потратить на тебя дозу вакцины, когда другим она вроде нужнее (возможно позиция Кузбасса)
...

(597) в этой теме я привёл телефон регистратуры моей поликлиники - нет доверия моим словам возьми да позвони, каике проблемы.

(598) МО, например, почему все забывают про участие структур подчинённым Шойгу в создании вакцины? Про приоритеты - вопрос не ко мне; по врачам: в моем регионе основная часть их переболела, в смысле манифестно переболела.

(599) не знаю ни одного лекарства которое не имеет побочек, если побочек мало - они считаются приемлемыми. Или вы против вакцинации например от оспы, которая обнулила оспу? А что делать в моем регионе с клещевым энцефалитом? Не вакцинироваться таки?

(600) столько раз перетирали... если нужно - сам найдёшь. Если антител мало - ответ будет и будет быстро, но возможно недостаточный (тупо клеток памяти может быть не много). Организм вообще может победить ковид ещё до начала выработки антител... например если оказалось что интерферона в клетках достаточно. Но никаких гарантий что второй раз такой фокус прокатит.

(601) думаю при наличии антител реакция на вакцину у организма будет более сильной (т.е. более выражены всякие побочные). А кому побочки надо? Нет?

Обещают в моем регионе январь-февраль 120К доз вакцины... с НГ поступило 2200 - проходят маркировку... Мля!!! Вроде отменили маркировку-же?
Записаться можно электронно
https://vk.com/covid19kuzbass?z=video-193133881_456239466%2Fd4f4d50dbb337ef5c5%2Fpl_wall_-193133881

(601) В том вся и фишка, что свой не прокиснет. Дело в том, что есть неспецифический иммунитет, который защищает от большинства вирусов. А специфический появляется после перенесения заболевания. То есть заразиться ты можешь в любом случае, но твой неспецифический иммунитет справиться с этой заразой и у тебя появятся антитела. Собственно это мы и наблюдаем при бессимптомном течении заболевания.
Через полгода специфический иммунитет может и пропадет, но неспецифический всё равно останется.

(0) я так понял по материалам этой статьи - https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.30.405472v1.full
в мордокниге некий чел писнул

"Ну все! Попадос. Коронавирус избегает с помощью мутаций на RBD нейтрализацию антителами.

Хуже всего будет тем, гду у вакцинированных будут вырабатываться теперь уже не бесполезные, а вредные антитела - они раньше не нейтрализовывали, а просто связывались с коронавирусом, но спасали те, что вырабатываются и нейтрализуют. Теперь эти бесполезные антитела станут вредными. Тем кто вакцинируются полноразмерным спайк-белком и кодирующими его последовательностями большой привет, а также тем, кто запустил это "чудо" в гражданский оборот и прививает ими врачей и учителей." https://www.facebook.com/Kudriavtsev.Aleksandr/posts/3834044589961251

(608) >Через полгода специфический иммунитет может и пропадет, но неспецифический всё равно останется.

Оперируя жуткими упрощениями ты пытаешься сделать далеко идущие выводы... У человека несколько разных неспецифичных механизмов борьбы с вирусами (в т.ч. с РНК-вирусами)... нет гарантии, что второй раз неспецифичный иммунитет отработает так-же эффективно.

(609) первая ссылка про лечение антителами...
вторая... я без понятия кто такой Кудрявцев, даже если светило микробиологии - любое сильное утверждение требует верификации и валидации прежде чем его будут считать истинным.

В чём вред этих антител можете объяснить?

(611) могу лишь процитировать
кудрявцев утверждает что антитела которые вырабатываются после вакцины не только бесполезны но и вредны поскольку
"Предполагаемый сценарий следующий: у них сначала выработаются антитела на полноразмерный спайк из вакцины, потом придет вирус с RBD-доменом с мутациями, и их вакцинация будет теперь уже играть не в понижение риска, а наоборот"

(612) за счёт чего повышение риска?

В крови среднего взрослого человека хренова гора антител и ещё на большую вариантность пр-ва антител готов обеспечить "спящие" клетки памяти.... и не мешают ведь а тут какое-то странное утверждение.

*хренова гора видов антител

Министр здравоохранения России Михаил Мурашко рассказал, какое количество доз российских вакцин «Спутник V» и «ЭпиВакКорона» было выпущено в гражданский оборот.
«Сегодня Росздравнадзором принято решение о выпуске в оборот 10,7 тыс. доз. Таким образом, в гражданский оборот выпущены 1 млн 543 тыс. доз вакцины «Спутник V» и более 45 тыс. доз вакцины «Эпиваккорона», — цитирует его ТАСС.
https://russian.rt.com/russia/news/819892-murashko-vypusk-rossiiskie-vakciny

что-то неожиданно много, вакцины где-то между производителями и вакцинируемыми подвисли или какие-то проблемы с логистикой?

(610) А где гарантия, что вакцина отработает эффективно? Этож всё очень индивидуально.
Кроме этого чтобы подтвердить эффективность вакцины нужно провести какие-то испытания и не на кроликах, а на людях. Есть результаты таких испытаний?
Это я спрашиваю не к тому, что вакцина не эффективна, мне просто интересно какими выводами ты сам оперируешь?

(616) Всмысле? это же капля в море, + по 300к мы раздали

(616) >>какие-то проблемы с логистикой?
Скорее со статистикой какие-то проблемы.

Плюс надо не забывать, кого в первую очередь буудт вакцинировать

т.е. на 5-6 месяц будет уже рутинная операция

ща 10-20кк заберет себе государство, +еще 20-40кк пойдет на решение геополитических задач