|
Друзья, я придумал, какой рынок может подмять 1С - сайтостроение. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Гений 1С
гуру
29.12.20
✎
09:59
|
Сейчас даже есть попытки писать сервисы на 10-20 человек на 1С, но убивает "цена вопроса" - каждому, кто заходит по веб-интерфейсу нужно будет
платить за лицензию. Если 1С будет лицензировать отдельный сайт, то на ней можно будет легко (так же как СУБД) писать каркасы сайтов (дизайн уже дизайнеры подработают). Думаю, в этом одно из будущих направлений 1С, как считаете? |
|||
74
Garykom
гуру
29.12.20
✎
12:55
|
(0) Кроме стоимости лицензий 1С есть другая проблема, мешающая использовать 1С как бэкенд для сайтов.
Оно тяжелое по размеру, сложно устанавливается и трудно администрируется и спецов с мануалами хрен найдешь. В то время как LAMP по дефолту на любой хостинге. |
|||
75
vovastar
29.12.20
✎
12:56
|
(71) а я в программирование и не лезу, есть люди, которым это ближе по душе ...зато, они никогда даже близко не продадут столько коробок, сколько продал я...
|
|||
76
Garykom
гуру
29.12.20
✎
12:56
|
(73) С любой технологией которая по cgi или аналогу с апачем работает
|
|||
77
pavig
29.12.20
✎
12:56
|
(65)
Вот кстати было бы прикольно сделать нагрузочный синтетический тест) 1C vs PHP vs Python vs Node.js vs Go Какой-нибудь Hello World сколько запросов в секунду может обрабатывать на одном и том же окружении) А потом с запросами к СУБД) И на Хабр, вот одинэсоненавистники утрутся) но нет. Вряд ли) |
|||
78
fisher
29.12.20
✎
12:57
|
(72) 1С однажды получилось найти чрезвычайно удачный компромисс между простотой и функциональностью для RAD. Почему бы не попробовать еще раз практически тоже самое?
|
|||
79
ДенисЧ
29.12.20
✎
12:57
|
(74) "LAMP по дефолту на любой хостинге"
Не аргумент. Если бы 1с пошла в массы - она была бы на любой хостинге (с) |
|||
80
mistеr
29.12.20
✎
12:57
|
(58) С лицензиями да, отдельная загвоздка. Модель лицензирования 1С не подходит для сайтов. А придумать такую модель, что бы обычные бухи и продаваны не могли ее использовать к своей выгоде, не так-то просто.
|
|||
81
Garykom
гуру
29.12.20
✎
13:00
|
(79) "Если бы"
|
|||
82
Garykom
гуру
29.12.20
✎
13:01
|
(80) Лицензию на http-сервисы и "упрощенного веб-клиента" отдельную
|
|||
83
fisher
29.12.20
✎
13:01
|
(74) Нет никакого смысла натягивать текущую платформу на веб-разработку. Это должен быть отдельный продукт. При необходимости легко интегрируемый с первым. Либо вообще не с 1С.
|
|||
84
Ненавижу 1С
гуру
29.12.20
✎
13:04
|
(78) в определенный момент да, но потом все скатилось
где этот лозунг "доступно и всерьез"? |
|||
85
Garykom
гуру
29.12.20
✎
13:04
|
(83) Как раз очень удобно делать простые веб интерфейсы к основной базе 1С
Или инет-магазины с витринами и прочими интеграциями с юзерами |
|||
86
vovastar
29.12.20
✎
13:09
|
(84) дак вот, что в этом году Битрикс предлагает обновление лицензий за 25% от цены...
В прошлом году было 45% от цены... Это о чем говорит? Ответ очевиден... |
|||
87
Шоколадный глаз
29.12.20
✎
13:16
|
(1) Битрикс наконец выстрелит?
|
|||
88
Успехов
29.12.20
✎
13:20
|
(86) На Битриксе сегодня начинать новый проект - это больным на всю голову надо быть, ну или за откаты.
|
|||
89
Sserj
29.12.20
✎
14:12
|
(65) "Скорость 1С" это скорость чего именно, сложения 1+1 или или конкатенации нескольких десятков тысяч строк?
1С никуда не пойдет кроме средней нагрузки, пока не дадут высокое разрешение работу на запись/обновления в табличном стиле а не объектном. Да и пока хоть чуть-чуть не завезут в свой псевдоSQL хоть чего-то новее SQL-92. |
|||
90
vde69
29.12.20
✎
14:18
|
wordpress + 100000 бесплатных шаблонов и тем превращает создание простого сайта именно в "бац бац и продакшен"...
кроме того стоит понимать что 1с по скорости работы до PHP как пешком до китая.... |
|||
91
fisher
29.12.20
✎
15:12
|
> кроме того стоит понимать что 1с по скорости работы до PHP как пешком до китая
Да ладно? ИМХО, только арифметика медленная по понятным причинам ("тяжелый" тип числа) |
|||
92
aka MIK
29.12.20
✎
15:27
|
(91) причины непонятны, что тяжелого?
|
|||
93
AquaMan
29.12.20
✎
15:30
|
1C разве умеет хранить данные в памяти между запросами? Это гораздо важнее для производительности, чем арифметика.
|
|||
94
ДенисЧ
29.12.20
✎
15:32
|
(93) Нет, не умеет. У 1с рассеянный и быстро прогрессирующий склероз...
|
|||
95
Юрий Лазаренко
29.12.20
✎
15:46
|
(93) ВременноеХранилище
|
|||
96
fisher
29.12.20
✎
16:08
|
(92) Высокая точность финансовых вычислений с фиксированной точкой (кучу знаков после запятой помнит). В java примерный аналог этого типа - BigDecimal.
|
|||
97
Krendel
29.12.20
✎
16:24
|
||||
98
pavig
29.12.20
✎
18:22
|
(93) (95) ПовтИсп
|
|||
99
Конструктор1С
29.12.20
✎
18:24
|
Фузину уже предлагали?
|
|||
100
VladZ
29.12.20
✎
18:31
|
(0) Подмять? Да ладно!
Зайдет, нагадит чуток и сдуется. |
|||
101
vasvl123
29.12.20
✎
18:38
|
(0) https://github.com/vasvl123/useyourmind мой веб-фреймворк на onescript
|
|||
102
pavig
29.12.20
✎
18:42
|
(101)
Круть, а что он может? |
|||
103
jbond
29.12.20
✎
18:43
|
(34) я думаю, что реакт закопает 1Сников первым.
|
|||
104
vovastar
29.12.20
✎
18:43
|
(103) а тебя что закопало? Язык?
|
|||
105
jbond
29.12.20
✎
18:46
|
(104) я Full stack Java JavaScript Vue, ... разработчик.
|
|||
106
vasvl123
29.12.20
✎
18:46
|
(102) https://www.uascript.net/ сайт на нем работает
|
|||
107
vovastar
29.12.20
✎
18:48
|
(105) а что ты делаешь на форуме 1С? Самоутверждаешся? Покажи пример, что ты создал, ссылку на сайт, созданный лично тобой.
|
|||
108
pavig
29.12.20
✎
18:49
|
(106)
Честно пытался понять, но не понял. Может, конечно, не целевая аудитория... Но, если человеческим языком, то какие функции выполняет? |
|||
109
jbond
29.12.20
✎
18:54
|
(107) хорошая попытка, но нет.
100% софта, написанного фуллстекером это не сайт, а закрытые ынтырпайзные разработки. Зы. Я же от тебя не требую выложить код конфигурации, которую ты слепил в последний раз. |
|||
110
vasvl123
29.12.20
✎
18:55
|
(108) Каркас веб-приложений — это каркас, предназначенный для создания динамических веб-сайтов, сетевых приложений, сервисов или ресурсов. Он упрощает разработку и избавляет от необходимости написания рутинного кода.
|
|||
111
jbond
29.12.20
✎
18:55
|
(34)
Из комментов: Намешано куча всего чтобы сделать личный кабинет, куча прослоек по языках и т.д. Доклад как куча вылившегося на зрителя негатива,(вы все недоразработчики и делаете фигню, а вот мы, за 5к сделаем личный кабинет) Докладчик на всех языках кодил и знает как они работают, и т.д. Все время говорит про побухать. Вы в кабаке доклад читаете? Что в общем типично для 1Сников. |
|||
112
vovastar
29.12.20
✎
18:59
|
(109) а я не программист 1С, обычный внедренец.
А ты, насколько понятно из твоих постов, неудачник, сваливший по обмену идиотами с Германией и прослушавший пару семинаров про Яву. |
|||
113
Конструктор1С
29.12.20
✎
18:59
|
(105) так бы и написал, что по верхушкам, по верхушкам...
|
|||
114
Доктор Манхэттен
29.12.20
✎
19:10
|
(0) В чем преимущество 1С над JS или PHP?
|
|||
115
pavig
29.12.20
✎
19:15
|
Прикупил попкорна, сижу в первом ряду
|
|||
116
jbond
29.12.20
✎
19:20
|
(112) скажи, а на каком семинаре по 1С рассматриваются паттерны разбивки монолитов на микросервисы с постоянным контролем на антипаттерн Макросервис?
И кроме того - что именно Кубер дропнул по отношению к докеру в последнем его релизе? |
|||
117
vovastar
29.12.20
✎
19:21
|
(115) в первом ряду сидеть хреново, тебя сзади все об*ыгают.
|
|||
118
Доктор Манхэттен
29.12.20
✎
19:30
|
(116) Недавно узнал слово антипаттерн, и суешь его где нужно и где не нужно, чтобы показаться умным?
Я это предложение про микросервисы и паттерны уже не первый раз вижу на этом форуме. Придумай что-нибудь получше. А то выглядит как будто ты только одну фразу заучил, и больше ничего не знаешь. |
|||
119
Кирпич
29.12.20
✎
19:35
|
Нифига не понял (34). Докладчик какой то придурошный. Чо они там изобрели то?
|
|||
120
jbond
29.12.20
✎
19:58
|
(119) очередной убийца Java и JavaScript с десятью скачиваниями в год
|
|||
121
Гений 1С
гуру
29.12.20
✎
20:30
|
(114) в более быстрой разработке бизнес-логики. ОК?
|
|||
122
Гений 1С
гуру
29.12.20
✎
20:31
|
(107) у него ностальжи, консоле сатре, он же из 1сников. ;-)
|
|||
123
Гений 1С
гуру
29.12.20
✎
20:32
|
(103) не, 1С подомнет многие движки сайтов, если захочет. Так быстро писать бизнес-логику нигде нельзя, только в 1С.
Вообще будущее уже сейчас видно в движке 1С. Будущее программирования. ;-) |
|||
124
jbond
29.12.20
✎
20:51
|
(121) не ОК.
Сайт не содержит бизнес логику. |
|||
125
Гений 1С
гуру
29.12.20
✎
20:55
|
(124) шта? удивил
|
|||
126
jbond
29.12.20
✎
20:56
|
А вот тяжелую бизнес логику всегда делали и продолжают делать на Java.
|
|||
127
ДенисЧ
29.12.20
✎
20:58
|
(126) Поэтому она и тяжолая.
|
|||
128
ДенисЧ
29.12.20
✎
20:58
|
(124) Чарминг ньюз...
|
|||
129
Юрий Лазаренко
29.12.20
✎
21:03
|
(126) Только хрен ты за 3-4 часа сделаешь на джаве расчет зависимых индивидуальных скидок с учетом индивидуальных же соглашений и цен. А я на 1С сделаю.
|
|||
130
jbond
29.12.20
✎
21:19
|
(129) какие ваши доказательства?
Уже давно замечено, что на языках с динамической типизацией почти невозможно вести серьезные крупные проекты. Взять к примеру Питон: https://www.linux.org.ru/forum/development/5882910 |
|||
131
Юрий Лазаренко
29.12.20
✎
21:23
|
(130) https://digitcat.ru/demo/di-unf/ Ссылка "Рассчитать скидки" на закладке "Корзина".
|
|||
132
Гений 1С
гуру
29.12.20
✎
21:42
|
(126) это из-за того, что нельзя на 1с ее сделать.
|
|||
133
Гений 1С
гуру
29.12.20
✎
21:43
|
(126) то бишь от безысходности. нету у них 1С, потому маются с джавой
(130) замечено кем? Британским ученым? |
|||
134
Вафель
29.12.20
✎
22:30
|
а кто же делал магазин с бэком на 1с.
звездочет вроде |
|||
135
Доктор Манхэттен
29.12.20
✎
22:44
|
(121) Если бы там была более быстрая разработка бизнес-логики, то почему ее нигде не применяют?
|
|||
136
Доктор Манхэттен
30.12.20
✎
03:39
|
Кто думает что нет модулей для расчета индивидуальных скидок на Жава или под Ноду - тот дурак.
|
|||
137
AquaMan
30.12.20
✎
07:46
|
(95)(98) Повторное использование работает только в рамках сеанса, каждый запрос - это новый сеанс.
Как ВременноеХранилище поможет хранить состояние в памяти, откуда новый запрос будет брать адрес? |
|||
138
AquaMan
30.12.20
✎
08:00
|
1С непригодна для вебпроектов, где есть хоть немного нагрузки. В 1С нельзя хранить в памяти общее состояние для всех пользователей, без этого ничего нормально не закэшируешь. Часто это состояние должно быть изменяемым, тут уже нужны механизмы синхронизации. Нельзя параллельно выполнить 2 задачи, допустим сходить в соседний сервис и выполнить запрос к БД. 1С проектировалась совсем под другие задачи и нагрузки веба, где обычно тысячи коротких независимых запросов от разных пользователей, ей даются очень тяжело.
|
|||
139
jbond
30.12.20
✎
08:29
|
(135) +1
Если 1С такой быстрый, то почему он такой мертвый? |
|||
140
ДенисЧ
30.12.20
✎
08:32
|
(139) Чтоб ты был такой мёртвый...
|
|||
141
jbond
30.12.20
✎
08:35
|
(136) и, насколько я понимаю, этот модуль обязан быть покрытым тестами либо уже был разработан через тестирование.
У Java JUnit был чуть ли не с самого начала использования в тырпрайзе. В 1С инструментарий тестирования отсутсвует как класс, либо про него "внедренцы 1С" не знают. |
|||
142
Юрий Лазаренко
30.12.20
✎
10:29
|
(136) Тот, кто думает, что есть кто-то, кто думает, что под жава или ноду нет модулей расчета индивидуальных скидок, тот еще больший дурак. Ты лучше покажи кого-то, кто запустит этот модуль за 3-4 часа, причем в полностью готовом к употреблению виде. Я на 1С запущу.
|
|||
143
Юрий Лазаренко
30.12.20
✎
10:30
|
(138) "Нельзя параллельно выполнить 2 задачи, допустим сходить в соседний сервис и выполнить запрос к БД" - Серьезно?
|
|||
144
ДенисЧ
30.12.20
✎
10:44
|
(143) Ты что, не веришь на слово человеку?
|
|||
145
Юрий Лазаренко
30.12.20
✎
10:49
|
(144) Действительно, что это я такой недоверчивый.
|
|||
146
Доктор Манхэттен
30.12.20
✎
23:52
|
(142) Я даже больше скажу, за 3-4 часа в веб можно не только модуль скидок прикрутить, но вообще установить целый интернет-магазин с уже встроенным модулем скидок и даже с модулем наценок.
|
|||
147
Конструктор1С
31.12.20
✎
07:46
|
(138) "Нельзя параллельно..."
Фоновые задания? Не, не слышал |
|||
148
Конструктор1С
31.12.20
✎
07:51
|
(141) существование инструмента тестирования ещё не означает, что им повально пользуются. Я даже больше скажу, иметь оттестированное во все модули ПО могут себе позволить только жирные конторы, с хорошим ИТ-бюджетом
|
|||
149
AquaMan
31.12.20
✎
11:26
|
(143)(147) Фоновые задания для этого мало подходят, они очень тяжелые, нестабильные, результат выполнения от них получить трудно. Этот инструмент не подходит для параллельного выполнения множества мелких задач. Должен быть какой-то пул фоновых заданий, который выполняет задачки на них приходящие и расширяется по мере необходимости, чтобы на каждую новую задачу не поднимать новое фоновое задание. Но ничего такого сейчас не поддерживается, на сколько я знаю, правда 1С 3 года не касался, может что-то изменилось, но вряд ли.
|
|||
150
ДенисЧ
31.12.20
✎
11:29
|
(149) "Должен быть какой-то пул фоновых заданий"
Кто мешает сделать? Это же на 10 минут рабоы |
|||
151
ДенисЧ
31.12.20
✎
11:29
|
Не умеешь - иди в жабу.
|
|||
152
vde69
31.12.20
✎
13:56
|
(138) Вы представляете механизмы кеширования например в WORDPRESS ??? или Вы то же готовы его закидать говном по тому как он не кеширет в памяти все?
Да и про лимит сесии на веб сервере то же не слышали? Да и про то, что my-sql (дефакто основная субд сайтостроительста), бывает разной, например почти половина сайтов работают на версии которая в принцепе однопоточна на запись и не поддерживает транзакции даже в теории??? так, для примера расскажу как работает серверный кеш в WORDPRESS: 1. кешируются только запросы к субд 2. кеш физически хранится в виде текстовых файлах (ни о какой памяти речи не идет) |
|||
153
sikuda
31.12.20
✎
14:53
|
(91) Сам php всегда был медленным, но были и ускорители. Сейчас это идёт в одном флаконе.
А 1С всегда было все вместе и поэтому недостаточно оптимизировано |
|||
154
Гений 1С
гуру
31.12.20
✎
16:09
|
(152) это все будет делать платформа. Программисту 1С останется написать только бизнес-логику сайта. Что ты как маленький? Какой 1сник знает нюансы SQL, а ведь 1С на SQL херачит только в путь. То же самое касается и сайтов. Все нужное сделает платформа.
|
|||
155
timurhv
31.12.20
✎
16:09
|
(72) Виндоус ничего не покупал.
У MS много успешных направлений, доля Windows составляет не более 10% от выручки компании. Основной доход: Office 365, Azure. |
|||
156
Доктор Манхэттен
31.12.20
✎
20:01
|
(148) У нас тестирование является обязательным. Если пушишь свой код в общий репозиторий, то сперва с помощью хукоа проверяется его стопроцентное покрытие автотестами, и если есть хоть одна непокрытая функция, то он автоматически не попадает в репозиторий. Так что на данный момент наш код полностью покрыт тестами, на все 100%.
|
|||
157
NorthWind
31.12.20
✎
20:15
|
(125) он прав. Сайт - это компонент представления. То же что и набор форм в 1С. Бизнес-логику выполняет сервер приложений.
|
|||
158
Доктор Манхэттен
31.12.20
✎
20:40
|
(157) Это все равно что сказать что УПП - это набор форм, и что оно не содержит бизнес-логику. На самом деле что сайт, что конфига 1С - оба могут содержать бизнес-логику, или не содержать, в зависимости от их предназначения.
|
|||
159
NorthWind
31.12.20
✎
21:09
|
(158) так формы и не содержат. Бизнес-логика в общих модулях и серверных процедурах. Причем если в случае с УПП все еще может быть не вполне однозначно из-за того, что клиент толстый - в более современных конфигурациях бизнес-логика выполняется на сервере, а формы обеспечивают ввод и представление.
|
|||
160
Доктор Манхэттен
31.12.20
✎
23:47
|
(159) Вот и я про то же. УПП содержит не только формы, но и бизнес-логику. Сайт точно так же содержит не только формы, но и бизнес-логику.
|
|||
161
jbond
02.01.21
✎
19:18
|
(157) при разработке "сайтов" (а вы хоть дали определение этому слову) вся "бизнес логика" зааутсорсена в стандартные Opensource решения (eCommerce, CMS) и расширяется за счет модулей, которые уже написаны на все случаи жизни.
Основной поток задач - это тупое модифицирование шаблонов - вьюх. |
|||
162
Гений 1С
гуру
02.01.21
✎
22:02
|
(161) на все ли?
|
|||
163
jbond
02.01.21
✎
22:33
|
(162) практически на всех. И людей туда будут искать с соответствующими скиллами и зарплатными ожиданиями.
Если тебя серьезно будут просить писать самому интеграцию с PayPal или Amazon Payments - вали с этого проекта. |
|||
164
NorthWind
02.01.21
✎
23:07
|
(161) это в простейшем случае. В более сложных там будет еще что-то кроме CMS. Например, CMS вам сама по себе не дернет реальные остатки на складах.
|
|||
165
Доктор Манхэттен
03.01.21
✎
03:10
|
(164) Что за стремная у вас CMS, которая не контролирует остатки на складах?
|
|||
166
Гений 1С
гуру
03.01.21
✎
10:10
|
(163) я видел самописный сайт где поставщики-дистрибьюторы делали оптовые заказы у оптового поставщика. Почему не был использован Wordpress с встроенным WooCommerce, как думаешь?
|
|||
167
Гений 1С
гуру
03.01.21
✎
10:10
|
(163) ну естественно, там была полная интеграция с 1С.
|
|||
168
Гений 1С
гуру
03.01.21
✎
10:11
|
Я видел реальную потребность у клиентов написать сайт по маркировке обуви, но у них не хватило на это денег.
Больше примеров не стандартных сайтов у меня нет, но думаю они есть. |
|||
169
vovastar
03.01.21
✎
10:44
|
(168) ты сам подтверждаешь, что общаешься с нищебродами. И поверь, на них совсем не стоит ориентироваться.
|
|||
170
jbond
03.01.21
✎
11:52
|
(167) доктор, объясните, почему у 1Сников такая фиксация на 1С?
|
|||
171
ДенисЧ
03.01.21
✎
12:00
|
(170) А почему у успешных жабистов такая мания лезть на 1сный форум и пытаться (!!!) оскорбить тех, кто умнее их?
|
|||
172
jbond
04.01.21
✎
08:45
|
(166) обычно "так исторически сложилось" и все зависит от решения левой пятки а также некомпетентности человека, принимавшего решения.
|
|||
173
Доктор Манхэттен
05.01.21
✎
20:34
|
(171) Ты сам себе противоречишь.
Как успешный жавист, работавший раньше одинесником, может быть не умнее одинесника, который не смог уйти из 1С и стать более успешным? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |