Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: И опять РБ и ИТ-шники
Ø (Волшебник 18.01.2021 12:20)
0 rphosts
 
02.01.21
16:34
С 1 января повысили ставки подоходного налога для работников компаний — резидентов Парка высоких технологий. Их подняли с 9% до 13%. Изменения ввели обновленным Налоговым кодексом. Ранее представители ИТ-рынка, комментируя возможное повышение налогов, говорили, что «такие изменения нарушат принцип, действующий в отношении ПВТ в течение последних 15 лет, а именно неизменность законодательства».
Ставки подоходного налога повышаются до 13% на доходы физлиц от резидентов Парка высоких технологий, резидентов Китайско-Белорусского индустриального парка «Великий камень» и (или) совместной белорусско-китайской компании по развитию Китайско-Белорусского индустриального парка «Великий камень». Повышенные ставки, как обещают чиновники, вводят на два года — до 1 января 2023-го. «Указанная мера направлена на консолидацию доходов бюджета для борьбы с COVID-19», — уточняют в Министерстве по налогам и сборам, комментируя новшества.
Проще говоря, те же работники ПВТ, которые сейчас платят подоходный налог по пониженной ставке в 9%, будут в случае введения изменений отчислять уже 13%.
Юрист Денис Алейников, один из авторов «ПВТ 2.0», ранее прокомментировал тогда еще возможное изменение по налогам следующим образом:
— В соответствии с пунктом 1 декрета Президента Республики Беларусь от 21.12.2017 № 8 «О развитии цифровой экономики» государство гарантировало международному инвестиционному и технологическому сообществу, что специальный правовой режим Парка высоких технологий (включая налоговый) действует до 1 января 2049 года. Стабильность режима ПВТ на протяжении долгих лет — это наша главная ценность. Эту ценность мы ковали годами и не раз продавали иностранным инвесторам. Это — репутация. Репутация, которая сделала ПВТ ведущим ИТ-кластером Восточной Европы. Поднять налоги временно равно потерять репутацию навсегда. Об этом должно подумать Министерство финансов.
Многие другие участники рынка также негативно восприняли тогда еще возможные изменения по налогам, а теперь уже с 1 января реальное повышение.
https://finance.tut.by/news713499.html
=====================================================================

Допрыгались под красно-бело-красными флагами брунетки... скакали среди первых, вот вам и ответный удар от Рыгорыча... Впрочем возможно Рыгорычь стреляет себе в ногу, но это уже его проблема.
1 NorthWind
 
02.01.21
16:38
(0) ему не привыкать, он уже и так себе прострелил все что можно
2 rphosts
 
02.01.21
18:16
(1) тем не менее удержался у власти, как-то сначала было много шума про коронавирус в РБ, а сейчас тишина...
Заниматься ИТ в РФ становится более привлекательно https://life.akbars.ru/b/nalogovie-lgoty-dlya-it-kompaniy-2020/1
3 Krendel
 
02.01.21
19:10
(0) Пошло объединение ;-) вот и налоговые ставки к нашим подтянули
4 Krendel
 
02.01.21
19:10
иначе в 24 активы тютю
5 rphosts
 
02.01.21
19:20
(3) думаешь?
6 Полован
 
02.01.21
20:29
(0) Это да, нечего нормальным ит-шникам в РБ делать, не нужны они Лукашенке
7 ДенисЧ
 
02.01.21
20:35
(6) СанРыгорыч, зайдытэ ппд сваей учотнай зыпысу, не стеснятэсь
8 acht
 
02.01.21
21:58
(2) Ожидаем появления @CrushRu. CrushPl не пригодился
9 CrushBy
 
02.01.21
22:30
(8) Ага, щас. В Украине все равно выгоднее. Там для ФОП 5% с дохода и 20% с минималка. Обещают Diа city, где будет для уже сотрудника 10% и та же минималка, что уже выгоднее, чем было в ПВТ.
10 timurhv
 
02.01.21
23:53
>Повышенные ставки, как обещают чиновники, вводят на два года — до 1 января 2023-го
У нас также накопительную часть пенсии отжали в 2014.
11 mkalimulin
 
03.01.21
00:05
(10) Причем, у некоторых - с концами
12 rphosts
 
03.01.21
03:02
(9) а, так ваши там прикидываются что им платят минималку, а когда приходят из налоговой начинают ныть что на фузине заработать нельзя?
13 ДенисЧ
 
03.01.21
04:14
14 rphosts
 
03.01.21
06:12
(9) да, не забыли, что НДФЛ в/на 18% и кроме того сборы с доходов на расcтрел мирняков 1,5%? Так что тут ещё считать надо
15 Krendel
 
03.01.21
13:53
(5) у батьки вариантов нет, или он обьединяется и остаётся элитой под гарантии Пу, или его сметают
16 rphosts
 
03.01.21
13:54
(15) он это не осознал ещё, возможно
17 vovastar
 
03.01.21
14:14
(9) так, а че ты еще на Украине? "В" вместо НА уже умеешь употреблять, обсирать наши программы тоже великолепно получается, вперед, в светоч демократии! Только не забудь, что у них шаровары не стирают!
18 Krendel
 
03.01.21
16:05
(16) Ну если он после такого не осознал, тогда ничего страшного если его свергнут и он будет сидеть на РФ пенсии в пензе например ;-)
19 rphosts
 
04.01.21
09:18
Белорусская православная церковь (БПЦ) подготовила свои предложения по изменению Конституции Белоруссии, касающиеся вопросов социальной сферы. Об этом сообщил в воскресенье митрополит Минский и Заславский Вениамин, патриарший экзарх всея Белоруссии в эфире телеканала ОНТ.
«Это и закрепление в конституции понятия о браке с учетом христианской традиции, традиции белорусского народа, определенных социальных вопросов: забота о подрастающем поколении, о людях немощных, пожилых, — сказал глава БПЦ. — Это вопросы возможности воспитания подрастающего поколения на традициях белорусского народа, патриотическое воспитание». По словам митрополита, это необходимо для того, чтобы молодые люди получали не только прекрасное образование, но вместе с тем «была и духовная составляющая в формировании молодого человека». «Об этом должно позаботиться и государство, и мы по церковной линии предлагаем, как это можно сделать», — сказал он. Глава БПЦ сообщил, что «свои предложения церковь вынесла».
Ранее президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о необходимости изменения конституции, отметив, что готов поделиться полномочиями в пользу других ветвей власти. В этой связи в стране обсуждают конституционную реформу. Палата представителей Национального собрания Белоруссии (нижняя палата парламента) в начале октября начала принимать предложения по внесению изменений в конституцию. Белорусская оппозиция отказалась обсуждать поправки в конституцию с властями, настаивая на проведении новых президентских выборов.
https://news.mail.ru/politics/44791608/?frommail=1

сливается Рыгорыч понемногу..
(18) может и Пенза
20 Free_soul
 
04.01.21
10:03
(6) 1с-ники останутся..
21 fisher
 
04.01.21
10:46
(0) Ожидаемый ход. Глупый, но ожидаемый. Абсолютно в диктаторском стиле Лукашенко. Ноль дальновидности, максимум личного и сиюминутного.
Непонятно только, почему "допрыгались", когда "допрыгался"?  И страну вместе с собой топит. Белорусы-то в чем виноваты?
Должны были продолжать "крепчать"? Это проекция такая или что? Откуда злорадство?
22 Фрэнки
 
04.01.21
10:53
(21) думаешь, что Лукашенко именно лично чего-то придумывает и затем принимает (тем более, в сферах налоговой политики и т.п.) ?

Там сейчас вообще фигня разная дебильная будет происходить. В основном на дальнейшую потерю остатков как бы легитимности как бы власти.
И на утрату хоть какой-то широкой поддержки, если она еще не утрачена полностью.
23 Василий Алибабаевич
 
04.01.21
10:56
(21) Зато смотри какой прогресс у рыгорыча.
"мера направлена на консолидацию доходов бюджета для борьбы с COVID-19"
Видимо осознание того, что трактора бани и сто грамм не помогают уже пришло. И все-таки нужны бабки.
(22) А там более никто не может принимать решений. Вертикаль понимаешь ли... Советовать - да могут. Но и только.
24 Free_soul
 
04.01.21
11:04
До кучи поднимают НДС:  https://finance.tut.by/news713531.html
25 fisher
 
04.01.21
11:12
(22) > думаешь, что Лукашенко именно лично чего-то придумывает и затем принимает
Дык диктатура же. Без указания или одобрения, явного или неявного - и в лучшие времена никто пукнуть не мог.
А сейчас и подавно. Поэтому генератор "фигни разной дебильной" пока по-прежнему остается только один.
26 Глупый ответ
 
04.01.21
11:41
я бы на месте батьки и ВО бесплатное отменил, студенты и их преподы себя тоже как 5я колонна повели.
27 Глупый ответ
 
04.01.21
11:42
Оставить только врачей, остальные специальности можно самостоятельно освоить.
28 ptiz
 
04.01.21
11:47
(26) После этого любовь к батьке вырастет?
29 Глупый ответ
 
04.01.21
11:48
(28) да начхать. Вообще, батька на лыжах каждый день катается, ведет здоровый образ жизни, выглядит бодрячком, сдохнет не скоро, помазанному Коленьке еще лет 15 расти. Значит бяларусам еще лет 15 на батьку смотреть пусть привыкают.
30 Фрэнки
 
04.01.21
11:48
ну батька диктатор - надо больше дебильных решений - чтоб соответствовать образу
31 Глупый ответ
 
04.01.21
11:51
(30) чего это они дебильные? Все платят 13 процентов, а эти сволочи 9%? С каких это заслуг? Такого даже в силиконовой вэл нету. Налоги платят все.
32 Василий Алибабаевич
 
04.01.21
11:55
"бяларусам еще лет 15 на батьку смотреть"... ГЫ. И не только смотреть. Хотя и смотреть то еще удовольствие. Оно же не Венера Милосская. Оно и стошнить может...
33 Глупый ответ
 
04.01.21
11:57
(32) Они думают, у них все плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас все плохо. А плохо потому, что так было вчера и позавчера, а после понедельника и вторника всегда бывает среда той же недели. Ну ликвидируете вы своего уркагана (вместе с остатками сытой жизни, ибо революции стоят дорого), и что? Не нравится слово «Контекс», так будет у вас какой-нибудь другой Дран Латекс. Какая разница? Вы-то будете те же самые
©Пелевин. С.Н.А.Ф.
34 Глупый ответ
 
04.01.21
12:00
Вон в Мексике диктаторов вроде нет, все рукопожатные, а люди автобусами с концами пропадают, и никто даже санкций не вводит.
35 Глупый ответ
 
04.01.21
12:20
Вот пожалуйста https://ru.wikipedia.org/wiki/Президент_Мексики , избирается один раз в 6 лет. Все о чем мечтали либералы. А люди пропадают тысячами каждый год. Куда смотрит суд по правам человека? ООН? Я требую введения санкций против ихнего кроваго Обрадора, пока он по каждому убитому не отчитается.
36 fisher
 
04.01.21
12:24
(35) Ты монархист, что ли?
37 Lady исчезает
 
04.01.21
12:40
Ну что тут  скажешь нового - ничего. В ушедшем году для многих белорусов злорадство и жестоковыйность некоторых россиян на события в РБ стали неприятным открытием. Хотя так ведут себя не все россияне, была возможность в этом неоднократно убедиться.
38 Василий Алибабаевич
 
04.01.21
12:48
(37) ГЫ. Наивность изо всех щелей.
39 Lady исчезает
 
04.01.21
12:49
(27) >> Оставить только врачей, остальные специальности можно самостоятельно освоить.


Так и с врачами та же засада: они ещё с первой волны ковида резко настроены против Лукашенко и его министров, которых он тасует, как шулер колоду карт - боится, как бы заговор не составили. Врачи стали очевидцами массовых избиений и издевательств над людьми в милицейских участках и изоляторах. В больницы покалеченных пачками привозили. Врачи были массово участниками протестов. А прикиньте, теперь к этим же врачам этим же ОМОНовцам обращаться придётся. Трухают, небось. Лукашенко-то что - ему самому медиков из Китая привозили, своим боится доверять.
40 Lady исчезает
 
04.01.21
12:49
(38) По мне так лучше быть наивной, чем... в бан неохота.
41 Free_soul
 
04.01.21
12:51
(37) ха. Бывает и и ситуация, когда белорус булорусу свин. Вот он- Гений который.
43 H A D G E H O G s
 
04.01.21
12:55
Как там? Майдан победил?
Или борьба продолжается?
44 rphosts
 
04.01.21
13:28
(37) как предлагаешь реагировать на глупцов не учащихся на чужих(404, болгария, венгрия,...) ошибках?
45 rphosts
 
04.01.21
13:30
(39) какая-же чушь! Среди хороших медиков овердофига разных по взглядам, найти лояльных ваще не проблема... да, много сейчас медиков на площадях скачет?
46 Глупый ответ
 
04.01.21
13:34
(36)  А пусть это херло Макрону отчитается о пропавшем автобусе студентов. Куда там местная полиция дела 11 человек? А то срушница в ондон навальному новичка плеснула и то не досмерти, а уже санкции. Вон пусть с Мексиканцами сначала разберутся. Только это никто делать не будет. По конституции ихний президент может все, кроме национализации нефти, аграрного комплекса и прочих важных активов принадлежащих приличным людям. А так делай, что хочешь, демократия.
47 Глупый ответ
 
04.01.21
13:37
+(46) ты скачи на майдане, до тех пор пока все активы нужным людям не передадут. А дальше, что хочешь то и делай. Хочешь кружевные трусы носи, хочешь в гейропе .!. соси. Свобода!
48 rphosts
 
04.01.21
13:38
(46) "Все животнеы равны, но некоторые боле равные чем другие"... ээээ... некоторых поцев, когда станут около отработанным материалом, можно грохнуть обвинив оппонентов а трупик прибить к длинной палке и размахивать трупиком... иногда не взлетает, прибивают ещё живое тельце, как с сисяном
49 Free_soul
 
04.01.21
14:06
Протесты фактически сдулись, всебелоруссское собрание будет 11-12 февраля.
50 yowixe
 
04.01.21
14:10
(39) Не кормите троллей.
51 rphosts
 
04.01.21
14:12
(49) что такое "всебелоруссское собрание"? Типа агора?
52 Free_soul
 
04.01.21
14:14
(51) Это батька собирает типа посовещаться с народом.

https://iz.ru/1105583/2020-12-28/lukashenko-podpisal-ukaz-o-sozyve-vsebelorusskogo-narodnogo-sobraniia-v-2021-godu
53 Глупый ответ
 
04.01.21
14:14
(39) Я на ютубе Лядова репортаж смотрел, в окрестино отбили только одному одно яйцо и то это не точно. Вот как в Беларуси начнут люди по несколько тысяч в год пропадать, вот тогда и забеспокоюсь. А так вполне себе все нормально.
54 Free_soul
 
04.01.21
14:16
(52) + в дворец пустит!
55 Guk
 
04.01.21
14:16
(40) ну зачем же в бан. нам на вас интересно посмотреть...
56 rphosts
 
04.01.21
14:17
(52) каким образом? Со всеми, ясен пень, он не сможет общаться - только с очень немногими представителями... вопрос в том по какому принципу и из каких сред эти представители будут отобраны.
57 rphosts
 
04.01.21
14:17
(54) это типа круто?
58 Free_soul
 
04.01.21
14:19
(53) То что описал- уже войною называется и не беспокойством. В РБ и народу то всего 9,5 млн, вместе со стариками, детьми.
59 Глупый ответ
 
04.01.21
14:19
(50) Можем переможем? Начинай пламенные речи. Вместо попкорна почистил мандаринку.
60 Free_soul
 
04.01.21
14:22
(57) Не знаю, меня не возьмут.)
Тебя в Кремль пускают? то-то.
61 Глупый ответ
 
04.01.21
14:23
(58) В Мексике каждый день пропадают десятки не угодных людей. И это рядом с цитаделью демократии. И всем начхать. На филипинах можно людей отстреливать просто так, главное не забыть ему что ни будь типа зеленого чая в карман сунуть. Потом, можно будет сказать, что наркоторговец. Да и вообще есть куча стран, где жизнь человека не стоит даже патрона.
62 rphosts
 
04.01.21
14:24
(58) что значит всего лишь 9,5? Во всём СФО - 17 млн чел.
63 Глупый ответ
 
04.01.21
14:24
+(61) и с демократией там все в порядке, и даже нобелевские премии дают. Вон пожалуйста президенту сомали, недавно дали.
64 rphosts
 
04.01.21
14:27
(60) я не рвусь в Кремль, опять-же... что в твоем понимании Кремль? Формально и оружейная палата и Успенский собор и Патриаршие палаты - территория Кремля и я там был лет 5 назад когда был в Мск дня 3.
65 Free_soul
 
04.01.21
14:27
(62) речь-то шла про Беларусь.

< Вот как в Беларуси начнут люди по несколько тысяч в год пропадать, вот тогда и забеспокоюсь. >
66 rphosts
 
04.01.21
14:28
(65) это каким местом к моему сообщению?
67 Глупый ответ
 
04.01.21
14:29
(65) что про Беларусь? В беларуси все нормально, ну дали п-ды пару человекам, за то что баррикады строить пытались и на омон в драку кидались.
68 Free_soul
 
04.01.21
14:29
(64) Сенатский дворец, например, если по назначению примерно сравнивать с дворцом независимости в РБ.
69 Глупый ответ
 
04.01.21
14:30
+(67) Война в донбасе на Вукраине, а в беларуси все нормально, пока.
70 Free_soul
 
04.01.21
14:31
(67) это довольно циничное и похабное понимание ситуации.
71 Free_soul
 
04.01.21
14:32
(69) Так белорусы и не агрессивные.
72 Глупый ответ
 
04.01.21
14:33
(70) Таак. Когда начали п-дить? Наверное в тот момент, когда "товарищи" революционеры начали на улицах баррикады строить, фаеры зажигать и на омон в драку кинулись. А до этого их никто не трогал.
73 Глупый ответ
 
04.01.21
14:33
(71) Когда тебе в твою уютненькую квартирку град залетит и похоронит там всю твою семью, я посмотрю, какой ты будешь не агрессивный.
74 Free_soul
 
04.01.21
14:34
(72) Сразу. Как только просто вышли на улицы.
По сию пору протестующими не разгромлен ни один магазин и тому подобное. За полгода.
омон готовили заранее, как психологически, так и обеспечивая техникой и т.д.
75 rphosts
 
04.01.21
14:37
(73) их реально медленно варят, без форсирования как укров. Они вполне лояльно таскают флаги чмырья которое живьём сжигало их предков... думаю это результат работы западных НКО.
76 Глупый ответ
 
04.01.21
14:37
(74) да кого ты лечишь? Мы видели эти все кинохроники и как баррикады строить начинали, фаеры зажигали и  на омон кидались в драку и это было ДО массового описдюливания. И видели мы это на Дожде.
77 yowixe
 
04.01.21
14:37
(74) Пожалуйста, не кормите троллей.
78 mkalimulin
 
04.01.21
14:38
(70) Циничное и похабное непонимание. Забейте, непонимание оно довольно часто бывает циничным и похабным
79 Free_soul
 
04.01.21
14:38
(75) укры, помнится руку беркутовцу отрезали.
80 rphosts
 
04.01.21
14:38
(74) ага, только пытались останавливать промышленность. Барикады строили из уплотненного воздуха?
81 rphosts
 
04.01.21
14:40
(79) это одному, другому глаз выдавили, многих пытали.... думаете если западные канали пропаганды не перекроют у вас до этого не докатится?
82 Глупый ответ
 
04.01.21
14:41
(79) Вы бы и не то сделали, но Батька он не то что лигитимный, надо будет даст команду какую надо, а не просто стоять перед беснующимися майдаунами и гореть.
83 rphosts
 
04.01.21
14:43
(82) фаберже в отличии от Витька у него есть
84 Trimax
 
04.01.21
14:46
(79) Может будет отрицать угрозы со стороны противников власти, семьям сотрудников ОМОНа? Их детям, женам и прочим знакомым? или это уже не граждане Белорусии. Может объясните, почему ваша лидерша искатала пол-европпы, но не приехала в Россию?
85 Глупый ответ
 
04.01.21
14:47
86 rphosts
 
04.01.21
14:47
(84) это другое, понимать надо
87 rphosts
 
04.01.21
14:48
(84) >но не приехала в Россию?

потому-что ее кукловоды против ее поездки в РФ
88 rphosts
 
04.01.21
14:55
так, для понимания гражданам РБ, что такое реальные политические долгожители:
https://aftershock.news/sites/m.aftershock.news/files/u311/zZ__M54rHxg.jpg
Ваш Рыгорыч около как пред-пред последний Папа римский
89 fisher
 
04.01.21
15:05
(46) Так какой по-твоему государственный строй и механизм передачи власти является оптимальным?
(47) То есть ты от передачи активов нужным людям каким-то образом застрахован? Твои представления о свободе я более-менее понял.
90 Глупый ответ
 
04.01.21
15:10
(89) Строй и механизм передачи власти вообще никак не влияет на мой уровень жизни. А если это никак не влияет, то зачем мне над этим думать? Зато скакание на майданах, очень сильно влияет и на уровень жизни и на работу интернета. Поэтому я против. Так что давай не будем. Но если будем то давай! Я в любом в варианте доволен буду. И в спокойном варианте и в варианте, когда вам кишки на танки намотает. Вместо ютуба посмотрю как вам печень по асфальту размажут.
91 fisher
 
04.01.21
15:13
(90) Ок. Подход понятен. А агрессия такая оттого, что люди с другим подходом раскачивают уютную лодку? Даже если предположить, что уютная лодка плывет к водопаду которого ты не увидишь так как "зачем тебе об этом думать"?
92 Глупый ответ
 
04.01.21
15:17
(91) У меня к тебе никакой агрессии нет. Не я же буду тебе дубиналом по голове бить. С одной стороны не хотелось бы это увидеть, с другой стороны, тоже посмотрю с удовольствием. Даже вот не знаю, что лучше спокойно пожить или таки увидеть как вы по своим бошкам получите. Меня устроят оба варианта.
93 Trimax
 
04.01.21
15:18
(91) Разница есть великая. До водопада еще далеко, а перевернете лодку сейчас.
94 mkalimulin
 
04.01.21
15:18
(90) Это следует доказать
95 Trimax
 
04.01.21
15:18
+ (93) А есть-ли этот водопад?
96 ДенисЧ
 
04.01.21
15:19
(91) "если предположить, что уютная лодка плывет к водопаду которого ты не увидишь"
А если её раскачивать, то она не плавно спустится по фарватеру, а навернётся со 100 метров прямо в камни.
97 mkalimulin
 
04.01.21
15:21
(93) А теперь представь, что глубина реки полметра, а высота водопада 50 метров
98 Глупый ответ
 
04.01.21
15:23
(97) Какой водопад? Какие пол метра? Давай реальные события, какая такая катастрофа ждет беларусов(и нас), если вот прям сейчас не сменят Лукашенко.
99 Глупый ответ
 
04.01.21
15:25
Выступления пары "экономистов" я видел типа распустить все производство, потому что оно убыточное, а самим пойти .!. сосать. Кроме как сосать еще предложения есть?
100 Trimax
 
04.01.21
15:32
(99) Кружевные труселя. Не?
101 Krendel
 
04.01.21
15:33
(100) кружевные труселя просто повышают стоимость, но не меняют работу ;-)
102 Trimax
 
04.01.21
15:37
(97) Т.е. ты считаешь, что люди в лодке плывут по реке из-за комфорта на берегу?
103 Глупый ответ
 
04.01.21
15:41
Давайте пугайте нас. Вот не сменили Лукашенко. Че наступит? Ну там  морова язва, дождь из рептилий, армагеддон?
104 rphosts
 
04.01.21
15:46
(89) 1.вы про власть публичную (президенты, парламенты и т.п.) или власть реальную, которая часто не совпадает с публичной?
105 fisher
 
04.01.21
16:13
(95)(96) Водопад скорее всего есть. Не хочу заводить шарманку про сменяемость власти - аргументы за и против все известны заранее. Но как по мне - оправдывать то, до чего докатилось правление Лукашенко (так хорошо начавшееся) - это за гранью добра и зла. Подготовь он передачу власти вовремя - у страны могла бы быть совсем другая судьба.
Но меня больше восхищает искусство манипулирования общественным мнением. Вот "Глупый ответ" винит украинцев(!) в санкциях из-за "Крым наш" и поддержки Кремлем войны на Донбассе. Как продолжение этой позиции он крайне негативно относится к белорусской ситуации. Не иначе как прозревает дополнительное снижение своего уровня жизни в связи с этим. Но заметьте! Виноваты никто иные, как протестующие белорусы! И он же тут далеко не один такой с этой позицией. Это высший пилотаж, я считаю.
106 Глупый ответ
 
04.01.21
16:16
Нет уж мы хотим знать, что там за водопад конкретно без всяких там образных вещей. Ну и какая судьба могла бы быть у беларуси? Судьба хохлов или молдован?
107 fisher
 
04.01.21
16:17
(104) Ок. Давай примем существование "закулисной власти" за аксиому. Тогда решения "закулисной" власти не могут быть перпендикулярны власти публичной. Вернее могут, но чем сильнее приходится поддерживать видимость "настоящести" публичной власти - тем дороже это стоит и тем сильнее ограничивает ее в выборе инструментов. Ибо публичная власть вынуждена играть по правилам или хотя бы создавать видимость этого чтобы "народ хавал". Чем сильнее электорат спрашивает с публичной власти - тем сложнее и дороже продавливать перпендикулярные решения власти "закулисной". Чем выше диверсификация власти - тем сильнее выбор инструментов элит зависит от общественного мнения. Формирование "правильного" общественного мнения - оно ведь денег стоит. И имеет какие-то границы (хотя и довольно размытые, как мы видим). И наоборот. Чем сильнее и продолжительнее монополия власти - тем сильнее элитам плевать на мнение пресловутого "народа", тем глубже системные проблемы. Да ладно бы хоть этих элит было много - это тоже диверсификация.
108 Глупый ответ
 
04.01.21
16:19
(105) Да вы запарили уже этой сменяемостью. Сменяемость вообще никак не коррелирует с уровнем жизни граждан. Есть супер пупер демократические страны типа Мексики, где друг за другом с автоматом бегают, а цинковое ведро это признак благосостояния. И страны, где власть не меняется пятидесятилетиями например Англия, что в Англии плохо живут?
109 Free_soul
 
04.01.21
16:20
(106) Про Албанию при Ходже читал когда-нибудь?
110 fisher
 
04.01.21
16:22
(106) Водопад такой же, какой был у царской России и СССР. Накопление системных проблем вплоть до развала во время очередного кризиса.
А белорусы, ИМХО, были фактически готовой европейской страной.
111 Глупый ответ
 
04.01.21
16:24
(109) Албания, водопад, речка. Вот у вас в голове бардак. Я говорю, конкретные примеры бедствий давай. Че ждет беларусов с батькой и без батьки? Например https://prnt.sc/wfzfeo  и https://prnt.sc/wfzfti
112 rphosts
 
04.01.21
16:24
(107) >Тогда решения "закулисной" власти не могут быть перпендикулярны власти публичной.
В общем случае нет, групп контролирующих принятие решений может быть несколько, степень зависимости может быть разная.
113 Глупый ответ
 
04.01.21
16:25
(110) т.е. если бы была сменяемость власти то не было бы БП? Ну так была сменяемость власти, сначала временное правительство, потом большевики.
114 Глупый ответ
 
04.01.21
16:27
(110) "А белорусы, ИМХО, были фактически готовой европейской страной" - осталось только ГВ развязать, промышленность закрыть, разосраться с РФ, и набать кредитов в МВФ.
115 Krendel
 
04.01.21
16:34
(114) Было бы тоже самое, что было с украиной, литвой, латвией, арменией и т.п.

Пришел бы родственник чувака, который верой и правдой служил сначала в оккупационных властях германии в вторую мировую, вырастил бы поколение под убой и чо с ним делать было бы не понятно
116 fisher
 
04.01.21
16:43
(113) Это уже мертвому припарки были, когда поздно пить боржоми. Дело не только в сменяемости как таковой. Несменяемая власть меняет государственный строй под себя. И в долгосрочной перспективе обычно ничего хорошего из этого не выходит. В конце-концов оказывается, что проще перестроить полностью, чем эволюционировать то, что получилось. И для такой большой страны это всегда получается больно.
(114) Ну, Кремль такого не допустит. Поэтому РБ будет с батькой как Украина была бы с Януковичем. Да и без батьки тоже сценарий отличаться будет несильно. Украинского сценария не будет. Как ни крути, украинский сценарий - это провал для Кремля. Второй раз они на эти грабли не наступят. Да и Лукашенко постарался в устранении даже ростков возможной оппозиции. Он же все свое правление пропалывает эти грядки. Что тоже Кремлю на руку. Текущая оппозиция - это курам на смех. Как там: "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" (с) Высоцкий
117 Глупый ответ
 
04.01.21
16:52
(116) Ты сам себе противоречишь. Как раз БП в 1917 наступил как раз от смены власти. А развал СССР это банальное предательство и размен национальных интересов на джинсы. Вернее предательство верхушки ради тусоваться красиво и иметь бабла, а бабла у клана каких ни будь ельциных я думаю дохринилиарды, а быдлу достаточно и цветастых штанов.
118 Глупый ответ
 
04.01.21
16:58
(116) конечно никто не допустит, при не том раскладе придется ребятам познакомится с типа НЯ https://prnt.sc/wg063j и НЯ https://prnt.sc/wg071o . Хочешь познакомить беларусов с этими няшками?
119 mkalimulin
 
04.01.21
16:59
(108) Супер-пупер демократическая страна - это как раз Англия. А Мексика пока еще только налаживает нормальную политическую систему после чуть ли не векового правления "революционеров"
120 Глупый ответ
 
04.01.21
17:00
(119) В демократической Мексике демократически выбранный президент, а в загнивающей Англии уже лет 1500 как власть не меняли.
121 fisher
 
04.01.21
17:00
(117) Я лишь напомню укороченную формулировку Ленина для возникновения революционной ситуации. Это когда "верхи не могут, а низы не хотят". Необходимы оба фактора. В противном случае революционная смена власти просто не произойдет. В РБ "низы" уже не хотят, но верхи вполне себе еще могут. Поэтому и "не". А 1917 несменяемость закостеневшего строя в итоге привела к тому, что верхи уже не могли. Никакого противоречия. СССР тоже пала под ворохом накопившихся проблем и противоречий плановой экономики и идеологии.
122 mkalimulin
 
04.01.21
17:01
(120) В демократической Англии парламентская форма правления
123 Lady исчезает
 
04.01.21
17:02
(67) Не паре человекам, а трём тысячам и более. Судебная власть полностью плюёт на законодательство. ОМОН проводит хапуны - хватают всех подряд у магазинов, у кафе. Мужчин избивают. Ломают кости, зубы выбивают. Женщин хватают без разбора - с детьми, не с детьми, старушек 80-летних. Врываются в квартиры. Все в масках, без знаков различия, ездят на бусах без номеров. Теперь началась кампания - уголовку шьют по подложным статьям, на доказательства полностью плюют. Оправдательные приговоры единичны. При подаче жалоб на нарушение законов силовиками на эти жалобы один ответ: проводится разбирательство. Несколько человек убили, расследование не проводится. Судят за ёлку во дворе, за снежинки, за мыслепреступление, за зефирку с клюквенной прослойкой. Всех нормальных людей с нормальной эмпатией это всё ужасает.  Вы младенцев на завтрак не едите?
124 Глупый ответ
 
04.01.21
17:06
(123) Пц у тебя в голове либералы на гадили. Не было у СССР никаких проблем, кроме желания верхушки жить не в хрущах, а во дворцах. Они своего добились. Раньше какой ни будь председатель обкома, вполне себе жил в брежневке вместе с остальным народом. Чуть больше имели московские чиновники и то без сильного жиру. А сейчас даже у мэра усть зажопинска пара квартир в майами есть.
125 Глупый ответ
 
04.01.21
17:10
(123) Зубы? А моглы бы быть вот так https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=война%20на%20донбассе
126 Глупый ответ
 
04.01.21
17:10
*могло
127 Trimax
 
04.01.21
17:16
(123) Т.е. Вы считаете, что если Лукашенко тем или иным образом уйдет от власти, то все это сразу прекратится и люди совершающие данные преступления продолжат спокойно, без травли со стороны "новой власти", жить?
Что-то мне подсказывает, что все вышеописанное будет умножено в десятки раз + гражданская война.
128 Глупый ответ
 
04.01.21
17:19
я бы на месте беларусов бы радовался, что они пока не повторили судьбу, донбаса, косово и прочих албаний, югославий.
129 fisher
 
04.01.21
17:22
(124) Ну а почему так произошло? Ровно по той причине, что социалистическая система экономики и управления оказалась не в состоянии эффективно управлять ресурсами в "мирное время". На этапе рывка (в том числе идеологического), когда отказ от материальных благ и "все как один" - централизованное управление ресурсами сработало отлично. А потом она начала тянуть ко дну, а перестроить ее никто уже "не потянул", как и царскую в свое время. Поэтому и катились по инерции до окончательного кризиса, когда власть окончательно оказывается бессильной.
130 rphosts
 
04.01.21
17:26
(122) да-да-да, конечно, вот только согласовывать брэксит лохматый бегал ен в парламент а к королеве с чего-бы то это
131 Krendel
 
04.01.21
17:26
(123) Загоняют луку на выход
133 rphosts
 
04.01.21
17:31
(123) режим эмуляции дурочки выруби, ты сама всё понимаешь но тупишь.
134 fisher
 
04.01.21
17:36
(133) Универсальный комментарий. К тебе он тоже отлично подойдет.
135 fisher
 
04.01.21
17:45
(130) А это прикольный элемент диверсификации власти, между прочим. В Германии похожая хрень. У президента реальной власти почти нет, но все серьезное проходит через его подпись и он может наложить вето. Поэтому вынуждены договариваться и вырабатывать единое мнение.
136 Free_soul
 
04.01.21
17:51
Прикольно, но в Австралии и Канаде отмечают ДР королевы, бывшие колонии..
А так да, она не политик, а просто талиман какой-то.
137 Глупый ответ
 
04.01.21
17:52
(129) так произошло, потому что конкретное прогнившее мудачье, поставило свои конкретные личные интересы выше национальных. Никакая сменяемость власти тут не причем, обычное шкурничество и предательство, такое уже тысячи лет известно.
138 Free_soul
 
04.01.21
17:52
(123) Неправильно поставлен вопрос. Может они их едят в обед и на ужин.
139 Глупый ответ
 
04.01.21
17:57
(136) может Лукашенка тоже ничем не рулит, а типа зиц председателем работает.
140 Фрэнки
 
04.01.21
17:59
(139) А в этом давно уже нет никаких сомнений. Кукловодов просто не светят. Ну а так... такой же клоун практически, как и у соседей. Сценки просто отличаются : антураж там, имена и фамилии персонажей. В целом же все как в цитате, что у тебя в 32 посту
141 lobo
 
04.01.21
18:01
(123 )вот  доэксперементировала -сама свой комент удалила :). Но напишу еще раз - уж задело . Ненавижу "муйдан" и эти технологии промывания мозгов - развалили и разворовали страну под лозунгом "мы ж хотим в Эуропу" и благодаря этим безмозглым поскакунам мы теперь в полной жпо.
   В(на) судят реально за флаг СССР. герб и Знамя и Орден Победы.  Вспомниналась очередная проплаченная из закулисья с-ка майданная ,которая на фоне свалки в центре Крещатика плакалась на английском - вот посмотрите , мы тут за правое дело. а нас узурпатор тут гнобит и не дает присоединиться ко всему прогрессивному человечеству.  Это было еще до дурочки с кружевными труселями. И ваше стадо орущих и кудахтающих куриц на площади в Минске - точная копия . С перекошенными клювами, уверенными что они "за светлое будущее" против всего "темного, старого, непрогрессивного". Сужу по некоторым особям, обитающим в Белорусии(Брест) - оно на фейсбуке хвастается что ходило на митинги и !!на работе научило своих сотрудников орать "Слава Украине" . Ну а че - потом надо постепенно перейти на ЗигХайль и ХайГитлер . И эти идиоты с улыбочками орут -  весело же - тусня. И в коментах куча таких же недоумков - "мы поддерживаем борьбу". И ладно бы это был студент , так нет же - до седых волос дожили, а мозгов, как у птички либо мозг залит пропагандой.  Смотрела на днях мультик про СерогоВолка и "повидло" - такое впечатление что вы все там им объелись - все в розовом цвете - вместо сарая - дворец видитеп. А у вас наоборот будет - дворцы развалят, всю инфраструктуру с промышленностью , а сами потом поедут в Польшу на "яблучка" и Италию батрачить.
142 Free_soul
 
04.01.21
18:02
(140) Был бы несамостоятелен- давно бы поменяли, да хоть каждые 5 лет.. Все было бы а ажуре и никаких бунтов.
143 fisher
 
04.01.21
18:06
(137) Дык ты во всем прав. Тысячи лет. Шкурничество и предательство - родились вместе с человечеством и с ним умрут. Задача правильного государственного строя - минимизировать их влияние на судьбу государства. Слышал такое - "власть развращает"? Думаешь, шуточки? По-твоему, в демократиях из вредности упираются с диверсификацией власти? И все равно искоренить не могут?
144 Free_soul
 
04.01.21
18:09
(141) Ты еще "Теремок" в переводе Гоблина посмотри )
145 piter3
 
04.01.21
18:12
(143) еще бы найти этот правильный строй
146 Free_soul
 
04.01.21
18:16
(145) искателям идеальных строев советую изучить ауровиль, хиппи, кибуц.
Строй солдат тоже идеален.)
147 piter3
 
04.01.21
18:18
(146) бррр, ну вот за кибуц не стоило)
148 Krendel
 
04.01.21
18:18
(145) вопрос не в правильном строе, я бы сказал. что вопрос сочетания строя и образования
149 Фрэнки
 
04.01.21
18:19
(142) да нах оно было не нужно никому, вот и не меняли. Не было бы некоторых должностей в некоторых особо одаренных государствах, глядишь, в государствах тех проблем было бы и поменьше или хотя бы другие проблемы были быю

хотя как знать... может с другими проблемами еще и хуже было бы. Вот и приходится им там у себя содержать зиц-председателей, да еще и играть в демократические выборы.
150 fisher
 
04.01.21
18:25
(145) А нету его. Разделяешь власть - дробишь ответственность и тормозишь управленческие реакции. Централизуешь - рискуешь получить монстра, который пожирает собственных граждан. Все пытаются как-то балансировать. Так-то на конкретном отрезке грамотный диктатор способен нанести кучу пользы. Тот же Лукашенко дофига пользы нанес. А теперь - сам же все и рушит.
151 piter3
 
04.01.21
18:26
(148) всех не образуешь и не построешь, ты же вроде взрослый человек
152 piter3
 
04.01.21
18:29
(150) одна фигня, чего же монархии так богаты, даже бриты, а уж всякие нефтяные, уж молчу. Берёшь вот янки, две партии по сути, и чего. Истина явно не в этом
153 Free_soul
 
04.01.21
18:30
Во главе государства должна стоять бездушная машина (но только без ИИ), которой не надо детям ничего, себе, жене, и любовницам тоже.
154 Фрэнки
 
04.01.21
18:32
(150) скорее, легче поверить в то, что всё это время было простое стечение обстоятельств. Когда обстоятельства были благоприятные, то и выглядело всё это как бы правление как бы благопристойным - в соответствии с занимаемой должностью. А как обстоятельства ухудшились, то и соответствие занимаемой должности исчезло. Причем, настолько, что дошло до полной невменяемости в отдельных вопросах.
155 piter3
 
04.01.21
18:32
(153) не боитесь, что вас бесшумно на органы того?
156 Free_soul
 
04.01.21
18:34
(155) а нас и так уже по презумпции согласия..
157 piter3
 
04.01.21
18:36
(156) робот вас осудил, они же вас разделали на органы, ну это же другое
158 Free_soul
 
04.01.21
18:39
(157) почему сразу на органы. Я может случайно не перевел старушку через дорогу. Наказание должно быть соразмерным.
159 fisher
 
04.01.21
18:54
(152) У янки получилась настоящая федерация, а не номинальная. Европейские монархии выжили те, которым хватило ума и гибкости вовремя поделиться властью. Кому не хватило - получили революцию.
А было ведь и у России спокойное время для серьезных федеративных реформ...
(154) В кризисные времена централизация власти в правильных руках может сильно помочь выходу из кризиса. Лукашенко в свое время фактически вывел страну из кризиса. Но когда наступило другое время, требующее других мер и других людей - да, фактически перестал соответствовать своему месту.
160 piter3
 
04.01.21
18:54
(158) ну это моя фишка, не обращайте внимания пока. А не важно, набрались постики и прочее, давайте дуростью не будем страдать. А может просто, прогноз по вам не очень, как в банках
161 piter3
 
04.01.21
18:56
(159) Федерация больших бабок, ну хорошо, как твою твою страну имеет эта бригада или мы о истории лишь?
162 Фрэнки
 
04.01.21
19:00
(159) Ну у меня не хватает благозвучных слов, чтобы Лукашенко характеризовать... особенно теперь, так сказать ретроспективно.

Ты можешь мне не верить, но если он и был для кого-то положительным примером политика или там государственного главы, то увы, я никогда не был почитателем его талантов.
163 rphosts
 
04.01.21
19:02
(134)сделать что-то провакационное, огрестись, придать лицу обиженное выражение и начать пищать "за что, сатрапы?" - это не про меня.
164 rphosts
 
04.01.21
19:05
(146) у вас идиализированное представление о хиппи.
165 Free_soul
 
04.01.21
19:15
(164) ну отчего же.. я их видел старых живьем, в Анджуне, но не всё принимаю.. например половую свободу и детей общих. Большие общины еще остались в америке, рекомендую поизучать. Там уже поцивильнее стало.
166 rphosts
 
04.01.21
19:48
(165) вы мне рекомендуете поизучать?
У хиппи было 3 основных лозунга:
1.Секс здесь и сейчас.
2.Запретить запрещения.

Третий сами назовёте?
167 Free_soul
 
04.01.21
19:58
(166) - ненасилие )
168 Free_soul
 
04.01.21
20:01
Да, в 60-е эти цветы жизни начудили неимоверно, но все течет, все изменяется. Старички вполне благочинные, глаза светятся как в молодости.. и без всякой наркодури. С ними интересно поговорить, они очень дружелюбны, любят рояль энфильд (не спиртное!) Любовь им уже не надо, голые не ходят.) (167)
169 Free_soul
 
04.01.21
20:08
Про секс здесь и сейчас.. да и раньше они жили большей частью с постоянными партнерами, только вот кончилась любовь- здраствуй группа абба. Дети- то все равно общие.)
п2. "Запретить запрещения" назывался проще- любовь к свободе. Собственно, за этим они и скакали за 7 морей.
170 mishaPH
 
модератор
04.01.21
21:27
(39) прстите. а что они щекотать их должны? дубинками по хребту за такое это мало
171 mkalimulin
 
04.01.21
23:50
(152) Настоящих монархий в мире всего пять. Или шесть, если считать Ватикан. В Британии не монархическая, а парламентская форма правления. Сравнивать ее с Саудовской Аравией странно
172 rphosts
 
05.01.21
05:56
(166) вы опять хипповые понятия под себя перепиливаете, уходя от оригинала.
3.drugs как инструмент самопознания.

Следствие - ориентация этих волосанов на потребление. По сути они ведь ничего не создавали но как способ выпустить пар вполне сгодились... потмо кто-то пошёл вjobывать в офисе, а кто-то сдох на помойке, но это было потом
173 rphosts
 
06.01.21
16:43
Экспортер белорусских нефтепродуктов «Белорусская нефтяная компания» (БНК) решила не продлевать долгосрочное соглашение с литовской железнодорожной компанией LTG Cargo, осуществляющей перевозки продукции в Клайпедский порт. 
https://rubaltic-ru.turbopages.org/rubaltic.ru/s/news/05012021-belorusskaya-neftyanaya-kompaniya-otkazalas-ot-prodleniya-kontrakta-s-litovskim-gruzoperevozchikom/

Вот такой вот размен транзит обменяли на ЖБ.
174 rphosts
 
08.01.21
14:05
Между тем ЕС больше не может юридически признавать лидера венесуэльской оппозиции Хуана Гуайдо законным главой Венесуэлы после того, как он потерял пост главы парламента, заявили представители 27 стран-членов блока, сообщает Reuters.
https://rg.ru/2021/01/08/evrosoiuz-perestal-priznavat-huana-guajdo-glavoj-venesuely.html

к чему это я... прошу передать привет г. Тихоновской. Поматросят и максимум разрешат жить в ЕС, не более того.
175 rphosts
 
10.01.21
14:22
Россия и Белоруссия должны расширять интеграционные процессы по всем направлениям. Такое мнение высказал президент Белоруссии Александр Лукашенко в интервью программе «Действующие лица с Наилей Аскер-заде» на телеканале «Россия-1».
«Нам надо [интегрироваться] в экономике, в людях и так далее. Абсолютно ничему не препятствовать. Тем более [к] России нам надо, наоборот, ближе быть, и тогда и политические вопросы пойдут. А когда люди видят, что мы телепаемся тридцать лет на одном месте в строительстве Союзного государства, они резонно задают вопрос: а почему?» — сказал он.
По его словам, несмотря на то, что ни у Белоруссии, ни у России нет более тесных отношений с другими странами, чем друг с другом, имеются и существенные недостатки в отношениях.
Лукашенко указал на необходимость создания равных условий для людей и субъектов хозяйствования в рамках Союзного государства.
«Это прописано во всех документах и в договоре. Если будут равные условия, мы можем значительно и быстро продвинуться. Но пока нет равных условий, и это большой-большой недостаток в нашем союзном строительстве», — отметил он.
https://news.mail.ru/politics/44833772/

Скоро вече? Как настроения в РБ? Какие ожидания?
176 Полован
 
10.01.21
14:49
(175) Опять Лукашенка ужом вьется. Нельзя ему ни в чём верить.
177 rphosts
 
10.01.21
15:16
(176) ну почему, когда его и Колины фаберже надёжно зажаты в тисочки - вполне!
178 Полован
 
10.01.21
15:22
(177) Я бы не был столь оптимистичен.
179 rphosts
 
10.01.21
15:35
(178) думаешь они ими не дорожат? У старшего они ничё так... как минимум в разы круче чем у Витька украинского
180 rphosts
 
13.01.21
06:19
Зачётная манипуляция на тему: чем протесты в РБ отличаются от протестов в Вашингтоне: https://news.tut.by/economics/714410.html
Буков много, поэтому текст в следующем сообщении под спойлером
181 rphosts
 
13.01.21
06:24
Проигравший выборы в США Дональд Трамп несколько месяцев, выступая на публике, заявлял о несогласии с их результатами, называя итоги сфальсифицированными. Его сторонники подавали иски — безрезультатно, официально выборы признаны состоявшимися и справедливыми. Но в день утверждения победителя в Вашингтоне прошла массовая акция протеста и штурм конгресса. А там — разгоны полицией, светошумовые гранаты, аресты и несколько погибших. Кто-то скажет, что ситуация напоминает события в Беларуси. Но так ли это? Если разобрать эти протесты, далекие друг от друга географически, но близкие во времени, более детально, можно увидеть две принципиально разные истории.
Почему на протест американцы вышли в январе, если выборы были в ноябре?
Для начала вспомним, что произошло в Вашингтоне. Протестная акция сторонников Дональда Трампа прошла 6 января во время совместного заседания палат конгресса, которые должны были утвердить голоса коллегии выборщиков. Иными словами, в конгрессе утверждали победу Джо Байдена на прошедших президентских выборах, а митингующие, вероятно, пытались этот процесс сорвать.
Митинг анонсировал в своем аккаунте в Twitter президент США Дональд Трамп. В назначенное им время собрались тысячи человек. Трамп выступил с речью и призвал идти к Капитолию, что и сделали митингующие. Лозунги и недовольство быстро переросли в захват здания конгресса. Протестующие ворвались в здание, по дороге разбивая окна и круша мебель, передает BBC. Законодатели, которые в это время работали над утверждением победителя выборов, вынуждены были покинуть конгресс.
Только когда протестующие оказались внутри Капитолия, стали занимать кабинеты, полиция начала их вытеснять с применением силы.
То есть главное отличие — попытка захвата госучреждения в США?
Первое и главное отличие протестов в Беларуси, которые длятся уже пять месяцев, от произошедшего в Вашингтоне, — это действительно попытка захвата правительственного здания сторонниками Трампа. Это как если бы в Беларуси митингующие штурмовали парламент или ЦИК, фотографировались в кабинете спикера или главы ЦИК.
Однако на первых митингах, собравших больше сотни тысяч протестующих в Беларуси, люди не пытались прорваться ни в одно государственное здание. Более того, за все пять месяцев белорусских протестов была разбита всего одна витрина. Причем вовсе не протестующими, а руководителем одного из подразделений органов внутренних дел. Русскоязычный интернет облетели мемы о том, как протестуют белорусы: снимают обувь, когда встают на скамейки, убирают и даже сортируют за собой мусор, снабжают митингующих водой и едой, а потом развозят по домам, а сотрудникам ОМОНа женщины дарят цветы, подчеркивая мирный характер акций.
У белорусских протестующих была масса поводов обозлиться и перейти черту радикализации. Но даже спустя пять месяцев жесткого подавления протестов, после десятков тысяч прошедших через суды за административные правонарушения, более 170 политзаключенных и наличия погибших этого не произошло. В то время как собравшиеся в Вашингтоне сторонники действующего президента, подогретые его выступлениями, сразу рванули захватывать административное здание.
А в США у недовольных были другие варианты выразить несогласие?
Были, и это второе важное отличие. Сторонники Дональда Трампа подавали иски с требованиями отменить результаты выборов, и в США была возможность пересчитать голоса, чем и воспользовался проигравший кандидат. После поданных администрацией Трампа исков в Аризоне, Джорджии и Висконсине частично или полностью перепроверили голоса избирателей, убедившись, что победа за Байденом.
В Беларуси кандидаты в президенты подавали в ЦИК жалобы на итоги выборов, указывая на замеченные наблюдателями нарушения. Все жалобы кандидатов на пересмотр результатов голосования были отклонены. А Лидия Ермошина через несколько дней после выборов заявила, что узнать результаты на конкретном избирательном участке больше невозможно, так как участковые и территориальные комиссии прекратили свои полномочия.
Из этого следует еще одно принципиальное отличие: результаты выборов в США признаны как внутри страны, так и мировым сообществом, тогда как к честности подсчета голосов в Беларуси вопросов больше, чем ответов.
Но силовики-то везде одинаковые? Без жестокостей не обходятся?
В отношении правоохранительных органов к протестующим в Беларуси и США было мало похожего. Полиция США оградила здание конгресса, но под напором участников протеста была вынуждена сдать позиции. Она не применяла силу вплоть до момента штурма здания, а светошумовые гранаты и оружие пошли в ход уже после того, как начались беспорядки и стычки внутри Капитолия.
В Беларуси светошумовые гранаты и резиновые пули применялись не против штурмовавших здания или нападающих на милицию с оружием, а против мирно протестующих людей (это право закреплено в Конституции), чему есть множество фото- и видеосвидетельств.
Еще одно отличие в том, что в США стрелявшего в протестующую женщину полицейского сразу же отправили в отпуск и начали расследование. В Беларуси не было возбуждено ни одного уголовного дела по фактам гибели участников протестов.
Так то, что было в январе в Вашингтоне, ближе к беспорядкам или к протестам? И вообще, что это за демократия — с протестами
Захват здания в Вашингтоне стал шоком для общественности. Но сами протесты, часто не совсем мирные, в США — довольно частое явление. Как указывает известный экономист Андрей Мовчан, за последние 10 лет в США случилось более 40 масштабных актов группового протеста, сопровождавшихся насилием, причинением вреда имуществу, смертями и ранениями.
В демократических странах протесты являются частью политической борьбы и способом конкретных групп людей показать свою позицию, проявить недовольство действиями властей или политиков. Подавление же протеста происходит, когда он принимает агрессивную форму. А страны и режимы после них не распадаются, чаще всего правительства идут на определенные уступки протестующим, реальные или видимые.
В этот раз то, что начиналось как желание выразить свою позицию, обернулось тем, что можно охарактеризовать как попытку захвата власти в стране с устоявшейся демократией.
Профессор Чикагского университета и российской Высшей школы экономики Константин Сонин назвал произошедшее попыткой государственного переворота с целью сохранения власти. «Действия президента Трампа в последние два месяца, пусть привычные по меркам нестабильных демократий в странах догоняющего развития, никак не совместимы с американской традицией», — описывает он события, которые привели к случившемуся в Капитолии.
А экс-посол США в России Майкл Макфол заявил, что будет блокировать на своей странице в Twitter тех, кто сравнивает «храбрых демократических демонстрантов в Беларуси» с «беззаконными автократическими головорезами в Капитолии».
Тогда почему мировое сообщество осудило протестующих в США, раз это демократия?
Осуждения звучали не по поводу самого протеста, а из-за насилия и беспорядков, которые его сопровождали. А также из-за поведения Трампа. Ни один президент до Трампа не попытался не признать результаты выборов и тем более — организовать отмену результатов, пишет Сонин. В 1876 году, 150 лет назад, выборы закончились конфликтом, эхом недавно закончившейся Гражданской войны, но и тогда действующий президент, генерал Грант, не пытался остаться у власти, отмечает он.
«Я побывал во многих странах и всегда поддерживаю право каждого человека мирно протестовать за свои убеждения и свои дела. Сегодняшний штурм Капитолия США недопустим. Беззаконие и беспорядки здесь, как во всем мире, недопустимы», — написал в Twitter госсекретарь США Майк Помпео.
Представители ООН, НАТО, ЕС призывали к соблюдению верховенства права и уважению результатов выборов.
Если в США каждый имеет право протестовать, по какой причине возбуждены уголовные дела?
Полицейские США применяли светошумовые гранаты и слезоточивый газ, чтобы вытеснить демонстрантов из захваченного здания. Десятки участников штурма Капитолия были задержаны. Однако уголовные дела были возбуждены не за участие в акции протеста, а за штурм и захват правительственного здания, беспорядки, кражу государственного имущества, нарушение правил использования огнестрельного оружия.
Например, СМИ публиковали снимок, где в кресле с ногами на столе спикера палаты представителей сидит участник акции протеста. Вероятно, это Ричард Барнетт, сторонник теорий заговора про коронавирус, называющий себя «белым националистом». Его обвиняют в незаконном проникновении в здание и краже государственных денег, собственности или записей.
Еще один из штурмовавших здание, житель Алабамы, обвиняется в хранении незарегистрированного огнестрельного оружия, также, предположительно, в его автомобиле нашли взрывные устройства.
Во время штурма Капитолия были погибшие, а мировая общественность не возмущена. Почему?
Во время беспорядков и штурма здания конгресса случились многочисленные стычки между протестующими и полицией. Известно о пяти погибших, один из них — сотрудник полиции Капитолия.
Каждая человеческая жизнь бесценна, а утрата каждого, кто погибает насильственной смертью, несправедлива. Как сами американцы, так и мировая общественность шокированы тем, что произошедшее в Вашингтоне привело к смертям.
Однако стоит также отметить, что обстоятельства гибели участников протестов в Беларуси и в США отличаются. Не умаляя потери близких, можно отметить, что как минимум одна участница штурма Капитолия погибла во время стычки в здании, а полицейский — когда нес службу. Поэтому эксперты говорят о роковом стечении обстоятельств. Все обстоятельства гибели людей расследуются.
В Беларуси участник акции протеста Александр Тарайковский, как подтверждают видеосвидетельства, был застрелен, когда стоял на улице с поднятыми вверх руками. Как позже характеризовал его действия глава КГБ страны, он стоял перед силовиками «нагло» и «целенаправленно». Роман Бондаренко был задержан неизвестными, доставлен в отделение милиции, откуда попал в больницу и на следующий день скончался. Уголовные дела по этим фактам так и не возбуждены.
Если в белорусской и американской историях так мало похожего, почему их так активно сравнивают?
Активно сравнивают ситуации в США и Беларуси в основном белорусские государственные СМИ, пытающиеся доказать наличие двойных стандартов и обесценить активность белорусских протестующих.
Эксперты изучают и анализируют события в двух странах отдельно.
— Протесты, как и президентство Трампа, — это тест на демократию, устойчивость институтов в США. Рост популизма и консолидация радикальных групп, которые чувствуют свою безнаказанность и устраивают подобного рода протесты, точно нельзя сравнивать с борьбой за свои базовые демократические права и борьбой за демократию в Беларуси, — считает политический аналитик Белорусского института стратегических исследований (BISS) Катерина Шматина.
Немного больше схожих черт, чем в митинге сторонников Дональда Трампа, можно найти с протестами сторонников движения Black Lives Matter («Жизни темнокожих имеют значение»), которые совпадали с протестами в Беларуси, считает политолог.
— Хотя это тоже будет не совсем корректно [сравнивать], но там можно увидеть, что было задержано более 14 тысяч [участников акций протеста], там было неадекватное применение силы. В связи с чем Amnesty International выражала обеспокоенность ситуацией в США, — комментирует эксперт.
Она указывает на то, что реакция правоохранительных органов во время протестной акции сторонников Трампа в Вашингтоне была несравнимо более мягкой, чем летом во время движения в США Black Lives Matter. Кстати, именно он настаивал на том, что массовые протесты и беспорядки, которые начались после смерти афроамериканца Джорджа Флойда, можно прекратить только при помощи силы.
https://news.tut.by/economics/714410.html?c
182 rphosts
 
13.01.21
06:26
Хочу услышать внятное объяснение за что застрелили женщину в капитолии! Она в драку не лезла, никаких агрессивных действий не делала... ее тупо через заблокированную дверь застрелили.
Херня типа: случай расследуется не канает!
183 lodger
 
13.01.21
10:28
(182) подожди. в смысле "в драку не лезла, никаких агрессивных действий не делала"?
она прыгала и билась об баррикаду, за которой коридор в зал конгресса с живыми конгрессменами.
за баррикадой охрана.
184 rphosts
 
13.01.21
10:36
(183)не было там баррикады, ну т.е. за дверью чего-то поскакала, может даже чуть покричала... за дверью прочной как дверь сейфа но с окошком - кста, было-бы нужно - пролезло в этот проем - ее мочканули, а в РБ чудак в неадеквате топлесс попёр в чистом поле на строй омона и чем-то в их сторону замахнулся - тут конечно валить было нельзя...
185 CrushBy
 
13.01.21
10:42
(184) Ты понимаешь разницу между захватом административного здания и просто выходом с поднятыми руками к отряду спецназа с боевым оружием ?
186 Успехов
 
13.01.21
10:44
(185) Ты снова здесь? Как там твоя борьба с режимом, много долларов у Лукашенки увёл?
187 lodger
 
13.01.21
10:48
(184) так вот же https://www.youtube.com/watch?v=AZ9oThRuMVs&bpctr=1610525621
ещё раз. дверь забаррикадирована с той стороны. окна во весь рост. стекла может и слегонца защищены пластиковой плёнкой, но почти под корень выбиты. какой такой сейф?

с этого ракурса
https://abcnews.go.com/WNN/video/death-ashli-babbitt-75130133
видно, хлам за дверью и как она ходит ходуном.

и один из беснующейся толпы начинает залазить в проём. очевидно получает пулю.
188 Обработка
 
13.01.21
10:49
Самое Клевое в Казахстане.
Как Ипшник по упрощенке
минимальные:
1 пенсию отчисляешь 10% от того что указал себе как ЗП а указывают минималку
2 соц отчилсения  1-3 % и все.
3 и подоходный 10% после вычетов.

Больше никаких налогов и все!!!
189 ДенисЧ
 
13.01.21
10:52
(185) "выходом с поднятыми руками"
Не просто. А замахом и попыткой бросить.

ЗЫ Что ж у всех майданутых память хуже, чем у аквариумных рыбок...
190 CrushBy
 
13.01.21
10:55
(189) Ты хоть видео смотрел ? https://www.youtube.com/watch?v=323CG4fm4X8&ab_channel=Россия24

Там четко видно, что идет с поднятыми руками и никуда их не опускает. Какой замах ? Совсем мозги пропаганда разъела ?
191 ДенисЧ
 
13.01.21
10:59
(190) Видео, нарезанное из кусочков. Спина чистая. Следов и жестов попадания не видно. Так можно нарезать что угодно.
Но ума у него не больше, чем у вас памяти.
192 Фрэнки
 
13.01.21
11:03
Да за бидоныча теперь змарагы топить будут. Бидоныч придэ, порядок навидэ
193 mkalimulin
 
13.01.21
11:20
(188) А в России 6% и все
194 Guk
 
13.01.21
11:26
(193) а за себя страховые взносы в ПФР и ФФОМС за них Пушкин платит?...
195 mkalimulin
 
13.01.21
11:34
(194) Вы ИП?
196 Fish
 
13.01.21
11:34
(192) А бидоныч - это кто?
197 Фрэнки
 
13.01.21
11:34
Байден
198 Фрэнки
 
13.01.21
11:35
услышал где-то и сюда притащил ( возможно, что и зря :-) )
199 rphosts
 
13.01.21
11:35
(185) дты понимаешь разницу между запустили а потом кого шмальнули - кого отбуцкали и стопнули на подступах?
200 CrushBy
 
13.01.21
12:00
(191) Где там нарезка ? С 0:00 до 0:16 сплошной кусок, где видны и руки и выстрел. А есть еще с 3х ракурсов.
201 rphosts
 
13.01.21
15:41
С августа 2020 года в Белоруссии возбуждено более 300 уголовных дел по фактам клеветы и разглашения персональных данных сотрудников правоохранительных органов, сообщили в МВД республики.
https://russian.rt.com/ussr/news/821766-belorussiya-delo-kleveta-siloviki

Допрыгались? А ведь предупреждали.
202 rphosts
 
13.01.21
15:45
(200) возрази вот этому видео: https://www.youtube.com/watch?v=b3cLY8OWreg
203 CrushBy
 
13.01.21
16:03
(202) Какой-то дебил какой-то бред несет. Чему возразить ? Что кровь сразу появилась от резиновой пули ? Давай я ему резиновой пальну, например, в артерию и посмотрим как у него пойдет.
204 CrushBy
 
13.01.21
16:06
(201) Да, там редкостные мудаки сидят. За "клевету" - 300 дел. А за убийство Бондаренко - даже не завели.
205 rphosts
 
13.01.21
16:12
(203) обоснуй или у тебя любой кому ты не можешь возразить по существу дебил?
206 Стаканов
 
13.01.21
16:14
(205) Всерьёз с Крашиком спорить - ну это зашквар, бро :)).
207 rphosts
 
13.01.21
16:15
(206)требовать ответить и спорить - это про разное.
Зашквар - тюремный жаргон... если не в курсе там тоже могут спросить за сказанное/сделанное.
208 Стаканов
 
13.01.21
16:17
(207) А чо ты такой серьёзный, ты же ничего ни с кого в реале требовать не можешь, максимум ты очередного анонима на форуме забанишь. Будь проще.
209 CrushBy
 
13.01.21
16:34
(205) Так я же спросил какому именно пункту ? Когда человек говорит, что от резиновой пули не бывает такого кровотечения, то непонятно чему тут возражать. В него когда-нибудь резиновой пулей попадали ? Он представляет, что это вообще такое ?

Но в целом, тут как с Навальным. Если власть молчит и не проводит расследование, то значит она виновата. Как с пьяным водителем. Отказываешься проходить освидетельствование - виновен. Это главное доказательство.
210 Злопчинский
 
14.01.21
03:04
(209) "Если власть молчит и не проводит расследование, то значит она виновата."
а если не молчит и проводит - наезжает на невиновного...
211 rphosts
 
14.01.21
03:47
(208) "будь проще" - самая ублюдочная фраза которую знаю.
212 rphosts
 
14.01.21
03:50
(209) у чела есть аргументы и логика в рассуждениях. Можете опровергать аргументы, можете найти изъян в логике - успехов. А вот обвинять всех вокруг безосновательно - вряд-ли здесь проканает, мы же не былые ТП поддерживающие блм.
213 rphosts
 
14.01.21
03:51
(210) это промежуточный итог, окончательный такой: если власть не посадила - испугалась гнева народа или судью купили, если посадила - преследуют за взгляды.
214 rphosts
 
14.01.21
03:55
(209) если ты ориентируешься на шакальи западные сми - для тебя навральный тот кто завалит Путина, ели ты спросишь среднего чела на улице - гн тебе скажет, что навальный что чубайс - одна марзь!
И да ты ведь и такой пропаганде поверишь... и скажешь что это в реале так и есть как тут горбатого пидорки лепят https://youtu.be/hv-RaJueQ2M
215 Обработка
 
14.01.21
05:54
(193) А зарплтных налогов нет что ли для ИП???
Кроме этого у нас было 3% от прибыли. И этот 3% в прошлом году убрали.
216 Стаканов
 
14.01.21
07:07
(211) А ещё, ты не любишь евреев, геев и Чубайса. И что дальше то?
217 rphosts
 
14.01.21
08:04
(216) а кого из них ты любишь?
218 Стаканов
 
14.01.21
08:11
(217) Мне они безразличны.
219 CrushBy
 
14.01.21
09:34
(210) Нет,
Если власть проводит расследование и предоставляет неопровержимые доказательства - то она выполняет свою работу
Если власть проводит расследование и не приводит доказательств или приводит сфабрикованные - то это тоталитаризм и фашизм
Если власть не проводит расследование вообще, то см. пункт 2.
220 CrushBy
 
14.01.21
09:37
(212) Где там логика ? Что при выстреле из огнестрельного оружия не может быть вспышки ? Не забывайте, что там в боевое оружие (к спецназу, который не должен работать с протестами, а занимается спецоперациями) вставляют резиновые пули (и неизвестно вообще полностью они подходят или нет). Если пуля чуть меньше нужного калибра, то будет вспышка в любом случае.

Но это все не столь важно. Любой юрист скажет, что если есть труп с признаками насильственной смерти, то должно быть уголовное дело. А его нет - значит это автоматически признание вины властью.
221 CrushBy
 
14.01.21
09:38
(214) Ага, конечно. Вот статью на хабре : https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/535688/

Посмотрите сколько минусов у людей, у которых голова промыта пропагандой. Там одному вообще карму слили с 15 до -30. Большинство адекватных людей все прекрасно понимают.
222 vovastar
 
14.01.21
09:39
(219) по моему мнению, IT сфера должна быть аполитична, пример того, блокировки всякой шнягой аккаунтов Трампа.
И вы, зачем вы лезете в политику? Развивайте свой продукт и не занимайтесь этим болотом.
Кто занимается политиканством, тому явно делать больше нечего и если коты лижут яйца, то люди лезут в болото политики.
223 Стаканов
 
14.01.21
09:51
(221) Хабр - гнездо либерастии и 5 колонны, вообще не показатель.
224 Стаканов
 
14.01.21
09:52
(222) Они могут в политику и не лезть, но она к ним придёт, и попросит поделиться нажитым непосильным трудом.
225 rphosts
 
14.01.21
09:54
(219) а расскажите мне где:
1.официаьтные данные фрицев по якобы отравлению Навального.
2.а где ОМП в Ираке?
а где... спсиок можно ооооочень долго продолжать.
226 CrushBy
 
14.01.21
09:55
(223) И всем там куплены госдепом. Ясно, понятно. Одна миста - оплот демократии и власти народа.
227 rphosts
 
14.01.21
09:56
(220) направление соответствует?
228 ДенисЧ
 
14.01.21
09:58
(226) "Одна миста - оплот демократии и власти народа"
Да. Ты заметил - в последнее время даже нациков не очень банят, только если уж совсем зарвутся...
229 Guk
 
14.01.21
09:58
(219) власть провела расследование (доследственную проверку) и на основании данных медиков выяснила, что по крайней мере на территории РФ отравления не было. и тому есть неопровержимые доказательства. И?...
230 CrushBy
 
14.01.21
09:59
(227) Если там резиновая пуля не того калибра, то у нее мог быть офигенный разброс. Мерять направление по такому видео - нереально. Знаете, что такое Бритва Оккама ? Не надо искать заговор там, где его нет. Труп есть ? Есть. Кто стрелял тогда ? Где расследование ?
231 vovastar
 
14.01.21
09:59
(224) Фузина оказывает реальное влияние на политику в РБ?
Вот например, Гугл и Апл создали совершенно ненужные прецеденты, служа определенной кучке людей.
Эти блокировки им еще аукнутся.
232 CrushBy
 
14.01.21
10:00
(229) А что с 8мю отравителями и разговором ? С ресурсами ФСБ опровергнуть - раз плюнуть. Но тишина....
233 CrushBy
 
14.01.21
10:00
(228) Нацики - это те, кто поддерживают того, кто избивает свой народ и травит оппонентов ?
234 vovastar
 
14.01.21
10:03
(232) правильно и делают, если на каждый пук насрального внимание обращать, то тогда это будет уже не ФСБ, а какая то балаболка с рынка.
235 vovastar
 
14.01.21
10:07
(232) насральный сбежал от уголовки и тюрьмы, придав политический контекст своей безнадежной жизни.
Типично американский подход к ситауции, когда из мухи раздувают слона.
Алкаш отравился спиртным, и в трусы наложил, а завернул так, что диву даешся, что есть идиоты, которые на это ведутся.
236 Стаканов
 
14.01.21
10:09
(231) Нет, конечно. Но как же свобода и демократия, а также необходимость пополнения госбюджета на борьбу с несогласными? А так, фузиновцы может и рады бы свалить из РБ, но не нужны они нигде больше.
237 ДенисЧ
 
14.01.21
10:11
(233) Ага. Те, кто пытаются устроить революцию в своей стране, например.
238 Guk
 
14.01.21
10:12
(232) что за отравители?...
239 Guk
 
14.01.21
10:14
(233) кстати, основываясь на новых реалиях, ты понял, что ваша тихановская со-товарищи теперь определяются как внутренние террористы? мировой гегемон именно так трактует то, что они делали...
240 vovastar
 
14.01.21
10:15
(238) Зинка из ларька, продавшая светочу свободных граждан России, просроченное пиво.
241 vis_tmp
 
14.01.21
10:22
(234) Т.е. это нормально когда работников государственного органа с большим перечнем доказательств обвинили в покушении на убийство и ни от кого никакой реакции не последовали?
242 Guk
 
14.01.21
10:23
(241) >>с большим перечнем доказательств
самому-то не смешно?...
243 rphosts
 
14.01.21
10:24
(230) только в мечтах тех кто не был в армии в магазин пихают что-то не по размеру.
244 vovastar
 
14.01.21
10:25
(241) засранные трусы это доказательства?
Или телефонный разговор с соседом по палате?
Что вы считаете доказательствами?
245 CrushBy
 
14.01.21
10:26
(239) А тихановская с оружием захватывала административные здания ?
246 CrushBy
 
14.01.21
10:27
(234) Нифига ж себе пук. Там десятки миллионов просмотров от русскоговорящих. Но если им пофиг, что большинство их считают отравителями, то ладно. Они давно с народом действуют по принципу "Мы о.уели. И что ?"
247 polosov
 
14.01.21
10:28
(244) Вообще-то да, это доказательство. Гражданин РФ был отравлен боевым отравляющим веществом. По-любому должно быть дело и должно быть расследование. Но так ведь можно и на самого себя выйти же...
248 CrushBy
 
14.01.21
10:28
(244) ФИО, даты перелетов, фотографии и т.д.
249 piter3
 
14.01.21
10:29
(247)И не умер,вот же чудо какое.Мда
250 Стаканов
 
14.01.21
10:30
(246) Ну ваш-то Лукашенка покруче будет, да?
251 vovastar
 
14.01.21
10:32
(246) после того, как эти гегемоны заблокировали аккаунт президента США, причем действующего! байки про то, что просмотры можно накрутить, не кажутся уже прям такими и байками...
252 polosov
 
14.01.21
10:32
(249) Не умер потому что рукожопы и вообще трудно рассчитать дозу. Если много добавишь - следов будет много, если мало - просто недомогание можешь вызвать.
253 Стаканов
 
14.01.21
10:33
(252) Ну, допустим, отравили. И что дальше то? Что это меняет, вообще?
254 Grekos2
 
14.01.21
10:34
"и вообще трудно рассчитать дозу."
   А зачем использовать если трудно рассчитать дозу ?  Объяснение наверное одно " потому что рукожопы ".
255 Guk
 
14.01.21
10:51
(252) >>если мало - просто недомогание можешь вызвать

да ну! от БОВ, недомогание?...
256 rphosts
 
14.01.21
10:51
(246)неужели зацепил и из тебя попёрло? Держи себя в руках!
257 Фрэнки
 
14.01.21
10:52
мда... ну остается только одно - ждать.

Байден, как ум честь и совесть майданов, которые все-везде-всегда порешают
258 youalex
 
14.01.21
10:52
(252) То есть специально выбрали вещество с труднопредсказуемым результатом?
259 Фрэнки
 
14.01.21
10:53
(258) дык, а чего еще от рукожопов ожидать?!
260 CrushBy
 
14.01.21
10:55
(251) Ну так это и есть демократия, когда частная компания может заблокировать президента. Дико для РФ звучит, да ? А трамп может себе свою сеть организовать с плоскоземельцами и лукашистами, где его никто банить не будет.
261 vis_tmp
 
14.01.21
10:56
(244) Неужели вы только эти два факта смогли запомнить?
262 youalex
 
14.01.21
10:56
(259) Ага, хорошо что хоть в меньшую сторону нарукожопили. А если бы в большую? Кровавая ФСБ - наследница КГБ не остановится ни перед чем, чтобы устранить неугодного власти главного конкурента. {сарказм}
263 Guk
 
14.01.21
10:58
(260) да, все правильно. это и есть демократия по-американски...
264 Стаканов
 
14.01.21
10:59
(260) Нда, надо понимать, это другое, конечно. А вот если в РФ ютуб каналы антироссийские хоять забанить - этож нарушение демократии, ужас-ужас.
265 CrushBy
 
14.01.21
11:00
(263) Ну это гораздо лучше, чем демократия по-русски. В демократии по русски трампа уже давно бы траванули.
266 Стаканов
 
14.01.21
11:01
Не, ну кто-нибудь может ответить, что изменится от того, отравили Навального или нет, как это отразится на окружающей вас реальности?
267 Guk
 
14.01.21
11:03
особенно демократично выглядит ситуация, когда людей ссаживают с самолетов за положительные мнения о Трампе.
"Американских пассажиров высадили с рейса за разговоры в поддержку Дональда Трампа
Самолет «вынужденно» прервал рейс и совершил посадку в аэропорту, чтобы высадить с борта просто обсуждавших ситуацию в США граждан страны."
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2021110120-JcThJ.html

вот он венец демократии! вот он венец свободы слова!...
268 piter3
 
14.01.21
11:03
(265) Тогда чего ты здесь пишешь,иди свою поделку в сша пиарь
269 Фрэнки
 
14.01.21
11:04
(265) ну вот в демократии по американски, давай посмотрим на них минуточку - слышал, что какой-то чувак утащил ноутбук из здания Капитолия ?
Прошли сообщения в сети, что чувак тот уже мертв.
270 CrushBy
 
14.01.21
11:04
(267) Давайте источник в нормальных СМИ, а не госпропаганде.
271 piter3
 
14.01.21
11:05
(270)А у них нет пропаганды, а ладно,что взять
272 Фрэнки
 
14.01.21
11:05
(270) так я тебе и вовсе без источников даю - фига с них толку, когда кроме пропаганды ничего и нет вообще
273 Guk
 
14.01.21
11:06
(265) ты что несешь? Трамп - действующий президент. чтобы в России действующего президента траванули? да не бывать такому.
был один случай в новейшей истории, но там он сам, водкой...
274 Fish
 
14.01.21
11:06
(270) Нормальные СМИ - это те западные СМИ, которые под жёсткой цензурой? :)))
275 ДенисЧ
 
14.01.21
11:06
(269) Он демократически самозастрелился. Двумя выстрелами в грудь. Из штурмовой винтовки...
276 CrushBy
 
14.01.21
11:06
(268) Так в РФ достаточно адекватных людей (посмотрите хотя бы коменты на хабре). Для них и пишу. Тут тоже иногда встречаются.
277 Fish
 
14.01.21
11:07
(276) Ты про 2% навальнистов?
278 Guk
 
14.01.21
11:07
(270) если федеральный канал для тебя пропаганда, то извини, ссылок на говнобложики, откуда ты хаваешь весь тот бред, который несешь, у меня нет...
279 CrushBy
 
14.01.21
11:07
(274) Нет. Для начала хотя бы на английском языке. И которых читают не 3 калеки.
280 ДенисЧ
 
14.01.21
11:08
(276) Адекватные - это те, кто хотят 90е в РФ устроить? Так я тебя расстрою, ты очень плохо знаешь русский язык...
281 Стаканов
 
14.01.21
11:08
(276) Так и пиши на Хабре, что ты здесь забыл, балабол, который даже не в состоянии в своей стране с Лукашенкой всерьёз бороться?
282 Fish
 
14.01.21
11:09
(279) Так западные СМИ практически все под жесточайшей цензурой. Это у нас СМИ могут писать свободно.
283 Стаканов
 
14.01.21
11:09
(280) Какие 90-е в РФ, как это произойти может, по-твоему? Татарстан независимость объявит, или что?
284 CrushBy
 
14.01.21
11:09
(281) Зачем с ним бороться. У него очень скоро деньги закончатся. А у меня - нет.
285 Guk
 
14.01.21
11:09
(279) канал "Звезда" смотрят и читают 3 калеки? мдаааа... не, это наглухо ;)
как все же оказался прав батька ;)...
286 Стаканов
 
14.01.21
11:10
(284) Да вот что-то не заканчиваются, пока. Ваше же фузина на него вполне себе работает.
287 ДенисЧ
 
14.01.21
11:10
288 piter3
 
14.01.21
11:10
(284) Скоро это когда?
289 ДенисЧ
 
14.01.21
11:10
(283) Вам, Стаканов, этого не понять, Вы тогда слишком молоды были.
290 Фрэнки
 
14.01.21
11:11
(282) ну на самом деле, то конкретное сообщение про высадку из самолета ТВ-Звезда перепостила из зарубежных СМИ. Эту новость растиражировали по всему Миру, на самом деле.

Горячие пирожки "как США превращаются в бананостан" сейчас хорошо расходятся по всем мировым СМИ.
291 vovastar
 
14.01.21
11:14
(290) вчера разговаривал с одним знакомым, лет 10 участвовал в розыгрыше грин карты, даже у него глаза прозрели, говорит что хорошо что не выиграл)
292 Фрэнки
 
14.01.21
11:15
(289) хоть это и оффтоп но замечу :: Стаканов - это хоть свежий ник, но сам тролль, что за ним сидит достаточно поживший :-)

Стаканов, не обижайся! В данном контексте "тролль" это высокое звание. Примерно, как звание Профессор для к.т.н.
293 Стаканов
 
14.01.21
11:17
(289) Да ты просто болтаешь, любому нормальному человек очевидно, что 90-е в России снова невозможны.
294 piter3
 
14.01.21
11:18
(293)Вероятность есть всегда,к тому же рушить это не строить
295 Стаканов
 
14.01.21
11:19
(289) Это как хохлы говорят - Россия вернёт Крым. А на вопрос - А как это произойдёт физически, бормочут что-то членонераздельное.
296 Стаканов
 
14.01.21
11:19
(294) Ну, примерно такая-же вероятность, что Россия в НАТО войдёт, например.
297 ДенисЧ
 
14.01.21
11:21
(293) Да, невозможны. Таким, как Вы, этого сделать уже не дадут.
298 ДенисЧ
 
14.01.21
11:21
(295) "как хохлы говорят - Россия вернёт Крым"
Они всё правильно говорят. Россия вернула уже Крым.
299 Стаканов
 
14.01.21
11:23
(297) (298) Ха-ха-ха, Дениска, ты в ударе сегодня.
300 yowixe
 
14.01.21
12:08
(290)
1. Когда СМИ делает перепост из другого СМИ оно делает ссылку на источник откуда идет перепост.  Звезда это не делает.
2. СМИ всегда приводят мнение второй стороны конфликта.  Звезда это не делает.
3. СМИ по поводу этого конфликта пишут примерно следующее "Несколько пассажиров утверждают что были высажены за разговоры ", Звезда пишет "Американских пассажиров высадили с рейса за разговоры  "  

Звезда это не СМИ, Звезда это пропагандистский ресурс.
301 ДенисЧ
 
14.01.21
12:10
"СМИ всегда приводят мнение второй стороны конфликта"

Это какие-то сферические в ваакууме СМИ...
302 piter3
 
14.01.21
12:10
(300)1.Видео то есть не в счет?????????
2.Можно пример?
3.Дальше заголовка можно почитать.
Да ты что,а снн и прочие это светочь свободы
303 yowixe
 
14.01.21
12:28
(302) 1.Видео в счет. На Видео видно что "Несколько пассажиров утверждают что были высажены за разговоры "
      2. Можно: https://www.independent.co.uk/travel/news-and-advice/delta-flight-trump-supporters-kicked-off-b1785312.html
      3. Звезду можно вообще не читать.
304 piter3
 
14.01.21
12:32
(303) А без рекламы можно?Читать не удобно
Так вас никто и не заставляет звезду читать
305 vovastar
 
14.01.21
12:36
(303) надо взять интервью у командира самолета.
Может, он их высадил за то, что они новичек распылили по судну, а может просто напукали.
306 Fish
 
14.01.21
12:39
(300) "СМИ всегда приводят мнение второй стороны конфликта." - А можно пример таких СМИ? Российские не берём, они всегда приводят обе стороны.
307 rphosts
 
14.01.21
12:45
(300) значит согласно предложенного вами определения тутбу не СМИ а рупор пропагандонов
308 yowixe
 
14.01.21
12:49
(307) Нет, как раз tut.by как правило придерживается стандартов.
309 Фрэнки
 
14.01.21
12:50
что тут вообще обсуждать?

---
Если "они" говорят "нам" - идите и насрите Лукашенко под дверь! - образно, конечно.

А "мы" им в ответ - "нам" как-то не очень понятно, что для этого нужно сделать

Остальные реплики у "они" - да вы редиски просто. Главное хотеть №насрать№ и вы сможете сами придумать, как это сделать.
---

Я не вижу просто никакой другой дискуссии в этой ветке
310 Фрэнки
 
14.01.21
12:56
tut.by проигнорило новость с высадкой пассажиров из самолета в США?

А о чем у них там вообще новости постят? Я просто никогда на их главную страницу не хожу, да и мне это не интересно совсем. Есть очень много страниц разных СМИ в интернете, куда я не хожу.
Даже на ТВ-Звезда не хожу. Нет в этом никакой необходимости.

Вот новостной агрегатор Яндекса крутится на своей стартовой, потому что у меня почта на яндексе, да и все.
Топчик новостей отображается там. В том числе, среди прочих, события в США (часто ссылками на РБК или еще какое-то произвольное похожее СМИ)

Остальные топовые разные страницы я только иногда открываю - просто по ссылкам из агрегатора, увы и ах
311 Стаканов
 
14.01.21
13:35
(300) Ты бы ещё Царьграду претензии предъявил бы.
312 Guk
 
14.01.21
13:49
кстати, а где сейчас президент РБ тихановская? там же где и президент Венесуэлы гуайдо?...
313 lodger
 
15.01.21
10:06
(312) ей же резиденцию где-то выделили? там небось и сидит.
думаю, если бы её оттуда пнули - вонь была бы уже ощутима.
314 Фрэнки
 
15.01.21
10:50
(313) ощутима кем?
315 Фрэнки
 
18.01.21
08:09
https://colonelcassad.livejournal.com/6484013.html

На белорусском канале ОНТ с прошлой недели выходил целый цикл роликов основанный на массиве слитой внутренней переписки и видеозвонков участников белорусской оппозиции, где обсуждались различные внутренние вопросы связанные с денежными вопросами.
Ведущий этих роликов конечно там по полной перегибает с обличительным пафосом, но по существу, материалы конечно просто убойные, особенно когда персонажи обсуждают, как сливать Тихановскую, Латушко и прочих и как получить доступ к фондам, куда доверчивые граждане сдавали деньги на поддержку белорусской оппозиции.
Отдельный бриллиант этого цикла - фрагменты откровений Екатерины Канаплевой - исключительный и прекрасный во всех отношениях персонаж. Все это конечно надо крутить для непонятливых граждан в прайм-тайм.
Также порадовали предложения засылать разоблачения на окружение Тихановской в Раша Тудей и откаты куратору белорусской оппозиции по линии "Фридом Хаус" в Вильнюсе. В общем, прекрасные люди со светлыми лицами.

--- остальное можно прочесть по ссылке выше --- там есть и скрины и видео-аудиозаписи - полный комплект ---

з.ы. Вангую, что "забьют" этот пост мусором и пустыми высказываниями, поэтому предупреждают сразу, что я его продублирую позже с минимальным изменением текста и он снова пройдет.
319 Фрэнки
 
18.01.21
08:22
Вот и первый подтянулся.

Тоже поймите, что в РФ тоже всем пох на персонажей. Причем, хоть в РБ, хоть не в РБ, хоть в РФ, хоть не в РФ.
320 Фрэнки
 
18.01.21
08:23
(317) И кстати, на "честные выборы", грубо говоря, абсолютное большинство забило болт уже очень давно и очень надолго (имхо)
321 vovastar
 
18.01.21
08:26
(315) Ну, только совсем упоротые верили, что у них чуваки ходят с рюкзаком бабла за пивом)
322 Fish
 
18.01.21
08:27
(317) "Все хотят честных выбор и честны расследований преступлений власти" - Прямо проглядывается продолжение фразы: "Я сама дочь офицера, тут всё не так однозначно" :)))
323 Стаканов
 
18.01.21
08:28
(317) На колу висит мочало, не начать ли нам сначала? Тебе реально не надоело ещё то на Мисте обсуждать? Ты баран?
325 vovastar
 
18.01.21
08:31
(324) Дайте ему премию Дарвина!)
326 Стаканов
 
18.01.21
08:37
(325) Его совсем выпилили? Поделом...
327 fisher
 
18.01.21
11:06
Фух. Наконец-то белорусские ветки стали русскими. Путь был долгим, но с верой в победу. Ура, товарищи!
328 Стаканов
 
18.01.21
11:16
(327) Ну, Крашик это не белорус был, а, простите, баран какой-то.
329 fisher
 
18.01.21
11:36
Не вписался в высокоинтеллектуальные стандарты форума. Бывает.
330 Free_soul
 
18.01.21
12:02
На приеме, который провел Александр Лукашенко во Дворце независимости по случаю старого Нового года, в числе приглашенных были также звезды российской эстрады. Среди них – исполнители из России Стас Михайлов, Валерий Сюткин, певица Зара, а также экс-солист беларусского ансамбля «Песняры» Валерий Скорожонок.
https://reform.by/194799-sjutkin-mihajlov-zara-stalo-izvestno-kto-byl-na-novogodnem-prieme-u-lukashenko

мдя, похоже я много потерял, не увидев сих суперзвезд ;)
331 acht
 
18.01.21
12:06
(328) Сейчас еще прийдут не поляк y@CrushPl и не украинец CrushUa
332 CrushPl
 
18.01.21
12:13
(331) Нифига ж себе. А я думал, что этот ник забанен. Кстати, мне вот интересно послушать мнение *ta_da* по этому вопросу. Он тоже считает, что Тихановская - агент госдепа, а Лукашенко страну спасает ?
333 rphosts
 
18.01.21
12:15
(332) тоже как кто? Как ты?
334 Стаканов
 
18.01.21
12:16
(332) А ты не изображай из себя барана, и банить тебя не будут.
335 Fish
 
18.01.21
12:16
(331) Интересно, у этой фабрики троллей на каждую страну ник заготовлен, или только на актуальные? :)
336 ДенисЧ
 
18.01.21
12:17
(335) Думаешь, появится CrushRu ?
337 Fish
 
18.01.21
12:18
(336) Не исключаю такого варианта.
338 Free_soul
 
18.01.21
12:19
(336) тсс.. возможно он уже есть.