Имя: Пароль:
IT
 
Каким я вижу убийцу 1С (моё видение)
,
0 Гений 1С
 
гуру
10.01.21
11:39
Написал по многочисленным просьбам статейку.
Задавайте вопросы. Буду расширять, дополнять.
Чтобы было полное понимание.
537 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
08:20
(533) а что, НЕДЕЛЯ - это БОЛЬШОЙ срок?
538 Успехов
 
12.01.21
08:23
(536) А при чём тут я? Ты за себя отвечать научись, для начала.
539 Успехов
 
12.01.21
08:24
(535) Пиши на PHP в связке с MariaDB, и не сношай людям мозги.
540 K1RSAN
 
12.01.21
08:29
(537) Для того, чтобы встать с дивана и хотя бы открыть - да)
Ведь провести "интервью" и написать статью ты быстро нашел время.
541 Ненавижу 1С
 
гуру
12.01.21
08:31
(535) у тебя противоречие на противоречии в тексте

"СУБД нет", но есть "библиотека СУБД"
Java, но Linq

как писать приложение <> как устроена архитектура
542 Ненавижу 1С
 
гуру
12.01.21
08:32
и что там с ВК?
543 acht
 
12.01.21
08:35
(532) > делаю платные проекты
То есть переход на фриланс, который освободил тебе сколько там времени, он... зря? Времени на хобби все еще не хватает, надо за копеечку биться. Понятно.
544 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
09:10
(541) в чем противоречие? Это три разных схемы. для меня все логично.
545 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
09:11
(542) пишется.
546 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
09:11
(543) кроме работы и хобби есть еще жизнь. да и блоггинг тот же. какой-то вы очернитель, батенька
547 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
09:12
(540) и? брать интервью и изучать программу - разные по объему задачи.
548 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
09:12
(539) и как это поможет в этапе 3?
549 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
09:12
(538) ну я за себя ответил и за 1сников, ибо чую настроения. Если у тебя оно другое, то сознайся в любви к Нураливу, не стыдись
550 Garykom
 
гуру
12.01.21
09:15
Сейчас есть только два варианта для гипотетического убивцы 1С:
1. Полное повторение платформы 1С 8 с ЯП, запросами и прочими СКД - не факт что можно ибо плагиат
2. Повтор пути начиная с версии 77, не дублируя все но сделав подобную же простую в освоении штуку, причем даже лучше и далее поднимая уровень сложности.

Фишка в том что сча для новичка 1С 8 очень сложна для входа, с 77 было совершенно не так.
Большая часть текущего положения 1С выросла из семерки.
551 Успехов
 
12.01.21
09:16
(548) Это поможет сделать что-то реально работающее, но тебе это не интересно, как я понимаю, ты по звездежу спец.
552 Успехов
 
12.01.21
09:18
(549) Не отвечай за 1С-ников, тебя никто не назначал рупором. Отвечай только за себя, этого вполне достаточно.
553 K1RSAN
 
12.01.21
09:19
(547) Вы понимаете, как это смешно выглядит? Вы неделю назад написали мегастатью о том, какая фузина крутая со слов ее разработчиков, но даже ОТКРЫТЬ (КАРЛ) программу - не осилили. Сомневаюсь, что любой продукт можно изучить за один присест, так что в любом случае будете изучать частями. И я понимаю, когда в будни нет времени, но уже прошли и выходные (это же для вас как хобби) - но и в выходные вы оказались слишком заняты для того, чтобы изучить этот ОЧЕНЬ интересный вам продукт)
554 K1RSAN
 
12.01.21
09:22
(553)+ Это просто показывает, насколько по факту вам интересен этот продукт, а не на словах.
555 acht
 
12.01.21
09:27
(546) > есть еще жизнь. да и блоггинг
Где статья на хабре о твоей жизни и блоггинге?
556 Irbis
 
12.01.21
09:46
(536) А за что её любить? Я её просто использую в своих целях. Примерно как машину или компьютер.
557 Конструктор1С
 
12.01.21
09:54
(535) в твоём случае никакой. Ты даже на junior java developer не тянешь
558 Конструктор1С
 
12.01.21
09:56
(550) я б сказал, 1с выросла из другого времени, когда многое было гораздо проще
559 ДенисЧ
 
12.01.21
09:57
(558) Ага.. И трава забористей, и йенг длиннее...
560 Конструктор1С
 
12.01.21
10:01
(559) а разве не так? Бухия под дос была проста и примитивна
https://www.dmosk.ru/faq.php?object=version-1c#dos
сейчас любой 1сник напишет аналогичный (и даже лучше) функционал на 8.3 за несколько дней. Но для того времени это было збс, люди охотно покупали
561 Serginio1
 
12.01.21
11:01
(535) >> Я так понимаю, JAVA, раз фузиновцы его выбрали? Ну и формы скорее всего декларативно надо описывать? Возможно и вместо SQL использовать Linq
В Яве нет Linq, Блазора
562 mkalimulin
 
12.01.21
11:02
(519) 27, 30, 33 это и есть "ноздря в ноздрю"
563 mkalimulin
 
12.01.21
11:06
(524) Именно потому, что на него тратятся годы, этот гипотетический продукт и будет бесплатным. Его нельзя сделать платным. Это будет означать выброшенные "коту под хвост" годы
564 K1RSAN
 
12.01.21
11:12
(562) у Линуха 2%...
565 K1RSAN
 
12.01.21
11:13
(563) Ну значит всего-то надо найти прогеров-олигархов) которые могут позволить себе несколько лет делать что-то без какого-то финансового выхлопа чисто ради интереса
566 mkalimulin
 
12.01.21
11:18
(564) У Линуха 27% считай внимательнее
567 Irbis
 
12.01.21
11:22
(563) Ровно поэтому так сложно прихлопнуть 1С. Нужны годы и охренилиард свободных денег
568 Serginio1
 
12.01.21
11:24
(521) xCloud вполне себе народ играет. Все зависит от удаленности дата центра.
MS в отличие от гугла этими датацентрами владеет и зарабатывает львинную долю на них.

А в России серверов нет, но народ играет
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=970846&st=1220
>>>может быть я не прав, но картинка зависит от сервера. Будучи в Москве я выбираю либо Германию, либо Великобританию. Не смотря на удаленность работает точно стабильнее Польши
569 Конструктор1С
 
12.01.21
11:27
(566) всё-таки 2. То, что где-то там в недрах андроида сидит кусок вхлам переписанного линуха, не делает андроид отдельной веткой линуха. Это совершенно разные ОС
570 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
11:31
(561) ну а как ты видишь реализацию этого трехэтапного перехода, чтобы не переписывать при переходе на каждый новый этап код?
571 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
11:32
(552) почему это. я знаю 1сников, кроме того, если бы они любили 1С, начали бы бурно обсуждать. А так никаких каминг-аутов про любовь к 1С не наблюдается
572 Serginio1
 
12.01.21
11:39
568+ Microsoft разрабатывает облачный сервис виртуальных рабочих столов на базе Azure
https://3dnews.ru/1029264/microsoft-razrabativaet-oblachniy-servis-virtualnih-rabochih-stolov-na-baze-azure
573 K1RSAN
 
12.01.21
11:43
(571) как раз таки обычно "каминг аут" - удел хейтеров и тех, кто хочет привлечь к себе внимание. Остальные просто продолжают пользоваться инструментом, не стремясь заявить об этом миру.
574 K1RSAN
 
12.01.21
11:50
(568) Хороший вариант, но это пока всего лишь "доступный эмулятор коробокса" на ТЕЛЕФОНЕ... и то... "Во время PVP матчей время от времени в глаза бросался input lag". Вы реально предлагаете играть в Хэло на телефоне, с бубном подключая к нему геймпад? Такое себе развлечение.
(572) это уже интереснее. Но нет ответа на вопрос - какие требования к интернету будут. и вообще, что это планируется как сервис для игр
575 K1RSAN
 
12.01.21
11:53
(574)+ Если Cloud PC не планируется для гейминга - то там задержка в 0,1-0,5 секунды - мелочь, а для игроков - огромная проблема
576 Serginio1
 
12.01.21
12:01
(574) Сейчас 5G идет полным ходом.
Я к тому, что бОльшая часть приложений уйдет в облака. И не обязательно программировать под определенную ось
Google запустила стриминговый сервис Stadia на iOS через браузер Safari
https://itc.ua/news/cyberpunk-2077-na-ipad-google-zapustila-strimingovyj-servis-stadia-na-ios-cherez-brauzer-safari/

Google обошла ограничения магазина App Store так же, как ранее это сделали Amazon и NVIDIA со своими игровыми стриминговыми сервисами — через браузер Safari. Таким образом, осталась только Microsoft, которая тоже готовит браузерную версию xCloud для iOS. Стриминговый сервис Microsoft должен прийти на iOS в начале 2021 года.
577 K1RSAN
 
12.01.21
12:13
(576) У Google Stadia было столько проблем на запуске, что мало кто в них верит. В прошлом году были отмены выхода в сервисе кучи крупных релизов, до осени были большие проблемы с инпут лагом даже в гигабитных сетях. По сути - это основная задача для всех стриминговых сервисов - минимизировать инпут лаг.
578 mkalimulin
 
12.01.21
12:18
(569) Не надо, не съезжайте. В контексте нашего обсуждения, андроид=линукс. Потому что является его клоном и, самое главное, распространяется по свободной лицензии. Мы же о свободных лицензиях говорили и о том, доминируют ли они или нет, не так ли?
579 mkalimulin
 
12.01.21
12:20
(578) И, кстати, в андроиде переписали только Java-машину. А все остальное - самый настоящий Линукс
580 Serginio1
 
12.01.21
12:22
(577) Ды суть не читаешь. Проблему с задержками решат за счет близости дата центров и оборудования.
Суть в другом, что те игры которыми пользуются на мобильных там задержка вообще пофигу. Но можно теперь не вкладываться в мобильный телефон.
Пусть выполняет свою функцию. И программировать можно только под одну ось.
Если игры через браузер идут, то и любые приложения пойдут
581 K1RSAN
 
12.01.21
12:25
(578) В каком контексте? Если уж говорить про контекст - кто будет программировать и создавать продукт на ТЕЛЕФОНЕ? То есть нам интересны только десктопные ОС, а там Линукс - 2% против 30+% винды. разница в 15+ раз.
582 K1RSAN
 
12.01.21
12:28
(580) Вы предлагаете покрыть планету дата-центрами, как спутниками? Вы забываете, что это - чисто коммерческий проект. И мало где будет доступе в хорошем качестве ПО ФАКТУ. И в смысле пофигу? В ПОШАГОВЫХ играх - да, можно не обращать внимание. но в тех же шутерах (ПУБГ Мобайл) полсекунды задержки - и ты труп. "пофигу"...
583 mkalimulin
 
12.01.21
12:38
(581) Думаю, что в ближайшем будущем именно на смартфоне и будут программировать в основном
584 K1RSAN
 
12.01.21
12:40
(583) это же неудобно, экран маленький... Я еще понимаю - на планшете (для визуального программирования), но на самом телефоне... Просто текст порой неудобно печатать
585 ДенисЧ
 
12.01.21
12:41
(583) Никак от праздников отойти не можешь?
586 Terl
 
12.01.21
12:42
"Убийца 1С" должен не просто работать шустрее 1С и жить в облаке. По итогу, проще Платформу 1С допилить, чем создавать заведомо проигравшего конкурента, т.к. для заказчика очевидно дешевле допиливать ERP под себя, чем запилить ERP с нуля на неведомой х*е, а как встанет вопрос: "А кто будет нам это поддерживать, и доделывать под новые требования законодательства???" - то конкурент сразу сливается, и идет плакать в уголок.


Уже неоднократно работал на проектах, где сумрачные гении убедили руководство запилить свою базу, а потом к концу фин.года бухи начинают ныть и проситься на 1С, где все за них уже продумали и сделали так, чтобы потом налоговая их не посылала в лес по дрова переделывать тонны отчетности.

1С это не просто платформа, это целая система обслуживания бухгалтерских и кадровых отделов в компаниях. И любая новая поделка все равно будет по итогу подключаться к БП и ЗУП, как ни выкручивайся. Как максимум можно сварганить какой-нибудь "Шустрый Склад" в облаке или "Купи-продайка за 1 секунду", как замена УТ11, но стоит ли это всех этих трудов?
587 mkalimulin
 
12.01.21
12:43
(584) Но СМС-ки люди как-то печатают и не жалуются вроде
588 mkalimulin
 
12.01.21
12:46
(586) Иными словами - убивец должен уметь делать регламентированную отчетность? Но на практике это не так сложно, как вам кажется
589 Serginio1
 
12.01.21
12:47
(582) Ясно ты не читатель. Они сейчас уже вышли менее 100 мс. И будут развиваться
Вот впечатление от игры
https://china-phone.info/xbox-game-pass-cloud-vpechatleniya-ot-igr-kak-pozhivaet-sluzhba-potokovoj-peredachi-microsoft/

Но суть опять не в играх требующих быстрого отзыва, а о том, что бОльшая часть мобильных приложений уйдут в облака!
590 K1RSAN
 
12.01.21
12:50
(587) Только мессенджеры и читают... книги зачастую неудобно. А вы предлагаете писать технический код, с пунктуацией...
591 mkalimulin
 
12.01.21
12:51
(590) Для программирования ничего больше мессенджера и не надо
592 mkalimulin
 
12.01.21
12:52
(591) В концептуальном смысле, разумеется. Не в буквальном
593 K1RSAN
 
12.01.21
13:04
(589) Слишком много оговорок. Непонятно, почему вся эта "новинка доступного гейминга" тестировалась на топовом шлагманском смартфоне, который дороже многих домашних ПК. Вопрос инпут лага обошли стороной, упомянув вскользь, не дав точных цифр. Вопрос качества картинки (тем более для маленького экрана) - тоже мутно ответили. Больше реклама, чем качественный отчет по возможностям.
594 Paint_NET
 
12.01.21
13:05
(588) Её не только делать нужно, но и обновлять своевременно у всех клиентов.
595 acht
 
12.01.21
13:09
(592) В таком концептуальном смысле для программирования кроме рта вообще ничего не надо. "Михаил, немедленно сделайте, чтобы у меня все работало" - и программа готова. И есил не услышал - твои проблемы.
596 Конструктор1С
 
12.01.21
13:09
(578) не является андроид клоном линукса, и никогда не являлся. Из линукса в андроиде только ядро (Linux Kernel), да и то переписанное гугловцами в хлам. Linux Kernel хорошо если 100 мегабайт, а вся ОС Андроид уже более 4 гигабайт. Да и то, в недрах андроида линукс оказался не потому что он такой доминантный, а потому что гигант гугл решил использовать кусок линукса в собственной ОС. Считай что дело случая. Но даже если сильно потянуть за уши, поставив знак равенства между линуксом и андроидом, ни о какой доминации линукса речи не идёт. Они вдвоём сливают и винде, и яблооси
Никогда бесплатные аналоги не доминировали над проприетарным ПО. Хоть PostgreSQL vs Oracle, хоть Linux vs Windows, хоть OpenOffice vs MS Office...
597 Конструктор1С
 
12.01.21
13:12
(579) это уже откровенная ересь
598 Serginio1
 
12.01.21
13:12
(570) >> ну а как ты видишь реализацию этого трехэтапного перехода, чтобы не переписывать при переходе на каждый новый этап код?

Я тебе про .Net кучу ссылок дал.
Там есть Code First и Base First которые отвечают за создание классов и схему БД
https://metanit.com/sharp/entityframeworkcore/2.15.php

Ты сам можешь создать систему классов и отображение. Триггеры, ХП и тд.
Удобно использовать Linq2DB там куча возможностей работы с ХП, WITH TIES , CTE

почитай обсуждение
http://rsdn.org/forum/prj.rfd/7762424.flat

Сервер пиши на Asp.Net Core https://metanit.com/sharp/aspnet5/
Там есть и серверный Блазор и Webassembly для форм.

Для отчетов куча компонентов. Тот же OpenXML
http://catalog.mista.ru/1c/articles/544232/
Ресурсы для блазора
https://github.com/aspnet/Blazor.Docs/blob/master/community.md

Если будет набор классов и небольшой пример на гитхабе, то начнется движуха и развитие
599 Serginio1
 
12.01.21
13:15
600 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
13:19
(586) а выгружать бухам в дешевую базовую бухню не судьба?
601 K1RSAN
 
12.01.21
13:27
(600) То есть вы предлагаете создавать зоопарк? Из вашего "условно-бесплатного" для Упр. учета, с дописанной ВАМИ выгрузкой в БУ (которую все равно надо купить). И кому от этого удобнее? Пользователю - вряд ли. Скорее вам. Посадить клиента на вашу программу + обмен, они полностью зависимы от вас. Этакий "незаменимый Вася" получается. При этом 1С-ку всё равно придется брать.
602 Serginio1
 
12.01.21
13:27
599+ Про Linq2DB можно почитать здесь
https://github.com/linq2db/linq2db
603 polosov
 
12.01.21
13:32
(596) Твоя яблось бсдям обязана во многом.
604 mkalimulin
 
12.01.21
13:36
(594) А в этом какие проблемы? Нужно где-то найти тысячи студентов, которые будут бегать с дисками ИТС? Те времена давно прошли
605 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
13:50
(601) да, хорошую упр программу и хорошую бухню. Отличное решение
606 Salimbek
 
12.01.21
13:50
(601) А то сейчас мало зоопарков. Куда ни глянь, почти везде Упр.учет на х.з. чем + Бух + ЗУП
607 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
13:59
(606) вот-вот. 1с не может в комплексные.
608 Irbis
 
12.01.21
14:01
(607)Дело не в "не может", скорее в "нет нужды" даже для абсолютно белых и пушистых.
609 K1RSAN
 
12.01.21
14:04
(605) и в чем тогда будет "убийство 1С"?) не говоря о том, что работать с одним партнером лучше, чем с двумя.
610 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
14:11
(609) убивать 1с на поле упр учета проще
611 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
14:11
(609) а в бухне убивать 1с нет смысла.
612 K1RSAN
 
12.01.21
14:17
(611) И вместо "зоопарка" у одного вендора, где условно все играют по одним стандартам - переходим на зоопарк нескольких вендоров (2-3-4), где у каждого свои стандарты и в любой момент связка может сломаться)
613 polosov
 
12.01.21
14:18
(610) Амбициозность это конечно хорошо, но убивалку сначала надо отрастить ниже колена.
614 Мэс33
 
12.01.21
14:33
(0) Какая-то детская статейка
615 Успехов
 
12.01.21
14:53
(610) Убей 1С на поле WMS например :))
616 Конструктор1С
 
12.01.21
16:11
(611) в упр учёте и без 1с высокая конкуренция
617 rsv
 
12.01.21
16:30
(616) + 100. А вот  в части регламентно- надзорного учета (бух.зуп) конкурентов нет.
Неважно откуда в  бух  расходы и доходы импортить.
618 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
17:41
(612) пылесос от керхер, телевизор от сони, почему бы и нет?
619 PR
 
12.01.21
17:44
(613) В случае с Геней такое ощущение, что сначала нужно быть мальчиком, а не девочкой, чтобы хотя бы было чего растить
Второго такого прожектёра на Мисте еще поискать
620 andrewalexk
 
12.01.21
18:13
:)
"Написал по многочисленным просьбам статейку."
успех статьи - шутка в первой строке
621 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
18:45
(616) например?
622 Успехов
 
12.01.21
18:54
(621) А ты почитай, на чём Озон, Ламода, и Вайлдберриз работают. Да хотябы Додопицца, прости господи :))
623 Serginio1
 
12.01.21
19:09
624 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
19:37
(622) где почитать?
(623) самописка?
625 Успехов
 
12.01.21
19:46
(624) В интернете же, ты чо как маленький, всё тебе разжевать да в рот положить надо.
626 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
19:48
(625) 0 бит. я тебя тоже в Интернет могу послать на ... поиски...
627 Успехов
 
12.01.21
19:49
(626) Ну, живи дальше дураком, я не против.
628 Serginio1
 
12.01.21
20:19
(624) Разумеется. Я тебе уже с самого начала пишу, что на .Net сварганить учет нет проблем. И не нужны тормозные 1С.
Для примера Stackoverflow тоже на .Net, но еще старом.
Архитектура Stack Overflow
https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/278391/
629 PR
 
12.01.21
20:42
Геню пора переименовывать в Геня 0 бит
630 Успехов
 
12.01.21
20:48
(629) А мне почему-то по ассоциации полупокер к нему очень подходит.
631 GANR
 
12.01.21
20:51
(0) Если говорить о платформенной стороне дела, то мне не нравится в платформе 1С отсутствие возможности наследования объектов как в объектно-ориентированном программировании. Это часто приводит к необходимости копипастить объекты метаданных, а к копипасте у любого программиста стойкая нелюбовь. Ещё я не вижу такого же обилия библиотек, как для Java. Прописал зависимость для apache-camel, для отправки файлов в очередь сообщений из папки несколько строк кода добавить - и всё готово. Многопоточности полноценной тоже нету.
632 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
22:09
(628) а работает ли.Net в винде?
633 Гений 1С
 
гуру
12.01.21
22:09
Те в линухе
634 Serginio1
 
12.01.21
22:32
(633) Везде. В том числе и яблока и андроида.
Почитай ссылки. Я не зря же их даю
635 Бертыш
 
12.01.21
23:34
(0) Сходи посмотри на потенциального убийцу 1С на площадку по созданию Web приложений по нынче системе именуемой NO-CODE https://bubble.io/
У тебя же в тексте модные ныне тренды NO-CODE и SMALL-CODE никак не упомянуты и не раскрыты, а сама то 1С со своими функциональным опциями, характеристиками и отчётами на СКД в этой теме один из первопроходцев
636 Бертыш
 
12.01.21
23:35
+635 Может что новое для себя узнаешь и нам опишешь
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей