Написал по многочисленным просьбам статейку.
Задавайте вопросы. Буду расширять, дополнять.
Чтобы было полное понимание.

https://geniy1s.ru/kakogo-ubijczu-1s-ya-hochu/

(0) Спасибо, интересно было почитать. На мой взгляд, недостаточно "убийственно". Концептуально это все та же 1С от разработчиков Турбо бухгалтера

Базовая бухия стоит 3.3к
Что ты продашь ниже?

(3) что-то типа Магазьки. базовая бухня - это законченный функционал, там нового не разработаешь.
(2) это некое упрощение 1с.

Без поддерживаемого обновления регламентированной отчетности любой "убийца 1С" — недоношенный высер с целью газификации луж.

(0) Смешно.
Напоминаешь мне чувака, который хотел написать свою ОСь. Одно из первых действий, которое сделал этот чувак было "Купил книжки по программированию".

Пишешь статью про "Убийцу 1С" (другими словами продукт, который сможет конкурировать с решениями 1С) и в статье совсем ничего о том, что же в этой системе будет "убийственного".
Каким именно решением твой продукт сможет конкурировать с решениями от 1С?

(0) слишком жёсткая привязка к объектам-аналогам 1с.
Срез последних требует параметров. Аналогично про остатки и обороты. Как параметры передать во view? Вообще как быть с параметрами предикатами?
Про Java неоднозначная фраза - можно прочитать как будто он нетипизированный язык.
Регистр накопления это как минимум две таблицы.У регистра накопления ключ записи не такой.Как делать сторно прихода? Только как расход?
Делать у справочника код (в терминах 1с) ключом глупо.
Хочется табличные части у табличных частей.

Можно ещё накидать...

(4) Думаю, что упрощение это движение в правильном направлении. В нынешней 1С слишком много лишних сущностей

(8) сущностей много это да. Но я бы пошел в сторону универсализации их

(1) понятно. Ни про какого конкурента на рынке 1С речи нет. Просто техническое решение, которое позволит тебе некий "продукт" быстро накидать и продавать по 5р.
Сама такая идея выглядит очень сомнительно

Глупенькая статья не о чем..
ТС я тебе повторяю -  ты застрял в начале нулевых - когда каждый стремился написать свое приложение для учета.
Сейчас надо думать про Iaas решения - когда твои жлобы-клиенты смогут нажатием кнопки купить подписку за 10-20тр на год и получить весь нужный им минимальный функционал.
Главное что бы инфраструктура была модульная и расширяемая - за каждый модуль - доп бабло в подписку
Вот тогда сможешь стать конкурентом 1с..
подать 5-10 решений за 2-3 тр это мышление лавочника который торгует пуговицами в палатке.
надо продать 100-200 тысяч подписок ( каждый год!)

(0) продукт = 5.000 рублей
платформа = 2.000 рублей

чтобы хотя-бы на одного 100 тыр/мес надо 15 продаж в месяц
для 300 тыр/мес - 45 продаж

где Г1С планирует столько ларьков найти ? )

(12) Что у нас 45 ларьков не найдется?

Пишу как человек который 10 лет успешно занимался бизнесом и понимает как устроена конкуренция, и маркетинг... и да Статью не читал...

для понимания кто может конкурировать с 1с распишем слабые и сильные стороны 1с

сильные стороны 1с:
1. сеть франчайзи (в том числе и поддержка)
2. куча разработчиков
3. сильная методологическая часть
4. поддержка законотворчества в виде обновлений
5. разумное масштабирование для роста клиента

слабые стороны 1с
1. платная
2. ресурсоемкая для малых задач
3. отсутствие модульности

для того, что бы конкурировать с 1с надо что бы у тебя присутствовали (хотя-бы часть) их сильных сторон и перекрываасть хотя-бы часть слабых.

Отметь галочками что сможет твоя система из сильных сторон 1с и из слабых, если соотношение будет примерно равным - можно конкурировать. То есть если ты делаешь систему бесплатную, и модульную (2 параметра слабых) то у тебя должны быть реализованы как минимум 3 параметра из сильных сторон 1с, попробуй реализавать хотя-бы 2 сильных стороны 1с....

(13) каждый месяц ?
думаю та-же Магазька не более 8 продаж в месяц

(14) + закрытая

(16) закрытая или открытая для клиента не важно, скорее даже закрытая будет плюсом так как в открытой будет слишком много веток и в них ему будет сложно разбиратся, это как с линуксом, да он открытый но для потребителя это не важно, для него важно, что он бесплатный

(14) Ваша схема интересна. Но представьте, появляется принципиально новая концепция. Разработчики начинают перетекать туда, просто потому, что застывшая 1С им уже изрядно поднадоела. Пункты 1 и 2 образуются через некоторое время сами собой. Пункты 3 и 4 также образуются сами собой, как результат пунктов 1 и 2. А пункт 5 - это чисто техническая проблема и у нее есть чисто техническое решение.

(15) Это потому что 1С жива.

(18) "Пункты 1 и 2 образуются через некоторое время сами собой" вот ТС и не может понять, он ждет ждет, а у него не образуется и не образуется. как так - непонятно

(5) мы про платформу для упр учета. Выгружать можно в базовую бухню за 5 копеек

(6) простота, бесплатность, Открытость кода. это подразумевается.

(17) не соглашусь и практика это показывает: MS открывает .Net Core
Большинство будет юзать ветку от вендора, но кому-то может понадобиться нечто свое с той или иной преемственностью инфраструктуры
И это прекрасно. Нет у вендора годного решения для задачи - запилим свое. Появилось - есть возможность перейти на основное

(18) разработчики текут туда где им платят, если у системы нет потребителей не будет и разработчиков (или им кто-то должен платить, и не мало). А потребителей не будет пока не будет некий конкурентный баланс (см 14)... получается замкнутый круг...

варианты
1. использовать существующий язык (тем самым разработчики уже есть), но если мы возьмем "импортный" то там зп выше чем в 1с, и система будет дороже, по этому надо брать что-то типа питона, на нем зп не очень большие и есть базовый набор прогов.
2. использовать монстра (гугл, яндекс и т.д.), тут огромные вливания....

(0) вышло как всегда наивно и уныло. Прежде чем грезить про убивцы 1с, изучи что хорошего и удобного есть в других системах. Чтобы убивца была убивцей она в чем-то должна превосходить жертву. Твой обзор это банальная проекция 1сника. Ты всего-лишь пытаешься перечислить чего тебе нравится в 1с и от чего у тебя подзуживает в 1с. Путь в никуда. Такая убивца 1с будет ещё более мертворожденной, чем фузина

(7) есть представление view на SQL. параметры - это просто условия для Where для запроса по view, элементарно, уотсон

(9) это как?

(20) Новую концепцию пока никто не предложил

(10) да, примерно. не знаю, мне хочется бесплатный RAD а-ля 1С

После "Для работы достаточно видов из требуются для одной таблицы" становится во первых неинтересно, во вторых странно. ТС понятия не имеет про вьюхи. Что это и зачем оно. И непонятно зачем ТС берется рассуждать о том в чем ни ухом ни рылом?

(11) ты можешь говорить мне что угодно. Я практикующий программист, я знаю потребности клиентов. ;-)

(26) я в курсе что они там есть, ты сначала запили VIEW для среза последних, а мы посмотрим

(24) Все так, но есть ньюанс. Перетекание - это процесс плавный и совершенно безболезненный для разработчика. Вот появилось что-то по настоящему интересное. Разработчик начинает уделять ему внимание без ущерба для 1С. Потом с небольшим ущербом. Потом с большим и т.д. Никто не заставляет разработчика все бросать и окунаться в омут неизведанного с головой

Наверное, ТС недостаточно имеет знаний по решению 1с. Предложенное ничем не отличается от решений 1с. Разве, что цена заявлена. Кстати, спасибо за статью(0).
Имхо: писательский зуд у ТС. Любит привлекать внимание, и страдает без него. Проблема чисто психологическая.

(33) это процесс на годы, да и 1с на месте не стоит, увидет конкурента и реализует его сильные стороны или банально купит как Битрикс

(29) Тогда надо просто давить на 1С, чтобы сделали платформу бесплатной

(34) вот и я про тоже Мечтают ли 1C-ники о Cuba.Platform?

(34) йес, аф корс

(35) Верно, но сейчас все ускоряется. Как оно в реальности пойдет - не знает никто

(8) какие сущности лишние ?

(40) Регистры сведений, например. Самый яркий представитель этого семейства.

К тому же наш херой автоматизации в плаще стареет и становится ленивым. Свою лень он заворачивает в обёртку тяги к свободе и независимости. За несколько лет выгорит

(40) ТС например не осилил систему квитирования сообщений в РИБ. Потому считает РИБ бессмысленной технологией.

(41) почему? РС - наоборот универсальное решение
На нем можно и Последовательности документов и планы обмена строить
Даже табличные части это частный случай РС

(42) Пора уже книгу начинать писать: "Рассуждения о программировании, полеживая на топчане" (название изменено после цензуры)

(41) например я могу сказать, что константы это подмножество РС
Но почему РС лишнее -- непонятно

(45) возможно возьмется за книгу позже. Закончится всё тем же - придуманным названием книги и несколькими топиками трёпа на форуме

(37) +1
лучше не скажешь

надо не убийцы 1с изобретать, а убийцу типовых 1с сделать. Например, легкую ERP. Чтобы там было не миллиард строчек программы, а хотя бы миллион.

(0) Прочитал, но не увидел принципиальных отличий от 1С. Не видел главного — за счет чего новая платформа может быть бесплатной или хотя бы существенно дешевле 1С.

(14) мне это не интересно. для буквоедов назовем это "убийца платформы 1С", т.е. мне интересна чисто платформа

(50) за счет простоты и открытости.

(30) принимается разумная критика, внемлю.

(32) в чем ты видишь сложность?

(44) РС - это реализация составного уникального ключа и не более того. Их не следовало отделять от справочников.
Каждый раз приходится мучительно выяснять: где искать вот эти данные. В справочниках или в регистрах

(32) Ну скажем вьюхой для среза последних может быть (на примере курса валют) таблица:
Дата С, Дата По, Валюта -> Курс
Тогда срез последних на дату - это
Выбрать Валюта, Курс ИЗ КурсВалют(СрезПоследних) Где &Дата Между (ДатаС, ДатаПо)
ОК?

(55) да, речь о том, что для всего достаточно таблиц

(56) но если расовые предрассудки мешают, ничего не вижу плохого в генерации текста запроса "на лету"

(34) а за что спасибо-то? Если она для тебя 0 бит. я 20 лет занимаюсь 1С, если че. Как говорится - я знаю все ее винтики.

(42) да, Товарищ Фрейд, все будет по вашим заветам. Или Пострадамус?

(43) наоборот - осилил и превзошел.

(56) не ОК, если " КурсВалют(СрезПоследних)" уже срез последних, то на какую дату, если это "срез последних на все даты" - то нафиг такое нужно, оно убьет SQL например в ценах товаров

(46) бритва оккама - не нужно плодить сущностей без надобностей. Что касается FreeRAD, там лучше делать поменьше сущностей, учитывая экономику ее разработки

(49) без хорошей платформы нельзя сделать хорошую конфу. Или ты хочешь на голой яве ЕРП писать? ггг

(62) ты не заметил полей ДатаС,ДатаПо? Совсем не убьет.

(62) прости, что обесценил сложность "среза регистра сведений", на SQL это как два байта переслать.

(55) справочник это сущность, на нее могут быть ссылки (FOREIGN KEY), РС это отношения (обычно между сущностями)

(49) от простого к сложному?
Озвучу свои заморочки. Одна из систем, что внедрил и поддерживал- ЗиК. Тогда , когда обновлял , стремился сократить число строк конфигурации. Было 30к-40к строк. Когда удавалось сократить на пару десятков, очень был доволен
. Но потом, с какого-то момента началось катастрофическое увеличение  строк программы. А с переходом на 1с8 вообще стало не интересно. А ты про млн...

(67) и к чему это разделение? ггг.

(64) давай ты возьмешь и напишешь РАБОТАЮЩУЮ VIEW для среза последних, а не вот это вот всё

(68) простота - залог здоровья. Опять же, RAD не может стартовать сразу с большим числом объектов. Надо делать с минимальным

(70) давайте без давайте, я привел пример запроса, что тебе не нравится. принимаю только критику по существу.

(67) Вообще-то все есть отношения. Потому что отношения, сиречь таблицы лежат в основе текущей концепции

(69) зачем тогда вообще это все? Если есть таблицы, есть СУБД, есть SQL - добро пожаловать обратно в ХХ век

(73) Ненавжну лишь бы побухтеть и побуквоедить (поумничать). Как то в обычных БД обходятся без РС, гыгыгы..
Просто у каждой таблицы там ключ есть и все.

(74) ну да, речь об упрощении. 1С нагородило сущностей там, где это не нужно. Без надобности.

(75) Несколько ключей

(77) ну да, разумеется.

(14) покажешь мне энтузиастов, которые за бесплатно будут рисовать инструмент для бизнеса?
Главный плюс 1С готовое решение из коробки, которое запустит любой адекватный человек. Второй главный плюс это цена решения. Мы не берем напыщенных шакалов из франчайзи, которые все именуют гордым словом "проект" и увеливающие стоимость внедрения за 1С в порядки.
PS: Берем однопользовательскую розницу - смотрим аналоги и прозреваем в цене вопроса.

(66) > как два байта
А напишешь? Ну чтобы, например, на постгри можно было использовать твою "вьюху" в соединении без просадок производительности?

(72) ты не раскрыл что есть твой "КурсВалют(СрезПоследних)" - не привел код самого VIEW, а привел код его ипользования

(79) слюшай, а линукс кто рисовал бесплатно. и главное - зачем. Знаешь ли, некоторым программистам нужна красота решения.

(80) ну я пока еще ничего не пишу, а так - почему бы и нет.

(73) ну то есть что общего у Справочник Валюты и РС Курсы валют? кроме того, что это таблицы

(81) у тебя был вопрос не по коду, а по тому, как должна выглядать вьюха, я тебе привел ее поля. Че сложного-то?

(84) так это и есть общее - это таблицы. зачем плодить лишние сущности?

(82) Поэтому некоторые них хотят поднять стоимость часа у своего клиента до 2500, ага.

(82) рисовали лохи за идею ... Эти "некоторые" сидели на шее предприятия и ничего не делали, а сейчас KPI и каждая минута твоего времени под контролем.

(85) где вьюха?

(52) Слушай, ты похоже умный мужик, поднимаешь актуальные темы, но все убивает несерьезность подхода. Все эти обсуждения и даже статьи пишутся в режиме "чисто потрындеть, скоротать время на праздниках". Без серьезного анализа, без вникания в детали. В англоязычном сообществе это называется low effort posting и считается моветоном  для интеллектуально развитого человека. А также неуважением к коллегам, вынужденным тратить свое время впустую.

В общем неинтересно это все уже. Если хочешь что-то изменить, нужно приложить усилия, как минимум напрячь моск.

(60) не вертись. Ты сам признался, что перешел на фриланс чтобы работать 4 часа в день когда не лень. А остальное время пинать х... ой, заниматься саморазвитием

(89) 5000 и она твоя.
кстати, если вьюху нельзя такую забубенить, то можно для РС тригеры подвязать на запись и проставлять для каждой записи ДатаПо, дата там уже есть.

(91) и? ЧЯДНТ?

(92) ну вот уже начинаешь юлить
да, есть такая концепция и вполне обкатанyая мною, когда дата окончания хранится в таблице
по поводу VIEW подсказка - если нужны параметры - надо использовать STORED PROCEDURE

(94) слушай, это детали реализации. Зри в принцип - реализуемо или нет.

(94) тогда я когда то писал про регистр остатков, что можно использовать и остаток после каждой записи, тоже во view.
тогда остатки на любую дату получаются красиво.

(86) вот ты чудной. Сущности - легко узнаваемы. Только увидел в ветке метаданных пиктограмму, и сразу понимаешь поведение этой сущности. Когда у тебя безликая таблица, придётся долго раскуривать её, прежде чем возникнет понимание что и для чего

(95) слушай, тебе тут правильно пишут - ну хватит околофилософствовать и рассуждать, о том, чего ни разу не пробовал - ну сделай ты прототип какой-то более менее рабочий и тогда можно говорить. А то в деталях и утонешь

(93) ничего. Всего лишь поступаешь как и другие. Клуб престарелых программистов, которых никуда не берут, уже зарезервировал для тебя место

(8) Переходи на 77. там сущностей как раз.
Убивцей 1С былы бы платформа практически как 77 с открытым кодом и немного добавленная по возможностям.

(100) и ходунки

Совсем просто понять что перед тобой автомобиль, когда видишь его изображение. Сложнее понять что это автомобиль, если перед тобой набор узлов и агрегатов. И крайне сложно понять что видишь автомобиль, если перед тобой навалена куча шестеренок, подшипников, сальников болтов и прочих деталей автомобиля. Вот что животворящая сила абстракции делает. А ты предлагаешь убить абстракцию во имя всего хорошего

(100) лучше на 6.0, там поговаривают даже бухи в конфигурирование могли

(90) Что поделать. Сейчас жизнь пошла такая. Напишешь умно, читать не будут

(97) ну зайка, ты можешь галочку "Документ" поставить на таблицу. или галочку "ТЧ документа", и все будет разноцветное и с пиктограмками. Для тру-программистов это не надо, но для заек можно сделать. Элементарно.

(102) такие абасракции нам не нужны. Простота - залог здоровья системы

(84) Мне бы больше понравился справочник Валюты с табличной частью Курсы. И с возможностью применять срез последних к любым объектам. Один фиг он физически не хранится

(107) это уже усложнение.

(106) Геня, а какая твоя персональная роль во всей это твоей картине мироздания? Пока складывается, что "я тут потрындю, ничего делать не буду гггг 0 бит"

(105) галочки мало, свой интерфейс работы требуется
например, проведение есть у документа и нет у РС
ли тажа Дата - вы же не планируете ее вручную вносить в каждую таблицу а-ля Документ?

(107) а права на изменения курсов давать вместе с правом редактирования валют?

(108) А по мне - так наоборот проще. Я всегда знаю, где искать все что связано с валютами. Все в одном месте

(111) Почему нет?

(113) потому что в круг ответственности не входит

(113) Совсем Миша от жизни оторвался.... Пушо в валютах народ еще хранит свои персональные УЕ. А давать, например, задавать новые - так себе идея.

(114) А зачем их разделять? Какой практический смысл в этом?

(116) А давайте тогда и Цены хранить в ТЧ Номенклатуры. И тому кто редактирует цены дадим право на справочник Номенклатура. Нормально же?

(105) смешно. Всё программирование шло по пути увеличения уровней абстракции. Сначала фигачили сразу в машинном коде. Но программы были примитивными. Потом появились операторы, уровень абстракции повысился. Это позволило писать более сложные программы и не сломать мозг. Затем произошла одна из главных революций в программировании - изобрели методы. Планка достигаемой сложности ПО выросла. Затем изобрели ООП, что позволило выражать код в виде объектов и их взаимодействия. Планка сложности ПО взлетела под облака. Сейчас на голом ЯП никто не кодит, все используют библиотеки и фреймворки, поставляющие высокоуровневые абстракции с гибким поведением. Планка сложности улетела в космос. А ты тут на полном серьёзе предлагаешь понижать уровни абстракции. Ну-ну

(117) Здесь согласен. Но тогда все сводится к тому, чтобы были отдельные права на табличные части

(118) Структурное программирование пропустил

(107) А разве не для этого есть Подчиненный справочник?
А курс в табличной части так себе идея. А может для биржи что придется писать, где курс ежесекундный нужен и сколько у тебя там записей в табличной части через год будет 60*60*24*365 = 31536000? И все это хочется сразу в табличной части отражать?

(106) а ты в каком годе живёшь? Мы уже не используем счёты для вычислений. Сейчас у каждого в кармане целый компьютер, который при касании пальчиком проворачивает сотни тыщ строк кода за доли секунды. Простота канула в лету

(119) Табличная часть на то и часть, что является членом сущности. Она может влиять на другие части сущности. Пример: по ТЧ рассчитывается реквизит СуммаДокумента
Значит надо выделить. И вот мы снова имеем РС

Что ты понимаешь под словом убийца 1С?

Зачем убивать то, что приносит тебе деньги?

Ты когда нибудь видел срачи джавистов про убийц Java?

Тоже самое касается JavaScript, Python, Groovy,...

Правильнее бы назвать тему "как убить в себе 1Сника".

1Сник это же что то внутри...

(121) Подчиненный справочник уже даже у 1С скорее атавизм. Уже Договоры не подчинены контрагентам

(120) да мног чего пропустил. Но не в этом суть. У нас же тут не лекция по истории программирования

(121) А в чем проблема? Если таблица большая, то она по-любому большая

(124) Это устоявшийся мем, который отражает очевидное недовольство сообщества разработчиков 1С состоянием застоя

(127) Но ей не "по-любому" в память нужно загружаться. А как там у нас документ или справочник читается из базы, кусочками чтоли?

(123) А если пересилить себя и не выделять? А просто дать права на табличную часть?

(127) проблема в том, что это часть сущности и перезаписываться будет вся сущность
т.е. добавили строку, где уже 100500 строк - и все 100500+1 строка будут записаны

(0) Нужно смотреть уже готовые решения на гитхабе. Это должна быть интернациональная платформа.
Все, что ты пишешь делается на том же .Net легко и непринужденно.
Но нет стандарта. Каждый пишет под себя и  обменом с бухгалтерскими программами.

А на создание, поддержание и продвижение нужны огромные бабки.
Нормальные программисты стоят денег, можно посмотреть студенческие исследовательские поделки.
Удачи.

(129) В хорошо продуманной системе все читается "кусочками"

(125) Сомнительное утверждение. Подчиненный справочник обладает своими преимуществами, к примеру банально кодом с необходимыми правилами нумерации.

(131) Вот не надо. На физическом уровне таблицы, а не сущности. И запись идет по записям, а не по сущностям

(133) Ну вот добавил ты в "хорошо продуманной системе" строчку в сою "по-любому большую" таблицу, но нужно же соблюсти консинстентность данных, к примеру обновить порядковый номер у всех остальных.

(136) В хорошо продуманных системах порядковые номера не хранятся

(137) но чтобы у пользователей не возникал диссонанс, одни и те же связанные данные должны отображаться одинаково спустя время. Поэтому от порядкового номера не уйти

(137) ну да, даже стоимость лицензий рассчитывается, но это секрет)

(138) Для этого не нужен порядковый номер

(140) а что нужно? Например в товарах заказа клиента?

(141) Не надо перескакивать. Речь шла о курсах на миллисекунду с миллионами записей. Там порядковый номер не нужен. В заказах можно хранить порядковый номер, можно не хранить. В зависимости от того, с какими СУБД мы собираемся работать, и как они устроены. Но, опять же, не надо перескакивать. Вы ведь не предлагаете спецификации товаров хранить в регистрах сведений

(142) я не предлагаю. Просто если хранить в ТЧ, то и вести система должна как ТЧ, следуя интерфейсу, в нее заложенному.

(109) мотивировать на разработку Free RAD, возможно, когда будет понимание, напишу сам на JAVA ила найму условного "студента"

(110) почему бы и не вручную на первом времени? но можно и триггеры сделать, как раз такого рода типизация не сложна

(111) если ты читал мою статью про права, то единственное право, которое имеет смысл реализовывать не алгоритмически - это RLS на чтение.

(113) потому что это уход от простой табличной структуры.

(118) я тебе расписал, как со временем можно добавить абстракций. Но для начала и голых таблиц будет вполне достаточно.

(124) ну я не встречал 1сника, который любит 1С, благо Селезневские к этому приложили много усилий. Речь больше об "убийце платформы 1С" - т.е. о дешевой, удобной и доступной альтернативе платформе.
Если я напишу ее, то буду продавать лицензии по 1.000 на одного программиста, ггг.

(132) я думаю можно на Java и не под NET, как Фузина

(134) нехер усложнять на первом этапе. Только чистые таблицы с ключами. Все.

Геня, по тебе плачет https://ananas.su/
Он всё равно позабыт-позаброшен. Возьми упавшее знамя опен сорса в свои трёрдые руки!
А то пи.дить не мешки ворочить.

(149) > Если я напишу ее
Если.

Если новая среда разработки ничего не даст разработчикам в плане качества, скорости и удобства, то никакого убивца не получится. А без вливаний по привлечению большого числа разработчиков на новой шняге, это даже не родится, не точто что-то убьёт. Потому все эти рассуждения про убивца — разговоры в пользу бедных.

(152) с чего то надо начинать. я хоть статьи пишу. я евангелист убийства 1с

(149) А кому она кроме тебя нужна?

(154) как не даст?

(154) Это - полезные разговоры. Они помогают понять пути выхода из нынешнего застоя

(156) действитедьно. целая секция на мисте чисто для меня сделана, ггг

(158) да

А что она даст? Чего такого в ней будет, чего нет в 1С? И зачем переучиваться, если нас и здесь неплохо кормят?

Застой он в головах, а не в 1С.

(155) Ааа! Так ты стратег!

(161) Да, нет. Кормят как раз плохо.

(164) Так беги отсюда, зачем ты продолжаешь жрать колючий кактус?

(162) Неважно где. Важно, что он определенно есть. А "такие разговоры" этот застой расшатывают

(163) ага
(162) да, КЭП
(166) точно

(165) Как же я тебя брошу? Я без тебя не побегу )))

(166) Попизделки на кухне - самый верный способ расшатывания устоев, ага-ага.

(164) Да, Миша, давай, объединяйся с фиксиным, и вы порвёты всё это болото.

(166) Ну, да. Собака лает, караван идёт. Что можно расшатать разговорами? Даже большевики в 1917 взялись за оружие. 1С умрёт сама, когда полностью себя исчерпает, и свято место не опустеет. Его займет как раз более лучшая на тот момент среда разработки.

(168) ЧТД, как до дела доходит, так 1С не бросим. Ну, и нечего хаять, то что дает заработать на икорку с маслом.

(170) Скорее они себе другое место порвут.

(171) Разговорами можно расшатать абсолютно все. Не верите, спросите у тов. Сталина

(172) Критическое отношение к тому, чем ты занимаешься - полезная вещь. Разве нет?

(159) Это для удобства, чтобы всю ересь одним движением до отхожего места отправить.
(174) Товарищ Стали не только болтал, в отличие от вас. Он ещё болтунов строить Беломорканал и другие народно-хозяйственные объекты посылал. И пятилетка в четыре года у него не только лозунгом была.

(175) У вас пока на критиканство больше походит. А если критически (рублём) помыслить, то во многих областях 1С пока вне конкуренции.

(177) Это-то и плохо, что вне конкуренции

(173) Ну, тоже польза хоть какая, меньше бреда на Мисте будет.

(178) Кому плохо?

(180) Всем плохо. Даже тем, кто вне конкуренции

(181) им потом плохо, в отдаленном светлом будущем, а пока беру метлу и мети (!sic)

(182) им плохо уже сейчас

(181) Владельцы 1С на паперти у Христа Спасителя сидят с протянутой ладошкой? Или последний хер без соли доедают? Где ваше "критическое" мышление?

(183) тыкаешь в ЖЖКуклу чем то?

(184) Владельцы 1С находятся в рискованном положении

(186) ну на жизнь им хотит, а рисковать репутацией да и компанией в целом - это так, мелочи жизни

я бы на месте 1с сделал платформу бесплатной и открытой, а зарабатывал бы на конфигурациях, это снизило бы накал ненависти к Директории

(186) Скорее ты в рискованном положении, а у них надеюсь всё не один раз просчитано.
(188) Вот потому ты и не на их месте. Я бы тебя с Шариковым в одном фильме сравнил по масштабу совета.

(140) а если юзер сам захочет накликать порядок строк?

(150) У .Net есть огромное премущество это Linq. Плюс Blazor один язык для сервера и клиента.
Все пишется в одном проекте. Единая система классов. О javascript можно забыть. Куча компонентов для отчетов.
И сейчас .Net развивается семимильными шагами.
Посмотри чистые таблицы
Code First и Linq to EF на примере 1С версии 8.3. Часть II
http://catalog.mista.ru/1c/articles/402038/

И как удобно использовать тот же Linq вместо строковых запросов без вывода типа и Интеллисенсе.
Хочешь консоль или конструктор запросов смотри
https://www.linqpad.net/

(189) Вот что все к этому Шарикову прикипели! Совет, как совет. Иногда он правилен, а иногда нет

(192) Если "пипл хавает" и платит денег и за платформу и за конфигурации, зачем отказываться от денег?

(148) для начала чего? Если на убивце будут писать что-то хоть сколь-нибудь серьёзное, то высокоуровневые абстракции нужны сразу. Их отсутствие можно компенсировать только высокой квалификацией прогера, который сможет на уровне простых объектов описать нормальную архитектуру (слабый разработчик не сможет). Естественно, на всё это потребуется больше времени. А много времени, помноженное на высокие требования к специалисту, выливается в дорого. И чем это будет лучше того же джавового энтерпрайза?

(193) Если фишка так легла, что ты стал лидером, то что тебе делать в этом случае? Поступать, как все или поступать, как лидер?

(195) Гасить конкурентов, желательно насмерть.

(195) Твой подход расстраивает Геню. Он тут из кожи лезет, чтобы показать что он не такой как все, а ты - "фишка легла". Так не победите.

(197) Они никак не победят, ибо пиздеть — это не мешки ворочать.

(0) на Хабре опубликовано?

(194) А где доказательства, что "нужны сразу"? Или это твое имхо?

(199) не, это еще черновик, там кое-что дописать надо.

да, кстати, может быть еще и третий режим работы "убийцы 1С" - как сайта.

(198) Мешки ворочать - это не новые концепции разрабатывать

(203) до создания новых концепций надо еще сперва дозреть

(204) Да, это - не мешки ворочать )))

(200) ну оглянись уже вокруг, а? Как давно ты пользовался примитивными софтинами?

И снова одноклеточное выдало одну и ту же мысль
Что хочет 1С, но бесплатно
Свое решение, кстати, забесплатно отдавать не хочет, хочет за денежку

(59) Геня, мудрость приходит с годами
Но иногда годы приходят одни

(203) А то?! У вас пока совещание по типу ППР (посидели, попиздели, разошлись)

(207) Бесплатность платформы - это очевидная вещь сейчас. Мы имеем платную платформу исключительно потому, что не имеем конкуренции. На конкурентном рынке все платформы были бы естественным образом бесплатны

(210) Еще и рынок вам не тот попался...

(210) Ну так напиши, завоюешь весь рынок
Назовешь, кстати, полностью бесплатные платформы масштаба 1С?

(211) Я думаю, что для вас это не самое возмутительное )))

(212) Неудачное название

(214) Причем здесь название? Ты не осилил вопрос?

(210) Кому очевидная? Если народ платит за неё деньги очевидность далеко неочевидна.

(215) Аааа... Ну есть парочка, типа Odoo. Тут надо понимать, что бесплатность платформы - это тренд последних лет пяти-шести. Современные платформы, т.е те, которые разрабатываются сейчас, должны быть бесплатны. И дело здесь не в альтруизме, а в точном расчете

(216) Мне очевидная. Тебе не очевидная. Так бывает

(217) То есть не назовешь?
Я так и думал

(219) Одну я назвал

(220) без кириллицы не взлетит

(218) Ну так ты бы так и писал, бесплатность платформы - это очевидная мне вещь сейчас
Сразу было бы понятно, что ты странный дурачок, а не пытаешься говорить за всех

(220) Odoo не бесплатна, так что не угадал
Давай еще

(223) Лицензия LGPL не бесплатна? Ну, ну

(224) Не, я понял, что у тебя проблемы с чтением, но ты уж напрягись, прочитай в (212) слово _полностью_, а потом загугли odoo enterprise
Так-то бесплатная замануха есть, не спорю, но так-то и MS SQL бесплатный получается, а что-то никто его бесплатным не считает, ага

(225) У 1С, кстати, так-то, тоже есть бесплатные варианты, но что-то никто в трезвом уме 1С бесплатной не называет

(225) (226) Я просто напомню, что разговор о платформе, а не о готовом решении

Основная претензия Гени, кстати, та, что наглая подлая фирма 1С что-то хочет за свою платформу
То ли дело Геня хочет за свою конфу, это-то понятно, он же работал, трудился, а 1С-то за что хочет?

(218) Если очевидно, то обычно возражений нет.
(219) Не зная параметров расчета и конечной цели, нельзя говорить о точности.
(227) А голая платформа вообще никому не нужна. Её даже спонсировать бессмысленно.

(228) Я повторюсь, это - не вопрос альтруизма. Все вновь выпускаемые платформы будут бесплатны. Просто потому, что нет другого способа защитить свои вложения в разработку

(191) ниче не хочу. хочу готовое торговое приложение, которое описано, стандартизировано и поддерживается вендором/сообщестовм. с отктырым кодом, чтобы можно было допиливать.

(227) Еще раз для тех, у кого мозги еще не прогрелись
Вопрос в (212) был про то, можешь ли ты назвать полностью бесплатные платформы масштаба 1С
Чтобы исключить дальнейшие тупняки, заменю масштаба на аналоги
То есть интересуют платформы, которые:
— Полностью бесплатные при условии использования полного функционала
— Поддерживаются и развиваются разработчиками и не предполагается их скоропостижная кончина в силу любых причин
— Широко распространены уже, а не в теории когда-нибудь может быть
— Даже в перспективе не предполагается переводить на платную основу
— Имеют крупное устоявшееся коммьюнити хотя бы в несколько тысяч разработчиков

(230) всё так, никто не будет подставляться и ставить платную платформу, если будет даже условно "бесплатный" сопоставимый конкурент, в случае с 1с просто конкурента нет

(230) > Все вновь выпускаемые платформы будут
Мишенька, ты в одной из белорусских веток зуб давал, что диктатора Лукашенко через две недели сметут. Давай не начинай заново, а? Аналитик...

(229) Ну не скажи, мелкие поделки на ней можно делать, почему нет

(230) Будут бесплатны, как швейная машинка Зингера. Патент будет на иголку с отверстием у острия. Платить заставят за "вишенку на торте", а тортик будет бесплатный.

(230) Ты пьян что ли?

(225) MS SQL Express бесплатный, ты че PR, проспал распродажу?

(228) платформы бесплатные, конфы платные - все норм.

(237) Ты просто не в теме

Просто если платформа у 1С будет бесплатной, они могут столкнуться с конкурирующими решениями по той же 1С:УТ и т.п., не говоря про 1С:Розница. А так они могут быстро "перекрыть кислород" конкурентам, которые осмелятся написать конкурирующую конфу.

(240) можно пару слов, раз ты в теме. Не, я тебе верю, но хочется не верить, а знать. Почему платформы будут открытыми?

т.е. бесплатными?

(238) Геня, я не верю, ну нельзя же быть настолько кретином, чтобы не понимать, о чем я говорю

(239) Кому нормально то?
(241) Ещё один довод в пользу платности конфигурации. А не захотят поддерживать 1С: Совместимо, "отлучим от церкви".

(240) потому что голые платформы нахер не нужны) деньги за конфигурации, а бесплатные тестировщики за голые платформы

(244) сложно понять о чем ты говоришь

(238) а Ты ЛС читал?
1.1 General License Grant. Microsoft grants to you for your internal use a nonexclusive, limited, royalty free license to install and use the Software.
...
4. NO RENTAL/COMMERCIAL HOSTING. You may not rent, lease, lend or provide commercial hosting services with the Software.

Т.е. бесплатно для своих внутренних целей, а за КОММЕРЧЕСКОЕ использование надо платить.

(0) Может, я что не так понял, но смысл статьи - как убийца 1с должна эмулировать 1с.

(246) можешь чуть прояснить, думаю не до конца правильно понял тебя.

(249) почему бы и нет. Ананас тоже эмулировал 1с.

(242) Некогда объяснять, суй помидоры в жопу

(238) Лицензию его почитай...

(253) не осилю, говори если чего знаешь.

(241) Дело в том, что у 1С цена платформы настолько ничтожна, что никто даже не парится про нее
А решение берут то, которое лучшее, а не дешевле всех
Поэтому не важно, будет ли платформа что-то стоить или не будет

Ананас, как вы лодку наовёте так она и поплывёт 1С (Она) сделал разработчиков Ананаса (нас). Только по названию можно было догадаться чем закончится проект.

(255) 13к не ничтожная... это перекрывает решения дешевле 13к. Ту же розницу свою нельзя написать, не за 13 же ка ее продавать с нулевой маржокй

вот смотри - 1С:Розница - маленькая конфа, ее любая контора фра может в одного программиста написать за 3-4 месяца, вдвоем еще быстрее.
И почему бы им не продавать ее за 5к? Да только потому что платформа стоит 13.

А если продавать за 18, то она уже не конкурент Рознице, которая продается за 13.

(255) Не совсем, конечно, ничтожная, но в сравнении с остальными вполне приемлемая. Тем более что в капитализацию легко входит поскольку лицензия практически бессрочная.

(258) "е любая контора фра может в одного программиста написать за 3-4 месяца, вдвоем еще быстрее."
не напишет.

(261) я тя умоляю. Если из Розницы выбросить ненужное в 90% случаев говно, то как раз и напишет.

(247) Я говорю о том, что понятно, что есть бесплатный MS SQL Express, но что-то когда сравнивают Постре и MS, то сразу говорят о том, что первый бесплатный, второй платный
Уточняют, что есть и бесплатный MS, но там такие-то и такие-то ограничения, так что по сути можно считать, что он платный

(263) нельзя, для многих контор МС СКЛ Экспресса хватает.

По крайней мере те, кто сидят на файловых, вполне бы сидели на МС СКЛ Экспрессе, если бы 1С:Сервер стоил разумных денег.
Но с другой стороны, зачем МС СКЛ Экспресс, если можно бесплатынй Пострги или СКЛ

13 килорублей — это уровень ларька "У Ашота", там можно и без софта обойтись. А вот учетная система на 300 зверей с размещением от Краснодыра до Алтая

(266) я тебе говорю про Розницу, она не только в ларьках стоит.

(249) Я думаю все еще проще, это типа Геня набросал открытое письмо 1С с основной идеей, типа а давайте-ка делайте платформу бесплатной
Геня, что с него взять

Вот смотри, я работал в конторе с 100 точками. Это 100 лицензий розницы, тогда они стоитил 10к.
Можно было бы за 1млн заказать франчу готовую конфу. Но смысл, если платформа стоит 10к? ;-)

(254) Да че уж, если ты и (248) не осилил

(267) Для нормальной розничной сети 13 к — это зарплата грузчика за 1 месяц. Так что вполне приемлимая цена.

(268) ну рано или поздно придет платформа, которая убьет 1С, потому что это не такой уж секрет Полишинеля, как такую платформу набросать.
Фузинцы сделали слишком иновационно, оно не зайдет в мозг простого 1с-ника. А вот если сделать как я написал, то любой 1сник вьедет и будет сопровождать.
Поэтому контора, которая сможет написать такой движок, быстро оттяпает у 1С лоу-сегмент.

По крайней мере Розницу оттяпает точно и возможно даже УТ. Останутся только производство и ЕРП. Но учтывая кривость ЕРП, не уверен, что оно долго протянет

Ах да, 1с делает хорошую бухню, ей ее и оставят

(272) Говноподелка от Фузины закончит примерно также как Ананас. На худой конец 1С может купить эту шарашку на взлёте и спустить в унитаз.

(271) Бизнес умеет считать деньги. ты забываешь, что речь о 100 грузчиках

(257) Геня, нищебродов я в расчет не беру, у них есть Эксель

(275) код открыт, купить не сможет. Потому что любой сможет сделать Форк и поднять выбитое знамя.

(276) 100 точек (магазинов), 100 грузчиков. Деньги невеликие.

(277) Ну понятно, что в ПБ ты избалован клиентами, которые на оптовый склад ставят ЕРП, а не УТ. И понятно, что с Розницей ты тоже не работал. Вот я и говорю, что лоу-сектор отъедет от 1С с ее аппетитами

(279) ну там еще ежегодный ИТС на 100 точек, тоже фигня вопрос, по-моему 23.000*100 = 2,3 ляма, да? или сколько там техно стоит?
Хотя можно покупать месячный и обновляться раз в год, ага.

(278) Ещё лучше, даже покупать не надо. Ибо заработать не получится у поднявших знамя. Ибо если бы прибыль была бы в ближайшей перспективе, фиг бы код открыли.

(282) Так они не на платформе, а на кофе зарабатывают.

(258) Геня, ты вот странный
Вот нахрена мне, например, скрести копейки с дальнейшим геморроем, если у меня два часа работы покроют эту продажу как бык овцу?
Если ты разработчик ПО для бомжей, ну так и не используй дорогую платформу 1С для разработки, бери вон ту же Фузину, че

(284) ну кто-то же обслуживает розницу, даже в ПБ. ;-)

(280) Геня, а ты в этой конторе со 100 точками кем работал? Финдиректором, судя по безаппеляционому мнению?

(283) Вот пусть и зарабатывают на кофе. А как надоест со своей говнопделкой возиться, купят стпндартную 1Сину.

(287) это вряд ли. зачем им покупать розницу за 10к с ценой обслуживания в год 10к, если можно купить конфу за более разумную цену?

(264) Ты кретин что ли, читай выше про Экспресс, тебе даже цитату из ЛС дали
Или чукча не читатель?

(280) лоу-сектор, скорее всего, в конечном счете приедет к веб-сервисам для бухии/оперучета с абонентской платой. Дело в том, что все вы забываете про такую вещь, что и оперативный учет усложняется. Если законодательство будет развиваться по тому же пути, по которому оно идет сейчас - всех ларечников заставят проводить маркированные товары и получать их по ЭДО, а это не так-то просто в написании и поддержке.

(288) Потому что 20к в год может оказаться меньше чем ФОТ разработчиков и поддерживальщиков.

(289) цитата в каком посте, дай номер
(290) потянет ли 1с со своими косячными конфами надежную работу маркировки? Она уже скрипит-пердит.
(291) А может и нет.

(290) Или лоу-сектор вымрет, как почти вымерли оптовые продуктовые и промтоварные рынки.

(293) ну это вряд ли... если только мы к победе коммунизма таким хитрым боком придем и все будем носить одинаковую одежду и жрать одинаковые жраки. Лоу сектор обеспечивает разнообразие

(292) у нее во всяком случае есть неплохие шансы потянуть. Потому что из тех денег, которые она собирает, она может позволить себе команду вменяемых разработчиков, которые за хорошую зарплату будут что-то делать. Если продавать продукт дешево, то и разработчики будут дешевые. А дешевое чаще всего значит не очень качественное.

(294) Блошиные рынки останутся, там даже без ККТ разрешат торговать. Но это только подтвердит правильность основной идеи. А что много уже промышленных систем с маркировкой кроме 1С есть?

(280) Я тебе и говорю, что твои во влажных мечтах написанные говноподелки по 5 тысяч за решение никакого лоу-сектора не отожмут, разве что бомж-сектор возможно

(294) смотря по сторонам, я бы сейчас это не исключал. Ковид показал, насколько эти ребята слабые и насколько они уже были на боку к 2020 г.

(292) Потянет ли бесплатные поделия со своими отсуствующими конфами надежную работу маркировки? Они еще даже не скрипят-пердят.

(283) Как они зарабатывают, они проговорились как-то раз, аналогично цыганам, сколько у конкретного клиента смогли, столько и урвали

(300) Они так и будут прозябать, поскольку ищут клиента под программу, а не наеборот. Заруба их с 1Сниками это хорошо показала.

Геня просто феерический кретин, все время забывает, что решения от 1С — это огромное количество разработанного функционала, всякие отчеты, печатные формы, синхронизации, торговое оборудование и пр. mast have
А незамутненное создание решило написать аналогичный продукт и двигать его за пятерину
Ну вот как можно с таким серьезно общаться?

(296) а в чем сложность маркировки. Даже Фронтол в нее умеет. Там суть в том, что просто к товару пробивается марка. Учет марок не обязательно вести.

Есть один простой способ доказать свою правоту - написать программу, раскрутить её, чтобы она реально "убила" 1С, и потом заткнуть всех скептиков за пояс.
Пока что "Гений 1С" постоянно засирает ленту мисты своими бестолковыми статьями, идеями и комментариями...

(297) ну тебе, Великому Гуру Маркетинга, виднее, конечно. А на самом деле аргументы давай

(290) Кстати, да, одна только маркировка чего стоит

(299) если и 1с не потянет и конкуренты, то маркировку отменят, ибо не справляются текущией IT с ней. ;-) но пока закручивать гайки на маркировке не планирут

(306) маркировку как раз можно и в экселе делать.

(292) Геня, ну ты совсем что ли тупой?
Я не верю, нельзя таким быть

(303) Так-так-так. Это оказывается просто. Но 1С с маркировкой не справится, потому что скрипит-пердит уже.

Геня, ты бы что ли конфигурацию написал для учета того что-кому трындишь.

(302) кролик - это не только ценный мех - вдруг напомнило. Не переоценивай стоимость этого "воздуха". Как говорится "можем повторить". Уж я то знаю, 1С регулярно пускает кровь своим поделкам - раз в 5-10 лет убивает очередную УТ/Розницу, так что переехать норм можно.

(303) ХЗ в чем там сложность, но поскольку даже в зомбоящике новостями проскальзывает, не всё так просто и спокойно в королевстве датском.
Вот и выходит, все всё могут, а убийца всё никак пистолет не зарядит, даже кремниевый

(310) марки не нужно учитывать, ты об чем? там через кабинет ЧЗ можно все делать, если чо.

(303) LOL

(312) ничто не вечно под луной, мой юный друх... 1С пользуются, но "без должного уважения", т.е. без любви к продукту. Это как российская милиция, которую потом решили сделать полицией, потому что от слова "милиция" начинало тошнить. Имидж, знаете ли.

(309) любой джун в ПБ умнее меня, да, Рома? ггг

(313) Для нормальной розницы это как гланды через жопу удалять. Вроде можно, но удобнее огурцы из банки есть (если у кого голова пролазит в горлышко)

(304) это не простой способ. Хотя, если башляешь, то ок. с тебя лям.

(311) Геня, ты повторить можешь только вторую после первой
Твой соплеменники не смогли даже с моей конфы повторить на Фузине такое же, о чем ты

(317) ну просканируй, прежде чем пускать в продажу. или засоси привязку марок из выгрузки ЧЗ, че ты как ребенок. Каким боком тут 1с?

(315) Я тоже пользуюсь, без всякого уважения. Свои деньги продукт и использование его оправдывает.

(317) хотя че сложного? Сперва сканируешь товар, потом марку. Все.

(321) а у тебя нет ощущения, что тебя "поимели", подсунув говно мамонта по цене пирожного?

(320) А слабо "всё вместе сразу и много" или у вас только как в анекдоте про ромовую бабу, ром отдельно, баба отдельно?

Что касается моего отношения к 1С, я бы с радостью ушел в команду конкурентов 1С. ;-)
Правда, такие пока не нарисовались, приходится все самому делать - писать убийцу 1с.

(313) Ты в (292) про что пел? Пронырливый, как коростель...

(323) Неа. Ибо я не знаю какую задачу решало руководство до меня. Под текущие задачи я спокойно всё заложил в бизнес-планы следующих лет и спокойно дожидаюсь их претворения в жизнь. Не без моего скромного участия.

(325) Хорошо что бодливой корове бог рог не дал.

(324) дык я ж написал как - на здоровье. Если есть лишние бабки. Я знаю конторы, где привязку марок не делают и в ус не дуют

(326) зайка, там было про маркировку в ЭДО. это обширная тема, извини что для тебя не разжевал

(315) 1С пользуются примерно так же, как сотовым
То есть все привыкли настолько, что отбери завтра, и наступит апокалипсис
При этом все кривят морды, как им то вай-фай медленный, то экран блеклый, то приложение неудобное
Но что-то повторить на коленке за пару месяцев никто не может

Вообще, не представляю, что будет, если завтра убить все одинесины
Экономика встанет колом

(327) не стоит выдавать свой опыт за нужды всего бизнеса РФ

(331) в сотовых есть Андроид и Эппл. Можно воротить нос, например. Ты не поверишь, но есть конторы, автоматизированные не на 1С. Ну может бухню в 1С выгружают да и то вряд ли, счас много онлайн-сервисов для бухни есть.
Эра 1С подходит к концу.

(329)Знакомо. Некоторые до сих пор оплаты через банки не пробивают на ККТ. Но ничего до первой жалобы или штрафа. А у меня даже налоговая при проверке удивилась, когда ссылку в ОФД нашли за 10 минут и распечатали. При этом у нас и объемы платежей не маленькие, до 2 млн кассовых чеков в месяц

(332) Это не бизнес, это мелюзга.

(316) Я не знаю, что такое ПБ, но это не важно, потому что по ходу да, любой джун умнее тебя, раз такую тупейшую дичь толкаешь
Сначала казалось, что ты троллишь, но нет, я смотрю, ты по-серьезному

(318) Да ладно
Напиши убийцу и продай всему миру по пятерине, все же купят

(315) а при чем тут любовь? Тут деньги. 1С в общем делает что от нее хотят - это раз. Второе, и немаловажное - по-видимому, они имеют какие-то каналы среди наших законодателей, вследствие чего поддержка кривых и косых отечественных законов в продуктах появляется более-менее своевременно и даже не приводит к массовым штрафам, во всяком случае я за 20 лет такого не припомню. Даже просто отрисовать стопицот печатных форм и двестипицот XMLных форм - нужно неплохие ресурсы уметь, никакие обезьянки сейчас бесплатно не работают. И что самое неприятное - государство вовсю лезет в оперативный учет предприятий со своими ГИС. Открутиться от этого все сложнее, скоро станет невозможно. 1С в общем-то приняла этот вызов.

Мне кажется, что даже если начать делать что-то подобное на энтузиазме - ну, быстро закончится. Или все-таки придется всерьез заниматься поддержкой, нанимать людей, которые будут держаться за место и не будут сбегать с работы - и тогда система вынуждена будет стоить денег. А не пять тысяч рублей разово.

(333) Можешь поточнее, сколько еще ждать окончания эры 1С?

(339) При этом нужно заранее чётко представлять что будет на выходе и чем это качественно будет отличаться от 1С. И с какими тиражными решениями и какую нишу на рынке отгрызать у 1С. Это обычный рынок. Выход на новый рынок простой и дешёвый, это время на рынке учётных систем в России закончилось лет 10, а может и больше назад. Зайти на "старый" рынок стоит очень дорого, и доля, которую нужно отгрызть на порядок больше. Чиста классика экономики.

Геня, мне вот интересно, то, что тебя в Odoo с твоими копеечными претензиями к стоимости 1С послали нахрен, тебя ни на какие мысли не натолкнуло?

(330) А теперь давай на одной ножке и с задним кувырком. Осторожней со шнурками, при переобувании в неих легко запутаться.

Там гениальность не оценили, это судьба всех гениев.

(300) а то франчи в этом смысле сильно отличаются... Та же цыганщина.

(345) У франчей стоимость платформы можно посмотреть на http://www.1c.ru

(345) ... я бы сказал, цыганочка с выходом. В качестве выхода - разнообразные семинары, где тот же 1Б рассказывает, как космические корабли бороздят большой театр и чем цифровизация отличается от диджитализации :)))

(346) ну платформа да. А вот если клиент не знает чего ему с коробкой делать - тут и начинается.

(348) Так речь про платформу, чего ты начинаешь-то?

(346)И не только платформы, но и типовых конфигураций.

(350) +1

А фишечки и наворотики всегда денег стоили.

А ещё, о ужас, можно настучать в 1С, если предлагают дороже или дешевле прайса.

(349) а в случае с фузиной они просто вот это вырвиглазное свое добро продали и все, домой пошли? Чет я не верю что они там ничего не пилили вообще.

(354) Да хрен их знает, но точного ценника у них нет ни на что

Вот написал бы Геня вместо своего заголовка "Каким я вижу будущее 1С" и сразу бы ветка пошла по другому руслу

+(356) Я бы сразу пару пунктов легко написал

Говоря про конец 1с мы говорим про то что в магните на кассе 1С заменят на САП?
Или про ларьки в котором отродясь компьютера небыло, т.е. они даже и не заметят?

Или конкретно что Гений пойдет бомжевать, так как не найдет работы по 1С

(300) а все их внедрения на сайте липовые, да, конечно.

(299) там не производительность в краю угла, а общая кривость методистов 1с

(56)
>>Дата С, Дата По, Валюта -> Курс
Поздравляю, ты изобрел т.н. интервальный регистр, коих в том же ЗУПе более чем.

Короче... Типичный рэволюционер...
Я тоже когда был прящавым начинающим, писал и ОС, и DOOM. И чего только не собирался переписывать.
С возрастом это проходит. Ну по крайней мере у моих знакомых с возрастом прошло...

(258) так франчи этих торговых конф уже вагон и тележку написали. И не парятся по поводу платформы. Только у тебя одного зуд по поводу цены платформы

(302) ничего он не напишет. У него банально нет соответствующего опыта

(362) "изобрел" - это слишком громко. Про то, как организовывать срезы и остатки уже давно перетерли 1сники

(318) Миллион. Да запросто, в 09:00 банк откроется, со счёта сниму.

Ну раз уж ты меня привлекаешь в качестве инвестора, подготовь пожалуйста, подробный бизнес-план - расчёт потребительской ёмкости рынка, валовые показатели доходности, структуру расходов, стратегию развития, продвижения, расширения и удержания клиентской базы...

Прогноз прошу произвести с глубиной анализа 3-5 лет вперёд.
Раз уж я вкладываю свой миллион я должен понимать, когда я отобью свои деньги и начну реально зарабатывать.

Бизнес-план прошу скинуть на почту (в профиле) или выложить здесь в открытом доступе.
Дерзай...

(367) бизнес план обойдется тебе недорого, в 20к.

Гы.
Он и в привлечение инвестиции нигугу.

(369) да, я только по предоплате. ;-)

(370) И только классику, потому как один работаешь.

(371) ну что, ты, я умею в BDSM.

(372) а вот с запятыми неплохо было бы ещё потренироваться...

(373) э нет, я не буквоедт

(368) А, ну-ну, с таким подходом успехов в поиске инвесторов.
Ладно, как убьёшь 1С - так и быть, куплю твою программу на 5 тысяч

(375) по рукам

На самом деле у меня две цели:
1. Иметь средство написания карманных бд для себя
2. Писать недорогие тиражки

Вот думаю, попробую написать приложение к бд без субд (через библиотеку бд). На джава, потому что универсально. Потом уже если получится, адаптирую для субд.

(358) а в подобных сетях на кассе когда-то была 1С?
По-моему, там в самом отвратительном случае какой-нибудь фронтол.
В более приемлемом - Set.Retail.

(378) В каких подобных? В КиБ - 1с точно.

(379) точно, про КиБ я забыл, там вусмерть перепаханная семерка. Как они ее натянули на такую пропасть магазинов - для меня остается загадкой.

скорее всего, держат какого-то очень неглупого айтишника, а он держится за эту систему

(367) Ох, неграмотный ты инвестор!

(377) чтобы писать карманные БД, инструментов до черта. Начиная с самих этих БД и заканчивая дельфей, лучше которой за 25 лет, по-моему, ничего не сделали. Если напрягает лицензионная чистота, то лазарус.

другой вопрос - тиражки и веб. Здесь да, вариантов немного

(380) А какая разница - много касс или мало, если каждая работает автономно?

(380) да ее-то как раз легко держать на куче магазинов. И работать будет на пару порядков быстрее типового снеговика, или на порядок - перепаханного.
ну и если писать под себя - то большой разницы на чем писать нет. а вот разница в скорости работы ощутима.

(380) В Бристолях тоже 1С на кассе :))

(387) Вот в кассу Бристолей не заглядывал... Но по матам продавщиц после отключения света - очень похоже...

(385) чет я не уверен, что оно автономно.

Повеселил.
Деньги платят за ответственность!
Нет денег - нет ответственности!
А вире финансов ответственность очень важна.

(0) С Нуралиевым не обсуждал?

(389) Работа в автономном режиме - это стандартное требование для касс

(389) А чего бы и нет? Каждая касса подключена к отдельному ПК, типа "сервер" 1С в каждом магазине, и работает себе :)

(393) архитектуру их не знаю, поэтому спорить не буду

тут проходил мимо какого то магазина, а у них там вообще какой то там микро инвест. Может микроинвест вбивца 1С?

сейчас микроинвестовцы набигут и будет еще одна санта барбара на 30 веток. Может их с фузиновцами свести? Пусть батлятся.

(0) "Все формы рассчитываются на сервере, на клиент только отображаются." за это плюсую два раза ++
Думаю 1С пошла по неверному пути со своим клиент серверным программированием. Думаю все выполняться должно на стороне сервера в том числе работа с формой далее только отображение, кстати многие веб феймворки по такому пути пошли, если не ошибаюсь та же фудзина также работает.

(397) Схера ли это? Может сразу на мейнфереймы вернуться? Почему не использовать вычисляемые мощности планшетников, которые скоро десктопы, если не догонят и перегонят то точно приблизятся. С таким подходом п-да масштабированию.

(398) почему бы и нет? сейчас эта тема популярна

(31) >> ты можешь говорить мне что угодно. Я практикующий программист, я знаю потребности клиентов.

В этом и есть ключевая ошибка. Программист не способен написать "Убийцу 1С".
А всё что описано в статье клиенту вообще не надо. Клиенту нужно работающее решение за приемлемые деньги. Причем под словом "работающее" клиент понимает не просто запуск, но и дальнейшую поддержку. На чем и как оно внутри реализовано клиенту вообще глубоко плевать.

А 99.99% программистов имеют весьма отдаленное понимание и представление о разработке тиражируемых программных продуктов.
То что описано в статье - какая-то кустарная дичь уровня гаражной наколенной поделки. Эта поделка может быть в 100 раз круче 1С. Но чтобы эта поделка стала тиражным продуктом нужны либо огромные вложения, либо наличие некой совершенно уникальной особенности (фишки), дающей неоспоримое (убийственное) преимущество над 1С. У тебя нет ни того ни другого.

Да нафиг нам это все клиент/серверное программирование, java script, ajax и прочие непотребности? Гонять туда каждое нажатие кнопки и няхай на сервере каждый чих считается и сервер html высылает.

(401) то (399)

"Написал по многочисленным просьбам статейку"- кто ни будь просил? Я - нет. Может у Гения острая фаза пошла, голоса его о чем то просят. Хорошо, что хоть пока написать статейку, а ну как порезать кого ни будь попросят.

(401)целиком гонять не обязательно, java script, ajax, может быть нижнем слоем абстракции который создается на стороне сервера, сама же разработка на стороне сервера на питоне например

(404) Что значит нижний слой абстракции? java script на клиенте выполняется, а посылает ее туда сервер, например на питоне. Так все и есть. Что ты хотел привнести?

(396) > их с фузиновцами свести
Не взлетит. Приходил тут один из Интеграла с патентованной системой - сожрали нахрен до прихода фузинцев.

+(405) вот ты пишешь
"Все формы рассчитываются на сервере, на клиент только отображаются." за это плюсую два раза ++
Думаю 1С пошла по неверному пути со своим клиент серверным программированием." - ну я нажал кнопку на клиенте, мне на сервер это нажатие гнать, чтобы он мне форму перерисовал и заново выслал?

Они нормальным путем пошли, просто херово сделали. Почему то их тонкий клиент работает тормознее толстого. И вообще не понятно, что когда и куда неявно какие данные посылает.

(405) да, но программисту не надо об этом заботиться, условно создал кнопку, описал её на стороне сервера, далее сервер сам для неё сгенерировал обвязку или голый JS или JQuery без разницы. (407) целиком форму рисовать не надо , уже много лет существуют технологии обновления страницы без перезагрузки её в том числе частично.

(409) В гугле и в фейсбуке дураки сидят? Зачем то формы на клиентах обсчитывают, а не на серверах. И даже кучу библиотек написали типа реакта и ангуляра. Ясно у тебя фамилия ЦукерБрин? Ты умнее их обоих?

(410) В гугли и фейсбуке задачи другие. Им нужна возможность сделать что угодно и как угодно. А тут это не нужно да и прямо скажем вредно. Есть жесткий список возможных компонентов и довольно ограниченный список возможности их изменения. Или 1С как то по другому это реализует?

(410) им ресурсов и каналов не хватит все гонять, масштабы другие. в пределах предприятия это вполне норм.

(411) Хрен его знает, как там и что 1С реализует. Должны были сделать лучше.
(412) а как же масштабируемость, базы на тысячи активных пользователей? Каждому форму считать? Так любой сервер ляжет. В общем Гений сказал одному ему понятную фигню, ты ему плюсанул. Что вы там имели ввиду не понятно.

(22) Простота и бесплатность?

Возьми ТИС, перенеси на управляемые формы. Вот тебе и будет простота. Считай, отхватишь кусок рынка, на котором сидят семерочники и никак не могут перейти на 8.х.
Бесплатность - спорный критерий. На чем собрался зарабатывать? Нет финансов - нет развития. Нет развития - система умрет.

(411) да у них задачи другие как в (411) сказали, реализовать фиксированный набор компонентов думаю реально.
(413) нормальный подобранный сервер или даже кластер серверов не сляжет.

(415) ну тогда у вас и так все в 1С есть. Разрабатываете все в одном месте. Пишите, этот код выполняется на сервере, этот на клиенте. Реализован фиксированный набор. Чего вам не хватает?

+ и даже в джаву скрипт в веб клиент 1С нарисованные вами кнопки конвертит.

(415) Если сервер формы считать будет на тысячах клиентов любой сервер и даже кластер ляжет.

(416) Да всего хватает (почти). Просто теория, можно и так сделать, а можно и вот эдак.

(397) Ты не поверишь. Форма в 1С (в УФ) таки полностью формируется на сервере. Да, частью функционала формы можно (и нужно) управлять на клиенте, ну так это так и есть.

(400) (403) У человека на фрилансе появилось свободное время. Но он его тратит не на то, чтобы пивка попить. А на поиск путей развития. Вы бы вместо того, чтобы его лаять, наоборот поддержали

(421) Когда коту делать нечего - он личной гигиеной занимается. В общем, то никто не против(наверное), но зачем это на форум вываливать?

(422) Затем, что это содержательно и соответствует тематике форума

(421) Мы его поддерживаем, можем даже попросить помощи у медицинских сотрудников, чтобы ему там чего ни будь подтормаживающего вкололи, а то он как то уж очень интенсивно пути развития ищет. А ну как найдет и с планеты выйдет?

(0) Мне, уважаемый коллега, честно говоря жалк времени потраченного на чтение Вашего опуса. Всё что Вы там понаписали можно описать одним предложением и вот оно
Убийца платформы 1С должен уметь делать всё тоже самое что нам привычно по платформе 1С и что делает платформа 1С
Это текст для человека который работает с платформой 1с буквально ни о чём. Ни толики полезной информации, ни крупицы какой-либо новаторской идеи. Вы наверное в школе списывали у соседа по парте вместо того чтобы решать и придумывать самому.

(419) ну труЪ программисты лишены такой возможности как например работать на одном языке. На сервере один язык, на клиенте второй. Причем часто это разные команды и разные среды разработки и у них отсутствует возможность отлаживать код в одной среде. Под клиента они хром гоняют, а под сервер ide и поднятый сервер(сервера тоже нет). А у вас все есть, а вы все бухтите.

(426) "На сервере один язык, на клиенте второй"
Ставь ноде-жиес и пиши на одном языке, в чём проблема?

(427) я раз поставил ноде жс, попал в стек на 100 вызовов в глубину. Не ну на .!. такую среду разработки. Ноде жс это прям не для слабых духом. А для тру джава скрипт джедаев.

(428) Тогда не ставь типовые 1с и не подходи близко к жаве большой )))

Потому нода никогда не приживется, хайпанула свои 5-7% рынка забрала и досвидание.

(429) Мне кажется в джаве, там это все в библиотеки попрятать можно, ну по крайней мере в той же джанге, ты в отладке в кишки джанги не проваливаешься. За сприн ничего не скажу, не ковырял.

Нод он очень хороший на демонстрациях, смотрите херак, херак и собственный сервер, херак, херак и асинхронный чат. А на деле там эмбер, бабель, no sql. Ты где то ошибся, ошибку вообще не реально найти, она как нырнет в кишки этих нодов, бабелей и эмберов. Оттуда в здравом уме и трезвой памяти мне кажется вообще не реально вернуться. Нода она никогда не приживется.

(377) попроще ничего не мог выбрать? Кстати, как ты собрался на жаве обходиться без СУБД?

(396) у фузинцов не тот уровень амбиций, чтобы батлиться с себе подобными. Изначально им вообще казалось, что натянутая на постгри фузина это убивца oracle. Уже потом они снизошли до уровня 1с

(431) < ты в отладке в кишки джанги не проваливаешься>
да конечно, как раз таки в джанге запросто можно получить стектрейс строк на 200...и потом осознать что там не единой строчки нет твоего кода..вот тогда мозги кипеть реально начинают

(435) оно чего прям в исходники ныряет, там же вроде все попрятано в .pyc? У меня так сделать не получилось. Хотя я пол года ее уже не открывал, занят был 1Сом. Не ну, нод это кошмар и ужас особенно со всем семейством: эмбер, бабель, хандлебар.

(436) конечно в исходники, pyc генерируется динамически при первом запуске, .py все там на месте лежат и в область отладки входят

(0) Да не будет никакого убийцы 1с. Будет убийца 1с-овецев.
Та же БП 3 или облачная БП - там 1с-программисту-эникейщику делать уже нечего. Раньше они тысячи или десятки тысяч 2программистов" кормили, в будущем штук 5 крупных дата-центров и пару сотен специалистов обеспечат поддержку всей страны.
Потом допилят когда-нибудь УТ, основную кормилицу 1с-ников, и всё.
Останется только работа 1с-програмистам на крупных предприятиях и производствах.

Сейчас в Казахстане (не знаю как в РФ) наблюдаю крупный передел рынка в кассовой сфере. У меня есть знакомый, директор ЦТО (продажа и обслуживания касс). Как сыр в масле катался, деньги не знал куда девать. Года 3 назад запустили вебкассы. Кассовый аппарат теперь покупать не надо, настраивать и обслуживать тоже. У нас группа компаний, тоже на вебкассу перешли.
Этот директор сейчас просто рыдает уже, оток клиентов такой, что говорит лет 5 и всё банкрот. Печально. Сотни ЦТО практически заменили на буквально несколько датацентров онлайн-касс.

(438) да есть такое. Я давненько с программирования 1С дриснул в аналитику/управление. Если 1С вообще загнется, то немного веб ковыряю, немного джаву. Будет жрать нечего, за 1-2 года смогу в веб, андроид разработку уйти. Да делайте что то сегодня, чтобы было что по кушать завтра.

(438) ну массовый отусорсинг это всё мечта эффективных менеджеров.
я вот заметил тенденцию что компании ушедшие на оутсорс в начале 10х.. сейчас опять набирают штат своит ИТшников, это дешевле и качественней по факту

+(439) например сделайте как я. Я в дополнение ко всем программерским сертификатам 3 по 7.7, и по 8.кеЖ платформа, ут,бп,зуп,упп, сдал еще и спецконсов по 1С erp производство, 1С ут11, 1С бюджетирование. Гилев по бухе курс снимет, сдам еще и 1С erp регламентированный учет.

(438) т.е. никакой "железяки" нет, данные просто оператору ФД передаются?

(440) Кроме дешевле и качественней, есть ещё и фактор "быстрее", ибо своих можно простимулировать в любой момент. Даже интереснее решать задачи чужими силами, а для этого нужны "переводчики" с бизнесового на программистский. Им даже платят иногда неплохо.

(442) Должна быть, не знаю как у казахов. А у нас фискальный накопитель нужно ещё пять лет хранить после закрытия.

(441) А мне дешевле в туалете плитку сделать, чем сертификатами его обклеивать...

(445) Да бро, дешевле. Когда ты на зарплате пдавана сидишь и 10 000 получаешь. Ну потерял пару месяцев, 20 000 да и хрен с ним, а когда  мы говорим про 400 штук оно так не хило получается. В этом и плюс подаванства. А что делать? Пожалуй сдам только регламентированный учет, больше не буду. Хочу в 1С стать супер пупер консультантом по всем направлениям, торговля, crm, документооборот, производство, бухгалтерия, фин учет и немного зарплата.

(445) зато - как в фильме "Гений" - прикольно...

+(446) Если все время потраченное на аттестацию посчитать, можно не только туалет плиткой выложить, но еще и сделать не хилый евроремонт в трешке.

А у меня вообще ни одного серта нет и никогда не было и не будет.

(448) О том и речь. Тратить столько времени и денег на оригинальные обои в туалете...

(442) Да. Есть 2 версии. Первая программно, у нас 1с передает в ОФД данные.
Вторая можно зайти в браузерную версию через компьютер или смартфон или пробить чек.

(444) Ничего хранить не надо. Всё у ОФД (оператор фискальных данных) хранится.

(449) Повезло, чо...

(453) Немного лени, здорового покуизма и так может повезти каждому.

(0)Что-то в последнее время Гений так нагружен задачами от клиентов(по его словам), что уже "пол-мисты" заспамил..К чему бы это?

(451) а клиенту-то что отдавать?

(426) Открой для себя Blazor. И в частности Blazor Webassembly. Все пишется на одном языке.
Правда есть возможность и Javasxript вызывать, но это уже по потребности.

(456) Можно с обычного принтера печатать.
Можно с термопринтера. Мы термопринтеры везде себе поставили, так как дешёвые.
Можно не печатать, а просто ссылку кинуть.
Вот пример нашего:
https://kkm.webkassa.kz/Ticket?chb=SWK00345159&extnum=9703f1ad-53c4-11eb-ab56-1c1b0deed3a9

(438) вряд ли. Переедет в облака только то, что обслуживает небольшие организации. У средних и крупных есть потребность в кастомизации (у холдингов очень большая). К тому же в больших организациях информационная безопасность, плюс частенько параноидальное начальство. Они просто не отпустят финасовые данные в какие-то там облака

(458) прикольно. у нас не взлетит.

(400) ваше мнение очень ценно для нас, пишите ещё.

1с:Розница много где стоит, в Связном том же

(0) А откуда цифра в несколько тысяч-то взялась? Почему платформа должна стоит именно несколько тысяч?

(462) в идеале 0

(463) а не в идеале?

(463) основной продукт, который выпускает производитель машин 1с, это шасси, почему оно должно стоить бесплатно?

(463) платформа обошлась фирме 1с в миллиарды. Почему она должна раздавать её бесплатно?

(466) ну наверное потому что она уже окупила ее на триллиардах за счет типовых конфигураций и ничего дорогого в ее платформе нет.

зачем давать бесплатно, если есть желающие купить? а Нищебродов в топку

(468) желающие ли?

(469) Платёжеспособный спрос налицо

платформа 1С стоит дорого, потому что использована косячная методика ее построения.
вот гуано в виде УФ вышло дорогим, так мало того, что гуано, так еще и программисты вынуждены делить код на клиентский и серверный, а впереди еще попахивает асинхронностью...

(470) но не надо называть это "желающие". скорее это навязывание в наборе конфа + платформа.

(467) Ну КАМАЗу скажи, что шасси они продавали бесплатно, а вот навесное будет у них платное, и не важно что навесное делает не КАМАЗ

Кто не хочет, тот не покупает. Можно и в тетрадке учёт вести

(473) Люблю, когда приводят аналогии. Лучший способ уйти от аргументированной дискуссии.

(474) весьма ценное замечание, КЭП

(476) можно подумать кто-то под угрозой смерти заставляет 1Сину покупать. Сами звонят и покупают

(475) это полная аналогия

(467) Не верил, что Геня это скажет, но он сказал
Фейспалм

(479) я тебя еще много-много раз удивлю. обещаю

(471) Кстати что 1С называет асинхронностью лучше называть фишечки от 1С...

(466) Сейчас это был бы разумный шаг

(482) а ради чего?

(483) https://www.cuba-platform.ru/discuss/t/interes-so-storony-programmistov-1s-k-ubijczam-1s-cuba-sgoditsya/5298/9

"Отдельный вопрос - вопрос лицензирования. Тут все и так все понимают. Хотелось бы только обратить внимание на то, что разработка на заказ с передачей исходного кода и прочих артефактов, особенно для зарубежного заказчика, не оставляет шансов для выбора 1С."

Конструктор, тебе с твоим мышлением 90х в стиле "отжать максимум с лоха" не понять современных отношений, когда покупателю создается ценность.

Вот тебе еще оттуда:
"Очевидный минус 1С - ее маргинальность. Время когда с университета выходило 80% 1-Сников ушло. Теперь, по моему опыту работы с 2 университетами даже одного студента найти сложно. При этом Java-разработчиков найти сильно проще."

Не зря кстати, платформа 1С на Запад вроде дешевле продавалась (на английском, для запада), могу ошибаться, но вроде такое было.
Потому что запад покупку платформы не понимает. Хотя вроде там и богаче народ. гыгыгы

(483) Ради того, чтобы еще немного оттянуть появление конкуренции, а после появления продержаться еще какое-то время

(483) Если гипотетический убивец зайдет на рынок когда у 1С будет платная платформа, то он снесет 1С стремительно, в течение года-двух. А если на тот момент платформа будет бесплатной, то процесс затянется лет на 5-6

(487) кстати Куба еще и сырцы платформы отдает заказчику, насколько я понимаю.

(487) Так Фузина же, ну? И бесплатна, и вообще... А у 1С такие цены! Гению, вон, аж денег не хватает продавать свои нетленки. Что, прогнозируем снос 1С к 2022 году?

(489) ну в 2022 она может и простоит, но пятилетку в таком формате не продержится, будем считать 2026 - год смерти 1С в ее нынешнем проприетарном формате с платной платформой. Запомните этот твит, ггг

(490) заскринил, на 01.01.27 напоминалку поставил

(491) отлично.

(446) бро, тебе срочно нужно начать изучать фехтование. А то вдруг на тебя в темном переулке хулиганы-фехтовальщики нападут, а ты фехтовать не умеешь.

(489) Фузина, к сожалению, не тянет на убивца

(484) Вы не понимаете. Вот, допустим, вы из универа проторили свой путь в 1С, это было типичный старт. Я сам такой. Но сейчас в 1С, судя по некоторым темам на форуме, идут совсем другие люди. Без университетского технического бэкграунда и, тем более, опыта в С++ и других ЯВУ. И, будет смешно и грустно, но рынок труда середняков-одинэсников они подожмут, так или иначе. 1С давно забила на университеты и натаскивает людей в средних профессиональных учреждениях. Которые будут что-то делать и не знать, что бывает какое-то ООП. Насчет Оперсорс, в целом, согласен.

(495) тут вопрос в том, будет ли этот "поджимающий поток" достаточно квалифицированный, чтобы 1с смогла сохранить формат "доступно и всерьез" для доработок. Или все доработки этого "потока" будут заключаться в мелких расширениях, отчетах и печатных формах. А за архитектурные разработки на платформах нужно будет нанимать "сеньоров" за совсем другие деньги.

например, человек, который не знает нормальных форм баз данных может успешно писать отчеты и расширения для форм, но спроектировать новый контур учета не сможет. ;-)

(484) ох уж эти доморощенные маркетологи. SAP, Oracle продают лицензии по цене тележки лицензий 1с за одну ихнюю буржуйскую. А они рассуждают о якобы необходимости всё бросать и делать платформу 1с бесплатной. Ты хоть представляешь, сколько организации (не ларьки) тратят ИТ? Один только Сбербанк отваливает на ИТ over 100 лярдов в год. Забудьте вы уже свои фантазии, якобы мир нуждается в бесплатном софте. Ценность ПО вовсе не в том, что оно достаётся нахаляву. Проприетарное ПО господствует в мире, хочется вам того или нет

(485) ты это мелкософту с ораклом расскажи, которые свои платформы вагонами отгружают

(498) Так было до относительно недавнего времени. Но сейчас другие времена. Скорости изменений возросли

(487) если бы этому было суждено случиться, это произошло бы уже давно. Ты же не думаешь, что фузинцы первыми догадались убивцу 1с делать? 1с развалится не из-за того что её пододвинет молодой и дерзкий убивец, а из-за каких-нибуть стратегических ошибок, ошибок в менеджменте, как СССР когда-то развалился

(500) и что это меняет? Рынок ИТ растёт каждый год и останавливаться не собирается

(501) Не скажите. Новое идет дальним путем

(502) Это меняет ситуацию. Сейчас, если ты вложился в разработку нового, у тебя нет другого способа защитить свои вложения, кроме как дать бесплатный доступ

(504) нездоровая модель какая-то. Вложился в ращработку и выкинул за борт, авось не утонет и поплывёт в далёкое плавание. Нужно разрабатывать, продавать за $$$, тратить заработанное на продвижение, ещё больше зарабатывать, ещё сильнее продвигать...

Вы как не из 2k21 пишете. Нынче маркетинг на марше, торговля локомотив бизнеса. Можно создать шедевральный продукт, но без качественного маркетинга он обречен. А можно создать посредственный продукт и выехать на грамотном маркетинге

(505) Сейчас так не получится. Так было можно на ранних этапах развития. На рынке пионеров

(506) Шедевральный, не шедевральный... не теми категориями мыслите

(501) О'Генри это озвучил в новелле "Трест, который лопнул". Основная мысль, что трест или что-то крупное на рынке или монополиста, нельзя разрушить извне. Он лопнет сам изнутри. С 1С будет та же шляпа. Но агония может длиться добрый десяток лет, а может и дольше.

(498) Ну просто евангелист проприетарности. Как будно в мире нет Линукса, Пострги и ООДжи. гыгыгы

(507) сейчас только так и происходит. Современная тенденция в бизнесе - маркетинг во главе угда

(510) как будто линуксы с постгрями доминируют в мире, или когда-то доминировали

(512) А разве Линукс и его производные не доминирует?

(8) Вот взять хотя бы перечисление. Нафига оно нужно, при наличии справочников с предопределенными данными? По сути, полный покрывающий аналог.

(514) Перечисления не трожь! Поставь на место! )))

(513) не доминирует и никогда не доминировал. 2% у линуха против 30% у винды, 33% у иос и 25% у андроида

https://3dnews.ru/1010308/amp

(516) Т.е. Линукс, Винда и ИОС идут практически "ноздря в ноздрю"

(516) Для облаков сейчас доминирует линукс. А облака сейчас ооочень активно развиваются.
Ну и сравнивать мобильные оси и серверные-десктопные не совсем корректно.
Сейчас кстати грядут аналоги терминальных сессий только в облаках в том числе и для игр.

(517) с чего бы это?

(518) ты же видишь рейтинг

(518) Какие терминальные сессии для игр? Гугл Стадия обделалась, не могут обеспечить нужную скорость отклика для большинства игр. Не хочет народ играть в шутеры или гонки с пингом даже в полсекунды. Да и "контента" у них конкретно забрали, когда издатели поняли, что затея дохлая.

(475) Так в вашей дискуссии весь аргумент состоит в том, что "дорого потому что дорого". И как с этим спорить? Есть такая вещь, не поверите, ЭКОНОМИКА. И там описаны основные принципы формирования цены, что туда закладывается. Почитайте на досуге. А аналогии приводят потому, что вы вообще все аргументы отбиваете в стиле "и че?".
Ну и по вашей логике - вы собираетесь тиражировать простенькое решение, которое готовы продавать за 2-5к. После сотни продаж вы будете раздавать его бесплатно?) Ведь "вы уже окупили разработку, чего сидеть пожинать лавры сделанного, надо новое творить") и пофиг, что на деле разработка расширяется, допиливается - это никому не интересно. Ведь ВЫ УЖЕ ОКУПИЛИ )

(484) Вы хотите сказать, что для ЗАРУБЕЖНОГО заказчика - 13к рублей - (200 баксов) - ДОРОГО?) Напомните, сколько стоит зарубежный SAP? И какие там правила лицензирования?)

(487) Если у 1С ушли миллиарды на создание платформы и типовых - сколько должны вложиться в это гипотетическую "бесплатную" (ага) платформу? Я прям вижу вестников смерти 1С, с нимбами над головами, которые потратят годы на создание БЕСПЛАТНОГО продукта... Знаете, я скорее поверю в Питера Пэна, чем в такое.

(524) напомнило "Скорее Дунай потечет вспять". Гм, похоже 1сники проспали последние веяния на рынке IT.

(525) Хорошо, назовите эти самые бесплатные крупные проекты, которые подвинули платный продукт. Именно подвинули, то есть заняли приличную долю рынка, а не так, что "вот 10 калек сидит на фузине - фузина подвинула 1С"

(526)+ И да, уже прошло больше недели, вы хотя бы открывали эту вашу фузину, которой пели дифирамбы на всю мисту и хабр?)

(525) А кому вообще нужны "последние веяния"? Разве что веятелям, которые непонятную финтифлюшку выдают за веяния.

(525) У тебя по сути ровно одна существенная претензия к 1С как к платформе - платность. Всё остальное - малозначительная фигня, которую ты непонятно зачем мусолишь вот уже в десятке тем.

(526) ну ты зайди на внедрения фузины и посмотри на 10 калек.

(529) пишу статью "Почему программисты 1С не любят 1с".

(527) не открывал, делаю платные проекты. Фузина - хобби.

(532) А как расписывал то... вот и всё, что стоит за словами... за неделю - даже НЕ ОТКРЫЛ программу, которую неделю пиаришь)
(530) В общем, примеров не будет. Ожидаемо

(531) Ты бы поскромнее был - статью ты на самом деле пишешь "почему фиксин не любит 1С".

Возник вопрос. Есть три схемы написания кода:
1. Приложение + локальная база. СУБД нет. С базой можно работать вообще через библиотеку СУБД-функций.
2. Приложение + СУБД. Возможна многопользовательская работа. Как писать приложение тоже в принципе понятно - выборки из запросов, добавление записей, рисование форм, вот это все.
3. Браузер (тонкий клиент) + сервер приложений (веб-сервер) + СУБД. Тут тоже в принципе все понятно.

Вопрос - какой выбрать язык и как построить написание кода, чтобы постепенно, с возрастанием мастерства можно было мигрировать с 1 на 2, с 2 на 3?

Я так понимаю, JAVA, раз фузиновцы его выбрали? Ну и формы скорее всего декларативно надо описывать? Возможно и вместо SQL использовать Linq, чтобы его проще было на схему 2 и 3 переделывать?

(534) а ты любишь 1С? Если да, то за что?

(533) а что, НЕДЕЛЯ - это БОЛЬШОЙ срок?

(536) А при чём тут я? Ты за себя отвечать научись, для начала.

(535) Пиши на PHP в связке с MariaDB, и не сношай людям мозги.

(537) Для того, чтобы встать с дивана и хотя бы открыть - да)
Ведь провести "интервью" и написать статью ты быстро нашел время.

(535) у тебя противоречие на противоречии в тексте

"СУБД нет", но есть "библиотека СУБД"
Java, но Linq

как писать приложение <> как устроена архитектура

и что там с ВК?

(532) > делаю платные проекты
То есть переход на фриланс, который освободил тебе сколько там времени, он... зря? Времени на хобби все еще не хватает, надо за копеечку биться. Понятно.

(541) в чем противоречие? Это три разных схемы. для меня все логично.

(542) пишется.

(543) кроме работы и хобби есть еще жизнь. да и блоггинг тот же. какой-то вы очернитель, батенька

(540) и? брать интервью и изучать программу - разные по объему задачи.

(539) и как это поможет в этапе 3?

(538) ну я за себя ответил и за 1сников, ибо чую настроения. Если у тебя оно другое, то сознайся в любви к Нураливу, не стыдись

Сейчас есть только два варианта для гипотетического убивцы 1С:
1. Полное повторение платформы 1С 8 с ЯП, запросами и прочими СКД - не факт что можно ибо плагиат
2. Повтор пути начиная с версии 77, не дублируя все но сделав подобную же простую в освоении штуку, причем даже лучше и далее поднимая уровень сложности.

Фишка в том что сча для новичка 1С 8 очень сложна для входа, с 77 было совершенно не так.
Большая часть текущего положения 1С выросла из семерки.

(548) Это поможет сделать что-то реально работающее, но тебе это не интересно, как я понимаю, ты по звездежу спец.

(549) Не отвечай за 1С-ников, тебя никто не назначал рупором. Отвечай только за себя, этого вполне достаточно.

(547) Вы понимаете, как это смешно выглядит? Вы неделю назад написали мегастатью о том, какая фузина крутая со слов ее разработчиков, но даже ОТКРЫТЬ (КАРЛ) программу - не осилили. Сомневаюсь, что любой продукт можно изучить за один присест, так что в любом случае будете изучать частями. И я понимаю, когда в будни нет времени, но уже прошли и выходные (это же для вас как хобби) - но и в выходные вы оказались слишком заняты для того, чтобы изучить этот ОЧЕНЬ интересный вам продукт)

(553)+ Это просто показывает, насколько по факту вам интересен этот продукт, а не на словах.

(546) > есть еще жизнь. да и блоггинг
Где статья на хабре о твоей жизни и блоггинге?

(536) А за что её любить? Я её просто использую в своих целях. Примерно как машину или компьютер.

(535) в твоём случае никакой. Ты даже на junior java developer не тянешь

(550) я б сказал, 1с выросла из другого времени, когда многое было гораздо проще

(558) Ага.. И трава забористей, и йенг длиннее...

(559) а разве не так? Бухия под дос была проста и примитивна
https://www.dmosk.ru/faq.php?object=version-1c#dos
сейчас любой 1сник напишет аналогичный (и даже лучше) функционал на 8.3 за несколько дней. Но для того времени это было збс, люди охотно покупали

(535) >> Я так понимаю, JAVA, раз фузиновцы его выбрали? Ну и формы скорее всего декларативно надо описывать? Возможно и вместо SQL использовать Linq
В Яве нет Linq, Блазора

(519) 27, 30, 33 это и есть "ноздря в ноздрю"

(524) Именно потому, что на него тратятся годы, этот гипотетический продукт и будет бесплатным. Его нельзя сделать платным. Это будет означать выброшенные "коту под хвост" годы

(562) у Линуха 2%...

(563) Ну значит всего-то надо найти прогеров-олигархов) которые могут позволить себе несколько лет делать что-то без какого-то финансового выхлопа чисто ради интереса

(564) У Линуха 27% считай внимательнее

(563) Ровно поэтому так сложно прихлопнуть 1С. Нужны годы и охренилиард свободных денег

(521) xCloud вполне себе народ играет. Все зависит от удаленности дата центра.
MS в отличие от гугла этими датацентрами владеет и зарабатывает львинную долю на них.

А в России серверов нет, но народ играет
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=970846&st=1220
>>>может быть я не прав, но картинка зависит от сервера. Будучи в Москве я выбираю либо Германию, либо Великобританию. Не смотря на удаленность работает точно стабильнее Польши

(566) всё-таки 2. То, что где-то там в недрах андроида сидит кусок вхлам переписанного линуха, не делает андроид отдельной веткой линуха. Это совершенно разные ОС

(561) ну а как ты видишь реализацию этого трехэтапного перехода, чтобы не переписывать при переходе на каждый новый этап код?

(552) почему это. я знаю 1сников, кроме того, если бы они любили 1С, начали бы бурно обсуждать. А так никаких каминг-аутов про любовь к 1С не наблюдается

568+ Microsoft разрабатывает облачный сервис виртуальных рабочих столов на базе Azure
https://3dnews.ru/1029264/microsoft-razrabativaet-oblachniy-servis-virtualnih-rabochih-stolov-na-baze-azure

(571) как раз таки обычно "каминг аут" - удел хейтеров и тех, кто хочет привлечь к себе внимание. Остальные просто продолжают пользоваться инструментом, не стремясь заявить об этом миру.

(568) Хороший вариант, но это пока всего лишь "доступный эмулятор коробокса" на ТЕЛЕФОНЕ... и то... "Во время PVP матчей время от времени в глаза бросался input lag". Вы реально предлагаете играть в Хэло на телефоне, с бубном подключая к нему геймпад? Такое себе развлечение.
(572) это уже интереснее. Но нет ответа на вопрос - какие требования к интернету будут. и вообще, что это планируется как сервис для игр

(574)+ Если Cloud PC не планируется для гейминга - то там задержка в 0,1-0,5 секунды - мелочь, а для игроков - огромная проблема

(574) Сейчас 5G идет полным ходом.
Я к тому, что бОльшая часть приложений уйдет в облака. И не обязательно программировать под определенную ось
Google запустила стриминговый сервис Stadia на iOS через браузер Safari
https://itc.ua/news/cyberpunk-2077-na-ipad-google-zapustila-strimingovyj-servis-stadia-na-ios-cherez-brauzer-safari/

Google обошла ограничения магазина App Store так же, как ранее это сделали Amazon и NVIDIA со своими игровыми стриминговыми сервисами — через браузер Safari. Таким образом, осталась только Microsoft, которая тоже готовит браузерную версию xCloud для iOS. Стриминговый сервис Microsoft должен прийти на iOS в начале 2021 года.

(576) У Google Stadia было столько проблем на запуске, что мало кто в них верит. В прошлом году были отмены выхода в сервисе кучи крупных релизов, до осени были большие проблемы с инпут лагом даже в гигабитных сетях. По сути - это основная задача для всех стриминговых сервисов - минимизировать инпут лаг.

(569) Не надо, не съезжайте. В контексте нашего обсуждения, андроид=линукс. Потому что является его клоном и, самое главное, распространяется по свободной лицензии. Мы же о свободных лицензиях говорили и о том, доминируют ли они или нет, не так ли?

(578) И, кстати, в андроиде переписали только Java-машину. А все остальное - самый настоящий Линукс

(577) Ды суть не читаешь. Проблему с задержками решат за счет близости дата центров и оборудования.
Суть в другом, что те игры которыми пользуются на мобильных там задержка вообще пофигу. Но можно теперь не вкладываться в мобильный телефон.
Пусть выполняет свою функцию. И программировать можно только под одну ось.
Если игры через браузер идут, то и любые приложения пойдут

(578) В каком контексте? Если уж говорить про контекст - кто будет программировать и создавать продукт на ТЕЛЕФОНЕ? То есть нам интересны только десктопные ОС, а там Линукс - 2% против 30+% винды. разница в 15+ раз.

(580) Вы предлагаете покрыть планету дата-центрами, как спутниками? Вы забываете, что это - чисто коммерческий проект. И мало где будет доступе в хорошем качестве ПО ФАКТУ. И в смысле пофигу? В ПОШАГОВЫХ играх - да, можно не обращать внимание. но в тех же шутерах (ПУБГ Мобайл) полсекунды задержки - и ты труп. "пофигу"...

(581) Думаю, что в ближайшем будущем именно на смартфоне и будут программировать в основном

(583) это же неудобно, экран маленький... Я еще понимаю - на планшете (для визуального программирования), но на самом телефоне... Просто текст порой неудобно печатать

(583) Никак от праздников отойти не можешь?

"Убийца 1С" должен не просто работать шустрее 1С и жить в облаке. По итогу, проще Платформу 1С допилить, чем создавать заведомо проигравшего конкурента, т.к. для заказчика очевидно дешевле допиливать ERP под себя, чем запилить ERP с нуля на неведомой х*е, а как встанет вопрос: "А кто будет нам это поддерживать, и доделывать под новые требования законодательства???" - то конкурент сразу сливается, и идет плакать в уголок.


Уже неоднократно работал на проектах, где сумрачные гении убедили руководство запилить свою базу, а потом к концу фин.года бухи начинают ныть и проситься на 1С, где все за них уже продумали и сделали так, чтобы потом налоговая их не посылала в лес по дрова переделывать тонны отчетности.

1С это не просто платформа, это целая система обслуживания бухгалтерских и кадровых отделов в компаниях. И любая новая поделка все равно будет по итогу подключаться к БП и ЗУП, как ни выкручивайся. Как максимум можно сварганить какой-нибудь "Шустрый Склад" в облаке или "Купи-продайка за 1 секунду", как замена УТ11, но стоит ли это всех этих трудов?

(584) Но СМС-ки люди как-то печатают и не жалуются вроде

(586) Иными словами - убивец должен уметь делать регламентированную отчетность? Но на практике это не так сложно, как вам кажется

(582) Ясно ты не читатель. Они сейчас уже вышли менее 100 мс. И будут развиваться
Вот впечатление от игры
https://china-phone.info/xbox-game-pass-cloud-vpechatleniya-ot-igr-kak-pozhivaet-sluzhba-potokovoj-peredachi-microsoft/

Но суть опять не в играх требующих быстрого отзыва, а о том, что бОльшая часть мобильных приложений уйдут в облака!

(587) Только мессенджеры и читают... книги зачастую неудобно. А вы предлагаете писать технический код, с пунктуацией...

(590) Для программирования ничего больше мессенджера и не надо

(591) В концептуальном смысле, разумеется. Не в буквальном

(589) Слишком много оговорок. Непонятно, почему вся эта "новинка доступного гейминга" тестировалась на топовом шлагманском смартфоне, который дороже многих домашних ПК. Вопрос инпут лага обошли стороной, упомянув вскользь, не дав точных цифр. Вопрос качества картинки (тем более для маленького экрана) - тоже мутно ответили. Больше реклама, чем качественный отчет по возможностям.

(588) Её не только делать нужно, но и обновлять своевременно у всех клиентов.

(592) В таком концептуальном смысле для программирования кроме рта вообще ничего не надо. "Михаил, немедленно сделайте, чтобы у меня все работало" - и программа готова. И есил не услышал - твои проблемы.

(578) не является андроид клоном линукса, и никогда не являлся. Из линукса в андроиде только ядро (Linux Kernel), да и то переписанное гугловцами в хлам. Linux Kernel хорошо если 100 мегабайт, а вся ОС Андроид уже более 4 гигабайт. Да и то, в недрах андроида линукс оказался не потому что он такой доминантный, а потому что гигант гугл решил использовать кусок линукса в собственной ОС. Считай что дело случая. Но даже если сильно потянуть за уши, поставив знак равенства между линуксом и андроидом, ни о какой доминации линукса речи не идёт. Они вдвоём сливают и винде, и яблооси
Никогда бесплатные аналоги не доминировали над проприетарным ПО. Хоть PostgreSQL vs Oracle, хоть Linux vs Windows, хоть OpenOffice vs MS Office...

(579) это уже откровенная ересь

(570) >> ну а как ты видишь реализацию этого трехэтапного перехода, чтобы не переписывать при переходе на каждый новый этап код?

Я тебе про .Net кучу ссылок дал.
Там есть Code First и Base First которые отвечают за создание классов и схему БД
https://metanit.com/sharp/entityframeworkcore/2.15.php

Ты сам можешь создать систему классов и отображение. Триггеры, ХП и тд.
Удобно использовать Linq2DB там куча возможностей работы с ХП, WITH TIES , CTE

почитай обсуждение
http://rsdn.org/forum/prj.rfd/7762424.flat

Сервер пиши на Asp.Net Core https://metanit.com/sharp/aspnet5/
Там есть и серверный Блазор и Webassembly для форм.

Для отчетов куча компонентов. Тот же OpenXML
http://catalog.mista.ru/1c/articles/544232/
Ресурсы для блазора
https://github.com/aspnet/Blazor.Docs/blob/master/community.md

Если будет набор классов и небольшой пример на гитхабе, то начнется движуха и развитие

598 + Кстати про Десктоп
https://github.com/ElectronNET/Electron.NET
https://gunnarpeipman.com/blazor-on-desktop-webwindow-experiment/

(586) а выгружать бухам в дешевую базовую бухню не судьба?

(600) То есть вы предлагаете создавать зоопарк? Из вашего "условно-бесплатного" для Упр. учета, с дописанной ВАМИ выгрузкой в БУ (которую все равно надо купить). И кому от этого удобнее? Пользователю - вряд ли. Скорее вам. Посадить клиента на вашу программу + обмен, они полностью зависимы от вас. Этакий "незаменимый Вася" получается. При этом 1С-ку всё равно придется брать.

599+ Про Linq2DB можно почитать здесь
https://github.com/linq2db/linq2db

(596) Твоя яблось бсдям обязана во многом.

(594) А в этом какие проблемы? Нужно где-то найти тысячи студентов, которые будут бегать с дисками ИТС? Те времена давно прошли

(601) да, хорошую упр программу и хорошую бухню. Отличное решение

(601) А то сейчас мало зоопарков. Куда ни глянь, почти везде Упр.учет на х.з. чем + Бух + ЗУП

(606) вот-вот. 1с не может в комплексные.

(607)Дело не в "не может", скорее в "нет нужды" даже для абсолютно белых и пушистых.

(605) и в чем тогда будет "убийство 1С"?) не говоря о том, что работать с одним партнером лучше, чем с двумя.

(609) убивать 1с на поле упр учета проще

(609) а в бухне убивать 1с нет смысла.

(611) И вместо "зоопарка" у одного вендора, где условно все играют по одним стандартам - переходим на зоопарк нескольких вендоров (2-3-4), где у каждого свои стандарты и в любой момент связка может сломаться)

(610) Амбициозность это конечно хорошо, но убивалку сначала надо отрастить ниже колена.

(0) Какая-то детская статейка

(610) Убей 1С на поле WMS например :))

(611) в упр учёте и без 1с высокая конкуренция

(616) + 100. А вот  в части регламентно- надзорного учета (бух.зуп) конкурентов нет.
Неважно откуда в  бух  расходы и доходы импортить.

(612) пылесос от керхер, телевизор от сони, почему бы и нет?

(613) В случае с Геней такое ощущение, что сначала нужно быть мальчиком, а не девочкой, чтобы хотя бы было чего растить
Второго такого прожектёра на Мисте еще поискать

:)
"Написал по многочисленным просьбам статейку."
успех статьи - шутка в первой строке

(616) например?

(621) А ты почитай, на чём Озон, Ламода, и Вайлдберриз работают. Да хотябы Додопицца, прости господи :))

622+ Угу https://hh.ru/vacancy/24340175

(622) где почитать?
(623) самописка?

(624) В интернете же, ты чо как маленький, всё тебе разжевать да в рот положить надо.

(625) 0 бит. я тебя тоже в Интернет могу послать на ... поиски...

(626) Ну, живи дальше дураком, я не против.

(624) Разумеется. Я тебе уже с самого начала пишу, что на .Net сварганить учет нет проблем. И не нужны тормозные 1С.
Для примера Stackoverflow тоже на .Net, но еще старом.
Архитектура Stack Overflow
https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/278391/

Геню пора переименовывать в Геня 0 бит

(629) А мне почему-то по ассоциации полупокер к нему очень подходит.

(0) Если говорить о платформенной стороне дела, то мне не нравится в платформе 1С отсутствие возможности наследования объектов как в объектно-ориентированном программировании. Это часто приводит к необходимости копипастить объекты метаданных, а к копипасте у любого программиста стойкая нелюбовь. Ещё я не вижу такого же обилия библиотек, как для Java. Прописал зависимость для apache-camel, для отправки файлов в очередь сообщений из папки несколько строк кода добавить - и всё готово. Многопоточности полноценной тоже нету.

(628) а работает ли.Net в винде?

Те в линухе