Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: Можно ли обработать двойной клик по таблице значений документа?
0 evgpinsk_
 
10.01.21
14:07
Можно ли обработать двойной клик по таблице значений документа?
7.7
Может различные формексы 1с++ ?
1 ChMikle
 
10.01.21
14:12
Процедуру повесить в свойствах таблицы значений : Дополнительно формула туда вписываете название своей процедуры отлика на событие
2 evgpinsk_
 
10.01.21
14:36
Не совсем верно выразился: табличная часть документа, у неё нет свойств для формулы
3 ChMikle
 
10.01.21
14:37
(2) тогда смотрите предопределенные процедуры что-то типа "ПриВводеНовойСтроки()" 2ой клик подразумевает это событие ?
4 ChMikle
 
10.01.21
14:44
+(3) у каждой колонки в свойствах есть свойства : дополнительно->формула
5 Sserj
 
10.01.21
14:48
ПриНачалеРедактированияСтроки()
6 evgpinsk_
 
10.01.21
14:54
Открываю документ в режиме чтения. И хочется по двойному клику по определённой ячейке запускать разные процедуры
7 evgpinsk_
 
10.01.21
14:56
Например быстро изменять какието реквизиты товара, если пользователь видит, что этот реквизит пустой. Но документ в режиме чтения уже
8 mikecool
 
10.01.21
15:07
(7) изменяй в карточке товара
9 Злопчинский
 
10.01.21
15:23
(7) "если пользователь видит, что этот реквизит пустой."
- документ от этого не изменится. как и результат его записи/проведения. нехрен документ юзать как АРМ управления товарами.
.
если пустой реквизить не приводит к ступору - нахрена его заполнять? если заполнение требуется/рекомендуется - делать это надо при реадктировании карточки товара, а не документа.
10 Злопчинский
 
10.01.21
15:24
и вообще предлагаемый в (7) подход нехороший, ибо не соотетсвует шттаному поведению при работе с документами. для отдельного АРМ это еще допустимо. для документа - лучше не надо. имхо.
11 evgpinsk_
 
10.01.21
15:56
(10) не совсем понимаете идею. У товара разные характеристики есть. Например модель. Можно конечно нажать 5 кнопок чтобы отредактировать ее. Но намного быстрее двойной клик по столбцу Модель и сразу ее ввести.
Проведение документа тут ни причем. Он для чтения открывается
12 evgpinsk_
 
10.01.21
15:58
Т.е манагер работает с приходом. В документ из екселя проимпортировал накладную. А дальше он должен быстро пробежаться по новым товарам и ввести те реквизиты, которые остались пустыми. Наиболее эффективно это делать из документа прихода
13 ChMikle
 
10.01.21
16:23
(12) м.б. лучше обработку нарисовать с т.з. , туда грузить вначале из екселя, там же добивать необходимые реквизиты , а потом создавать накладную и номенклатуру ?
14 Djelf
 
10.01.21
16:35
(11) Если документ открывается на чтение, никаких дабл кликов ты не отловишь.
То что ты хочешь имеет право на жизнь, но это не форма документа, а форма обработки в которую загружается документ, а не сам документ.
И лучше сразу делай на ТабличноПоле из 1С++, там возможностей на порядок больше, чем у убогой ТЗ или МСЧ.
15 Злопчинский
 
10.01.21
16:56
(11) я понимаю. я говорю о том. что документ - это не АРМ товара.
и все что надо чтобы было в документе - должно вносится при оформлении документа, до его проведения/записи.
16 Злопчинский
 
10.01.21
16:57
(13) именно! хотя бы потому, что в результате чтения данных из экселя может запросто выяснится, что документ не надо/не может быть оформлен ввиду недостаточности данных, например.
17 Злопчинский
 
10.01.21
16:59
конечно все имхо.
хочется человеку - извращаться - никто не запрещает.
я когда-то давно тоже так извращался. потом пришло понимание, что не надо делать сложных вещей в "одном флаконе", надо делать RISC - тогда любая новая хрень строитяс на раз путем соедиинения в цепочку уже существующих прсотых.
18 evgpinsk_
 
10.01.21
17:43
(13) Так и сделано )
https://prnt.sc/wkamry
из екселя грузится в ТЗ. потом обрабатывается и уже получаем табличную часть документа. которая в таком виде:
https://prnt.sc/wkane0
и меня, и моих пользователей меня она вполне устраивает, и хотелось бы глядя именно на её и вносить тотже штрихкод по двойному клику.
И не вижу здесь каких то извращений )
Именно такой вариант  решения самый правильный.

Другой вопрос что 1с это не позволяет Вот именно это я и хотел выяснить, можно ли обработать двойной клик по многострочной части.
Раз нет, придётся делать через ТЗ, что ЕСТЕСТВЕННО будет менее удобно пользователю
19 ChMikle
 
10.01.21
17:47
(18) >>бы глядя именно на её и вносить тотже штрихкод по двойному клику.
Не хотите сделать проще : штрих-код вносить в табличной части документа в колонку "штрих-код" , а при записи документа перезаписывайте уже в справочные данные номенклатура (если ТИС единицы , или куда-то там ) ...
20 evgpinsk_
 
10.01.21
17:51
(19) Логику реализации бизнес-процесса выбирает пользователь, врядли программисту здесь правильно учить менеджера ).
Дело в том, что процедуру оприходования товара нужно сделать максимально быстро, чтобы товар быстрее попала на приход.
И вот когда он уже сделан, после этого в более спокойном режиме манагер заполняет дополнительную информацию.
Сейчас эта инфа показана в многострочной части. И модели товара и штрихкод и т.д.
Считаю что эта информация должна быть видна в многострочной части документа.
Раз это так - то самый эффективный способ вводить её (если автоматический импорт не смог её сам проставить) - это двойной клик :)
21 ChMikle
 
10.01.21
17:55
(20) Откровенно говоря , не совсем я понял что надо вводить в накладную двойным кликом . если грузите из ексель , можно загружать в накладную и открывать форму документа для дальнейшего редактирования документа . Если надо какие-то реквизиты номенклатуры вносить после загрузки данных из ексель в документ , то можно их добавить как реквизиты т.ч внести туда , а при записи документа заполнять соответствующие реквизиты в справочник номенклатура .
22 evgpinsk_
 
10.01.21
17:55
(19) Все эти штрихкоды и модели можно было бы и в екселе изначально вносить. Тоже не проблема.
Но всё это требует времени а оно не всего есть. Поэтому часто эту информацию вносят постфактум. Поэтому сейчас так: максимально быстро импортировать из екселя и поставить на приход. А уже потом вносить доп инфу (модели, штрихкоды и т.д.)

Да, не проблема конечно делать это через ТЗ. просто мне в принципе хотелось узнать про возможность реакции на двойной клик в многострочной части. Вижу это полезным во многим местах, если бы это было возможным
23 ChMikle
 
10.01.21
17:58
(21) а просто 2ой клик по т.ч документа имеет разные неоднозначные варианты развития события и поэтому не понятно что надо делать (22) странно как-то , такая спешка при оприходовании товара , как потом продавать -то , пока все не разнесешь - не продашь ?
24 evgpinsk_
 
10.01.21
17:58
(21) "Откровенно говоря , не совсем я понял что надо вводить в накладную двойным кликом . если грузите из ексель , можно загружать в накладную и открывать форму документа для дальнейшего редактирования документа"
) ещё раз объясню:
поставщик скидывает на мыло ТТН, в которой 150 позиций. Манагер берёт этот файлик и приходует за 2 минуты!.
Всё - приход готов. И уже продаётся и приносит прибыль )
А уже потом в более спокойном режиме тратить 10-15 минут на ввод дополнителной информации, касаемой товаров. Эта доп инфа видна в многострочной части, и она там должна быть видна.
На любом нормальном языке когда юзер хочет изменить объект, он щёлкает по объекту, а не  создаёт отдельные ТЗ ))
25 evgpinsk_
 
10.01.21
17:59
(23) "такая спешка при оприходовании товара , как потом продавать -то , пока все не разнесешь - не продашь ?"
легко. Для продажи не нужны штрихкоды, не нужны связанные коды постащиков, и куча чего ещё не нужно для продажи. Для продажи нужен только сам товар и его цена, что и делается за 2 минуты
26 ChMikle
 
10.01.21
18:00
(24) в общем , нет двойного клика ;)
(25) тогда и модели и штрих-коды на хрена нужны, если в продаже не учитываются ? :)
27 evgpinsk_
 
10.01.21
18:02
(26) Они нужны для других вещей. Например есть поле "модель онлайнера". Зная его 1с лезет на онлайнер.бай и парсит характеристики товара. и т.д.
Для продажи характеристики не важны сию секунду
28 Злопчинский
 
10.01.21
18:11
(18) "Именно такой вариант  решения самый правильный."
неправильный. еще раз. не надо из документа делать АРМ номенклатуры.
обработка номенклатуры ее модификация - отдельно. манипуляции с документом - отдельно.
на крайняк сделай DGA? которая открывает из дока обработку, в ней - делай что надо.
29 Злопчинский
 
10.01.21
18:12
(20) "Логику реализации бизнес-процесса выбирает пользователь, вряд ли программисту здесь правильно учить менеджера )." - в корне неверно. пользователь исзодит из своих частных интересов. а проработку бизнес-процессов должен делать бизнес-аналитик. Пользователь далек от СИСТЕМНОГО подхода.
30 evgpinsk_
 
10.01.21
18:15
(28) Правильно то, что даёт лучший эффект. Если манагер используя документ, который имеет АРМ номенклотуры, за месяц переваривать больше документов, чем используя другой вид документа - значит нужен первый вариант и именно он правильный.
Ответит на вопрос что эффективнее может только сам пользователь, попробовав оба вариант.
Я попробовал :)
31 Злопчинский
 
10.01.21
18:15
(20) "Дело в том, что процедуру оприходования товара нужно сделать максимально быстро, чтобы товар быстрее попала на приход." - фигня. уверяю тебя от того что приход будет проведен на 20 минут позже не изменится ничего. а данные можно будет отработать сразу все и сразу правильно.
.
если БП построен так что задержка ввода прихода в 20 минут - критична для бизнеса НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ - должны быть вообще принципиально другие подходы к загрузке и наполнению документов и справочников. а то ты ужа и ежа скрещиваешь.
32 evgpinsk_
 
10.01.21
18:16
(29) Будем считать что бизнесс-аналитик это я ))
33 Злопчинский
 
10.01.21
18:18
(30) ну так БЛИН И СДЕЛАЙ АРМ, а не работай из дока. и вопросов тогда не будет.
34 evgpinsk_
 
10.01.21
18:20
(31) " фигня. уверяю тебя от того что приход будет проведен на 20 минут позже не изменится ничего. а данные можно будет отработать сразу все и сразу правильно."

Нельзя судить о бизнес процессах, не зная чтото о них.
Каких-то задач можно и месяц не касаться, а какието требуют реакции через минуту.

Если на склад приезжает машина каждые 10 минут, и товар в тамбуре склада не должен пересекаться с другими  приходами а из тамбура он должен уйти только после оприходования, значит приход должен быть сделан максимум за 10 минут. А лучше за 2 минуты, чтобы за оставшиеся 8 кладовщик его убрал из тамбура.
както так )
35 Злопчинский
 
10.01.21
18:20
(32) херовый из тебя БА ;-)
и не потому что выше обсуждено, а потому что играешь "вкороткую".
но это лично мое мнение, на истину не претендую.
.
но скажу чисто просто - глядя на твой скрин где документ виден - шапка документа - трэш и угар. совокупность костылей условно говоря.
.
подсказка: сделай подсветку текущей двойной строки - манагеры тебе сразу спасибо скажут
36 Злопчинский
 
10.01.21
18:21
(34) похрен.
УЧЕТНЫЙ ПРИХОД товара в базе у тебя никак не связан с реальной обработкой прихода на складе.
37 evgpinsk_
 
10.01.21
18:22
(36) в смысле не связан. он связан непосредственно
38 Злопчинский
 
10.01.21
18:23
УБРАТЬ (не принять товар, а убрать) приход из тамбура - упирается сугубо в возможности техники и человеческие ресурсы на складе. со скоростью ввода УЧЕТНЫХ данных по приходам в базу это вообще никак не связано
39 Злопчинский
 
10.01.21
18:23
(37) если приемка "доверительная" - то да.
40 evgpinsk_
 
10.01.21
18:25
(38) ))
В 50% приходов кладовщик стучит манагеру и срочно требует проведения прихода.
Как можно судить у всех складах РФ и РБ не посидев внутри ? ))
41 evgpinsk_
 
10.01.21
18:28
(40) Потомучто у него на улице уже новая машина, а он ещё две предыдущие не разобрал. И если есть возможность товар оприходовать за 1ну минуту и дать фронт работы складу, значит нужно оприходовать за одну минуту.
А не создавать отдельную ТЗ и штрихкоды вбивать 20 минут \которые приемщику нафик не впали \\ ))
42 evgpinsk_
 
10.01.21
18:30
(35) "но скажу чисто просто - глядя на твой скрин где документ виден - шапка документа - трэш и угар. совокупность костылей условно говоря."

С удовольствием приму конкретную критику )
43 Cthulhu
 
10.01.21
18:40
бред какой-то...
"ещё раз объясню:
поставщик скидывает на мыло ТТН, в которой 150 позиций. Манагер берёт этот файлик и приходует за 2 минуты!.
Всё - приход готов. И уже продаётся и приносит прибыль )" - и в чем проблема? для ЭТОГО то, что спрошено в (0) нахрен НЕ НУЖНО.
на первом быстром этапе - быстрый импорт всего что надо обработкой (сначала на морду в тз и реквизиты диалога, соответствующие (или позволяющие заполнить) реквизиты документа, создаваемого по кнопке в этом же диалоге "Ок" (например)... дабл-клики для начального уточнения на ТЗ в таком диалоге - стандартно по формуле ТЗ, остальное тоже штатно и как угодно реализуется вполпинка, закончили - сохранили документ в базе данных, тут же открыли этот только что созданный документ в режиме РЕДАКТИРОВАНИЯ (с модификацией доступности ревквизитов - если это нужно, с доп.настройками в параметре если и это нужно) - и ШТАТНО РЕДАКТИРУЕМ документ. который уже проведен и оприходовал то. что уже продается!.. единственно - перепровести день (период) из-за того, что (ЕСЛИ) расход "срочно оприходованного" будет сделан до того, как будет введена полная информация, и (sic!) при этом дополнительный ввод информации в документ изменит информацию по остаткам (суммовую - как я понимаю. да?), которую нужно по этим остаткам пере-рассчитывать при расходе и фиксировать в базе (и которая после "уточненного" проведения сделает движения расхода неправильными - его для исправления нужно пере-провести).
это все - БАЗОВЫЕ СТАНДАРТы, и зачем рассусоливать и придумывать самому себе все эти проблемы - непонятно.
44 Злопчинский
 
10.01.21
18:47
(40) какой трэш. у вас работой склада кто руководит? кладовщик (старший по складу) или менеджер-продаван? для работы склада на склад скидывается "ордер" - задание на приемку. что этому заданию на приемку соответствует в учетном контуре - приходная накладная , учетный ордер итд - это частности. В том числе ордером для склада (план приемки) может быть и непроведенный приход (хотя это не есть хорошо).
45 evgpinsk_
 
10.01.21
18:51
(43) "ещё раз объясню:
поставщик скидывает на мыло ТТН, в которой 150 позиций. Манагер берёт этот файлик и приходует за 2 минуты!.
Всё - приход готов. И уже продаётся и приносит прибыль )" - и в чем проблема? для ЭТОГО то, что спрошено в (0) нахрен НЕ НУЖНО.
_____________

а кто говорит что для быстрого оприходования товара за одну минуту нужен двойной клик?
Не совсем понимаю - очень много текста, но суть не уловил.
Ещё раз то что есть у меня:
1. Создал новый документ.
2. Нажал на кнопочку, 1с сама нашла и прописала в шапку путь к файлу прихода
3. Перешёл на закдадку ПриходЕксель, нажал кнопочку импорт, и весь товар попал сначала в ТЗ. глазами проверьь что всё ок и нажал вторую кнопучку Импорт.
4 Свежие товары (их обычно около 5-10%) руками разбросал по группамм в справочнике номенклатуры.
Всё. На всё это уходит обычно  1-5 м.

Что здесь не правильно?  
После этого кладовщик может принимать товар.

Далее такие данные номенаклатуры как "модель" "модельОнлайнера" "штрихкод" я хочу видеть всегда у каждого товара при открытии прихода. и контролировать это через открытие прихода.
НЕ НА ОТДЕЛЬНО ЗАКЛАДКЕ, КОТОРУЮ НУЖНО ОТКРЫВАТЬ а именно сразу в многострочной части.
Что здесь не правильно?

И когда я вижу что автоматический импорт гдето чтото сам не заполнил я хочу максимально быстро заполнить. Зачем это делать из ТЗ, если бы это можно было сделать сразу из многострочной части документа??
46 Злопчинский
 
10.01.21
18:53
на склад - сброшены 10 ордеров - 10 машин прихода на утро. склад их принимает независимо от того что там в учетном контуре проведет менеджер. нет возможности ордера скидыфвать заранее (это норма) - скидываются на склад по факту появления у менеджеров/закупщиков. собственно к проведению этих приходов в учетном контуре складские ордера стоят боком. у тебя и "кладовщик стучит манагеру и срочно требует проведения прихода" - потому что ты скрестил учетный контур (не имеющий никакого отношения к реальному процессу оприходования) и складской контур - который отражает и которым рулит "кладовщик (старший)". нахрена придумали ордерные схемы - не задумывался? на клюшках реализовать ордерную схему - два пальца обоссать, в самом простом случае в приходной накладной колонки "план", "факт" и "учет" (где в учет загоняются значения или плана или факта). Но лучше "складской ордер" сделать отдельным доком.
47 Злопчинский
 
10.01.21
18:55
(45) еще раз - не надо из ДОКУМЕНТА делать АРМ.
если у тебя документ выполняет функции АРМ - то и сделай отдельный АРМ. который прозрачно для манагера и пр. порождает и карточки номенклатуры и документы и редактирвоание/исправление того и другого.
48 evgpinsk_
 
10.01.21
18:56
(44) На склад можно скидывать ЛЮБОЙ документ, в котором кладовщик должен расписаться. И как он будет называться, "ордер" или "приход" или "ТТН" - по барабану.
Фактически же кладовщик принимает товар по накладной, в РБ это бланк строгой отчётности. в котором и расписывается.
Вот эта ТТН и должна быть внесена в 1с.
Которую кладовщик должен увидеть, сверить с бланком и расписаться.
После того как кладовщик сверил бумажну ТТН с документом Прихода в базе, он ПЕРЕМЕЩАЕТ по межскладской товар со склада Транзит (на который товар падает по приходу) на свой склад
49 evgpinsk_
 
10.01.21
18:58
(47) "еще раз - не надо из ДОКУМЕНТА делать АРМ."
я не понимаю о чём речь.
Я не делаю из документа АРМ.
мой документ прихода выполняет свою конкретную роль - оприходовать товар на склад. Всё.

Далее в этом документе я хочу видеть ту инфу, которая мне полезна . И править эту инфу максимально эффективным способом
50 Злопчинский
 
10.01.21
18:59
(48) нормальная схема.
51 Злопчинский
 
10.01.21
19:00
(49) еще раз - не надо из документа делать АРМ. в документе - инфа нужная для документа. в этом суть документа. остальное - это АРМ
52 evgpinsk_
 
10.01.21
19:01
(46) "на склад - сброшены 10 ордеров - 10 машин прихода на утро. склад их принимает независимо от того что там в учетном контуре проведет менеджер"
_______________________________________________


эти Ордера в базе по мановению волшебной палочки появляются, или их создаёт менеджер ? ))) \\в своём учётном контуре\\
53 Злопчинский
 
10.01.21
19:01
(50) нормальная учетная схема. собственно к приемке товара складом отношения не имеет.
54 Злопчинский
 
10.01.21
19:02
(52) ясен пень приходят из учетного контура. но эти ордера - это _складская_ работа, и не имеют отношения к той учетной схеме которая у тебя в (48) описана.
55 Cthulhu
 
10.01.21
19:08
(45): по слогам попробуй, парень. там все буквально разжевано - как это возможно и как это правильно и какие последствия. то, что ты вместо того, чтобы это понять - и в результате получить то. ЧТО тебе НУЖНО - предпочитаешь выплясывать и рассказывать, КАК тебе это нужно реализовать, и плевать на то, что это с самого начала для РЕШЕНИЯ ЗАДАЧИ - не то. еще раз - последний! - по слогам:
1) в диалоге импортируешь данные из указанного файла (опционально - настраиваешь получение имени и пути файла из параметра при открытии), реализуешь быстрое уточнение данных
2) в этом же диалоге - сохранение всех импортированных и уточненных данных в документ прихода. все - можно продавать!.. тут же открываешь сохраненный документ на редактирование (а не на просмотр!) для штатного уточнения данных с штатным же сохранением изменений и перепроведением... и - опционально - закрываешь диалог чтобы не мешал.
56 evgpinsk_
 
10.01.21
19:16
(55) а теперь расскажи как у меня это процесс реализован ))
Я так понимаю знаешь? )
57 Злопчинский
 
10.01.21
19:23
(55) я вообще делаю чуть иначе.
Все новые товары, которые у меня импортируются из обмена - скидываются в отдельную папку типа "НОВИНКИ_20210110". ВСЁ! Далее работа с новыми документам менеджерами и логистом по товару идет В ЭТОЙ ПАПКЕ. Это очень удобно
1. документы вообще не имеют к этому отношения, отпадают пробемы открыти/редактирования и прочего с документом
2. для обработки новинок - как сказал Евгений уточнение характеристик товара не всегда нужно в момент проведения прихода и в общем случае от прихода до полного уточнения характеристик товара может вообще неделя пройти) - не надо ИСКАТЬ документы в которых Новинки
3. например мне, как БА и ответсвенному за складскую логистику (в т.ч. в  ее взаимосвязи и с учетным контуром) - достаточно открыть группу "НОВИНКИ_ххххх" чтобы понять - выполняются требуемые регламенты или логист/менеджер хреном груши околачивают безо всяких поисков документов и работы через них. И то что менеджер и документы закачивает и товары пополняет - хотя это и может быть но это все лавочный подход и не значит что все это должно делаться "в документе". завтра у ТС появится отдельный "логист" которому будет закрыт доступ к документам вообще - он что - хрен околачивать будет?. А от одного-двух кликов открыть спр.номенклатура, перейти в группу "НОВИНКИ_ячччч" и херачить по товару все что там надо - скорость не пострадает. а профитов - на порядок больше.
58 evgpinsk_
 
10.01.21
19:23
(55) Момент номер раз: вполне возможно и правильно, что у манагера и не должно быть прав на редактирование прихода, когда в нём расписался кладовщик. Такая логика применима в 50% случаев и обычно в более продвинутых учётах.
Поэтому просто так раздавать советы по поводу изменения проведённых документов - я бы поостерёгся.

Момент номер два: для того чтобы править ту информацию, о которой я завёл речь в (0) не нужно открывать документ приход для записи. Отредактировать требуется не информацию, которая находится в документе, а характеристики номенклатуры /модели, штрихкоды/!
И спор по сути свёлся к двум вещам: где правильно эту информацию держать для показа и каким способом её редактировать

с моей точки зрения эта инфа должна быть в многострочной части а редактировать её максимально эффективно через двойной клик по данному полю.
59 Злопчинский
 
10.01.21
19:25
на сим - у меня все. начинается второй этап у меня - настройка и разработка WMS для очередного проекта, времени особого нет словоблудием заниматься... ;-)
60 Злопчинский
 
10.01.21
19:25
(58) "Отредактировать требуется не информацию, которая находится в документе, а характеристики номенклатуры /модели, штрихкоды/!"
- правильно! открой инструмент работы с номенклатурой. и делай там ;-)
61 evgpinsk_
 
10.01.21
19:29
(57) "Все новые товары, которые у меня импортируются из обмена - скидываются в отдельную папку типа "НОВИНКИ_20210110""
_________________
естественно. это стандартный механизм. Оттуда они расскидываются руками по нужным группам.
Но расскидывание номенклатуры по группам и вбивание характеристик товаров - немного разные вещи. Одно от другого не зависит.


"А от одного-двух кликов открыть спр.номенклатура, перейти в группу "НОВИНКИ_ячччч"
________________
нефига. Какраз таки переброс новых товаров из группы "Новинки" по нужным группам номенклатуры и производится на этапе первых 2-5 минут.
А вот этап штрихкодирования, определения моделей, парсинга характеристик - более длительный этап. И делать его логично какраз таки из документа , а не справочника номеклатура !!
В номеклатуре группа "новинки" всегда должна быть пустой  на начальном этапе проведения прихода!
62 dedmoroz777
 
10.01.21
19:30
Нарисуй обработку с ТЗ на форме. ТЗ заполняй из ТЧ документа. Меняй в ТЗ всё, что угодно. Записывай обратно в ТЧ документа. Всё.
63 evgpinsk_
 
10.01.21
19:35
(62) блин ))). да понято что можно так )))

Но неужели не понятно, что это не правильно??? )))
Правильно у Эпла - иметь одну кнопку на машке. Щёлкать еЙ по объекту и делать с объектом что хочешь.

И если юзер хочет в многострочной части документа видеть модель товара - это вполне нормальное желание. А если он его там видит, и хочет его тамже отредактировать - ЭТО ТОЖЕ ПРИАВЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ. И МАКСИМЫЛНО ЭФФЕКТИВНОЕ.
а редактиривание модель через ТЗ - гемор.
Это сначала нужно открыть новую закладку , затем найти в неё нужный товар и только потом редактировать

РАЗНИЦУ НЕ УЛАВЛИВАЕМ?? ))
64 evgpinsk_
 
10.01.21
19:38
А мне тут блин доказывают, что я баран, и у меня не правильные желания. И что правильно модель товара править через ж.., на отдельной ТЗ.
65 dedmoroz777
 
10.01.21
19:39
(63) Какую "новую закладку"? Ты о чём вообще? Зачем вообще открывать документ? Открывай копию документа в обработке!

Ты открываешь документ "НА ЧТЕНИЕ" а "НЕ НА РЕДАКТИРОВАНИЕ"!!! РАЗНИЦУ НЕ УЛАВЛИВАЕМ?? ))
66 Cthulhu
 
10.01.21
19:40
(58): нет, НЕ правильно. манагер должен иметь ограниченный доступ. но не полный запрет. это реализуется НЕ только-просмотром, но ограничением возможных изменений. на уровне содуля формы документа это реализуется изменением доступности реквизитов (в таб.части товар недоступен, кво недоступно) и состава таб.части (программный запрет на добавление или удаление строк - в штатных предопределенных процедурах).
ты заманал тупить, бро.
67 Cthulhu
 
10.01.21
19:42
Форма.ТолькоПросмотр(0); // блин!
68 evgpinsk_
 
10.01.21
19:47
(65) да потомучто, приходую я в документе прихода. И модель товара вижу в документе прихода. И соответственно я не хочу открывать отдельные окна и искать там чтото что бы править. Намного удобнее это сделать в этом же единственном документе.
Это разве не понятно??
69 evgpinsk_
 
10.01.21
19:49
(66) ну и пусть имеем ограниченный доступ. Это ещё более продвинутый уровень учёта. Только какое отношение это имеет к тому, что юзер хочет править объект щёлкая по этому объекту а не искать его в отдельно окне????
70 evgpinsk_
 
10.01.21
19:49
(67)
какое отношение это имеет к тому, что юзер хочет править объект щёлкая по этому объекту а не искать его в отдельном окне????
71 dedmoroz777
 
10.01.21
19:51
(68) Если ты хочешь редактировать документ, ОТКРЫВАЙ ЕГО В РЕЖИМЕ РЕДАКТИРОВАНИЯ. В чём проблемы-то?
72 evgpinsk_
 
10.01.21
20:00
(71) Ёпп, мы читаем то что сверху ????
Мы вникаем в суть темы или лишь бы блабла??

Где была речь что мне нужно редактировать документ????

В очередной раз:
Есть документ. В документе есть Товар. У товара есть реквизит. Реквизит для наглядности показывается в многострочной части документа.
Если этот реквизит у каких то товар пустой, пользователь хочет иметь максимальной просто способ редактирования ЭТОГО РЕКВИЗИТА НОМЕНКЛАТУРЫ.
Самый просто способ это щёлкнуть по этому пустому полю и ввести значение !!!


Никак не открытие справочника номенклатуры, либо открытия этого документа в другом окне, либо заполнения гдето в другом месте отдельной ТЗ и правки данных там. НЕТТТ

САМЫЙ ПРОСТОЙ И УДОБЫНЙ СПСОБ- ЭТО ЩЁЛКНУТЬ ПО ПУСТОЙ ЯЧЕЙКЕ И ВВЕСТИ ТЕКСТ.

ЭТО НЕ ПОНЯТНО????


и в (0) я спросил о том, позволяет ли язык 1с 7.7 реализовать этот самый простой способ или нет. А ВМЕСТО ЭТОГО МНЕ ПЫТАЮТСЯ ДОКАЗАТЬ, ЧТО БЛИН ЭТОТ СПОСОБ ПРАВКИ ИНФОРМАЦИИ ГОЛИМЫЙ И ЧТО Я БАРАН.
73 Cthulhu
 
10.01.21
20:02
(69): ты идиот?.. это РЕАЛИЗОВАНО В ДВИЖКЕ при редактировании документа в диалоге. ШТАТНО. пользоваться этим - И ТАК МОЖНО, НАХРЕНА ПРОСИТЬ КАК РЕАЛИЗОВАТЬ ТО ЧТО УЖЕ РЕАЛИЗОВАНО И ЧЕМ МОЖНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ с необходимыми уточнениями.
74 evgpinsk_
 
10.01.21
20:03
(73) )))))))))
Ребята, расскажите Cthulhu, что он не догоняет. Видать мой текст он просто не читает )
75 Cthulhu
 
10.01.21
20:04
(72): а что именно тебе мешает при редактировании документа "щелкать по пустой ячейке и вводить текст"?.. оно же и так уже работает. еще раз. ты - идиот?
76 evgpinsk_
 
10.01.21
20:05
(75)
И язык свой немного придержи.
77 Cthulhu
 
10.01.21
20:11
ну и ответ по прямому редактированию реквизитов данных, отображаемых в таб.части (в том числе на текстовых вычисляемых колонках) - ответ в самом начале в (5) указан. в этой предопределенной процедуре можно поймать даблклик на нужной текстовой ячейке:
- открыть диалог ввода(модальный штатный ввод значений примитивных типов или модального выбора перечислений)/выбора(открытьподбор) значения, которое нужно установить в реквизите товара, указанного в этой строке
- после ввода(сразу после хзакрытия модального ввода или выбра значения перечисления, в след.операторе)/выбора(в обработкаподбора) этого реквизита - найти в справочнике товар, указанный в этой строке, установить в нем в нужном реквизите введенное/выбранное значение, сохранить, и в самом конце в документе обновить форму.
78 Cthulhu
 
10.01.21
20:13
(76): будешь моей бабушкой или модератором - вэлкам, а до тех пор - смело суй свои указания обратно в свой многострадальный организм.
79 evgpinsk_
 
10.01.21
20:14
(77) Да Блин что ты говоришь???
Уже прочитал что править нужно не документ??

Ещё немного времени потрать и выясни, что документы могут открываться не только в режиме ЗАПИСИ !
80 Cthulhu
 
10.01.21
20:18
(79): так ответ на это уже до меня - в (5) - а ты продолжаешь тупить. т.е. ми вопросы относительно твоей когнитивной состоятельности - не теряют актуальности.. )) особенно учитывая тот факт, что документ можно открывать и в режиме записи тоже - и именно это я тебе разжевал (в части выборочного запрета на изменения). да. вопрос был все-таки уместен. ))
81 evgpinsk_
 
10.01.21
20:19
(60) "Отредактировать требуется не информацию, которая находится в документе, а характеристики номенклатуры /модели, штрихкоды/!"
__________________________________
- правильно! открой инструмент работы с номенклатурой. и делай там ;-)
__________________________________
во сколько раз быстрее это сделать из документа, нежели в справочнике номенклатуры ? )).
Повторюсь, изначально логист раскидывает новые товары по группам в дереве, а уже потом переходит к следующему этапу - редактирование реквизитов этих новых ТМЦ.
Искать эти товары  в справочнике и править реквизиты - точно не лучшая идея.
82 Cthulhu
 
10.01.21
20:21
(81): алё, гараж. ответ в (5) и его разжевывание (для когнитивно альтернативных) - в (77).
lol
83 evgpinsk_
 
10.01.21
20:25
(82) Для слабовидящих:
https://prnt.sc/wkdbt1
84 Cthulhu
 
10.01.21
20:37
(83): для идиотов: открывать документ можно (и для решения задачи - нужно) открывать в режиме редактирования. при этом для не-идиотов не представляет особой трудности программная оганичение доступности всего. что не должно быть недоступно (ну например всего кроме текстовой колонки, упоминаемой в (77), которое все тем же идиотам строго рекомендуется ппрочитать по слогам).
в общем и целом тебе уже дохрена раз рассказали, как можно решить твою задачу, но в связи с непонятночем (хотя предположения есть) это тебе непонятно.
ветра в спину. и мои соболезнования твоим клиентам.
85 evgpinsk_
 
10.01.21
20:44
(84) Как вам прпытки оправдания слепоты и слабоумия? ))
86 Ёпрст
 
10.01.21
21:00
(0) Можно, чего нет-то.
87 Ёпрст
 
10.01.21
21:01
можно отловить нажатие и под нужную ячейку подсовывать текстовый контрол для редактирования с теми же размерами, аналогично тому, как реализовано редактирование в классе - редакторе ТЗ на форме.
88 Ёпрст
 
10.01.21
21:03
Ну или по "горячим клавишам" подменять док на копию, которая уже будет открыта для редактирования, правда, мелькать будет открытие/закрытие, если делать это из самой формы.
89 evgpinsk_
 
10.01.21
21:04
(87) Отловить ведь можно только если есть права на редактирование и можно открыть в режиме записи? А если прав нет?
90 Ёпрст
 
10.01.21
21:06
(89) если ты ловишь тем же формексом, то плевать на права :)
91 Ёпрст
 
10.01.21
21:06
и на то, что документ открыт в режиме просмотра
92 evgpinsk_
 
10.01.21
21:06
(90) Так вот и не знаю как формексом ловить )
93 evgpinsk_
 
10.01.21
21:08
Тут стоит вопрос что легче. Или править права юзеров на доступ к документам (повышать их, что не очень хочется) и тогда штатно проблема решается
Или решать через сторонние средства.
94 Ёпрст
 
10.01.21
21:08
(92) дык при нажатииКнопкиМыши..смотри события у объекта РасширениеФормы.
А там, получай ячейку по координатам, поверх двигай текст туда , в тексте событие и усё.
95 Ёпрст
 
10.01.21
21:09
(93) или делать как в типовых - из журнала кнопка править реквизиты и открывается форма обработки, которая эммулирует сам документ и в которй можно править только "разрешенные" атрибуты.
96 Ёпрст
 
10.01.21
21:11
или открывать не обработку, а копию дока через Открытие формы нового дока с копированием всех атрибутов из ссылки и при записи такого дока - статусвозврата(0) и через Запись() править документ-"родитель" ..это метод с синьоры.
97 evgpinsk_
 
10.01.21
21:20
(96) Чуток не по теме.
А можно реализовать глобально обработку открытия документа?
Т.е. чтобы описать её один раз для всех документов и при открытии документа этот модуль выполнялся?

п.с. понятно, что хочется обойтись правкой только этой процедуры а не править модули всех документов в конфигураторе
98 Ёпрст
 
10.01.21
21:33
(97) конечно можно.
Для этого класс-перехватчик пишется и всё, и в нём что угодно.
А конфу можно и не править, турбомд при необходимости.
А реализацию класса, можно и в обработке сваять и подключать по кнопке
99 Ёпрст
 
10.01.21
21:34
100 evgpinsk_
 
10.01.21
22:14
(97) http://catalog.mista.ru/1c/articles/73221/
вот здесь вроде как разжованный фак. но мне, только немного программеру, да ещё и штатному пока не дошло )

при запуске 1с такая ошибка:
ПерехватчикСобытийГМ = СоздатьОбъект("КлассПерехватСобытий");
{Глобальный модуль(2468)}: Неудачная попытка создания объекта (КлассПерехватСобытий)


возможно это не верно сделал?:

"После чего создаем обработку с именем «defcls», в теле которой пишем такой код:
//# класс КлассПерехватСобытий = КлассПерехватСобытий@MD
//# {};"

эту обработку сохранил в папку с конфигурацией.

пробовал в ней и убрать //
всё-равно ошибка при старте.
101 evgpinsk_
 
10.01.21
22:17
согласно инструкции по ссылке, в ГМ прописано:

ЗагрузитьВнешнююКомпоненту("1cpp.dll");
НастройкиВК = СоздатьОбъект("УправлениеНастройками");
НастройкиВК.Установить("ПерехватитьСобытияГК",1);
ПерехватчикСобытийГМ = СоздатьОбъект("КлассПерехватСобытий");
Перехватчик = СоздатьОбъект("Перехватчик");
Перехватчик.ПерехватитьСобытияГлобальногоМодуля(ПерехватчикСобытийГМ);    

две обработки Defcls.prm и КлассПерехватСобытий.ert
сохранены в папке конфигурации
102 evgpinsk_
 
10.01.21
22:20
Разобрался.
Обработку "КлассПерехватСобытий" нужно было в конфигурацию вставить а не внешней
103 Ёпрст
 
10.01.21
22:33
(100) описание классов можно хранить и в самом мд или в каталоге с базой.
Сами классы - аналогично, или в мд в виде обработок, или снаружи или в ерт или в текстовых файлах
В файле-описании классов, можно указывать классы и на те , что в мд и на те, что "снаружи"
104 Злопчинский
 
10.01.21
22:40
(61) "А вот этап штрихкодирования, определения моделей, парсинга характеристик - более длительный этап. И делать его логично какраз таки из документа , а не справочника номеклатура !!"
- неверно.
105 Злопчинский
 
10.01.21
22:41
(63) у тебя объект с которым ты РАБОТАЕШЬ (а не который открываешь) - это карточки номенклатуры. вот и работа й сними "из номенклатуры".
106 Злопчинский
 
10.01.21
22:43
еще раз - у тебя концепция работы с _карточками номенклатуры_ из документа - ущербная. для пользователей, у которых будет закрыт доступ к документам, такой функционал работы с НОМЕНКЛАТУРОЙ будет недоступным (что есть бред). то есть работать надо по номенклатуре, но почему-то это недоступно...
107 Злопчинский
 
10.01.21
22:44
(68) еще раз - в такой концепции сделай АРМ, который выглядит так как удобно и порождает нужные сущнсоти и действия сними
108 Злопчинский
 
10.01.21
22:48
(81) "Искать эти товары  в справочнике и править реквизиты - точно не лучшая идея."
потому что концепция у ntz, тупая. новинка товара определяется "мгновенно" если сделано правильно, ее искать не надо. А если правка новинок сделана через документ - то "мне" - пользователю, который не являтся владельцем" документа - надо открывать документы - их еще найти надо. в открытых документах искать необработанные новинки среди обработанных итд. криво и тупо. ориентировано на пользователя который "я заню что вот полчаса назад я заводил прихолд и мне надо в нем зайти и поработать".
109 Злопчинский
 
10.01.21
22:55
впрочем, никто не мешает делать как хочется. "Хочется" - это бооольшой двигатель.
110 evgpinsk_
 
10.01.21
23:02
(105) Ну какая разница что необходимо править, номенклатуру или поля документа.
Результатом это правки должны быть одно - заполненные реквизиты товаров.

А метод правки выбирается исключительно из его эффективности.

Если придумать метод, когда 100 новых товаров быстрее отредактировать через справочник чем через документ - не вопрос. Делается через справочник.
Но пока я не вижу как не написав несколько десятков строк кода легко реализовать более простой способ правки через справочник.
А вот через документ это намного быстрее и без лишнего кода в 10ок строк

п.с. может гдето и нужно запрещать просмотр документов какимто пользователям, и тогда да, выйдет облом, но чтото мне сомнительно, чтобы менеджеру который занимается приходами и давали задания править номенклатуру делали запрет на чтение приходный документов.
111 evgpinsk_
 
10.01.21
23:06
Мне видится логичным правкой новой номенклатуры руководить из прихода. У нас несколько менеджеров могут "покупать" товар. И каждый обрабатывает только свои приходы: парсит фотки товаров, парсит характеристики и т.д.
Если делать это из справочника, тогда они не смогут работать только над своими приходами /либо опять же более геморойно это реализовать/

А так - каждый  видит свои приходы, и обрабатывает из них только "свои" товары
112 evgpinsk_
 
10.01.21
23:10
(108) А если правка новинок сделана через документ - то "мне" - пользователю, который не является владельцем" документа - надо открывать документы
__________________
элементарно: в Журнале прихода доки подсвечиваются, если товары в них не до конца заполнены:
https://prnt.sc/wkgaoj
мне достаточно одного цвета. Но можно конечно ввести много разных цветов.
Юзер может отфильтровать только свои приходы, и по цветам он видит те что не обработаны.

Т.е. в моём случае, когда приходы закреплены за манагерами-покупателями, думаю это правильный вариант
113 evgpinsk_
 
10.01.21
23:12
(107) " еще раз - в такой концепции сделай АРМ, который выглядит так как удобно и порождает нужные сущнсоти и действия сними"
________________
это не совсем  понимаю. Ну давай назовём то что я сделал АРМ. Что это поменяет? )
114 Йохохо
 
10.01.21
23:16
(113) просто в мире на одну глупость станет больше, ты арм не сделал. а если таки сделаешь отдельный от документа механизм то а) не сломаешь пользователю понимание, что он сейчас делает (с неполоманными удобней потом работать) б) сможешь этот механизм вызывать и из отчетов и любых вообще мест
115 evgpinsk_
 
10.01.21
23:23
(114) да механизм правки справочника есть в любой конфигурации )). Заходи и правь - что мешает?)
Только движений для этого нужно больше делать. А я стремлюсь эти движения минимизировать, потому что мне за них платить нужно )
116 Йохохо
 
10.01.21
23:25
(115) "А я стремлюсь эти движения минимизировать" не, ты стремишься сделать ровно, как тебе приснилось. на голубом глазу игнорируя все советы
117 evgpinsk_
 
10.01.21
23:26
У меня принцип такой: если манагер купил товар - значит он покупку должен довести до конца. И цвет этого приходного документа должен быть черным а не красным. Вполне допускаю что во многих других компаниях разделение труда может быть иным
118 evgpinsk_
 
10.01.21
23:27
(116) совет я услышал только один - править номенклатуру из справочника, потому что так правильно ). Аргументация была так себе ))
119 evgpinsk_
 
10.01.21
23:33
(118) повторюсь , такая возможность естественно есть, правка справочника есть и в справочнике, в том числе и через права НЕ встроенные в конфигурацию. Но считаю что если можно выполнение работы сделать более эффективным, это нужно сделать.
Разрешить спор можно было бы только на конкретном примере, померяв в секундах выполнение конкретной задачи. Но думаю что смысла большого нет )
120 evgpinsk_
 
10.01.21
23:35
За общение спасибо, всегда полезно слышать критику со стороны.
121 Cthulhu
 
11.01.21
00:00
править справочник (устанавливать по списку значение реквизита) - "больше движений"??? чувак не в курсе режима редактирования справочника "в списке" / "в диалоге" / "обоими способами"??? и микроскопом хочет гвозди забивать (брат Ёпрст, может хватить над человеком издеваться-то lol)))
122 Злопчинский
 
11.01.21
01:00
(115) АРМ - это не работа в справочнике. работа в справочнике - это работа со штатными механизмами.
123 Злопчинский
 
11.01.21
01:01
(115) АРМ это и есть - создание удобного и непротиворечивого инструмента для быстрой/удобнйо работы. Не ломаю при этом типовые концепции и правила. А то что ты делаешь в документе "давай назовем этот документ АРМ" - это натягивание совы на глобус.
124 Злопчинский
 
11.01.21
01:04
(118) я вообщем-то такого совета впрямую - не давал. если пользоваться штатным - то да, можно из справочника.
125 Злопчинский
 
11.01.21
01:07
и если у тебя манагер из группы "Новинки" разнес товар по родным группам, но при этом еще не полностью отработаны все данные по товару 9а будет отработано через день-два-три-итд в общем случае, и нет иного способа увидеть новинки "типа быстро и удобно", кроме как зайти в документ где есть пустые незаполненные реквизиты номенклатуры" (я не говорю о работе через документ, а только о "позиционировании "на новинки товара) - у вас в консерватории что-то неправильно...
126 Злопчинский
 
11.01.21
01:11
Сделать дополнительную форму списка справочника (9это штатно). вынести на форму в список все нужные для зщаполнения "несущественные" реквизиты. В любом месте - хоть на панелях, хоть в менюшках, хоть в документах/ВПФ хоть где сделать вызов это формы "одним кликом" с установкой отбора по признаку "товар = новинка". всё. преимущества - скорость не потеряна, а даже увеличена, видно сразу все неотработанное, а не раскиданное по документам которые помнить надо, задействованы только штатные механизмы. и прочее...
.
это вообще если не думать как сделать "АРМ". такая форма списка - и будет АРМ
127 Злопчинский
 
11.01.21
01:11
(120) это без проблем. чем еще заняться как не попинать собрата по ремеслу;-)
128 Исновая
 
11.01.21
01:32
Не открыаать документ для чтения уже предлпгади?
129 Исновая
 
11.01.21
01:34
Или кнопку повесить на форму которая будет открыаать анплог ьаб чпсти
130 Исновая
 
11.01.21
01:41
Та и ваще..если константа или чето там приоткрытии статусвозврата 0 открыть обработку
131 Bigbro
 
11.01.21
05:25
все не читал, но вообще говоря документ должен фиксировать хоз операцию.
если у вас хозоперация - приход, без всяких штрихкодов, то ровно это и должен делать документ. в нем не должно быть этих штрихов и прочего.
а вся дополнительная инфа которая разносится позже - должна быть внесена отдельно. например отдельным подчиненным документом или еще как то, это уже детали.
но суть именно в этом подходе - мы не должны лазить в старые данные и без конца уточнять их.
ввели документ - точка. с ним можно работать и данные в нем уже не должны меняться.
132 Mikeware
 
11.01.21
07:59
(125) там вообще всё забавно. просто феерично (если ты помнишь его конфу). то, что можно сделать через *опу - делается именно так.
(131) Именно. А недозаполненные элементы справочников - их просто не должно быть в доке, они должны быть на отдельной странице "АРМа".
133 evgpinsk_
 
11.01.21
10:40
(128) Да предлагали. У многих юзеров нет прав на редактирование проведённых документов.
(130) Это легче и понятней чем двойной клик по объекту?
(129) Можно и кнопку, можно ещё кучу вещей придумать. На каждую операцию свою кнопку. Но вопрос был про двойной клик, который наиболее близок к сути редактирования объекта.

(131) "если у вас хозоперация - приход, без всяких штрихкодов, то ровно это и должен делать документ. в нем не должно быть этих штрихов и прочего."
_______________________________________
Скорее всего ваше предположение возникло изза того что не прочитали текст выше.
Естественно что модель товара , штрихкод товара и т.д. не ХРАНЯТСЯ В ДОКУМЕНТЕ.
Они просто выводятся там и это реквизиты товара. И раз они там выводятся, то логично дать способ в том числе и  оттуда их править. Нет ???
Логичней к той форме приходного документа, с которой логист постоянно работает и привык к ней платить программеру, чтобы он придумал ещё один способ правки информации, и в частности исправить модель товара, если мы видим в документе прихода, что она не введена??
134 Mikeware
 
11.01.21
10:41
(133) реквизиты товара могут выводиться в паре сотен мест. и что, править их отовсюду?
135 evgpinsk_
 
11.01.21
10:41
(132)Если видим колонку в МЧ документа, значит это именно реквизит документа? )
136 evgpinsk_
 
11.01.21
10:42
(134) Не отовсюду, а из ОДНОГО места, откуда наиболее эффективно и правильно
137 Mikeware
 
11.01.21
10:43
(135) нет. но нахрен нам видеть в документе то, чего видеть не надо?
138 Mikeware
 
11.01.21
10:43
(136) вот у вас вся конфа и написана "через это место"
139 ChMikle
 
11.01.21
10:48
На американском форуме задаёшь вопрос, тебе дают ответ.
На израильском форуме задаёшь вопрос, тебе задают встречный вопрос.
На русском форуме задаёшь вопрос, а тебе долго и нудно рассказывают, какой ты мудак. (с)
140 Mikeware
 
11.01.21
10:49
(139) "здесь говорят правду!"©
141 evgpinsk_
 
11.01.21
11:00
(137) "видеть в документе то, чего видеть не надо?"
)))
Именно программер должен определять что должен видеть манагер у себя на столе, как раскладывать документы в стол и подписывать папки ?
142 ДенисЧ
 
11.01.21
11:02
(141) Да. Ибо менеджеры en masse туповаты и не умеют организовывать рабочее место
143 Bigbro
 
11.01.21
11:03
(133) понятно, тогда поддержу то что коллеги писали рядом - вам не нужно открывать документ, открывайте свою форму обработки, в которой отображайте все данные из всех источников которые нужны. и в ней же обрабатывайте любые события как заблагорассудится. это нормальный подход.
144 evgpinsk_
 
11.01.21
11:07
(143) опять: "нормальный подход" )
А чем КОНКРЕТНО другой подход не нормален?
Во всех мессагах ноль конкретики
145 Bigbro
 
11.01.21
11:08
у меня есть пара АРМов, куда информация из десятка разных документов и справочников сваливается, динамически обновляется, расцвечивается и т.д.
пользователю удобно - все процессы на контроле, все операции доступны, все отчеты в 1-2 клика.
ну это разумеется то место где максимально важно экономить время.
146 Bigbro
 
11.01.21
11:11
(144) тем что имеющиеся механизмы не позволяют реализовать наиболее интуитивно понятное действие.
придется либо городить огороды с левыми кнопочками элементами интерфейса, либо обходить возможности платформы.
и то и то есть плохо.
потому как уйдете вы - придет другой человек и через 5 лет попробовав перенести систему на новый сервер огребет проблем.
зачем?
147 evgpinsk_
 
11.01.21
11:12
(143) Конкретный вопросы:
- Это не правильно что модель товара видна в МЧ документа прихода? Её оттуда нужно убрать? От этого повысится производительность труда менеджера?
- Это не правильно, что если в МЧ документа юзер видит что модель товара не заполнена /не проимпортировалась из екселя автоматом/ иметь пользователю возможность быстро скопипастить модель ?

Всё эти желания - это желания через ж... ??
п.с. меня умиляет, когда люди не знают сути, не вникают в суть предмета, но так уверенно раздают советы
148 Bigbro
 
11.01.21
11:13
но я не настаиваю, если есть другой вариант который прост и удобен - делайте и расскажите.
может быть другим пригодится.
149 evgpinsk_
 
11.01.21
11:13
(146) "тем что имеющиеся механизмы не позволяют реализовать наиболее интуитивно понятное действие."
лично для меня - двойной клик по объекту для дальнейшего его редактирования - наиболее интуитивно понятное действие
150 evgpinsk_
 
11.01.21
11:14
(148) чем вам не нравится двойной клик??
151 Bigbro
 
11.01.21
11:14
(149) согласен. приначалередактированиястроки()
152 Злопчинский
 
11.01.21
11:15
(141) "что должен видеть манагер у себя на столе, как раскладывать документы в стол и подписывать папки ?" - ты не поверишь, но даже и так. ибо в очень многих случаях манагер и этого не может сам соорганизовать более-менее оптимально. у меня например, без моего вмешательства так и не смогли организовать контроль за наличием подписанных документов.
153 Bigbro
 
11.01.21
11:16
(152) в одной из контор где работал внедрили систему 5С.
это была боль.
но какое то подобие порядка все же наступило.
хотя год спустя все вернулось почти к тому же что и было.
154 Злопчинский
 
11.01.21
11:19
(147) "Это не правильно, что если в МЧ документа юзер видит что модель товара не заполнена /не проимпортировалась из екселя автоматом/ иметь пользователю возможность быстро скопипастить модель "
- да, неправильно. тебе я уже сто раз писал. ибо это подразумевает необходимость искать документ среди туевой хучи документов в который надо зайти чтобы увидеть нужное подмножество товаров. Например, есть два документа, в которых непересекающиеся множества номенклатур, требующих правки. Менеджеру придется зайтив два документа как минимум и то при условии что он помнит/знает в какие документы заходить. если учесть что правкой номенклатуры может заниматься другой менеджер чем тот кто грузил документ (ну заболел он внезапно) то выделение такой номенклатуры для доработки новым менеджером превращается в захватывающий квест лазания и поиска по документам.
155 Bigbro
 
11.01.21
11:23
(147) сомнительно что нужна модель товара в приходе, если при приходе она не заполняется.
а если надо заглянуть в данные документа "потом" - так это можно, и наверное нужно сделать из отчета.
который соберет все данные документов приходов с моделями за период например. и можно будет пройтись по всему списку, не проваливаясь в каждый документ в поисках незаполненных данных.
я конечно не знаю тонкостей ваших процессов, но опыт работы в десятках организаций различного профиля позволяет более-менее адекватно оценивать задачи недостаточно полно описанные.
156 Mikeware
 
11.01.21
11:29
(142) а когда туповатые менеджеры работают под туповатым менеджером высшего звена...
(146) если кто-то когда-то решится переносить _это_ накудато - он не "огребет проблем", а умрет со смеху...
157 Bigbro
 
11.01.21
11:34
(156) тут уж как получится.
смех то пройдет, а необходимость переносить решение состоящее из костылей - останется.
и в полный рост встанет вопрос о том насколько экзотической конструкции костыли применялись.
158 evgpinsk_
 
11.01.21
11:36
(154) Его не нужно искать
Он создаётся изначально с нуля и менедждер с ним работает. И из него выполняет всё что нужно сделать по приходу. В том числе и заполнить модели товаров.
Все приходы в одном журнале приходов.
Не обработанные до конца красным цветом.
В чём проблема найти???
159 evgpinsk_
 
11.01.21
11:37
(154) "Менеджеру придется зайтив два документа как минимум и то при условии что он помнит/знает в какие документы заходить"
Ерунда. ему ничего не нужно помнить.  Ему нужно только не быть дальтоником
160 Злопчинский
 
11.01.21
11:38
(159) флаг в руки, барабан на шею.
пичалька только в том, что я думал что ты более квалифицирован в постановке бизнес-процессов..
успехов на твоем нелегком пути...
161 evgpinsk_
 
11.01.21
11:41
(154)
"если учесть что правкой номенклатуры может заниматься другой менеджер чем тот кто грузил документ (ну заболел он внезапно) то выделение такой номенклатуры для доработки новым менеджером превращается в захватывающий квест лазания и поиска по документам."
_________________
в моих бизнес-процессах перчивен не справочник номенклатуры, а первична Закупка товара.
Менеджер купил доим, и работает над этим домом. Дом=проект=документ прихода. В доме куча материалов, которые нужно обработать. Эти материалы пересекаются с другими материалами других домов.
Но манагер купивший дом, работает с домом !

Такая бизнес-модель не имеет право на жизнь??

я должен это всё объяснять программеру когда спрашиваю у него как обработать двойной клик по элементу при открыти документа толкьо для чтения? ))
162 evgpinsk_
 
11.01.21
11:44
(160) "пичалька только в том, что я думал что ты более квалифицирован в постановке бизнес-процессов.."
______________
это всё ярлыки.
163 Lazy Stranger
 
11.01.21
11:46
(149) ну так сделай в документе закладку и слой, на котором будет выводиться таблица значений вместо штатной многострочной части и пусть юзер там и работает, в чем проблема?
164 Lazy Stranger
 
11.01.21
11:48
или можно всегда при открытии на просмотр показывать тз вместо многострочной части, если уж так хочется именно из прихода в товары попадать
165 Mikeware
 
11.01.21
11:49
(161) пля... ну вот и нужно обрабатывать не дом, а материалы. О чем тебе и говорят.
166 evgpinsk_
 
11.01.21
11:50
(163) Блин, да потомучто ЭТО МЕНЕЕ УДОБНО!!!
Сколько ещё раз объяснять???
Удобней и правильней щёлкнуть по пустому место и скопипастить туда инфу !!!

НЕТ ???? Нужно для этого отдельную ТЗ создавать ???
167 Mikeware
 
11.01.21
11:52
(166) а нахрена ты создаешь отдельный документ на каждый приход?  
удобней же общую таблицу. и копипастишь номер, дату, клиеннта, номенклатуру...
168 evgpinsk_
 
11.01.21
11:53
(167) Вот это именно и есть ваш подход )))
Нахрена делить, когда можно номенклатуру править в справочнике номенклатуры )).
169 Mikeware
 
11.01.21
11:55
(168) "— И где же я должен принимать пищу?
— В спальне!
— Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а в ванной режет кроликов. Может быть. Но я — не Айседора Дункан. Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию."©
170 ДенисЧ
 
11.01.21
11:56
(167) Тебе вредно читать фузиновские ветки, ты у них идеи крадёшь ))
171 evgpinsk_
 
11.01.21
11:56
Ладно, всё понятно. Здесь все Кашпировские и лечат по телевизору. Даже не взглянув на пациента. Гуру бизнеса.
172 Mikeware
 
11.01.21
12:09
(171) просто многие из нас видели более чем одну учетную систему.
173 Mikeware
 
11.01.21
12:11
(170) почти не читал. что, у них одна таблица?
174 ДенисЧ
 
11.01.21
12:13
(173) Да что-то такое промелькивало... Хотя я могу ошибаться
175 Mikeware
 
11.01.21
12:25
(174)
дежа вю.  
еще бы предложили реквизит с настраиваемым типом...
176 Salimbek
 
11.01.21
12:57
(174) Ошибаешься

(171) Все же просто. Если форма открыта в режиме "Только просмотр", то и доступа к редактированию нет. Но ничего вам не мешает сделать на этой форме отдельную кнопочку. По нажатию откроется форма обработки, в которую передаешь данный документ "Параметром". А уже в той обработке заполняешь что угодно и как угодно, а также даешь пользователям удобные инструменты для заполнения, редактирования и прочего. Например, если все нужные поля заполнены, то такие товары в этой обработке сразу не показываешь, чтобы Пользователь не лазил по большому документу ради одной позиции. Ну и т.д.
177 Злопчинский
 
11.01.21
13:12
(176) это, суко, неудобно! у ТС 100500 документов в день менеджер обрабатывает. 100500 лишних кликов на кнопочку. кнуп = 1 сек, 100500 сек, это же целый рабочий день! не успеет!
178 Mikeware
 
11.01.21
13:14
(176) ему нужны заполненые товары, чтоб копипастить оттуда... :-)
просто он забывает, что автоматизация бардака приводит к автоматизированному бардаку.
лучшая иллюстрация - его же скрин в (112), колонка "контрагент".
179 Mikeware
 
11.01.21
13:15
(177) дык я не понял, разве формексовская ПриДвойномНажатииЛевойКнопки() не отрабатывает в ТолькоПросмотр?
180 Mikeware
 
11.01.21
13:17
(177) ускорять можно и нужно. я бы в некоторых случаях и драг-н-дроп применил, если это логично и обосновано. но начинать-то надо не с автоматизации бардака, а с ликвидации бардака.
181 Cthulhu
 
11.01.21
13:21
(177): я б решил так.
форма журнала - с подчиненной ТЗ (внизу), которая заполняется копией таб.части тек.документа по формуле текстового реквизита на морде. а на этой тз уже по дабл-клику на ячейке - открывать модальный ввод/выбор нужного реквизита для элемента справочника, указанный в тек.строке - а потом если введено то прописать введенный реквизит в элемент справочника, указанный в тек.строке - и установка его в тек.строке (обновление).
журнал (чтобы родные не корячить) - новый общий с программным отбором по виду документа...
182 Mikeware
 
11.01.21
13:27
(181) тогда уж отдельная вкладка, и три таблицы: с "кривыми документами", с "правильными" строками из выбранного документа, и с "неправильными". Ну и драг-н-дроп между двумя последними таблицами. Ну и динамическое обновление первой таблички
183 evgpinsk_
 
11.01.21
13:38
(176) Ну конечно, на три реквизита три кнопочки. В чём проблема )
184 evgpinsk_
 
11.01.21
13:43
(177) Ну конечно удобней это делать через кнопки
(178) какая проблема  с колонкой Контрагент?
(180) Из 183 трёх месаг хотябы одна конкретная будет?
185 evgpinsk_
 
11.01.21
13:50
(181) https://prnt.sc/wkw9zn
модели можно и в ТЗ заполнять, только уже писал 100 раз - на это нужно на одна минута, а часто минут 10-20. потмоучто помимо моделей ещё куча другой инфы есть для окончательного оприходования.
И не всегда всё делается до конца.
И тогда такие приходы подсвечены красным.
И манагер видит свои красные приходы в журнале, /И БЛИН НЕ НУЖНО ПОЛДНЯ ИХ ИСКАТЬ В ЖУРАНЕ - ХИ ПОДСВЕТИТЬ МОЖНО/
спокойно открывает, СРАЗУ видИт многострочнуЮ часть и спокойно исправляет через двОйной клик .

И ИМЕННО ТАК ПРИАВЛЬНО,  а не  вешать для этого кнопки или мудрить отдельную обработку.

А СЕЙЧАС ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО МНЕ ГОВОРЯТ: ТЫ ПЛОМБИР ТЫ НЕ ПОКУПАЙ, ЛУЧШЕ КУПИ ШОКОЛАД, ОН ЖЕ ВКУСНЕЕ НАМНОГО.
Я спрашиваю, а почему? Ответ - А ПОТОМУЧТО ЭТО ВСЕ ЗНАЮТ, У НАС ОПЫТА БОЛЬШЕ
186 evgpinsk_
 
11.01.21
13:55
(182) Очень сложно по 100 раз объяснять каждому, что  у меня есть отдельная закладка ТЗ, в которой принимается xls файл и обрабатывается. И если там не заполнена модель /или другие нужные реквизиты/
то манагер это заполняет в ЕКСЕЛЕ перед нажатиме кнопки Импорт. Но если он по своим соображениям не всё заполнил, то я хочу иметь максимально быстрый способ заполнения, открывая подсвеченный красным документ прихода.

НО ОКАЗЫВАЕТСЯ ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО )
187 Mikeware
 
11.01.21
13:56
(183) ну а в чем проблема сделать через кнопку, если ты не можешь по другому? я вот специально скачал и поставил платформу, и проверил в режиме Просмотр - у меня прекрасно отрабатывает даблклик :-)
(185) небе говорят: "не  все то, что коричневое - шоколад"
188 Lazy Stranger
 
11.01.21
13:58
(184) Если пользователи в названии контрагента пишут вначале иногда фамилию, иногда имя, а иногда, вообще, телефон, то как они потом находят нужного в справочнике?
189 Salimbek
 
11.01.21
13:59
(183) Зачем? Одна кнопка, где-то внизу "Обработать характеристики". По нажатию открывается обработка, в которой делаешь все то, что ты хотел сделать в этом своем документе.

(185) Ну смотри, ты в (0) жалуешься, что попадаешь на ограничения платформы. Собственно далее у тебя выбор: либо делаешь эту операцию как-то по другому (например обработкой, хотя и не весело), либо обходишь ограничения платформы (используя, например, FormEX).

(187) А я поленился проверять, поверил ТС на слово )))
190 Mikeware
 
11.01.21
13:59
(184) проблем простая - у тебя ТУПЫЕ менеджеры не могут однообразно заполнить реквизиты контрагента: где-то имя-фамилия, где-то фамилия-имя, где-то имя-телефон, где-то телефон-имя.
191 evgpinsk_
 
11.01.21
14:01
(187) В режиме просмотр штатными средствами двойной клик НЕ обрабатывается штатными средствами. По крайней мере никто не написал как это сделать. /Если док открывать для записи тогда легко/
День назад я этого не знал, поэтому и завёл тему.
завёл тему потомучто:
1) потомучто я хочу через двойной клик и мне нравится пломбир а не шоколад
2) узнать, впринципе ли возможно обработать двойной клик в МЧ документов 1с при открытии дока для чтения
192 Mikeware
 
11.01.21
14:01
(189) не, ебстебственно, формексом, а не просто даблкликом. но, млин, можно было уже за сутки взять и проверить.
193 Mikeware
 
11.01.21
14:02
(191) в клюшках можно сделать фактически что угодно
194 evgpinsk_
 
11.01.21
14:02
(188) Есть специальная обрабоки, которые по номеру телефона /или любому другому тексту\ через прямой запрос за ОДНУ секунду находят нужного контрагента.
как так ?? Кашпировские ведь должны всё знать
195 Mikeware
 
11.01.21
14:04
(194) еще раз, для особо одаренных: нужно не автоматизировать бардак, а не допускать оного
196 evgpinsk_
 
11.01.21
14:06
(189) Более менее конструктивно )
Отвечаю. Если я решил, что хочу видеть в МЧ прихода три реквизита товара, и решил иметь возможность их править из этого документа, то проще их править через двойно клик.
И это кстати я уже реализовал. Повысил права юзеров на документа и открываю их в режиме записи.
Изначально я не знал такого решения
197 evgpinsk_
 
11.01.21
14:06
(195) Обобщаем дальше
198 Mikeware
 
11.01.21
14:08
(197) можно и обобщить: по закону соответствия менеджеры соотвествуют руководителю, а руководитель в менеджерам.
199 evgpinsk_
 
11.01.21
14:10
(198) Главное что  Mikeware всё знает )
200 Масянька
 
11.01.21
14:12
(199) Чего ты завелся?
Это семерка писалась для пользователя (и было это давно и неправда), а в восьмерке - программе виднее, как надо.
201 Mikeware
 
11.01.21
14:12
(199) Хуже, что ты этого не можешь понять
202 Mikeware
 
11.01.21
14:13
(200) у него рукопись. нетленка
203 Масянька
 
11.01.21
14:14
(202) И что?
204 evgpinsk_
 
11.01.21
14:15
(200) Ни одного конретного утверждения. Только:
(190) " у тебя ТУПЫЕ менеджеры"
(201) "ты этого не можешь понять"
(195) "нужно не автоматизировать бардак, а не допускать оного"

и так во всех сообщениях. Конструктивно умеем общаться?
205 Йохохо
 
11.01.21
14:20
(204) то, что Вы хотите одно из единственных конкурентных преимуществ lsFusion
206 evgpinsk_
 
11.01.21
14:21
(205) Я хотел только двойной клик по ячейке )
207 evgpinsk_
 
11.01.21
14:22
Но не исключаю что могу изза этого клика не только платформу поменять ).
208 Mikeware
 
11.01.21
14:24
(203) то, что конкретно эта "семерка" писалась не для пользователя...
(205) редактировать реквизиты элемента справочника в списке, в котором есть сразу элемент справочника?
не, это легко, но нахрена?
209 Mikeware
 
11.01.21
14:25
(207) "наш изя сменил таки пол!"©
210 evgpinsk_
 
11.01.21
14:29
(208) Потомучто:
1) это быстрее чем открыть элемент в справочнике
2) не нужно давать права на изменение элемента справочника /если не мудрить реализацию прав/
211 Cthulhu
 
11.01.21
14:29
(185): алёна, я к тебе вообще не обращался, чо ты истеришь и капсишь хз и вообще какого хрена ты адресуясь к (181) отвечаешь совсем не на то что там описано - тоже лишнее, хм, доказательство некоторой когнитивной несостоятельности. истеричка, тебе объясняют и разжевывают - а ты тупишь и орешь не понимая.
212 Злопчинский
 
11.01.21
14:31
(185) нихрена не так. ты работаешь исключительно по оптимистическому сценарию. это прямой путь к траблам. самый простой вариант: журнал открыт с таким периодом, в который не попадает неотработанный "документ" (ну вот получилось так). Или формекс гряпнулся. Или еще что. И жопа. Неотработанные номенклатуры "потерялись", потому что у менеджера всегда жопа в мыле. Должен быть единый ЦУП/АРМ для работы с "проблемной номенклатурой", не привязанный непосредственно к открытию документа. в этом цупе/арме - тащитяс все проблемное по текущему менеджеру/юзеру (обрабатывая унутре все неотработанные документы и прочая). в таком арме 1. он может быть реализован отддельнйо обработкой, и не надо каждый раз при исправлении логики "арм" обновлять конфигу 2. можно сделать всякого полезного больше чем в документе, хотя бы тупо тем что в таком арме он не будет "засоряться" уже отработанными позициями. ну и проч...
213 Злопчинский
 
11.01.21
14:32
(189) тут пофиг огрнаичения платформы. их всегда можно извернуться и обойти. Мое глубочайшее имхоище - концепция в корне неправильная.
214 evgpinsk_
 
11.01.21
14:38
(212) Может быть куча разных механизмов. Это не исключает того, что если менеджер видит гдето проблему, он должен иметь способ её сразу быстро исправить
215 Mikeware
 
11.01.21
14:40
(210) ну так сделай.
"если не мудрить реализацию прав" - и потом хрен отследишь, кто что менял.  и не разграничишь права, не обеспечишь целостность данных, и много-много других моментов.
заметь, те, кто могут легко твою хотелку реализовать (а таковых отметилось в ветке штук пять) - не будут делать потому, что это чушь. и дают тебе - заметь, куча народу, достаточно опытного и повидавшего разных заказчиков - совет, как сделать правильно. а ты правильно делать не хочешь.
(214) исправлять нужно не "быстро". Исправлять нужно "правильно"
216 evgpinsk_
 
11.01.21
14:49
"1. он может быть реализован отдельной обработкой, и не надо каждый раз при исправлении логики "арм" обновлять конфигу "
___________________
обновление конфигурации - это отдельная тема, не имеет отношения к двойному клику

"Неотработанные номенклатуры "потерялись", потому что у менеджера всегда жопа в мыле. Должен быть единый ЦУП/АРМ для работы с "проблемной номенклатурой", не привязанный непосредственно к открытию документа."
_______
Ты уверен что такого Арма нет?
Наличие такого Арма исключает возможность редактирования данных по двойному клику?
217 evgpinsk_
 
11.01.21
14:52
(215) ""если не мудрить реализацию прав" - и потом хрен отследишь, кто что менял.  и не разграничишь права, не обеспечишь целостность данных, и много-много других моментов."
__________________
Речь была об изменение элемента справочника а не документа.

"заметь, те, кто могут легко твою хотелку реализовать (а таковых отметилось в ветке штук пять)"
_________________
она уже давно реализована. Так как нужно именно мне.
218 Mikeware
 
11.01.21
14:57
(216) наличие АРМа не исключает возможность редактирования, но делает его менее нужным
(217) и я об изменении "элемента справочника".
219 Злопчинский
 
11.01.21
15:11
(216) "Наличие такого Арма исключает возможность редактирования данных по двойному клику?"
нет, не исключает. но залог устойчивой работы, прогнозируемой, плановой и легко контролируемой извне (в том числе ЧТО ТЯЖЕЛЕЕ ВСЕГО - контроль менеджером самого себя) - отсутствие альтернатив. Особенно при массовой потоковой работе, каковая есть у тебя.
220 Злопчинский
 
11.01.21
15:11
(217) "Речь была об изменение элемента справочника а не документа."
менять элементы справочника заходя через документ в справочник - рвать гланды через жопу.
221 Mikeware
 
11.01.21
15:25
(220) это пол-беды. беда в том, что для этого разрешается редактирование документа. что дает простор для сам знаешь чего....
Впрочем, "не в кобылу овёс..."®
222 evgpinsk_
 
11.01.21
15:43
(221) И откуда такой вывод что разрешается редактирование документа?
Опять Кашпировский? )
223 evgpinsk_
 
11.01.21
15:48
(220) "менять элементы справочника заходя через документ в справочник - рвать гланды через жопу."

Это ярлык. Мне кажется правильней либо конкретно говорить почему шолоколад лучше пломбира, либо не говорить вообще.
Т.е. если юзер отредактировал поле элемента  через справочник /как здесь делают 100%/ это нормально. А если иметь возможность отредактировать это поле из документа - всё, конец света
224 Калиостро
 
11.01.21
15:49
(216) Дался тебе этот двойной клик в документе, открытом для просмотра!
Если эта процедура с вводом недостающих реквизитов массовая, то это надо делать в другом интерфейсе на этапе загрузки.
А если редкая, повесь на кнопку.
И тот и другой вариант тебе уже разжевали.
225 Arbuz
 
11.01.21
16:03
(94) Ёпрст, где посмотреть как получить ячейку по координатам даблклика? Помнится, где-то обсуждалось...
(163) Больше закладок богу закладок!
(185) Ёшь твою еть! По скрину понятна глубина ... эм... глубины.

Насчёт разжёвывания и упорства: просто ТС акцентуированный эпилептоид. Без обид, это не обзывательство, а констатация типа характера. У такого типа есть весьма полезные положительные качества. Но не в нашем случае. ТС построил свой велосипед, хочет чтоб вот тут блестело, а ему говорят, дескать конструкция неоптимальная и вообще... Не прокатит. Он строил, строил, а Вы все как сговорились! "Зачем тебе чтобы блестело? Лучше цепь смажь и лишние колёса открути!" ;) Не в коня корм.

(0) По существу: - На мой взгляд надо смотреть в сторону формекса в (94). Получится именно как ты хочешь. И усугублять нах...раписто.
226 Mikeware
 
11.01.21
16:05
(222) так один чувак в (196) напейсал: "Повысил права юзеров на документа и открываю их в режиме записи." Не знаешь того чувака?
(223) естественно, это ярлык. Если чуваку десять раз объяснили, что в жопе нет шоколада, а он требует доказать, что изжопный шоколад вкуснее - на него клеят ярлык "идиот"
227 evgpinsk_
 
11.01.21
16:08
(224) Я повесил это на двойной клик, это намного разумнее чем забивать окно документа кнопками. И мне не понятно как с этим можно спорить
228 Mikeware
 
11.01.21
16:08
(225) йо. как то я упустил картинку из (185)... "это ж просто праздник какой-то"®
понятно, почему он против кнопки - места под кнопки больше нет
229 evgpinsk_
 
11.01.21
16:10
(226) " так один чувак в (196) напейсал: "Повысил права юзеров на документа и открываю их в режиме записи." Не знаешь того чувака?"
____________
Блин Кашпировский, а нельзя включить мозг, и подумать что права в конфигураторе можно дать на запись, но при открытии документа не давать возможность редактировать?
230 evgpinsk_
 
11.01.21
16:13
(221)"это пол-беды. беда в том, что для этого разрешается редактирование документа. что дает простор для сам знаешь чего...."

И соответственно никакого редактирования документов НЕ разрешается.
Но здесь же все Кашпировские , и знаю всё на свете
231 Йохохо
 
11.01.21
16:18
(230) добавь на форму справа внизу "version 0.8" и узбагойся уже
232 Mikeware
 
11.01.21
16:25
(230) Кашпировские знают не всё. но больных - видят :-) Некоторым больным даже могут помочь. Но не всем, ибо некоторые - неизлечимы.
однако смех продлевает жизнь...
233 Mikeware
 
11.01.21
16:25
(231) в паспорт.....
234 Злопчинский
 
11.01.21
16:51
"Недоделанные отчеты - это не беда. главное - доделывайте детей, а то недоделанные дети вырастают и приносят недоделанные отчеты. И никак не разорвать этот порочный круг".
.
;-)
235 Злопчинский
 
11.01.21
16:58
я на свои старые фейсы смотрю - и то вымораживает.. https://www.screencast.com/t/d2lw6yhg
236 Djelf
 
11.01.21
17:47
Что вы все на человека накинулись? Что в УТ11 нет полей для серий/характеристик? Ну и тут те же самые яйца, только в профиль.
Только вот в режиме "на просмотр" это и в УТ не работает...
Хочется странного (редактирование в режиме просмотра) - пусть реализует. В чем проблема то?
Ёпрст на идею решения через Formex давал в этой теме. Не очень простое решение, но оно реализуемо.
237 evgpinsk_
 
11.01.21
17:52
(236) Меня давно терзала идея давать в конфигураторе права на запись доков и отказаться от штатных прав а ввести свои права.
Вот двойной клик и дал окончательный толчок этому. Открывать в режиме Записи, но мониторить права юзера - вот и сделал наконецто
238 evgpinsk_
 
11.01.21
17:55
И смелые есть тут кинуть мне конфиг 1с, в котором я поучусь не через ж... программировать?  )
[email protected]
239 Arbuz
 
11.01.21
18:07
(236) Вопрос в том как определить ячейку под координатами клика.
240 Djelf
 
11.01.21
18:14
(239) СКАТ скачай https://www.33lab.ru/load/viewcategory/18.html
Но там много ВК выше WinXP не работают, так что в виртуалке запускай.
(239) Координаты МСЧ есть? Текущая строка есть? Текущая колонка есть? Пиксельные вычисления и т.д. и т.п. Это реально возможно.
Делал такое с Йоксель, там же нет интерактивного изменения высоты или ширины строки. Сделал!
Дальше сами, сами... Мне такая хрень с ТЗ открытой на чтение не нужна ;)
241 evgpinsk_
 
11.01.21
18:25
(239) Это точно никому не нужно. какой смысл
242 evgpinsk_
 
11.01.21
18:26
(240) Хочется от настоящих писателей, местных ). А что такое скат - поделка левая
243 Mikeware
 
12.01.21
08:16
(236) ну вообще-то, серии и херактеристики - это не атрибуты номенклатуры, а отдельные сущности, подчиненные номенклатуре. Т.е. атрибуты не номенклатуры, а экземпляра(ов) номенклатуры. Т.е. атрибут строки документа.
(239) (240) да говно-вопрос™. вотпрямщаз проверил, благо вчера поставил клюшки.
Все примитивно, прямо от мужика в кепке.

Процедура ПриДвойномНажатииЛевойКнопки(сост, х, у, ФСО)
ФормаРасш = СоздатьОбъект("РасширениеФормы");
Атр = ФормаРасш.ПолучитьАтрибутПоКоординатам(х,у);
Если Атр.Заголовок="МногострочнаяЧасть" Тогда
  ФормаРасш.УстановитьТекущуюЯчейку("МногострочнаяЧасть",х,у);
  текКол=Форма.ТекущаяКолонка();
  текСтр=НомерСтроки;
КонецЕсли;
КонецПроцедуры

(235)видимо, меня вчера https://prnt.sc/wkw9zn впечатлило настолько, что ночью приснился этот интерфейс, только текст на китайском (иероглифами), и портретом Мао.
244 evgpinsk_
 
12.01.21
10:04
(243) "ну вообще-то, серии и херактеристики - это не атрибуты номенклатуры, а отдельные сущности, подчиненные номенклатуре. Т.е. атрибуты не номенклатуры, а экземпляра(ов) номенклатуры. Т.е. атрибут строки документа."
Да, это в корне меняет дело
245 Mikeware
 
12.01.21
10:50
(244) Да, в корне меняет. ибо если включен учет по сериям - то без серий проведение запрещено.
246 evgpinsk_
 
12.01.21
11:16
(245) Блин. а если включен учёт по моделям, то без моделей проведение нельзя запретить ? ))
247 Mikeware
 
12.01.21
11:41
(246) если нужно вести учет по моделям - то в документах без указания моделей проведение необходимо запрещать (специально для тупых: не "можно", а "нужно").
248 Arbuz
 
12.01.21
15:44
(240) Мне для общего развития :)
(241) Хотел было уже леща дать, но потом подумал, может это такой типа сарказм?
(243) Вот спасибо, хорошо. Похоже, что УстановитьТекущуюЯчейку() даже лишнее. ТС, аллё?! Это  именно то, об чём в (0).
Собственно, Майк десятком строк закрыл весь этот флуд на две с половиной сотни сообщений.
249 evgpinsk_
 
12.01.21
16:59
(247) Нуну, по барабану, что машины приниматься на складе не будут, главное что в учёте всё будет правильно. Лишний час /или день/ простоят, зато всё чётко, все модели разнесены
250 evgpinsk_
 
12.01.21
17:00
(248) УстановитьТекущуюЯчейку() какое это отношение имеет к (0) ?
251 Arbuz
 
12.01.21
17:29
(250) Эх ты... (с)

>>Можно ли обработать двойной клик по таблице значений документа?

Можно!

>>Может различные формексы 1с++ ?

Да, формекс.

Конкретная реализация в (243). УстановитьТекущуюЯчейку() из того алгоритма я убрал (т.е. я проверил).

ЧЁ ТЕ ЕЩЁ НАДО? ━╤デ╦︻(▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿)
252 evgpinsk_
 
12.01.21
17:34
(251) Не верно увидел номер поста.
Я зделал через выдачу прав на запись. Так более правильно.
253 Arbuz
 
12.01.21
17:37
Семён Семёныч...
254 Йохохо
 
12.01.21
18:24
(252) MVC сломал, гоутушник
255 evgpinsk_
 
13.01.21
00:23
(47) Злопчинский, вот объясни чем плоха такая реализация:
https://prnt.sc/wm3whq
Изначально всё оприходование товаров идёт в документе. И соответственно манагеру удобно добавлять нужную дополнительную инфу (та, что не находится в самой ТТН,
а больше относятся или к товару или к покупаемой партии товара: модели товара, фото товар, серийники, штрихкод, ссылки на объявки товара на различных ресурсах и сетях: ютуб куфар авито и т.д.)

Т.е. после того как манагер непосредственно оприходовал  ТТН /количество и цены/ ему нужно заняться следующим этапом оприходования. И ему это удобно делать из этого приходного документа,
и соответственно именно в нём и была реализована эта возможность. /С чем тут все поголовно не согласны и доказывают что в приходном документе не должно быть ничего кроме инфы из ТТН/

В журнале приходов через подсветку можно контролировать "завершённость документа прихода".
Также есть обработки, одна из них на скрине выше, которая позволяет контролировать не заполненную инфу: модели, фото, штрихокоды ссылки и т.д.
И из этой обработки кликом попадаем в приход и опять же через двойной клик быстро заполняем те пустые ячейки, которые были изначально не заполнены.

Объясни мне, в чём тут проблема???? И каким образом этот безнес-процесс нужно переделать если он плохой??
Я понимаю смысл тратить деньги на переделку только если нужно достигнуть цель: чтобы манагер за единицу времени смог выполнять больше работы, т.е. его труд стал более эффективным.
256 evgpinsk_
 
13.01.21
00:33
(228) Кстати сейчас пришло понимание одного из отличий между нами.
Вам платят за то что Вы делаете, и соответственно во много на первый план у вас выходит картинка. Нужно чтобы была красивая картинка.
Потому-что именно картинку в первую очередь оценит заказчик.
А вот эффективность его труда с созданным инструментом - уже по большому счёту часто по барабану программеру (заказчик часто не видит что можно было сделать лучше).
А вот у меня подход противоположный, мне по барабану картинка /с большего конечно/ и мне никто не платит, мне важна эффективность созданного инструмента.
257 Ёпрст
 
13.01.21
02:17
(255) Я конечно, поотвык от клюшек, но у вас интерфейс на уровне вырви глаз - слишком перегружен ненужной инфой.
258 Ёпрст
 
13.01.21
02:18
И в шапке дока.. хотя бы форматирование контрлов должно быть, группи слева, группки справа выровнены. А не как сейчас - фузиной попахивает
259 Mikeware
 
13.01.21
07:38
(248) ну, про процедуру я сказал в (179). Но дело не в обработке клика. Сделать, можно всё, что угодно - вплоть до робота, шарющегося по интеу и самостятельно ищущего недостающие характеристики. вопрос в том, нужно ли это делать.
260 Mikeware
 
13.01.21
08:05
(256) отличия между нами в том, что  1)я знаю, как работают бизнес-процессы на разных предприятиях, как они меняются внутри одного предприятия со временем (например, когда предприятие растет от 12 человек до 600), и проектирую систему так, чтобы при изменении БП (например, открытии удаленного склада, или филиала) работа не пострадала (и было минимум изменений в системах - учетной, взаимодействия, принятия решений, контроля). И более того, иногда предлагаю изменить БП для более эффективной работы (вчера, например, разговаривал об этом с собственнником бизнеса). 2) я знаю, как работают применяемые мной механизмы. 3)если я проектирую интерфейс - я стараюсь делать его простым (однозначным),  оптимизированным для работы "руками" (без мыши), и "шаговым" (не сделал текущеедействие - не сделаешь следующее. Делать можешь только то, что разрешено. и  т.п.). Другими словами, "я давно играю"
а вы работаете всю жизнь в одном ларьке, высасываете свои бп из в лучшем случае пальца, вместо их правильной организации - "автоматизируете бардак". и не представляете, как работают применяемые механизмы.
и понятие эффективности у вас - как у той секретутки, которая "эффективно" "печатает со скоростью 600 знаков в минуту - правда, такая фигня получается"©
261 evgpinsk_
 
13.01.21
10:05
"Автоматизируете бардак"
классное замечание.ок.
262 evgpinsk_
 
13.01.21
10:06
(260) особенно экстрасенсорные способности меня поражают
263 Mikeware
 
13.01.21
10:10
(262) потому, что я таких, как вы, видел достаточное количество. Поэтому вы предсказуемы.
264 MWWRuza
 
гуру
13.01.21
23:31
(261) Автоматизируя бардак - получишь, в лучшем случае "автоматизированный бардак" :-)))
265 Злопчинский
 
14.01.21
03:17
(262) это запросто. мне сколько раз говорили типа "мы только хотели попросить вот такую-то хотелку, а вы уже сделали.." вангуем и телепатируем.
266 Arbuz
 
14.01.21
14:38
Меня поражают две вещи. 1) Как же много необучаемых "спецов". 2) Находятся же люди, не будем показывать пальцем, которые со своих недосягаемых высот не утомляются объяснять и разжёвывать, и дожёвывать по нескольку раз одно и то же, ЧСХ, видя полную бесперспективность сих действий для конкретного индивидуума. И не раздражаются ведь! Долго. Поразительно. Некоторое даже отошли уже от этих клюшек совсем, но не устают делиться (не)древним знанием. :) Несомненная польза есть для третьих участников, сторонних наблюдателей и последующих археологов. Памятники при жизни надо ставить таким людям и премии выдавать. Хотя конкретно эта тема и зафлужена до безобразия.
267 Mikeware
 
14.01.21
14:55
(266) ТС не "спец". он дирехтур. который в силу разных причин (на мой взгляд, трех) не привлекает программистов, а "напейсает" сам.
268 Arbuz
 
14.01.21
15:03
(267) Ок, тогда в (266) "спецов" надо заменить на "писцов"... или совсем "песцов". ໒( ͡ᵔ ▾ ͡ᵔ )७
269 Mikeware
 
14.01.21
15:31
(268) тут другое. "беда, коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печи сапожник..."©
270 Arbuz
 
14.01.21
16:57
(269) Да, кстати, помню, работал с одной веб-дизайн конторой. Я делал со стороны снеговика, а директор этой конторы лично тачал "дизайн".  Хорошо хоть, что я и в пхп могу. Это был трэш.
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...