В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Какие у вас проблемы с холодильниками? Чо вы бредите?

Рефрижираторных машин навалом

Вагоны рефрижираторов тоже навалом

О каких холодильниках вы говорите, которых не хватает?

(0) Совершенно согласен. Проблемы с холодильными мощностями быть не должно. А где же вакцина и вакцинированные, вот  в чем вопрос? В Питере 13 тыс на 9 млн населения. Но это не Кемерово или Вологда, это вторая столица.

(4) Мы не знаем что такое запуск в производство? Пока все отдуплятся, пока всё проверят, пока все сделают

https://habr.com/ru/post/532414/
проблемы насколько я знаю только с этими холодильниками. которые охлаждают до -80 С. и рынок такого холодильного оборудования достаточно мал для резкого роста в необходимых масштабах.
для спутника достаточно -18, это намного проще.

(5) Но в Москве же всех желающих вакцинируют, то есть, Москва смогла производство запустить, а остальные не смогли ещё, получается?

(3) В их воображаемой реальности, в России холодильников никогда не было, и только сейчас они понадобились :)))

(6) А при чем тут Pfizer?

Мы сделали тесты, но все платные предлагают только западные тесты,

Мы сделали вакцину, но прививаться будем только западной вакционой?

(4) В прошлой ветке была ссылка на то, что по России уже почти миллион вакцинировали. Опять проглядел неудобную реальность, бедняжка? :))
А вот посвежее:
"Москва. 6 января. INTERFAX.RU - К настоящему времени в РФ вакцинировано от коронавируса более одного миллиона человек, сообщает в среду Российский фонд прямых инвестиций.

"Больше 1 млн человек в России сейчас провакцинированы "Спутником V", - говорится в сообщении в твиттере производителя вакцины."
https://www.interfax.ru/russia/744174

Но, боюсь, опять не увидишь реальность за шорами пропаганды :)))

(9) Пфайзеровской вакцине нужны холодильники для глубокой заморозки.
собственно только с ними и проблемы. ты же не уточняешь о чем речь.

(10) Кто мы?

(13) Я в РФ живу, если чо

Думаю мы будем прививаться Индийским спутником V

(11) ты в этот миллион входишь ?

(16) Нет, не вхожу.

(17) почему ?

(7) Не уверен что в тему, хотя аналогии есть.
Сегодня утром пока ехал на работу задумался, почему в Москве такое разнообразие трамваев и вагонов метро? При этом через несколько лет пользованные трамваи отправляют в регионы. Пришел к выводу, что Москва это лучший полигон. Тут есть хорошо обеспеченные ремонтные базы. Здесь гоняют состав. Выбирают лучшие модели, и дают рекомендации в регионы.
Скорее всего с вакцинацией такая-же схема.
Тут лучше всего обеспечение больниц. В случае если пойдут серьезные осложнения, то их можно будет легко купировать и последствия будут не столь печальны как могут быть в регионах. Сейчас закончат массовость на Москве, и перекинут на регионы. По крайней мере, схема очень логичная.

(18) Я уже отвечал на этот вопрос, повторять не буду. Или ты, как обычно, будешь в каждой ветке его задавать? Я понимаю, что у вас такой метод троллинга - в каждой новой ветке (а то и странице) задавать одни и те же вопросы по многу раз.

(20) Я не слежу пристально за вашими дебатами , наверное пропустил , трудно ответить что ли ?

(21) Пока что я не получил консультации от своего врача, стоит мне делать прививку или нет.

(22) у тебя хронические заболевания или ты полагаешь что уже переболел и имеешь антитела ?

(23) Не думаю, что я переболел. А в противопоказаниях не только хронические заболевания.

если кто-то из родных или знакомых вакцинируется напишите реакцию

(11) Один из "инвесторов" вакцины... сообщил... в твитере. Инфа конечно 100% и точно не элемент пропаганды ;-)
Если серьезно, то на сегодня в миллион уже хочется верить. Только непонятно как этот миллион по регионам распределён.

(25) У заказчика одна сотрудница привилась первой дозой 02.01 с семьей (3 или 4 человека, один вроде точно возрастной и с какими-то хроническими проблемами). Все ОК, никаких видимых побочек не было.

(4) У нас на всю Ростовскую область менее 1000 человек привиты

Удивительная у нас статистика по вакцинированным. Поскольку её нет онлайн в виде цифр на сайте Минздрава и т.п. - никакой веры заявлениям чиновников нет.

(26) Примерно так https://gogov.ru/covid-v-stats/novocherkassk

Правда Цифры не дотягивают даже до 800 тыс., но это данные СМИ, а не официальная статистика по регионам, которой нет в свободном доступе.

Нужно понимать как будет происходить вакцинирование, по логике его можно проводить только в районах с свободными койками

(27) А по вторым дозам что-то слышно? Их же через 21 день нужно. А говорили о том, что с их производством в достаточных количествах временные проблемы. Но их планировали разрешить как раз пока первые дозы колоть будут.

(31) койки то зачем?

(32) + О, уже ответили в соседней ветке. Колют уже и вторые дозы. Врачам, во всяком случае, точно.

(33) Догадайся, взрослый мальчик

(35) не нужны, я знаю, зачем гадать)

В Лаборатории искусственного интеллекта «Сбера» разработан способ выявить заражение коронавирусной инфекцией COVID-19 путем анализа звучания кашля, дыхания и голоса больного. Кроме того, при анализе учитываются результаты опроса больного о симптомах заболевания.

В сообщении «Сбера» разъясняется, что спектрограмма анализируемых звуков демонстрирует их энергию в различных частотных диапазонах, что позволяет за одну минуту поставить диагноз с точностью, сопоставимой с точностью ПЦР-анализа.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/12/01/2021/5ffd59b89a7947594f718d3e?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

... кровь какую-то сдавать, мазки, да ну, детство какое-то ...

(37) Думаю, фигня это. Ибо далеко не все заболевшие кашляют. Я не кашлял. Как дополнительный способ пойдет

(38) У меня брат и мама болели. 100% ковид. Тест ПЦР брали только у мамы - отрицательный. Так что вариант Сбера, думаю, будет не хуже текущих тестов.

(37) за 42 дня до теста надо бросить курить?)

(39) Это общая практика. Обсуждалось уже. Не тестируют. И статистика не такая пугающая

Московский штаб кстати сегодня вернул данные по госпитализациям (с 01.01 их не было)
Подтвержден 5 001 новый случай заражения, госпитализировано 1 711 человек, скончались 72 пациента.
https://t.me/COVID2019_official/2334

Пфайзера в этом году в России не будет. Печально. https://echo.msk.ru/news/2772628-echo.html

(43) О. КамингАут. Ты читаешь ухомацы...

СМИ приводят прецедент что в организме одной заразившейся Россиянки выявлено 18 разных штамов короновируса
https://lenta.ru/news/2021/01/12/mutate/

(44) Во-первых, это твоя реплика содержит элемент антисемитизма, во-вторых, это же есть в Интерфаксе

(46) "элемент антисемитизм" всего лишь?
"это же есть в Интерфаксе" - но привёл ссылку ты на йеху. Что символизириует.

(47) Я предпочитаю Эхо российской газете. И что. Кроме того, я читаю израильскую русскоязычную прессу

(48) Добей меня, скажи, что ты блоги Навального, Соболь и Ходорковского читаешь...

(49) Нет, не читаю блоги. Расследования Навального прочитать можно много где. Медузу- ежедневно.
Ты в шоке?

(48) Ты удивишься, но Эхо - тоже российская газета. Бедняжка. :)))

(50) Убил.
(51) Вот только ведут её слегка ээээ...

(43) Это почти очевидно. Пфайзеру на это этапе наш рынок не интересен, наше государству пфайзер не интересен как по политическому аспекту так и по бюджетному.

(51) Ты притормозил, я имел ввиду https://rg.ru/

(54) Есть подозрение, что не стормозил)

Вот в Медузе очень хорошая табличка по теме. Без всяких политических заскоков. https://meduza.io/short/2021/01/12/kakie-vaktsiny-v-mire-zakazyvayut-bolshe-vsego-v-odnoy-kartinke

(54) Вообще-то предыдущий пост был про Интерфакс, а не про РГ. Эк как тебя корёжит в своих виляниях :)))

(55) Как пройдет вторую стадию напишите резюме пожалуйста.

(53) Я думаю, что Пфайзер мог бы быть доступен за плату. Желающие, я уверен, нашлись бы. А отечественный препарат вполне может быть бесплатен. Лично я, согласился бы на отечественный
(57) В тексе приведенной заметки с сайта Эха содержится ссылка на Интерфакс. Тяжело тебе...понимаю

(56) Только цифра у Медузы фейковая:

Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) получил заявки на приобретение 1,2 млрд доз вакцины от коронавируса «Спутник V» из более чем 50 стран.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fc9051c9a7947144b7afe87

(60) Это Блумберг виноват. Он давеча Спутник хвалил.

(61)+ вот https://tass.ru/obschestvo/10426935

(61) Неважно, кто виноват. Важно то, что ты веришь фейкам.

+(63) А это и есть политика. А ты говоришь, "просто цифры без политики".

(64) Тебе-то лично какое дело, сколько стран Спутник заказали? Меня вот интересует только, когда население России будет обеспечено вакцинами в полом объеме.

(65) Более того, его в первую очередь должно волновать почему так мало вакцин в его родном Питере и когда он и его близкие получат защиту в виде вакцины. А он все с мировой закулисой борется. Так и откинуться недолго.

(65) Мне нет никакого дела, кто сколько заказал. Но я не люблю фейки и их распространителей. И когда Молочный Брат и Ко в очередной раз тиражируют фейки с целью облить грязью российскую вакцину, да и в принципе Россию - то тыкаю их носом.

(67) Как же ее обольешь грязью, любезнейший. Она же "вещь в себе":)))

(59) Я думаю, что Пфайзер мог бы быть доступен за плату. Желающие, я уверен, нашлись бы.
>> Если ты готов потратить несколько сотен тысяч руб, можно найти наверное варианты съездить и уколоться.

А за условные 30 евро сейчас в РФ его никто не повезёт. Потому что
1. избытка вакцины сейчас нет
2. затраты на регистрацию не отобьются (это если её(регистрацию) не "зарежут" по политическим мотивам)

(69) За границей нас не ждут для вакцинации. Например, в Португалии очередь на вакцинацию до лета. Бесплатно, конечно

(67) Нет дела, а зачем-то тратишь на это время. Странный ты, лучше бы попытался выяснить, как в твоём регионе дела с вакцинацией обстоят, хоть какая польза.

(71) А чего выяснять? Я уже приводил в прошлой ссылке ссылку, как обстоят дела. Странно, что ты это проглядел.

+(72) *в прошлой ветке.

(72) Ветка закрылась и утонула. Ну раз всё нормально у вас в регионе, тогда можешь продолжать бороться с ветряными мельницами.

(75) Ты считаешь фейкомётов ветряными мельницами, с которыми бесполезно бороться? Я бы их сравнил скорее с набрасывателями дерьма на вентилятор. Тем более, что их фейки разоблачаются на раз :)))

Хм.. А почто удалили текст песни? Она разве матерная?? Отличная песня была. Я пел

(76) Конечно. Или ты считаешь, что каждый раз, когда "в интернете кто-то не прав", нужно что-то делать?

(78) Можно и не делать, но за некоторые фейки можно и статью схлопотать:
"С 1 апреля 2020 года в УК РФ появилась статья 207.1. По ней могут привлечь за публичное распространение сведений об обстоятельствах, представляющих угрозу для здоровья и жизни граждан. Например, если распространять в сети фейки о пандемии. Ответственность здесь довольно строгая: штраф от 300 000 до 700 000 руб. или в размере зарплаты за период от 1 года до 18 месяцев; обязательные работы на срок до 360 часов; исправительные работы (далее – ИР) до 12 месяцев; ограничение свободы до трех лет."
Источник: https://socprav.ru/ugolovnaya-i-administrativnaya-otvetstvennost-za-rasprostranenie-lozhnoy-informacii-o-koronaviruse#close

(79) Ну, тогда ещё проще - берёшь не устраивающие тебя посты, пишешь заявление в органы - и всё, там разберутся кто прав, а кто нет.

(80) Я как-нибудь без тебя решу, чем мне заняться. Если по теме ветки сказать нечего - то просто помолчи.

(81) Так нечего, нет у нас в регионе вакцинации для всех желающих. И нет данных, каков процент врачей вакцинирован. Да, помолчу, так надо, видимо.

Мдя. Агрессия, хамство. Видимо, по-другому не получается. Ник пора поменять

В России выявили случаи мошенничества с продажей вакцин от COVID-19
https://news.mail.ru/incident/44855451/?frommail=1

(60) На медузе опубликовали данные блюмберга. К статистике блюмберга есть примечание - когда страны указывают диапазоны желаемых закупок, блюмберг в статистике берет меньшее число (т.е. гарантированное). Ну а в брифинге стопудово по максимуму посчитали.

(84) "«С начала года обнаружено 1112 фейков о вакцине. Также зафиксирован ряд фактов мошенничества, в том числе связанных с продажей неких вакцин, включая иностранные, а также поддельных справок об отсутствии коронавируса», — сказала госпожа Мизулина ТАСС." - Да, желающим привиться Пфайзером надо еще не нарваться на мошенников.

У нас откладывается массовая вакцинация. Куда это пропали наши вакцины?? Может в Аргентину или Белоруссию?  То есть ситуация как в Кемерово.
https://35media.ru/articles/2021/01/12/massovaya-vakcinaciya-otkladyvaetsya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FMassovaya_vakcinaciya_otkladyvaetsya--e8468ebc28af1e19b367d62b73ce204f

(85) Блумберг уже попадался на откровенном подлоге цифр про коронавирус и Россию, так что вера в их публикации, имхо, только у совсем упоротых может остаться:
"Очередное крупное американское издание поймано на откровенной лжи о мерах, предпринимаемых российскими властями по борьбе с коронавирусной инфекцией (подробнее - см.ниже).
https://life.ru/p/1324706

(88) Вот это авторитетное издание... Не то, что Блумберг

(87) Новость уже устарела:
"В Вологодской области начинается массовая вакцинация от коронавируса. Иммунизация населения стартует с сегодняшнего дня. Об этом ещё в конце декабря на заседании оперштаба говорил губернатор Олег Кувшинников.

Всего до конца февраля в область поступит свыше 53000 доз препарата. Пока в регион приходила только вакцина "Спутник V". Записаться на прививку можно через региональный портал госуслуг, отмечает ГТРК "Вологда"."
https://www.vesti.ru/article/2508422

(89) Ты сейчас про посольство России в США?

(90) Это точно.. Ну не получилось так, как кувшин обещал.

(91) Нет, я про https://life.ru/
Там много занимательного. Про то, кто с кем и в каких позах. То есть народное чтиво

(90) Вроде в (87) свежее. Губер вчера заявил, что началась, но вакцины нет. А в остальном новости об одном и том же: до конца февраля поступит (или это "планы"?) и записаться можно.

(88) Да, тут похоже прокололись. Но если сравнивать с их статистикой по другим вакцинам в процентном соотношении, то 1.2 млрд будут выглядеть неправдоподобно.

(93) А ты почитай первоисточник, где собственно, и разоблачается фейк. Претензии к разоблачению фейка есть?

(96) Претензий нет и быть не может. Я про репутацию

(97) Про репутацию Блумберга? Да, верить приводимым ими цифрам после таких фейков может только человек с полным отсутствием мозгов. Или тот, кто целенаправленно распространяет фейки.

(98) Разумеется, репутация издания Блумберга ничто в сравнении с репутацией Лайф. Даже скудоумный кандидат наук это знает:)))

(99) Ты, как обычно, напрасно пытаешься прикинуться дурачком. Разоблачение опубликовано на официальной странице посольства РФ. А Лайф всего лишь перепостил его с переводом. Так что твои попытки сарказма тут неуместны. Твой любимый Блумберг, как и Медуза, которая берёт картинки оттуда, обделались по полной программе. Как и все те, кто их распространяет дальше.

(99) Блумберг не намного лучше лайфа, кстати. Неоднократно ловлен на фейках, передергиваниях и сливах в интересах определённых бизнес-структур.

(94) А это как - вакцинация началась без вакцин? Типа, раз можно записаться, значит началась? Гибок и пластичен ум чиновничий...

(100) А мне Медуза нравится. Предложи мне ресурс с более объективной подачей материала - скажу спасибо.

(103) Если напишешь о своем понимании [объективная подача материала]

(102) Главное, что это не фейк. Губернатор сказал, вести показали. Всё официально.

Может можно как-то ветку вернуть в конструктивное русло? Как-то "борьба" с фейками поднадоела, может для этого отдельную ветку с политикой и фейками, а здесь поменьше политики и не пытаться выяснять чья вакцина лучше

(104) Это когда идешь в первоисточники и оказывается что в самой статье и в ее заголовке примерно про то же самое.

(105) Категорически поддерживаю. Зарекался не общаться с "защитниками наших ценностей". Каюсь. Не сдержался.

(105) Так не могут они, им бороцца надо :)

(94) Да, это я не углядел. Действительно, в (87) свежее.

(109) И как оценишь? Губернатор фейк выдал или просто планы (на текущий день) не сбылись?

(105) Ну так если некоторые не будут постить заведомые фейки, то и опровергать их не нужно будет. Заведомым фейком я считаю ту информацию, которая опровергается источниками, вызывающими доверие. Т.к. иногда и в Медузе бывает достоверная информация. Я, в отличие от некоторых фейкомётов, прежде всего смотрю на содержание, и только потом на источник.

(110) Это однозначно не фейк. Это именно планы, которые не сбылись. Фейком было бы, если бы от заявил о тысячах УЖЕ привитых, когда на деле их нет.

Обсуждали уже мутации коронавируса?

"МОСКВА, 12 янв — РИА Новости. Российские ученые описали случай пациентки, в организме которой коронавирус SARS-CoV2 приобрел 18 новых мутаций. Об этом сообщили "Известия" со ссылкой на препринт исследования.
Отмечается, что изменения вируса обнаружили у 47-летней женщины с лимфомой четвертой стадии. Она заразилась коронавирусом в апреле, регулярно проходила тестирование на COVID-19, и результаты были положительными до 9 сентября."
За исходный вариант ученые приняли геном коронавируса в образце мазка пациента, от которого, предположительно, заразилась женщина. Сравнив материалы, специалисты заключили, что в ее организме вирус приобрел 18 новых мутаций, в том числе две в гене S-белка, идентичные тем, которые ранее были найдены у датских норок."
https://ria.ru/20210112/koronavirus-1592672136.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(113) Внезапно... Вирус решил мутировать? Никогда такого не было...

(113) Ну а что обсуждать о мутациях, если это естественный процесс?

По-ходу, с продолжением роста населения и его скученности, вирусы и их мутации станут основной проблемой человечества. И это даже не моя мысль.
Была бы хавка, а едоки найдутся.

(112) Ну планы так планы, по губернатору понятно. А вести тоже не фейк выдали?
"В Вологодской области начинается массовая вакцинация от коронавируса. Иммунизация населения стартует с сегодняшнего дня."

Получается они прошлогодние (и не сбывшиеся) планы губера выдали за сегодняшнюю новость, тоже нормально?

(117) Как доложили, так и объявил, каждый прибавил по дню к времени, вот и получили результат

у меня 3 знакомых сделали прививку, не помню, чтобы кто-то говорил о каких-либо реакциях организма. А у нас, похоже, не много желающих делать прививку, сужу по тому, что быстро перешли от вакцинирования по профессиям к вакцинированию всех желающих, только записаться надо за 2 недели.

(119) Доверия нет, приходится по 5 раз проверять любую инфу

(120) Потому , что вместо борьбы за жизни и здоровье людей, некоторые сражаются за наши идеалы и принципы. Помните, как в Обыкновенном чуде:
К черту следы! Нечего мне заниматься всякими глупостями, когда там внизу всякие завистники и глупцы роют мне яму!
―Может, не роют?
―Не-не-не, роют, роют, копают. Копают. Под меня сейчас вообще копают. Все

(119) У вас - это Москва?

(121) Нет, я считаю все проще,

1. В области завал короновирусников, койки заняты
2. Значит смысла проводить вакцинирование никакого, ты не сможешь обеспечить дополнительную нагрузку, так как процент заболевших короной все равно будет.
3. Недостаточность вакцины в 3-х,
4. Итого у губера 2 варианта, либо он  заявляет что вакцинироваться будут, но любой начальник медицины говорит, что нет и подставляет губера, либо он ничего не заявляет и его противники объявляют что он нифига не делает

(120) А как ты проверишь? Надеешься в одно лицо собрать релевантную статистику? :)
Ну вот в соседней ветке чел отписался, что его знакомая врач после второй ступени прививки два дня температурила. В принципе, это довольно серьезная реакция считается.
Но что это дает в плане статистики? А ничего.

(124) Я на форуме поспрашивал, знакомых поспрашивал, разделил все плохое на 2, умножил все хорошее на 2, принял решение, я же вакцинироваться все равно пойду

(124) По поводу цифр хорошая реплика от А. Ореха на Эхе от 05.01. Художественно и точно

(125) Дык, и я пойду. Боюсь только, что иммунитет закончится, а вакцин не будет

(127) Ты же переболел, тебе пока не надо вакцинироваться.

(125) Как ты сложно решаешься :) Вакцинироваться в любом случае имеет смысл. Даже при повышенном риске побочек это все равно меньший риск, чем при заболевании. А дотянется похоже до всех.

(129) У вас то что происходит с вакцинацией? Какою вакциной в итоге вакцинируют?

Я переболел, но какой сейчас у меня уровень антител, я не знаю. И смысла узнавать нет, потому, что вакцин нет

(131) Ну к тому моменту, когда их у тебя не будет, вакцины, я думаю, будет уже в достатке. Зря переживаешь, имхо.

(130) В Украине? Вроде в феврале чего-то там планируют начинать. В рамках COVAX чего дадут, того и будет. С миру по нитке.

(132) Ну или будет новая мутация, которую старая вакцина уже не вытягивает. Как с гриппом. Так что да, зря переживает :)

Можно не сомневаться - мутации должны обязательно быть. И с очень высокой вероятностью можно предполагать, что как раз зарубежные версии вакцин окажутся бесполезны.

(11) Мне не очень понятно о чем вы вообще спорите?
Ну вакцинировано 1 млн. И что?
Это ни как не противоречит тому факту, что в Питере всего 14 тыс. вакцинированных.


Вакцин мало и это факт.
Достаточное количество для всех желающих их будет не раньше чем в феврале. Вероятнее даже в марте.

Это не хорошо и не плохо. Это нормально. Учитывая ситуацию, я бы даже определил - круто.
Вы же готовы друг другу глотку из-за этого перегрызть.

(3) (8) >> О каких холодильниках вы говорите, которых не хватает?

О тех, которые необходимы для транспортировки и хранения вакцины.
Проблема в том, что обычные холодильники, какие есть в любом прививочном кабинете, не подходят. Об этом уже давно и много говорят. В том числе по центральным каналам ТВ. Нужны морозильники. И нельзя допустить, чтобы где-либо по дороге температура вакцины упала ниже определенного порога.

«Почему так, казалось бы, долго мы развертываем эти прививочные пункты... В каждом прививочном пункте должно быть три морозильные камеры. Сейчас мы в срочном порядке закупаем 210 морозильных камер. Необходимо, чтобы была полностью соблюдена холодовая цепочка. От момента нахождения на нашей фармбазе до момента, когда будет выполняться прививка», — объяснил чиновник 15 декабря в эфире канала «Санкт-Петербург».
https://www.fontanka.ru/2020/12/15/69631766/

(137) * "упала ниже определенного порога." читать как "поднялась выше определенного порога".

(136) не готовы они. Просто срачь. Не первый и не последний.

Кстати сказать, хоть это и не в тему ветки, но журналистика тоже не стоит на месте. И Фонтанка старается измениться в лучшую сторону и Медуза. Все меняется. Кризис таки на всех давит. Кто не будет бороться за выживание, тот просто вымрет.

(140) А с Эхо то... С Эхо Москвы что будет???

(137) Достаточное количество вакцин в марте??? Забавно. А какое это количество? Планы по производству озвучены. Ты считаешь, что 6.9 млн доз к концу февраля (при этом сейчас производство не в графике) достаточно для вакцинации 140 милионного народа?

Опять на Эхе дельная реплика от Ореха. https://echo.msk.ru/blog/oreh/2772762-echo/

(142) А с какого перепуга ты решил, что именно к марту нужно провакцинировать все 140 миллионов? Особенно учитывая то, что вакцинация добровольная, а не принудительная?

(144) Давай не будем замечать сообщения друг друга. Ок? Поговори с кем-нибудь другим.

(143) что там дельного то? пропагандонство только если.
частники во все времена предлагали любые препараты и вакцины. хошь пфайзер, хошь ещё чего - пожалуйста. за ваши бабки любой каприз.

(145) Я не могу не замечать твоё постоянное передёргивание и искажение фактов. Ты уж извини.

(146) Частники пока не могут предлагать другие вакцины.

(145) Лучше, сам с собой :))

(143) Красиво говорит. А на выходе 0 бит полезной информации :))

А у нас, кстати, с сегодняшнего дня тоже открыли предварительную запись на вакцинацию для всех желающих. Правда, смысл этого не очень понятен, так как всего поступило 7 тыс. вакцина на 3 млн. населения.
Губернатор обещает пик вакцинации в мае...

(150) Ну, это индивидуально. Вот из его реплики от 5 числа я узнал, что пока только два завода в РФ делают Спутник. Откуда он берет инфу неясно, но это лучше, чем читать сладкоречивых чиновников типа главы РФПИ или Мурашку. В этой тоже про Индию. Я думаю, что это реальный вариант. Индия один из лидеров фармакологии в мире.

(151) Я вчера давал ссылку на запись через госуслуги у нас. Люди записались. А даже то, количество, которое было пол разнарядке на декабрь, не поступило в область.

(152) Так изначально вроде как было известно, что в России нет мощностей для изготовления необходимого для вакцинации большинства граждан России в сжатые сроки. Индия скорее всего сразу рассматривалась как производственная площадка.

(153) Ну, видимо, губерам разнарядка поступила открыть запись для снятия напряжения :)

(152) "пока только два завода в РФ делают Спутник" - А подтверждение этому есть или, как обычно, кроме ничем не подтверждённого бла-бла ничего нет? По оф. информации от октября было уже 3 завода:
"Вакцину "Спутник V" теперь производят три фармпредприятия"
https://rg.ru/2020/10/26/vakcinu-sputnik-v-teper-proizvodiat-tri-farmpredpriiatiia.html

(154) Да. Согласен. Не только Индия. Евреи тоже, например. Но индусы-собаки свои 2 вакцины сделали. Посему могут быть проблемы с производством нашей.

(157) Так если контракты уже заключены, никуда индусы не денутся. Россия тоже выполняет свои обязательства по контрактам с Аргентиной, например.

(156) Более свежих данных нет? Желательно, с объемами уже выпущенной каждым предприятием вакцин.

(148) могут. просто предложить нечего, ибо никто пока не экспортирует на свободный рынок?

(159) У меня - нет. Поэтому хотелось бы услышать информацию со ссылками от Молочного Братика. А то он любитель вбрасывать непонятно откуда взятую информацию, подтверждения которой не находится.

(161) Жаль, жаль. А то в опровергании анонимов в интернете смысла никакого, а данная инфа была бы многом на форуме интересна.

(146) >> частники во все времена предлагали любые препараты и вакцины. хошь пфайзер, хошь ещё чего - пожалуйста. за ваши бабки любой каприз.
Фарма и медицина все на лицензиях и продавать/применять незарегистрированные в РФ препараты не могут. Или там про чёрный рынок (статью не открывал)?

(157) Какие именно проблемы? Заводы не мега-гиганты, у них тоже есть ограничения :)

(162) "данная инфа была бы многом на форуме интересна." - Да, ты прав. Опровергать пустобрёхов, которые не могут подтвердить свои вбросы, нет никакого смысла. Я просто подумал, вдруг случится чудо, и человек подтвердит свои слова.

Собственно о цифрах https://echo.msk.ru/blog/oreh/2769244-echo/

(165) Да, именно так, больше конструктива и инфы от себя, меньше бессмысленных споров. Тут не дураки сидят, сами разберутся, кто брешет, а кто нет.

(167) А я и не спорил, я лишь спросил, есть ли чем подтвердить информацию. Оказалось - нечем.

(168) От этого никому, кроме тебя с ним, ни холодно, ни жарко. Информационный шум.

(169) От твоих попыток поучать других эффект гораздо меньший. И завязывай говорить за всех.

Второй день в офисе, чувствую сильную усталость и апатию. То ли ковид от переболевших влияет, то ли смена собственника.

Неплохая новость:

"По информации пресс-службы комитета по здравоохранению Северной столицы, сегодня, 13 января, в город должны быть поставлены 20 тысяч доз отечественной вакцины от коронавируса. Об этом сообщает информационно-новостное издание EVO-RUS.COM.

Известно, что на данный момент из-за дефицита вакцин от КОВИД-19 в наличии в Санкт-Петербурге временно приостановлена запись на вакцинацию. В некоторых прививочных пунктах «Спутник V» полностью закончился, в других – остались дозы для части тех, кто записывался на вакцинацию ранее.

Ожидается, что прививочные пункты начнут получать новые поставки препарата от коронавирусной инфекции вечером 13-го января или утром 14-го числа.

Отметим, что на сегодняшний день в Санкт-Петербурге вакцинацию прошли 14 тысяч 249 человек, в основном это люди старше 60 лет.
https://evo-rus.com/avto/exluzive/bolnitsy-sankt-peterburga-poluchat-20-tysyach-doz-vaktsiny-ot-koronavirusa-13-yanvarya.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Изучаю статистику по короновирусу в своем регионе. Странная она. https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_notif&geoId=10853
До НГ мы достигли высокого плато на уровне 350-370 выявленых случаев. После НГ опять плато, но уже на уровне 300-310 человек.
Такое ощущение, что статистикой управляют. Доведено значение

(171) А у нас сегодня - 31... Ожидаю падения заболеваемости, согласно исследованиям местных аналитиков.

(175) И у нас ниже 30. Было 33

(174) Да кому какое дело до официальной статистики? Ну, будет у вас 100 заболевших в день, что изменится?

(174) Если посмотреть на график больных гриппом , то там на новый год так же происходит снижение с последующим выходом на рост в конце января. Я вот посмотрел на эти графики и живу спокойно .. типа надо дотерпеть до середины марта. Впрочем этот вирус хорошо расходился и по весне .. но думаю картина будет такая же.

(177) Обьективно говоря, у нас в регионе реально идет снижение заболеваемости. Из моего окружения не переболели несколько человек. Они весьма серьезно предохраняются. Понятно, что предновогодние цифры в разы или порядки были ниже реальности. Сейчас, я думаю, разница между официальной статистикой и реальной заболеваемости сократилась. У нас сейчас почти половина ковидных коек свободна

(174) Само по себе это довольно естественно: в праздники просто снижается количество тестов, после каникул уже появляется эффект от уменьшение контактов в праздники

(180) Возможно и так.

(179) Если реально идёт снижение - зачем тогда следить за офстатистикой? У вас какие-то серьёзные ограничения действуют, которые хотелось бы отменить? Маски 100% не отменят до конца 2021, даже если 0 заболевших будет по статистике.

(173) главное чтобы это снова не было просто планами ;-)
Ну и 20к для Питера совсем мало

(182) Да у нас нет особых ограничений. К маскам привыкли. Общепит, парикмахерские, бани и сауны работают. Слова одни, а не ограничения.
И Слава Богу.

20 тысяч для Питера как то плохо вяжется с более чем миллионом привитых. Видимо нет достойных в Северной столице.

(183) Да понятно, что не много. А так - поживём, увидим, завезут или нет. Всего в январе вроде обещано 88 тысяч и 200 тысяч - в феврале:
"«До конца месяца в соответствии с графиком, который доводил до субъектов Минздрав, в Санкт-Петербург должно поступить 88 с половиной тысяч доз вакцины, - сказал глава комздрава в эфире телеканала «Санкт-Петербург». - И еще более 200 тысяч доз в феврале»."
https://newia.ru/news/society/13-01-2021/pochti-300-tysyach-doz-vaktsiny-ot-koronavirusa-privezut-v-peterburg-do-kontsa-zimy?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(184) А в сауне тоже маска обязательна или нет?

(185) Миллион это может быть только Москва + армия, других вариантов как-бы и нет особо.

(187) Конечно .. а ты думал там какие-то привилегии и конституционные права. Только в парилке можно не прикрываться.

(188) Ну странно, что такой город обделили. Живет то там миллионов 5 с гаком человек.

(190) Так всех обделили, кроме Москвы, вообще-то.

(191) не везет тем кто не родился в Москве .. даже в порядке уколов. Впрочем , я пока не тороплюсь на укол, так что готов свою ..т.е. выделенную на квоту москвичу отправить дальше под лозунгом .. подари уол норильчанину

(191) А по Москве количество привитых и темпы известны?

А вот и коммерсы подтянулись к вакцинации:
"Сеть клиник "Медси" начала прививать москвичей от коронавируса вакциной "Спутник V""
"Как напомнили в "Медси", вакцинация проводится в два этапа с перерывом в 21 день, ее могут пройти пациенты старше 18 лет. Препарат предоставляется бесплатно, отдельно оплачиваются введение вакцины (650 рублей) и консультация терапевта (1 200 рублей). Прием врача необходим перед каждым этапом, уточнили в пресс-службе."
https://tass.ru/moskva/10436941

Сама вакцина бесплатна, но чтобы её уколоть - то за деньги :))

(192) (191) а ниче, что тут самый большой % заболевших и смертей?

(194) ну так иди в поликлинику в чем проблема то?? с чего частные медцентры время свое и врачей должны безплатно то?

(195) Приведи пруфы про самый большой процент. По известным мне данным, которые, кстати, были в предыдущих темах, самая большая смертность в Питере.

(197) яндекс в помощь. на заглавной страничке все по ковиду.
заболеваемость всегда шла в москве впереди.

Москва Заражения 871 535 За сутки +4 320 Смерти 12 173 +76
спб Заражения  284 773 За сутки +3 003 Смерти 8 566 +78

только не рассказывайте о % на душу населения.
когда в Москве все встало бизнес и проч - питерские гуляли по кабакам. от этого и % заболевние умершие.

(199) И чего? Это не проценты, а абсолютные цифры. Ты разницу понимаешь?

Массовое заражение с бессимтомным течением.
Более сотни человек заразились коронавирусом в интернате для пожилых в Воронежской области

У большинства заболевших ковид протекает бессимптомно - у 78% пациентов бессимптомное течение болезни.
https://news.mail.ru/society/44866438/?frommail=1

Обращу внимание - это дом престарелых. Т.е. по теории должно быть все плохо. Но все оказались бессимтомниками.

Т.е. их называли бы раньше просто - ЗДОРОВЫЕ.
Но теперь в рамках мировой борьбы придуман новый термин - бессимптомниками больной.

Типа мнимый здоровый.

(201) да да я же говорил запоешь песню. кроме того Москва это транзитный город. Вы там в Питере гуляйте далее по кабакам и без масок шляйтесь и т.п. собственным иммунитетом прививайтесь

(200) ты же сам про % написал в (195).
А так да в Питере довольно долго рисовали сильно заниженную статистику (ждали окончанию турсезона?)

(203) Мда, понятно всё с вами, уважаемый.

(199) (203) ааааа, ну тогда в деревне Закукуево с 3 жителями вообще все красиво))

Театральные наши борцуны, кто в прошлой ветке устраивал здесь наигранные "я не понимаю, почему в азию поставляют нашу вакцины, а в Воронеж - нет?", вам ответили:
https://russian.rt.com/russia/news/821789-vakcina-postavki-gincburg

Подведем итог вашего театрального кружка:
1. удивление вызывало 800 тыс. получивших вакцину на 2 января. Цифра б0льшая за существенно меньший срок в США, вас не удивляла. Это другое, понимать надо.
2. удивление, откуд наша вакцина в забугорьях, если у нас внутри ее нету еще нигде? Ответ тоже дали. Но сто пудов вы щас заведете свое любимое про "недоверие власти, поэтому пойду эхо и би-би-си послушаю".
3. злость и агрессивность на то, что наша вакцина не прошла 3 стадию клинических испытаний, а иностранная (-ые) прошли!!11. Ответ вам тоже давали, но вы упорно его не только что игнорите, вы делаете вид, что типа - брееехняяяя, хи-хи-хи.

Но мы продолжаем наблюдение за вашим шоу. Успехов.

(207) а без ярлыков и сарказма ума не хватает высказаться?

>>удивление вызывало 800 тыс. получивших вакцину на 2 января

а теперь объясни, почему из 800 тыс в тот же Питер дошло (вернее ждут что дойдет всего 20 тыс)

лозунги то произносить и повторять за телевизором ума много не надо

(207) Опять с облегченьицем? Но чо-то жидковато как-то на этот раз.

(195) Процент - это ДОЛЯ от целого. Так что дальше развивать не буду.

(208) "а теперь объясни, почему из 800 тыс в тот же Питер дошло (вернее ждут что дойдет всего 20 тыс)" - Вот яркий образец либероидного передёргивания. 800 тысяч - это то, что провакцинировали на 2-е января, а не то, что получили.
А 20 тысяч, которые ждут в Питере 13-го - это вообще-то уже совершенно другая партия, а вовсе не "Из 800 тысяч".

(211) А так-то, ты сам как думаешь, эти 800 тыс на тот момент кто и где привиты?

(212) Какая разница? Речь была совсем о другом: о наглой и беспардонной манипуляции цифрами, которую так любят проводить некоторые местные писуны. Причем, подходы в манипуляциях одинаковы до идиотизма. Как будто одни и те же курсы по подмене графиков у Блумберга прошли (или вместе с пропагандистами Блумберга) :)))

(213) Ну, мне интересно, кто и что по этому поводу думает. А пропаганда мне сразу видна, зачем.

(214)Ну и ладненько, каждый остался при своем

(215) Ну так а ты сам как думаешь, 800 тыс. это как и где было вакцинировано?

>> Какая разница?
Ну вроде пытаемся понять были эти 800 тыс, или это "просто планы" или "наглая и беспардонная манипуляция цифрами".
Аргументация типа "вы всё врёте" этот вопрос не снимает

(217) Эти 800 тысяч - это факт на 02.01.2021. Что тут ещё пытаться понять?

+(218) Если у тебя есть информация, что на самом деле на 02.01.2021 было провакцинировано меньше или больше - тогда давай ссылку в студию. Иначе будем считать эту цифру достоверной, т.к. ты сам заявил, что "Аргументация типа "вы всё врёте" " тут не катит.

(218) Именно насколько "факт" и пытаемся понять. Откуда эта цифра и можно ли её доверять и где эти люди?
(219) уже ответил) Давай начнем с ссылки на 800 тыс

(220) Есть более свежая:
"Больше миллиона россиян вакцинировали "Спутником V"
Москва. 6 января. INTERFAX.RU - К настоящему времени в РФ вакцинировано от коронавируса более одного миллиона человек, сообщает в среду Российский фонд прямых инвестиций.

"Больше 1 млн человек в России сейчас провакцинированы "Спутником V", - говорится в сообщении в твиттере производителя вакцины."
https://www.interfax.ru/russia/744174

Пойдёт?

(221) Твиттер производителя вакцины - железный источник, больше нечего обсуждать, точно.

это как с мостом - да его нет и не будет.. мосфильм. да он развалится. да он.. как и с вакциной.

(219) :)) Прэлэстно, прелэстно :)

(222) а чем тебе не сми? это офф канал производителя что не так то?

(222) Давай ссылку на другой источник. Или ты кроме "вы всё врёте" ничего выдавить не можешь?

(225) Всё так, конечно. Просто интересно, если в Питере вакцинировано 20 тыс. чел., в моём регионе 3 тыс. чел., то где же вакцинирован этот миллион?

(227) в Москве сколько?

(227) По всей России, детка :))

(226) Врёте - это ты придумал. Нет у меня про врёте ничего.

(228) Сколько?

(231) ну ты жу тут главный по цифрам

(229) А конкретнее?

(230) Ты высказал сомнение в достоверности источника. Это и есть аналог "вы всё врете". И предупреждаю: заканчивай придуриваться.

(233) Россия - это такая страна, если ты не в курсе.

(232) На 01.01. - 50 тыс. https://lenta.ru/news/2021/01/01/msk_skolko/

(235) А в каком регионе конкретно и сколько? Интересно же.

(234) Я высказал сомнение? Брехня, почитай повнимательтнее.

(237) А мне не интересно. По своему региону - интересно, и я тут уже озвучивал цифры по Питеру.

(238) Т.е. ты признаёшь, что данные по моей ссылке - достоверные?

(239) И я по своему озвучил. Мой + твой получается меньше 30 тыс.

(241) А мой + твой - это вся Россия?

(240) А я то откуда знаю? Там нет никаких ссылок на первичные данные?

(242) А, я понял, это моему и твоему региону не повезло просто. Ну, давай, тогда порадуемся за других, товарищ по несчастному региону.

(243) Погоди. Так ты доверяешь данным по моей ссылке или всё-таки выражаешь сомнение? Прекращай виться ужиком, учись отвечать за слова.

(221) Нашел про 800к на 02.01
https://www.rbc.ru/society/02/01/2021/5ff06f819a794788bad44fd1

Доверия Минздраву на каплю больше чем твиттерам Гинцбурга и РФПИ.
В принципе меня сама цифра 800к на начало года не смущает, очень интересно только где они

(246) а ты доверяешь только госдебу бенллингкэт и эхе?

(245) Не знаю, что и думать. Ведь точных данных нет, так как режим секретности, всё такое. Но верить хочется, конечно, не могут же все врать.

(246) Так давай ссылки, опровергающие эти цифры. Или ты тоже, кроме "вы всё врёте", ничего сказать не можешь?

по каждому субъекту РФ если в среднем по 10 000 вакцин раздать, то где-то близко к 800 тыс будет.

Мне тоже непонятно где проживают те 1.2 млн счастливчиков, которые уже привиты Спутником. Ну, крайне сомнительно. Не бьеться цифра никак. Спросил тут родственника, который служит офицером,никого там не прививали...
Люто плюсую (246)

(246) Ну, я просто думаю, что надо признать, что примерно половина из этих 800 армия и прочие службы с секретностью.

(247) скорее здравому смыслу. Заявления Гинцбурга - это заведомо прямая самореклама.

среди моих знакомых 2е привились . еще пару подозреваю, но они не признаются

(251) " где проживают те 1.2 млн счастливчиков, которые уже привиты Спутником." - Опять же врёшь. По ссылке сказано про 800 тысяч привитых. А ты уже в 1,2 млн превратил. Не стыдно постоянно врать? Вроде уже не ребёнок.

(250) Ну, у нас на 02.01 было около 4 тыс, по вологде вон брат приводил тоже единицы тысяч. Даже в Москве 50 тыс. всего. Вы хотите сказать, что какой-то регион прививок на душу населения больше чем в Москве получал?

(249) >> Или ты тоже, кроме "вы всё врёте", ничего сказать не можешь?
Никаких "вы всё врёте".
Повторю:  меня сама цифра 800к на начало года не смущает, очень интересно только где они

(257) "очень интересно только где они" - 800 тысяч - это очень небольшой процент от всего населения РФ. Так что если ты ожидал, что среди них будут все твои знакомые - то это не так.

+(258) Лично я пока не слышал, что кто-то из моих знакомых привился. А вот у жены в отделе одна коллега точно привилась. Несмотря на малое количество привитых по Питеру.

Сейчас на РБК смотрел трансляцию заседания оперштаба во главе с самизнаетекем. Это круть. Атмосферой позднего брежневизма напахнуло. Голикова сообщила, что до конца месяца будет поставлено 2.1 млн вакцин, из них 600 тыс на этой неделе

(251) Уже полтора миллиона.
МОСКВА, 10 января. /ТАСС/. Более 1,5 млн человек вакцинированы препаратом против коронавирус "Спутник V", следует из пресс-релиза Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ).
https://tass.ru/obschestvo/10429825

(258) Хорошо передергиваешь, качественно :))

(258) Мои знакомые есть. И я бы охотно поверил что в Мск и МО привито допустим по 200к и тогда пазл сошелся бы. Но заявляется что в мск только 50к - и пазл снова расходится)

(260) Была раньше передача "Смехопанорама"...

(263) 50к - это было на 01.01. Сегодня, я напомню - уже 13-е.

+(265) Или ты пытаешься сказать, что в Москве с первого января не сделали ни одной прививки? Вот в это я точно не поверю.

(265) Ну, так сейчас уже не 800 тыс. вакцинировано, как на 01.01, а уже 1.5 млн.

(261) Ну а чо.. Разумеется, полтора миллиона. В Москве немножко, в Питере чуть-чуть, у нас копейка.  Признавайтесь, коллеги, кто жирует на вакцине. Подозреваю Чечню и Дагестан. Они способны привить 200% населения

(265) так 800к было на 02.01. Я не думаю что в мск за 01.01 привилось 100-200к.
Знакомые кстати прививались 02.01)))

(267) Тогда зачем приводить цифры на 01-е? Чтобы качественнее передернуть? Сколько на сегодня вакцинировано в Москве?

(268) "В Москве немножко" - А можно в цифрах? Немножко - это сколько конкретно? Или ты цифр не знаешь, но при этом можешь только твердить вашу любимую мантру про "вы всё врете"? :)))

(265) опять цифрвы не сходятся.
Грубо говоря У нас 99 регионов. Считая, что в каждом регионе вакцинировалось столько же, сколько в МСК получаем 500 тыс. человек.
А вот власти заявляли о минимум 800 тыс. https://www.rbc.ru/society/02/01/2021/5ff06f819a794788bad44fd1

Но мы же понимаем, что хорошо бы, если бы в условном Воронеже тысяч 10 на тот момент вакцинировались....

(273) А у нас меньше тысячи, если че

(273) Не 99 регионов у нас, однако.

(273) "Считая, что в каждом регионе вакцинировалось столько же, сколько в МСК " - А с какого перепуга мы должны так считать? Чтобы лучше натянуть сову на глобус, или по другой причине?

(276)  Ну вот почитайте
https://gogov.ru/covid-v-stats/spb

(273)Возможно МО РФ входит в это число

(278) Так там есть данные с последним обновлением на 01.01. А есть вообще декабрьские данные. Оперировать этими данными, пытаясь собрать общую цифру на текущий момент - это глупо.

(278) Может быть найдется патриот, кто сложит столбиком цифры по регионам. Забавно

(273) Не, ошибаешься. Если 50к*100=5 млн, а не 500 тыс.

(279) Думаешь половину армии тайком привили?

(282) Я всегда подозревал, что у тех, у кого цифры не сходятся, с математикой нелады. Но чтобы было настолько плохо, я даже не ожидал :))
А у братика ещё и с логикой беда - он предлагает сложить цифры за разные даты, чтобы получить непойми что :)))

(283) Почему тайком? Просто так положено, секретность же.

(283)Зачем тайком, только вот какие подразделения или части привиты уж точно не раскроют

Мдя, скоро полтинник. Пора быть солиднее

(287) Да не могу удержаться чтобы не поржать с ваших "подсчётов". Один умножает 50 тысяч на 99 и получает 500 тысяч, другой предлагает сложить зачем-то цифры от разных дат. Это настолько феерично, что жду с нетерпением новых перлов :))

Возвращаясь к теме холодильников.
Если кому-то интересно, вот довольно подробная статья о том зачем нужны холодильники, сколько это стоит и почему вообще возникла эта проблема. Вся история вопроса, начиная с весны прошлого года, когда уже были известны параметры термолабильности будущей вакцины.
https://www.fontanka.ru/2021/01/13/69693251/

Самое интересное в конце статьи:
Центр Гамалеи в самом конце декабря завершил предварительные испытания Sputnik V на стабильность и подал документы на изменение регистрационного досье. По предварительной информации, разработчик вакцины пришел к выводу, что она может в течение трех суток храниться и перевозиться при температуре не выше -10°C.

(289) холодильники есть во всех медучреждениях где делают прививки. и закупа новых вряд ли нужно т.к. это вообще штатное медоборудование

(287) Старого пса новым трюкам не обучить.

(285)(286) Если бы в армии было привито от 100к, наверняка у многих бы нашлись знакомые очевидцы

(289) "«Гам-Ковид-Вак» готовят на шести заводах. Центр Гамалеи находится в Москве, «Биннофарм» работает в Зеленограде, «Биокад» развернул производство в Стрельне. В поселке Вольгинский Владимирской области расположены «Генериум» и «Лекко», в Уфе — «Фармстандарт-УфаВита»." - Опять получается, что так любимое Братиком Эхо соврало про всего 2 завода.

(292) Нашлись бы наверное. Вот лично у меня нет знакомых в армии, поэтому даже спросить не у кого.

(290) >>  холодильники есть во всех медучреждениях где делают прививки.

Статью причитай.
Нет холодильников. Использование морозильных камер бытовых холодильников запрещено.
А в подавляющем большинстве медучреждений холодильники именно бытовые или те, которые поддерживают температуру от +2°C до +8°C.
Морозильные камеры, соответствующие требованиям, обычно используют для хранения плазмы крови. И есть они далеко не везде.

В этом и есть суть проблемы. Что сейчас морозильные камеры, соответствующие требованиям приходится массово закупать, чтобы развернуть нужное количество пунктов вакцинации.
И это помимо проблемы перевозки, в течении которой температура так же не должна подниматься выше -18°C. Испытания рефрижераторов, которые проводились ещё летом по заказу «Иммунотехнологий», были провалены.
https://static.ngs.ru/news/2021/99/preview/d278fdab15c12b8db7f0d6ee7e4758cb053a4823_779_417.jpg

(260) >> заседания оперштаба во главе с самизнаетекем. Это круть. Атмосферой позднего брежневизма напахнуло.

Да-да, знаем. Нэнси Пелоси 80 лет, и и она так ничего себе спикер Палаты представителей. Джою Байдену 78. Трампу 74. Но у тебя как всегда, только самзнаете кто - дед, и только исключительно на его заседания, брежневизимом пахнет.

(296)Дело не в возрасте. Брежневу было не так много лет, когда умер, он 1906 года. Дело в системе.

(296) А чо это у тебя сразу на Брежнева США ассоциация?  Поклонник колыбели демократии?

(297) Сантехник?

(299) Тонкий юмор? Прелестно

(300) Если ты не знаешь этого анекдота, то это не делает юмор тонким.

(301) В анекдотах я чистый младенец. Сразу забываю

(302) Ничего страшного, повзрослеешь

Наблюдаю в интернетах, что "недовольные" условно поделились на две основные группы:
- Караул, колят какую-то херню, вот-вот введут принудиловку и всех невакцинированных всячески дискриминируют! Мы все умрём!
- Караул, вакцины мало, на всех не хватает, темпы производства низкие, а часть ещё и за границу продают! Мы все умрем!

Между собой эти группы почему-то не конфликтуют, но с удовольствием вступают в споры с теми, кто не относится ни к одной из этих групп. Мне это кажется забавным.

На 10 января 2020 года было привито не более 200 тыс. человек
https://gogov.ru/covid-v-stats/novocherkassk  Там есть все ссылочки на источники информации и подозрений они не вызывают.
2 января министр здравоохранения РФ сообщил о 800 тыс. привитых https://ria.ru/20210102/vaktsina-1591831453.html
6 января разработчик "Спутник V" сообщил, что привито более 1 млн человек https://twitter.com/sputnikvaccine/status/1346762314909966337
10 января сообщается уже о более 1,5 млн человек   https://tass.ru/obschestvo/10429825

(304)  и вы такой над ними : "Цены на продукты не растут годами !!!"
А тут Путин: "какого сахар и подсолнечное масло аж на 70% выросли в цене ?! " :)

(304) А не надо в интернетах всякую чушь наблюдать, и жизнь сразу станет прекрасной и удивительной.

(304) а не кажется забавным, что загадочным образом кроме наличия этих групп есть еще такие,
-- готовые затрахать остальных масками
-- готовые отрывать маски вместе с головами

-- готовые колоться только импортной вакциной
-- считающие, что именно импортные вакцины полный отстой, но наши вакцины хорошие
-- вакцину Спутник V придумал все равно Гейтс и Гинцбург его агент, которому нельзя верить...

Можно еще долго искать, а что не нашлось сегодня, найдется завтра или послезавтра.

(305) На даты этих ссылочек смотрел? Там куча данных ещё от декабря и первых чисел января. Ещё один горе-счетовод :)))

(306) :) Вот яркий пример, того к чему приводит относительно хорошая память при неумении читать и понимать прочитанное.

(310) ну да , а вы ему : "Владимир Владимирович , так вы это , акции дождитесь на сахарок, и приобретете со скидочкой ... Не вводите народ в заблуждение" :))

(305) Цифры типа 800 тыс. 1.5 млн - больше похожи на количество отгруженных доз вакцин.
  Разработчик Спутника утверждает, что сейчас в сутки производят 100 тыс. доз     https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/01/05/853357-gintsburg-soobschil-o-millione-privitih-ot-koronavirusa-rossiyan
  24 декабря "Около 700 тыс. доз вакцины от коронавируса «Спутник V» поступило в гражданский оборот в России, сообщает ТАСС со ссылкой на директора Центра им. Гамалеи Александра Гинцбурга."  https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/12/24/852360-gintsburg-nazval-kolichestvo-postupivshih-v-grazhdanskii-oborot-doz-sputnik-v
  25 декабря Мишустин утверждал, что отгружено 310 тыс доз https://rg.ru/2020/12/27/reg-szfo/mihail-mishustin-posmotrel-proizvodstvo-rossijskoj-vakciny-ot-covid-19.html

(311) Ну что вы тут со своим сахаром достаёте, тут с несогласными бороться надо, а вы тут оппортунизмом каким-то занимаетесь.

(312) Ну запутались, не согласовали между собой цифры, с кем не бывает. Исправятся, не волнуйтесь.

Заводов производителей сейчас ЧЕТЫРЕ
https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=fcbed5d5-d000-4513-8935-7748e9752e11&t=
1. АО "Биннофарм"  - не работает
2. АО "ГЕНЕРИУМ  - начало отгрузки 10 ноября  https://www.vesti.ru/article/2483296
3. ЗАО "БИОКАД" - начало отгрузки 24 декабря (произведено 800 000 доз) http://government.ru/news/41219/
4. ФГБУ "НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи" Минздрава России - выпустил всего 100 тыс. доз

"«Биннофарм» Владимира Евтушенкова не выпустил ни одной партии вакцины от COVID-19. Центр Гамалеи — всего пять"
http://government.ru/news/41219/

Обнаружена новая мутация коронавируса - более опасная чем предыдущая.

Бразильский вирус новая мутация — угроза иммунитету.
Японские ученые из Национального института инфекционных заболеваний обнаружили в анализах четырех туристов из Бразилии признаки новой разновидности коронавируса Sars-Cov-2. По словам экспертов, вирус снова мутировал — причем несколько изменений вновь произошли на участке генома, отвечающем за форму шиповидного белка, при помощи которого вирусные частицы проникают в наши клетки
Судя по всему, измененная форма белка облегчает вирусу доступ в клетку, за счет чего инфекция распространяется значительно быстрее — хотя у ученых нет доказательств того, что мутировавший вирус вызывает более тяжелое заболевание.
Новая мутация, которую ученые между собой уже называют «бразильским штаммом», скорее всего, также трудно поддается сдерживанию.

По данным команды исследователей Вашингтонского университета, она может существенно снизить эффективность иммунного ответа, поскольку с этой версией вируса значительно хуже справляются антитела переболевших пациентов.

Т.е. новая мутация безшиповая - заново заставит переболеть, так как отключает иммунитет!
И наверно потребуется новая вакцина и новые мероприятия по сдерживанию этой угрозы.
https://news.mail.ru/society/44872507/?frommail=1

Обратим внимание - эту новость запрещено комментировать на мейле...

В ВОЗ заявили, что второй год пандемии будет более тяжелым, чем предыдущий.

Второй год пандемии вызванного новым коронавирусом заболевания COVID-19 может оказаться более тяжелым для человечества, чем первый. Такое мнение высказал в среду в ходе сеанса вопросов и ответов в Twitter Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) директор ее программы по чрезвычайным ситуациям Майкл Райан.

Райан обратил внимание на тот факт, что поступившие в ВОЗ за последние две недели сведения говорят о том, что заболеваемость «вновь достигла пика». За последнюю неделю в мире было зарегистрировано около пяти миллионов новых случаев инфицирования коронавирусом и более 85 тыс. летальных исходов.

При этом на Северную и Южную Америку приходится более половины всех заболевших в мире за семь дней, а на регион Европы — более трети. Рост заболеваемости зарегистрирован также в Западно-Тихоокеанском регионе, Африке и Восточном Средиземноморье.

В Северном полушарии наблюдается пандемический «идеальный шторм», подчеркнул Райан, отметив «комбинацию факторов, приведших к усилению передачи инфекции во многих странах».
Кроме того, в некоторых государствах, включая Великобританию и Ирландию, циркулируют новые штаммы коронавируса, которые, «безусловно, способствуют передаче» инфекции.

Таким образом, сейчас действуют те же «драйверы» распространения вируса, что и в прошлом году, но к ним добавились новые, констатировал директор ВОЗ.
https://news.mail.ru/society/44873935/?frommail=1

Думаю нужны тотальные меры по предупреждению распространения
Потому что локдауны в Европе не помогают. Народ как обезумел - в Европе стал антикоронавирусные митинги устраивать. И более того - на митингах многие без масок!

В России научились подавлять коронавирус с помощью змеиного яда.

Самым эффективным оказался яд гадюк Никольского (Vipera nikolskii), отметили ученые. Вещество обладает мощной активностью против возбудителя COVID-19. Указанный вид змей обитает на Украине и юго-западе России.
https://lenta.ru/news/2021/01/13/poizen/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(312)(315) Браво!!! Все, к чему прикасается рука нашего чиновника, превращается в тыкву:)

(319) Ну ведь самые умные в чиновников не идут, они идут в 1сников, таксистов и бьютиблолгеров. Никто не хочет реальными делами заниматься, все хотят только блюдечко. Да, с каёмочкой. Уже радужной, а не голубой.

(320)У нас есть школа кадровых резервов, есть школы губернаторов и проч.
Так что подтягиваются!

Вот например, в губернаторы из силовиков - переучиваются в школе кадрового резерва и на управляющую работу
Даже внук Зюганова окончил правительственную школу кадрового резерва
https://www.rbc.ru/politics/02/07/2019/5d19e7989a79474cf8dec64f

(316) Мы все умрём...

(321) Губернатором любого клоуна ставить можно, они  фигуры номинальные.

(323) Любого нельзя. Например тебя поставить - дешевле город разбомбить будет

(324) А я и не претендую, там без меня клоунов хватает. А так бы справился, конечно, пару месяцев подготовки хватило бы. И ты бы справился, кстати.

Собянин школьников выпустил
https://www.sobyanin.ru/snova-v-shkolu-i-drugie-resheniya-14-01-21

А у нас в область поступила вакцина 2800 доз. До НГ было вакцинировано первым уколом 454 человека. Напоминаю, что в области 1.2 млн пациентов.
https://newsvo.ru/news/132082

А Пфайзером в России нельзя привиться. Евреи своих стариков хотели привить в России. Низзя.
https://www.interfax.ru/russia/745091

(328) Прикинь. Во всём мире так. На Западе тоже нельзя привиться незарегистрированной вакциной. Ужас-ужас прямо :)))

(328) Вчера мелькало в новостях (вроде РБК), что в каких-то ОЗ (типа сколково) могут применяться незареганные препараты. Но пфайзер всё равно не планирует отгружать частникам в ближайшее время, т.е. кроме проблемы легально ввести и легально уколоться (получается где-то возможно) есть ещё проблема легально приобрести зарубежом (насколько понимая это сейчас невозможно)
(329) Оказывается у нас есть исключения.

(330) "Оказывается у нас есть исключения." - Что за исключения?

(328) Какой ужас... Как дальше жить...

(326) я даже почитал почему выпустил. Короче пишут что у них коек 7,8 тысяч не занято и .. в следующем абзаце принято непростое решение гнать всех в коллективы.

(333) Вот точно! Доходы Собянина напрямую зависят от занятости "ковидных коек", поэтому он отправил школьников учиться исключительно в надежде на пополнение количества больных. Это же очевидно.
*Сарказм*

(331) Короче я запутался :) Похоже сегодняшняя новость это опровержение вчерашней. Что всё-таки можно применять в этих медкластерах непонятно. Как понял регистрации может не быть, но нужно разрешение Росдрава на ввоз для таких препаратов.

(335) По поводу незарегистрированных медпрепаратов - тема муссируется уже давно. Касается лечения всяких редких заболеваний. А тут речь именно о вакцине от ковида, насколько я знаю, тут позиция однозначна по всему миру: сначала должна быть регистрация и только потом использование. Евросоюз даже что-то там против Сербии хотел вводить, когда они захотели в обход него зарегистрировать у себя Спутник. Но в итоге сербы таки зарегистрировали его.

(334) Не я же писал на его сайте, я просто пересказал. У них была возможность написать это по другому. Но они написали это вот так
"при этом – благодаря дополнительным мощностям, введенным за последние недели, – в коронавирусных госпиталях свободно порядка 7,6 тысяч коек. На 2 тысячи коек больше, чем в конце декабря.
В этой ситуации, взвесив все за и против и проведя консультации с санитарными врачами, мы приняли следующие решения.
1. С понедельника, 18 января 2021 г. учащиеся с 1 по 11 класс возвращаются в школы "

(334) Так , что сарказм ли в написанном или это ирония по случайному совпадению, но мне даже не надо ничего выдумывать.

(333) В мск каждый день госпитализируют 1,5-2к, 8 тысяч - небольшой резерв на фоне этих темпов

"Международная группа ученых предложила специально заражать добровольцев COVID-19, чтобы ускорить разработку вакцины от коронавируса. По нынешнему протоколу исследований специалисты ждут, когда привитые заразятся случайно. Некоторые из них встречают инфекцию, другие — нет. Поэтому определить эффективность вакцины бывает сложно. Чтобы намеренно заражать людей после прививки, медикам нужно обойти этический кодекс, разработанный самими же врачами. Раньше подобные исследования уже проводились для борьбы с другими инфекционными заболеваниями, но сейчас такая практика отменена. Тем не менее в интернете нашли 40 тыс. добровольцев, которые согласны заразиться специально."
https://iz.ru/1110039/denis-gritcenko/opyty-na-liudiakh-uchenye-khotiat-zarazhat-volonterov-dlia-proverki-vaktcin

А как вы считаете, нормальная ли это практика? Кто-нибудь из присутствующих согласился бы добровольно заразиться Ковид?

(336) >>  Касается лечения всяких редких заболеваний.
Может и так. Но я как-то по-другому видел смысл медкластера: исследования и наука, а эти области редкими заболеваниями не ограничиваются.
Имхо по редким заболеваниям это другая тема - когда какую-то мамочку пытались посадить за полученные по почте препараты.

(339) у нас ТЦ много в Москве. Но вообще выписывают тоже быстро. У меня вот тесть пролежал 4 дня .. завезли с 39 градусами .. и 65 поражениме легких .. но он к тому моменту дней 10 на ногах пропрыгал .. так что как только у него сбили температуру до 36, так его домой и отправили.

(340) Британия же давно этим грозила.
>> А как вы считаете, нормальная ли это практика?
Всё упирается в наличие добровольцев и их мотивацию. Понятно, что группы риска (угрозы жизни) участвовать не должны.

По идее подобная метода позволяет сильно сократить исследования, как по числу участников так и по срокам. Мотивы этой группы ученных понятны.

Интересно когда не врачи стали обсуждать не врачебную этику ?

(340) После вакцинации попробовать заразится вирусом? А почему бы и нет, если нормальные деньги предложат. Вакцина то эффективна, скорее всего, максимум лёгкая безсимптомная форма грозит.

По вакцине ситуация со Спутник V следующая:
1.  Первый и второй этапы (безопасность вакцины, антитела) клинических испытаний, в результате которых две дозы прививки получили 24 человека, медицинским  сообществом приняты с большими сомнениями в достоверности.
2. Третий этап (эффективность вакцины) стартовал. Были приведены два предварительных результата. Достаточно странные итоговые цифры, без предоставления подробностей. Потом третий этап был прерван, так как не осталось пациентов с плацебо
3. Три завода получили по 500 млн. руб. И активно разворачивают производство. За декабрь производство выросло в 10 раз.  Сейчас объемы выпуска до 2 млн. доз в месяц. В январе обещают до 10 млн доз.
  Остался один вопрос эффективность вакцины. Но пока Спутник V - все еще препарат с недоказанной эффективностью. Но относительно безопасный.

(346) а у пфайзера доказаная эффективность?

"медицинским  сообществом приняты с большими сомнениями в достоверности"
Медицинское сообщество в лице ProxyInspector - это круто. Это посильнее галантерейщика будет...

(346) это ты так решил? я тебе не верю.

(346) Ну и дальше то что? Не хочешь - не вакцинируйся, а у тех, кто хочет, альтернативы нет всё равно.

(348) В отличие от других он не постит бравурные речи наших чиновников. Весьма четко и разумно

(347) А пфайзер тут вообще не причём, абсолютно.

(351) Ему своей дур^W бравурности хватает.

эффективность конечно еще не доказана (ни у кого). в след году только понятно будет.
если новый штамм не придет

(349) " я тебе не верю"
  Это не мне. Это факты. А против фактов не попрешь.

(355) не вижу цитирований и ссылок. пока что только твоё блабла стекающее со стен.

(356) "не вижу цитирований и ссылок"
Какая цифра вас возбуждает сильнее всех. И я вам приведу ссылку.

(357) Меня возбуждает цифра "В результате первых двух этапов клинических испытаний две дозы прививки (ту которую зарегистрировали) получили 24 человека" и тезис о том, что третий этап был прерван.

(356) Ему пока ещё методички не обновили, видимо. Уже не только медицинское сообщество, а даже антироссийский Блумберг признал эффективность Спутника, а он всё ещё по старым шпарит :)))

И Путин вчера сказал, что наша вакцина самая лучшая. Мы и до этого не сомневались, а теперь в экстазе

(358) " получили 24 человека" - Ты бы хоть проверенные источники приводил, прежде, чем брехать.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31866-3/fulltext

(359) Блумберг вообще фейкньюс постоянно льют.

(361) Ну ты тоже ту ещё ссылку открываемую привёл :))

(364) Что-то прямая ссылка тут корёжится. Вот статья, в ней ссылка на первоисточник: https://yandex.ru/turbo/nplus1.ru/s/news/2020/09/04/finally

(346) Не перегибай. Забанят сейчас)
1. Сомнения понятно есть и возможно весьма обоснованные
2. Этап не прерван. Группу плацебо перестали набирать и она частично сокращается за счет выхода части участников. Это плохо, но <> прерван

(366) Поделитесь уже с ним свежими методичками, а то неудобно получается. Его враньё уже протухло давно. Хочется свежих перлов :))

(365) Вы сами Fish то прочитали свою ссылку?
  Там же ясно написано, принимали участие 78 человек. Исследовали две формы Спутник V. Одна из них потом получила регистрацию. 20 человек получили по две дозы вакцины, которая сейчас используется.

(368) Ты вообще чего добиваешься? Что и кому доказать хочешь?

(368) Там написано не так. Не 20, а 29.
"In each study, nine volunteers received rAd26-S in phase 1, nine received rAd5-S in phase 1, and 20 received rAd26-S and rAd5-S in phase 2. Both vaccine formulations were safe and well tolerated. "
Ты же писал про 24. Значит, твоя цифра высосана из пальца, как и всё остальное.

(366) "Третья фаза прервана"
  Здесь можно по разному интерпретировать. Но есть протокол проведения третьей фазы клинических исследований вакцины Спутник V. Разработчики отказались следовать ему, по разным причинам (мы не знаем по каким). И то что сейчас происходит уже НЕ ЕСТЬ третья фаза. Это что то другое

+(370) Хотя, о чём это я? Ты же даже 50 тысяч не смог на 99 правильно умножить :)))

(371) И что это значит в практическом смысле?

(370) "Там написано не так. Не 20, а 29."
В вашем тексте написано 20. Вы же пишете про 29. Значит, твоя цифра высосана из пальца, как и всё остальное.
Может вы или я добавили в исходные цифры дочь офицера и неназванного министра, которым тоже сделали прививки в рамках второй фазы исследований

(367) Высылай, поделюсь с ним)

А в Израиле тем временем уже под 2 млн. привитых. И Локдаун. При численности в 9 млн.

(374) Я понимаю, что так сложно осилить фразу, в которой написано, что сначала 9 человек получили дозу одного варианта, 9 - дозу другого, и 20 - оба варианта сразу. Но я уже понял, что у тебя с математикой полный швах.

(375) У меня только методички с кремлёвской пропагандой, боюсь, не подойдут :))

(376) А спутник там можно использовать? А то израильтяне хотели привить своих стариков, а им сказали - низзя.

(379) Требую подтверждения выпада

(373) Ничего это не значит.
  Это значит что теперь можно говорить о любой эффективности вакцины. Реальную цифру никто и никогда не узнает. Сейчас же не делают перед прививкой тест на антитела. Поэтому если после прививки человек не заболел - то это из за прививки (хотя может он уже на момент прививки имеет иммунитет таких уже 30%), а если заболел, то это не прививка, это алклголь или иммунитет не успел сформироваться. Не случайно разработчики теперь заявляют, что прививка не гарантирует того, что человек не заболеет. Они утверждают что болезнь будет протекать в легкой форме. Но и без прививок безсимптомно переболело 30% населения.

(380) Да пожалуйста. Ситуация один в один. Частная клиника хотела привить несчастных палестинцев, а им запрещают:

"В числе стран, которые, как следует из заголовков российских СМИ, уже заказали "Спутник V", есть и Израиль. Из текста сообщений, впрочем, следует, что 1,5 миллиона доз вакцины заказало не правительство страны, а частная клиника "Адаса Эйн-Керем", имеющая филиал в Сколкове и участвовавшая в клинических исследованиях "Спутника". Несмотря на то что вопрос о возможном приобретении российской вакцины обсуждался во время телефонного разговора Владимира Путина и израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху, Министерство здравоохранения Израиля уже две недели не выдает разрешение на ее использование. Генеральный директор "Адасы" Зеэв Ротштейн 1 декабря фактически повторил мысль Виктора Орбана, сказав, что израильские чиновники не регистрируют "Спутник" "по политическим причинам"."
https://newsland.com/community/7285/content/izrail-ne-daet-dobro-na-ispolzovanie-u-sebia-rossiiskoi-vaktsiny-sputnik-v/7280137

(382) Вопросов больше не имею, прапорщик.. Абалденно

+(382) Или, как обычно, скажешь, что "Это совсем другое"? :)))

(377) "Я понимаю, что так сложно осилить фразу"
Вы Fish не читатель, вы писатель. Может у вас зарплата идет от количества постов?
Я писал: "Только 20 человек получили по две дозы вакцины, КОТОРАЯ СЕЙЧАС ИСПОЛЬЗУЕТЯ".
Вы пишете: "20 - оба варианта сразу"

(385) Нет, в (358) ты писал про 24. Откуда ты высосал эту цифру?

Я вот думаю, а не на.. рать 29 или 24 или 20. Что меняет это.

(387) Меняет лишь то, что его цифра получается высосана из пальца, т.к. источник он упорно не приводит.

+(388) Хотя действительно, а какая разница? Вакцину производят по факту 6 заводов, а Братик брешет без ссылок, что всего 2. Не же никакой разницы - 6 заводов или 2. Логика понятна :))

А теперь самое смешное:
"В начале мая американский фармгигант Pfizer и его немецкий партнер BioNTech сообщили о начале испытания на людях новой экспериментальной вакцины."
...
"В ходе испытаний 24 здоровых добровольца от 18 до 55 лет получили получили две инъекции препарата по 10 мкг и 30 мкг с интервалом в 21 день, еще 12 получили одну дозу 100 мкг, 9 участников получили две дозы плацебо."
https://yandex.ru/turbo/medportal.ru/s/mednovosti/pervye-ispytaniya-vaktsiny-pfizer-i-biontech-na-lyudyah-dali-obnadezhivayuschie-rezultaty/

Вот теперь понятно, откуда была взята цифра 24 :)))

(389) "брешет без ссылок, что всего 2 завода"
  Заводов, работающих не 2 а ТРИ. Я приводил ссылки что это за "заводы". Один из этих трех заводов - это непосредственно разработчик. Который выпустил 100 доз. вакцины. Вообще лицензию на выпуск вакцины имеют 4 завода. Один не работает.  Ссылку я тоже приводил. Есть еще завод в Москве, но он не имеет лицензии и не работает, он только собирается производить до 10 млн доз в месяц. Остальные "заводы" только фасуют вакцину. Так что пока твои "6 заводов" это брехня без ссылок

(390) "откуда была взята цифра 24"
  Могу открыть большой секрет. Эта цифра взята из головы.

(391) Я же говорю, вы хоть методички синхронизируйте. А то у одного 2, у другого - три. А по факту их 6. Ссылки я тоже приводил.

(392) " Эта цифра взята из головы." - Я даже не сомневался. Как и все остальные твои измышление про "медицинское сообщество". Вопрос только из чьей головы.

(389) Вы похоже по разному понимаете "вакцину производят": завод получил разрешение и говорящие головы отрапортовали что завод производит, а по факту он пока или ничего не производит, или производит пробные партии, или сырья нет или ещё что.
Надо понимать сколько они реально вакцины производят

(381) И что дальше? Какие мы, читатели, должны сделать из этого практические выводы, по-вашему?

(394) Заводов производителей сейчас ЧЕТЫРЕ
https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=fcbed5d5-d000-4513-8935-7748e9752e11&t=
1. АО "Биннофарм"  - не работает
2. АО "ГЕНЕРИУМ  - начало отгрузки 10 ноября  https://www.vesti.ru/article/2483296
3. ЗАО "БИОКАД" - начало отгрузки 24 декабря (произведено 800 000 доз) http://government.ru/news/41219/
4. ФГБУ "НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи" Минздрава России - выпустил всего 100 тыс. доз

"«Биннофарм» Владимира Евтушенкова не выпустил ни одной партии вакцины от COVID-19. Центр Гамалеи — всего пять"
http://government.ru/news/41219/
  Моя методичка - РосМинЗдрав
  Давай свою ссылку. И ты просто побрехать.

(395) Фишам и им подобным это объяснять бесполезно :)

Сколько произведено тоже известно. На первое января произведено около 2 млн. доз. И сейчас выпускают до 100 тыс. доз в день

А есть информация по выпуску вакцин за рубежом? Я не встречал. Похоже только эти (397). Тогда как быть с тем, что поставки за границу не должны быть с наших заводов

(397) откуда информация что Биннофарм не производит? (по ссылке не нашел) у нас полный цикл, от реактора до упаковки.

(401) единственное Гамалеи затравку для реактора поставляют

(401) Супер. Сколько в месяц будет выпуск?

(401) Брешет, как и всегда:
"На фармацевтическом заводе «Биннофарм», расположенном в Зеленограде, произведена первая партия вакцины от коронавируса. Об этом сообщили в пресс-службе АФК «Система».

«На фармацевтическом заводе «Биннофарм», входящем в группу АФК «Система», 14 августа 2020 года произведена первая промышленная партия вакцины в количестве 15,5 тыс. доз. Вакцина произведена по заказу института Гамалеи для нужд Минздрава РФ», - сообщили в пресс-службе."
https://news.myseldon.com/ru/news/index/235948840

(404) во во у нас одни из первых запустили

(400) Быть не должны. Пока наверное из России идут. В этом нет ничего зазорного. К февралю этой вакцины будет завались.  Сейчас производители переходят на большие реакторы :)
"Производители "Спутник V" в России перешли на реакторы большого объема"
https://ria.ru/20201112/vaktsina-1584238290.html
В декабре объем производства препарата будет "очень большим", а в следующем году он составит 500 миллионов доз (в России и за рубежом).

(404) 14 августа? Свежая инфа...

(406) Признаешься во вранье или как?

(407) Он писал: "«Биннофарм» Владимира Евтушенкова не выпустил ни одной партии вакцины от COVID-19.". При этом без ссылок. Какая разница, какой свежести инфа, если выпуски были? Или ты любую брехню сразу бросаешься защищать?

(409) Если произвел одну партию, и больше не производит - то таки не производит. А если производит, то должна быть более свежая инфа, которая точно ложь от проксика раскроет.

«Биннофарм» Владимира Евтушенкова не выпустил ни одной партии вакцины от COVID-19. Центр Гамалеи — всего пять
https://www.fontanka.ru/2021/01/02/69677486/
"Темпы производства вакцины от коронавируса «Гам-Ковид-Вак» Центра Гамалеи в 2020 году не вышли на запланированный уровень. Два завода-изготовителя из четырех фактически простаивали, выяснила «Фонтанка» из отчета Росздравнадзора."
  Отсюда цифра 2 завода.
"Всего с 7 сентября по 30 декабря Росздравнадзор разрешил выпустить в гражданский оборот 44 партии вакцины «Гам-Ковид-Вак». На Центр Гамалеи пришлись всего пять партий, «Генериум» изготовил 21, а «Биокад» — 18."
  Вы должны понимать разницу между Произвел. Выпустил в гражданский оборот.
  К слову одна партия - 20 000 доз

(410) Читай по буквам: "«Биннофарм» Владимира Евтушенкова не выпустил НИ ОДНОЙ партии вакцины от COVID-19."

(403) к сожалению нет цифр.
(411) это все бред, производство идет, к сожалению не могу отчет по выпуску выложить так как безопасники заклюют.

(412) Сейчас выпускает, или нет? Если не выпускает, тогда от этих 15 тыс, которые может быть и в оборот не пошли, ни холодно, ни жарко.

(414) выпуск идет полным ходом

(413) Я не знаю, может надо смотреть "Росздравнадзор разрешил выпустить в гражданский оборот"

(413) А ты кто такой, вообще? Есть пруфы, что ты имеешь к этому какое-то отношение?

(414) (415) кто и зачем мутит воду непонятно

(411)И это данные фонтанки,фу на это сми

(413) Все понятно. Благодарю за инфу

(411) А где ссылка на первоисточник? На сайте Росздравнадзора не нашел никаких упоминаний про это.

(417) https://ibb.co/f2T3f7C это мой затертый пропуск

(422) Вот теперь совсем другое дело. Спасибо за информацию. Значит, нагнетает проксик зачем-то.

(422) Не повезло фейкомёту в этот раз. Нашёлся человек, непосредственно работающий на заводе, который не "выпустил ни одной партии". :)))

(423) Мне без разницы его пропуск. У него репутация есть. Он не звездобол и пропагандон

(419) "И это данные фонтанки"
  Эти данные не плохо совпадают с другими из Интернет.
  Завод Биокад на 19 декабря произвел 800 тыс доз вакцины http://government.ru/news/41219/ а по словам Мишустина на 24 декабря отгружено 310 тыс. доз

(423) думаю он просто жертва информационного шума

(425) Репутация есть,это правда и она в очередной раз прошла проверку.Вы это с выражениями аккуратнее

(427) Не жертва,жертвы не смакуют

Завод «Биннофарм» Владимира Евтушенкова. Вполне может быть нормальный завод.
  Найдите в Интернете информацию, что этот завод что то отгрузил с сентября 2020 по январь 2021.
И мы с большим удовольствием извинимся перед Бешеный заяц за ложную информацию. И заклеймим позором издание Фонтанка ну и ProxyInspector заодно.

(430) Завод «Биннофарм» отгружает много чего, но только не вакцину Спутник V

(430) доказывать не собираюсь, да и нечем, ничего из базы выкладывать не имею право

(432) А производство наращивается или уже работает на максимуме?

(430) Ну это-то ты зря. У тебя вполне аргументированные посты. Но поскольку политики слишком много в теме, вместо цифр одни лозунги, так, что ошибиться не сложно

(432) Не надо ничего доказывать, мы тебе верим, и приняли во внимание твою информацию.

(434) наращивается, недавно обустроили резервную зону производства, закупили реакторы большого объема включают их в работу.

(425) Я не верю репутациям, я верю только подтверждённым фактам.

(437) Надеюсь, что на других заводах тоже наращивается. У вас там нет достоверной информации, кто ещё производит вакцину? А то тут разное пишут.

(439) к сожалению нет такой информации

(439) а тебе то какая разница , ведь ты прививаться не собираешься этой вакциной.

(441) Чем больше человек привьётся, тем меньше вероятность заразиться. Мне казалось, что это очевидно.

Паразитируем... понимаю

Мощности «Биннофарма» потенциально рассчитаны на производство около 1,5 млн доз вакцины в год, заявил на прошлой неделе (конец октября)  в интервью РБК Рустем Муратов, глава Alium (фармацевтический холдинг АФК «Система», ВТБ и РФПИ, в который входит завод «Биннофарм»). Пока «Биннофарм», по его словам, также занят тем, что адаптирует к производству технологию создателя вакцины. https://thebell.io/vseobshhaya-vaktsinatsiya-otkladyvaetsya-vaktsinu-ot-koronavirusa-poka-ne-poluchaetsya-zapustit-v-massovoe-proizvodstvo
  Никакой информации о том, что Биннофарм начал выпускать вакцину в промышленных масштабах - нет. Зато есть куча обещаний выпустить до конца 2020 года 20,15,2 млн доз вакцины.

(442) Раньше мая не будет массовой вакцинации в большинстве регионов. А там и лето близко, на спад пойдёт заболеваемость.

(445) Что-то по статистике прошлым летом был спад, но всё равно заражалось много: https://yandex.ru/covid19/stat

(446) Тогда и вакцин не было, и переболевших единицы процентов было. А сейчас, по словам Собянина, в Москве свыше 50% с антителами.

(442) причем процент привитых значительно снижает общее заражение, условно 90% привились (из 10 только 1 не привитый),чтобы произошло заражение нужно чтобы не привитый встретил не привитого который болеет короной (который в свою очередь чтобы заболеть встретил такого же не привитого и больного) итд те массовый иммунитет даже не 100 процентный фактически подавляет распространение вируса.

обычно коллективный иммунитет начинается от 60%

(448) А вас, как работников предприятия, прививают в первую очередь, или на общих основаниях, по записи ОМС?

(449) да на 60% уже эффект значительный, 9к1 для наглядности привет

(448) А скажите, доктор, вы против появления на рынке забугорных вакцин?

(450) была возможность привиться раньше, сейчас уже нет так как можно по ОМС самому

(452) я не доктор:-)

(452) (454) но диплом Медбрата имею:-)

(454) Да, ладно:)). Все равно сообщи

"Петербургская политика": вакцинация от коронавируса недоступна в половине российских регионов
  http://classic.newsru.com/russia/14jan2021/half_vaccine.html
9 регионов отчитались, что получили ограниченные партии вакцины и прививались в основном медики, работники образования и социальной сферы
8 регионов прививают только людей, которые рискуют заразиться в силу своих должностных обязанностей.
14 регионов: туда поступили партии вакцины, идет вакцинация врачей и учителей, но ситуация именно с массовой вакцинацией не ясна и т.д
  Как указано в докладе, в Алтайском крае холодильники для хранения прививки есть только в трех городах - Барнауле, Бийске и Рубцовске
  Эксперты предполагают, что официальные оценки общего объема вакцинации формируются преимущественно за счет вакцинации военнослужащих и других категорий, не попадающих в региональную статистику.

Вот сколько бы не ругали Медузу, но более спокойного и делового разговора по теме нет.
https://meduza.io/feature/2021/01/14/skolko-vse-taki-lyudey-uzhe-vaktsinirovali-v-rossii-samyy-chestnyy-otvet-nikto-ne-znaet?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=browser_news

(457) "оценки общего объема вакцинации формируются преимущественно за счет вакцинации военнослужащих"
  Если посмотреть вооруженные силы, то в 2020 году планировалось привить 100 тыс. человек. По состоянию на 10 декабря 14,5 тысяч вакцин получено, прошли вакцинацию более 10 тысяч военнослужащих"  https://www.interfax.ru/russia/740856
  1 января Первый компонент вакцины против коронавируса «Спутник V» получили военнослужащие в Сибири. На добровольной основе в вакцинации приняли участие более 1200 человек.
  Видно, что 600 тыс. вакцинированных в 2020 году в МО не неберется

(458) Допустим, что не 1.5 млн а 500 тыс. И что это меняет?

(460) Будем знать (текущий) коэффициент, на который нужно делить высказывания говорящих голов :) Практической пользы мало.

(461) Именно, просто почесать что-то себе, а не практическая польза.

(458) Медуза правильно пишет, что 800 тыс. на 1 янваяря и 1.5  млн. на сегодня - это количество доз, выпущенных в гражданский оборот

(462) Практическая польза может быть для тех кто вакцину ждёт, но она недоступна. Из такой информации можно попытаться что-то спланировать (+-километр или +-квартал).

А так понятно, что каждый имеет какую-то оценку государства и его действий, и каждый пытается эту оценку донести до окружающих. Хотя эти оценки и так известны и все останутся при своих. Была (микро)надежда, что эти "чесания" обойдут эти ветки и будут только в политике, фиг там - логично)

" власти _всё_ скрывают " - в зависимости от ситуации в обсуждениях это самое _всё_ постоянно трансформируется.

Сейчас вот второй день подряд в Москве дневной максимум по умершим от короновируса. Понятно, что это те кто попал в больницу где то около трех недель и более назад. Но не смотря на это , удаленку решили свернуть.
Не знаю какие реальные причины .. но вот наш работодатель уже свернул .. видимо он хочет побыстрее освободить помещения , так сказать естественным путем, хотя параллельно и прививки делает. Но это так ..интермедия, но я про другое. Посетил сегодня две точки где были столовые .. а их нет .. было чуть не поел в пятерочке, но решил, что я же ен бомж, и даже на свою зарплату кассира могу позволить пообедать .. с трудом нашел столовку. В общем , свернулось все местами просто в точку .. и видимо это причина по которой нужно гнать людей на работу, так как по сравнению с 600 человеками в день это страшнее.

Не, немного не так - "эта Власть _всё_ скрывает от народа"

(466) Сейчас наступает переломный момент кризиса, связанного с распространением коронавируса. Уверен, что дальше ситуация будет постепенно улучшаться. Началась масштабная вакцинация, которая должна создать полноценную защиту от этой болезни, и по мере формирования общего иммунитета в прошлое начнут уходить опасения, которые сдерживали экономическое развитие и торговлю» (c) Мишустин.

(466) >Сейчас вот второй день подряд в Москве дневной максимум по умершим от короновируса
Это как? Какие цифры и с чем вы сравниваете?

(466) >> Сейчас вот второй день подряд в Москве дневной максимум по умершим от короновируса.
У тебя какая-то альтернативная статистика? В официальной полный штиль: 70+-5 человек в день, сегодня день наоборот выбился - 68

(464) Вот именно, просто чесание языком, не более :)

(454) Оффтоп, Бешенный заяц, а ты не в Зелике напротив Эласа работаешь ? Тогда я тебя в окно вижу))

(470) Наверное в России, я только заголовки статей читаю. Цифры они бессмысленные. Сейчас найду заголовок, вчера такой же был.

(472) ага там именно и обитаю:-)

В общем , заголовков нет .. но умерших 570 , вчера около того и это максимумы ..

(475) Это в РФ и максимум локальный, декабре часто около 600 было и даже пробивало. Ну а избыточная смертность в разы больше этих цифр

https://lenta.ru/news/2021/01/14/pfizer_norway/

В Норвегии умерли 23 человека, привитые вакциной компании Pfizer от коронавируса. Об этом говорится на сайте норвежского агентства лекарственных средств.

Специалисты выясняют причины смерти граждан. 13 случаев уже изучены.

В агентстве отметили, что вакцина действительно могла вызвать побочные эффекты, которые привели к «более серьезному течению имеющихся у пожилых людей заболеваний».

(477) В Израиле тоже самое. Просто они прививать начинают самых древних стариков. Посему и умирают

(477) ты забыл добавить что привито порядка 25К чел... т.е. потери от прививки порядка 0,1%... имхо овер дофига!
https://ria.ru/20210114/privivka-1593043937.html

В эту субботу на Сахалине начнётся массовая вакцинация
Это более 9 тысяч доз препарата «Спутник V». Все, кто сделает прививку, получат специальные бейджи. Они будут давать право не носить маски в общественных местах.
https://t.me/limarenko_official/8876

вот стимул так стимул... ну и сверх того паспорт привитого

(458) пост из сми - это не разговор а цитата

(480) Они там на голову больные, что-ли? Эти бейджики разойдутся потом и их кто попало носить будет.

(482) нууу, я-бы сказал, что вероятнее будут подделывать.
Скажу по секрету: есть база всех выявленных ковидных, есть база всех привитых... и мля даже есть база в которой есть инфа про прививки (про каждую штучно со всеми движениями!). В рамках региона всё это тем кто работает с ковидными доступно. Скорее всего в министерстве есть сводная база.
Пришёл в правительство Мишустин и наладил учёт, осталось провести реэлектрификацию и реиндустриализацию.

+ (483) это к тому, что при желании шибко хитровыделанных трахнуть могут в полный рост

(483) Мишустина счас активно пеарят по тв вестям и проч. Я думаю это приемник Вована

Молодой, ИТшник бывший. умный. в порочных связях не замаран

(484) Кто их будет ловить? Приходит в магазин чел с бейджиком без маски, и что происходит?

(478) ну конечно..

(486) А это значит, что не быть ему президентом :))

(486) И где логика? Даже не ФСБник :)
(489) +1

(487) бейдж вероятно большой, им можно как маской закрыться, тогда кассир тебя сможет обслужить)

(485) ха-ха-ха.

(487) во вторник по дороге на работу стопнули гаишники... проверили документы и досвидос... стопали почтив всех подряд... хотя казалось-бы разве есть идиоты что гоняют без документов

(493) Они "понюхали" тебя. Меня тоже так останавливали, когда просит документы - суёт нос в салон, и ещё спрашивает типа "Как дела?", чтобы ты хоть что-то сказал, рот открыл.

(494) Какие у вас учтивые дпсники )). Меня помню остановили 9 марта, сразу вопрос "что у вас глаза красные", говорю "нормальные глаза" - "ну ладно, езжайте". Даже документы не посмотрел, правда это лет 5-7 назад было. За это время в этом ведомстве многое поменялось.

(494) Меня как то попросили выйти из машины, так как "в салоне такой перегар, что непонятно от кого". (после корпоратива развозил коллег по домам)

https://vz.ru/news/2021/1/14/1080110.html
Twitter заблокировал страницу «Спутник V»


Вот оно, счастье то какое....

(497) И что, теперь в России возникнут какие-то проблемы с вакцинацией?

(498) наоборот, нам больше достанется.

(499) Слава богу, а то я уже испугался...

(500) не пугайся, а то до бабки придется везти на заговор.

https://vz.ru/news/2021/1/14/1080114.html
Twitter разблокировал аккаунт «Спутник V»

все уже...радость была не долгой.

еще одна жертва...
"Художественный руководитель детского журнала «Ералаш» Борис Грачевский умер в возрасте 71 года. Об этом РБК сообщил председатель Общественного совета Федерации еврейских общин России Борух Горин. По его словам, причиной смерти стала коронавирусная инфекция."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/01/2021/60009e989a7947732ed7af5c?from=newsfeed

Сегодня в телеке по "России-24" сказали, что с февраля производство Спутник-V выйдет на объём по 2 млн доз в месяц. (к настоящему моменту выпущено уже 1,6млн доз).
Чтобы выработался популяционный иммунитет должно быть до 60% людей имеющих иммунитет.
Население страны ~140млн.
Необходимых 60% это ~84млн.
Предположим, что около 30% населения получат иммунитет переболев COVID-19. Это ~42млн.
Оставшиеся 42млн. до необходимых 84млн должны привиться.
Для прививки нужно две дозы на одного человека. То есть нужно 84 млн доз.
При объёме производства 2млн в месяц вакцинация завершится через (84/2) 42 месяца или 3,5 года.
Если приобретенный от вакцинации иммунитет сохраняет устойчивость менее двух лет, то вакцинация не закончится никогда и популяционный иммунитет не выработается.

Выводы.
Одной вакцины мало. Должны появиться скоро другие, кроме Спутник-V.
Объём выпуска в 2млн доз в месяц - это ни о чём. Необходимо увеличивать как минимум в два раза.

PS После таких расчетов бравурные доклады некоторых чиновников о том что в такой-то регион привезли 3-5-10 тысяч доз звучат просто смешно.

(504) а ты предположи, что переболеет 50%, тогда колоть надо будет в три раза меньше и всё сойдется.
На самом деле интересно к чему приведет массовая вакцинация (не зная почему, ожидания неоднозначные). Понаблюдаем за Израилем.

Новость не относится напрямую к КОВИД, но относится напрямую к выпуску и созданию вакцин в России. "Вектор" - один из разработчиков вакцины от коронавируса объявил о создании и испытании еще одной вакцины - вакцины от ВИЧ/СПИДа... Причем испытания будто бы показывают очень неплохую эффективность:

https://www.interfax.ru/russia/741906

(504) Так вроде бы кроме спутника там еще 4 вакцины были. Или я что то путаю?
Плюс наши налаживают производство за рубежом, что тоже увеличит выхлоп в конечном итоги

И инфа про 2 млн старая
04.12.20 - Общий объем произведенной вакцины "Спутник V" от коронавируса в ближайшее время достигнет 2 миллионов доз
https://ria.ru/20201204/vaktsina-1587606606.html

14.01.20 -  Производство вакцины от коронавируса "Спутник V" фактически вышло на объем в 3,5 миллиона доз препарата в месяц, заявил РИА Новости директор разработавшего вакцину центра Гамалеи Александр Гинцбург. . "До 1 февраля планируется выпустить 2,5 миллиона доз вакцины, так что мы вышли фактически на 3,5 миллиона доз вакцин в месяц", - сказал Гинцбург.
https://ria.ru/20210114/vaktsina-1593001525.html

14.10.20
3-3,5 млн - январь и дальше этот масштаб увеличится кратно. То есть мы будем в состоянии производить 15 млн (доз - ИФ) в месяц весной следующего года", - сказал Мантуров журналистам в среду.
https://www.interfax.ru/russia/731467

Т.е. пока идут по графику, и в планах 15 млн в месяц весной (т.е. через 1,5-2 месяца)

Т.о. твои расчеты сокращаются до полугода, а значит аккурат к предполагаемой дате окончания действия вакцины (типа на полгода).
А значит мы победим и Россия - сила!

Правда есть нюанс, так как полимеры в России все давно просраны, то элементарные пробирки и пробки для фасовки вакцины приходиться закупать зарубежом, и уже сейчас иностранные партнеры тупо не справляются с нашими потребностями, т.е. произвести мы сможем и 30 млн в месяц, но вот сможем ли мы найти тару в которую все это положить - это большой вопрос

И второй момент - построить завод полного цикла для производства вакцины - это долго и дорого, а значит будут переориентировать существующие мощности. Т.е. заводы будут вынуждены прекратить или сократить объем выпуска текущий лекарств, так как мощности будут задействован на производство вакцины. Т.е. грубо говоря вместо условного интерферона в ампулах, будет выпускаться вакцина в ампулах, что неизбежно приведет к дефициту интерферона

(511) полимеры просраны, в неокрепших умах.

https://productcenter.ru/producers/catalog-polimiery-281
Это так, навскидку.

(505) А будет ли она, массовая вакцинация? Достаточны ли найдётся желающих добровольно привиться?

+(505) еще не плохо бы из этой статистики вычеркнуть людей до 18 лет. их не вакцинируют...

(510) Выпуск выпуском, а вакциной мы поделимся с другими странами. Хотя, тут некоторые утверждали, что Спутник для других стран будут делать за границей, пока этого не происходит. Кто-то врет, наверно.
https://tass.ru/ekonomika/10465387

(514) смотря как вопрос поставить,  пенсионерам пообещали разблокировать карты- побежали.

(517)  Это в Москве, к остальной России не имеет никакого отношения.

(516) Это хорошо, что Россия выполняет взятые на себя обязательства несмотря ни на что. Репутация так и зарабатывается.

Западные вакцины пока что не очень хороши:

"В Норвегии умерли 23 человека, которые привились от COVID-19, сообщило Норвежское агентство лекарственных средств. В заявлении не уточняется, какую вакцину получили умершие, однако ранее сообщалось, что 27 декабря в стране началась вакцинация препаратом компаний Pfizer и BioNTech.

Напомним, первые прививки получили жители и сотрудники домов престарелых в Осло. 5 января стало известно о двух летальных исходах после вакцинации.

Эксперты изучили 13 случаев и продолжают выяснять причины смерти привившихся. Агентство полагает, что вакцина могла вызвать побочные эффекты, которые обострили течение имеющихся заболеваний у пожилых людей."
https://www.kommersant.ru/doc/4642153?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(520) Мы глубоко сочувствуем жителям Запада...

(505) //  (не зная почему, ожидания неоднозначные). Понаблюдаем за Израилем.

При условии, что вакцина - это вакцина, а не какая-то фуфломицина

Это же два разных процесса :
- истинная панацея от этого вируса, которую не удается вколоть сразу всем и везде.
- плацебо, но который тоже не удается вколоть сразу всем и везде.

Интересно, куда из этих двух следует отнести плацебо из масок? Вероятно, что во вторую строчку.

(519) Плохо, когда геополитика важнее жизней своих граждан.

(523) Ну уж не надо драматизировать, 300 тыс. доз ничего не решают. Да и коронавирус не настолько страшен и смертелен.

(524) 300 тыс от 1.8 млн это серьезно. К тому же предполагаю, что это не все, что уплыло за границу.

(525) И 1.8 млн. доз ничего не решают. Значительных цифр раньше мая не будет.

(521) Ну тут один очень сокрушался, что нашим старикам не дают привиться Пфайзером. Может, и хорошо, что пока не дают?

(526) как минимум должно пройти несколько или даже много месяцев, даже при довольно высоких темпах выпуска самих вакцин...

так как это же не толпами народ загонять в днепр на святое крещение в середине лета. Да и то, в том мифе или летописной легенде надо учитывать количество тогда проживающего народа - миллионами тогда население территорий не считалось. А теперь-то все расчеты надо в миллионах выполнять, а это же не просто расчеты, а хотя бы просто время на работу с каждым помножить на кол-во...

Кстати, можно рассчитать план загрузки рабочих центров для вакцинации 1 миллиона жителей. Не выпуск вакцины, а выполнение самой вакцинации.

(520) "В Норвегии умерли 23 человека, которые привились от COVID-19,"
  Есть только маленькие замечания.
  "ВСЕ смертельные случаи среди добровольцев были зафиксированы у людей старше 80 лет, у которых были хронические заболевания.
  Главный врач агентства Сигурд Хортему заявил, что уже полученные отчеты могут свидетельствовать, что ОБЩИЕ побочные эффекты от вакцины, такие как температура и тошнота, могли привести к смерти некоторых пожилых пациентов, у которых наблюдались проблемы со здоровьем. "
https://www.rbc.ru/society/14/01/2021/60006c519a79476432459fe5
  Данная новость не несет в себе никакой информации об эффективности вакцины. К сожалению люди за 80 умирают существенно чаще, чем дочери офицеров.

(368) (370) а по-моему вы оба слишком торопитесь надергать цифер из доклада :)

(529) зато несёт информацию о побочных эффектах вакцины. тоже важный пункт.

(531) Так у Спутника точно такие-же "побочные эффекты", в этой теме о них очевидцы рассказывали.

(532) Пока что смертей от Спутника не было.

(530) Тут дело в другом. Когда про спутник пишут, что в первом этапе участвовало порядка 20-ти человек - они тут же пишут, что это крайне мало и "вызывает недоверие медицинского сообщества". Но скромно умалчивают, что в первой фазе испытаний Пфайзера участвовало такое же количество: 24 человека. Тут у них и у выдуманного ими "медицинского сообщества" вопросов никаких :)))

(532) что-то не видел у Спутника в побочках "сколькото% смерть при возрасте от 80 при таких то болезнях"

(533) Будут, если людей старше 80 массово прививать начнут.

(534) это журналяди играют на эмоциях. первый тест безопасности всегда скромный. ВСЕГДА!

(537) Я не про журналюг, а про конкретных участников этой ветки.

(535) Я про "ОБЩИЕ побочные эффекты от вакцины, такие как температура и тошнота" из (529)

(539) но от них пока никто не умер.
опять же, у старичков каждая температура и тошнота приводят к смерти?

(539) От температуры и тошноты никто не умирает.

(541) От них непосредственно да, а вот от последствий в виде обострения хронических заболеваний - вполне себе.

(542) Ну так вот Спутником УЖЕ прививают пожилых. Пока никто от прививки не умер.

(543) Нет данных, сколько из них старше 80 лет. И если они просто умрут через 3 дня после вакцины, например - ты уверен, что мы об этом как-нибудь сможем узнать?

(544) Ну да, ну да. У нас же "правительство скрывает". Как я забыл об этом :)))

(541) А от чего умирают? Можно даже на примере тех норвежцев

Я так понимаю тут специалисты собрались. Кто-нибудь может объяснить почему в Китае 1 умерший за много дней, а в РФ по 500 человек в день?

(546) Читать не умеем? "Эксперты изучили 13 случаев и продолжают выяснять причины смерти привившихся. Агентство полагает, что вакцина могла вызвать побочные эффекты, которые обострили течение имеющихся заболеваний у пожилых людей."

(548) Т.е. от вакцины пока никто не умер?

(549)Вот пусть норвы и расскажут подробнее, они ведь ничего же не скрывают

(549) 23 человека умерло же.

(551) от вакцины?

Специально для патриотов подгоняю аргумент. В Израиле люди мрут после вакцинации. Просто ужас. Надо было Спутниклм- и все тип-топ.
https://cursorinfo.co.il/coronavirus/izrailtyanka-najdena-mertvoj-posle-vvedeniya-vtoroj-dozy-vaktsiny/

В Германии тоже:
БЕРЛИН, 14 янв — РИА Новости. В немецком Институте Пауля Эриха проверяют данные о смерти десяти человек после вакцинации препаратом от коронавируса Pfizer/BioNTech, сообщила глава его отдела безопасности лекарств и препаратов Бригитте Келлер-Станиславски.
По ее словам, специалисты исходят из того, что связи между инцидентами и прививкой нет."
https://ria.ru/20210114/privivka-1593105550.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1610695786000

Но связи никакой нет, ага. "Надо понимать, это другое".

А вот комментарий специалиста:
"Директор Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург прокомментировал информацию о том, что в Норвегии после прививки против коронавируса вакциной Pfizer умерли 23 пожилых человека. Он отметил, что в РНК-вакцинах не решены многие принципиальные моменты, связанные с безопасностью людей.

«Когда большое количество чужеродной РНК попадает в клетки, иммунная система воспринимает это как большую опасность. Возникает сильный воспалительный процесс. Никаких ограничений при таком способе введения вакцины не включается», - пояснил ученый.

Он добавил, что компания Pfizer пыталась решить эту проблему, но добились ли ее специалисты успеха, неизвестно. Кроме того, по словам Гинцбурга, важно знать, после какой прививки – первой или второй умерли норвежцы. Дело в том, что если смерть наступила после первой инъекции, то пациенты еще не были привиты от коронавируса.

«Если они полностью провакцинировались и потом умерли, то это довольно скандальная история», - приводит его слова НСН.

Александр Гинцбург также не согласился со словами представителя агентства лекарственных средств Норвегии, который заявил, что смерти 23 человек «не вызывают особой тревоги», поскольку они все были пожилыми людьми с ослабленной иммунной системой. Он подчеркнул, что даже если 0,01% процента привитых окажется в группе риска, то это – десятки, а то и сотни человеческих жизней.

Читайте на http://WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/4150731/

https://iz.ru/1111764/2021-01-15/umer-zarazivshiisia-koronavirusom-rezhisser-boris-grachevskii
Умер заразившийся коронавирусом режиссер Борис Грачевский

вывод : с вакцинацией лучше не торопиться , хоть спутник ,хоть пфайзер.
Лучше день потерять, потом за 5 минут долететь.

(558) Ну если тебе больше 80-ти, то наверное да. Я так понимаю, что риск именно у них.

У меня уже были предложения к другим модераторам использовать циклическое удаление постов, если у кого-то начался приступ недержания мочи-зачеркнуто- постов.

(547) думаешь только в России умеют мухлевать со статистикой?

(559) последствия могут всплыть и через полгода , год . Когда пройдет достаточно массовая вакцинация и будет время на реакцию организма , не зря же существуют ограничения и противопоказания для этих вакцин.

На Сахалине вакцинированным можно будет не носить маску. Но только с бейджиком:

"ЮЖНО-САХАЛИНСК, 15 янв - РИА Новости. На спецзнаке в виде бейджика, который будут выдавать вакцинированным от COVID-19 на Сахалине, отобразят QR-код с информацией о прививке, он будет защищен голограммой, сообщил журналистам в пятницу заместитель председателя правительства региона Владимир Ющук.
В четверг губернатор региона Валерий Лимаренко рассказал, что сахалинцам, прошедшим вакцинацию, будут выдавать специальный бейджик, они получат право не носить маску в общественных местах."
https://ria.ru/20210115/koronavirus-1593122537.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(545) Да может не скрывать, а просто учёт не вести, так-то.

(563) Через год надо уже вакцинироваться по новой. Так что не выдумывай про последствия "через год".

(564) через полгода: "Раскрыта организованная преступная группировка занимавшаяся массовой подделкой бейджиков, выдаваемых вакцинированным от COVID-19..." ))

(564) (567) Надо сразу тату на лоб с QRкодом, прямо в кабинете вместе со второй прививкой. Бэйджи это не серьезно ))

(564) потом не привитым звезды будут нашивать ?

(566) у тебя такая хамская манера общения

(567) Через полгода? Сахалин - это Россия, а не Эстония...

(571) Ага, были маски по 50 р, теперь маски по 5-10 и там же бейджи по 1000 будут ))

(507) >> Так вроде бы кроме спутника там еще 4 вакцины были. Или я что то путаю?

Нет. Не путаешь. Но ещё пока нет промышленного производства этих вакцин. Не ясны точные сроки начала производства и планируемые объёмы.

>> Плюс наши налаживают производство за рубежом.

Если я правильно понимаю, то, что будет произведено за рубежом, там за рубежом и останется.

Понятно, что объёмы будут увеличивать.
Я в (504) лишь хотел сказать, что нынешних 2млн доз в месяц явно недостаточно. А те слёзы по несколько тысяч доз, которые сейчас поступают в регионы, вообще не оказывают никакого влияния на выработку популяционного иммунитета. Объёмы надо увеличивать кратно.

(566) Почему надо через год по новой? 2 года иммунитета же заявлено?

(574) Это по Спутнику. А по ЭпиВакКороне, емнип, полгода пока.

(575) Если это действительно так, тогда не нужна эта ЭпиВакКорона.

(576) Как действительно никто не знает

(564) >>На Сахалине вакцинированным можно будет не носить маску. Но только с бейджиком:
то есть цаки официально теперь можно надевать) и главное совершенно добровольно))
(569) ввести цветовую дифференциацию штанов!

(576) Хм. А каким образом можно установить продолжительность иммунитета после прививки, если полностью привитых совсем мало? А почему иммунитет переболевших меньше по продолжительности, чем у привитых. Хотелось бы понять механизм этого явления.
Если источник подобных сведений, г-н Гинцбург, то и вопросов нет. Он знает

Подскажите, а есть ветка с обсуждениями переболевших? Какие симптомы были, как лечили...

(579) Для этого надо обладать необходимыми знаниями, а не верить слепо пропаганде. Гинцбург - подобными знания обладает. Ты - нет. Поэтому заявлениям Гинцбурга доверия больше.

(580) Этого много. Люди болели.

(580) Была уже, новых вроде нет. Но тут есть те, кто болел.

(580) молочный брат заводил

(581) Точно такое-же доверие к его словам, как и к словам разработчиков той-же вакцины от пфайзера.

(580) симптомы были разные... лечили тоже... как попало и как придется

(584) О политике можно, а реально помочь коллеге.. увы.

(585) Ну не совсем. Вакцина Пфайзер создавалась с нуля, поэтому опыта применения нет. А со Спусником совершенно другая ситуация - он создан на основе уже опробованных годами вакцин, поэтому и говорят о ПРИМЕРНОМ сроке действия.

Да вот ночью обоняние/вкус пропали, вот думаю че делать)

(589) по крайней мере вакцинироваться тебе уже не надо ;)...

(589) Других признаков нет? Неплохо бы тест пойти сдать.

(589) изолироваться. вызвать врача по 122.

(589) Лечиться. Надежнее симптомов трудно найти. Температура? Ломота?

(579)
Про продолжительность вообще нет достоверной информации.
Если читать СМИ, то у привитых уровень антител меньше в 1,5-3 раза, чем у меня через полгода после болезни.
(580)
У всех же по-разному.
Врач, по рекомендациям которой меня жена лечила, месяц назад заболела и прошляпила свои же рекомендации. В результате больничка, применение лекарств с побочками, сейчас последствия разгребает.
Нужно наблюдение врача. Интернет не лечит.

(589) К врачу. Это один из самых точных симптомов указывающих на корону.

(589) Предлагаю пари. Врач скажет, что это обычная ОРВИ. Но лекарства даст от ковида. Поддерживаю, что самолечения не надо

(580) Я болел, знакомые болели, коллеги. У всех по разному, от легкой простуды до долгого восстановления после воспаления. Лучше врачей слушать чем таких как мы, но пить очень много и лежать и лежать - это универсально

Обоняние, которое пропало, само по себе никак и ничем не лечится.

Если других симптомов нет, то и лечить нечего. Лечение при этом заболевании как принято называть _симптоматическое_ - нет лечения самого заболевания, а есть лечение только возникающих симптомов или еще можно сказать последствий, осложнений, побочек.

Поэтому и есть куча "безсимптомных", которых вообще никто не лечит, т.к. от чего их лечить просто не понятно.

Писал про врачей, которые вакцинировались.
Укололись второй дозой.
У женщины температура поднималась до 40.
У мужчины всё хорошо.

(596) лекарств от ковида нетути же?

При отсутствии симптомов, но при настойчивости потенциального бессимптомного больного, врач выдаст согласно имеющемуся у него протоколу набор рекомендаций или даже рецептов.
Протоколы в разных регионах разные и у разных врачей тоже разные.

(600) Нету, конечно. А рецепты выписывают и выдают лекарства. Мерзавцы и вредители эти врачи

(600) врачи назначают и выдают "коронавир"

(600) ну да - ни от гриппа, ни от ковида, ни от вообще всех подобных вирусов лекарств нет. Не придумали еще.

(595) Если нет температуры и других симптомов - по ОМС даже анализ не возьмут. А в платную клинику можно сходить, конечно, а смысл?

(603) этот тот, который 6000р в аптеках за упаковку, а надо две?

(605) У сына знакомых взяли по ОМС. Как и у всей семьи. Ковид обнаружили только у него одного.

(603) будто оно лечит.
(604) +
(602) ну симптомы то можно облегчить. мне вот банальный лазолван здорово помог. из-за ковидлы слизистая, от носа и до концов бронхов, пересохла и была близка к воспалению.
после приёма обильно смочилась и заработал локальный иммунитет.
у супруги болели пазухи в носу и начальные признаки отита, тоже лазолван помог продуть слизистые.
(605) зачем самим ходить? домой приходят врачи, мазки берут. что ОМС, что ДМС. протокол ковидный.

(593)(604) температура 36.6, вчера чихал и был насморк, сегодня чуть отпустило.

+(607) А из симптомов тоже были только потеря вкуса и запаха.

(607) я тоже сперва был "контактный", но мазок взяли. стал "ковид позитивный".

(608) кстати ощущения в носу прям как будто высушен, такой холодок на вдохе

Тем временем
С понедельника, 18 января, школы всех 85 субъектов Российской Федерации, в том числе Москвы, открывают свои двери, возобновляя традиционный образовательный процесс. За исключением всего десяти школ в семи регионах (с)  Сергей Кравцов, глава Минпросвещения

(609) вроде насморк - это обычная простуда

(606) Да, этот. Но его выдают бесплатно.
Жена в ноябре болела, пришла специальный ковидный врач, выдала упаковку коронавира и какой-то антибиотик(забыл название). Антибиотик сказала пить, если температура за выше 38 полезет.

(607) А у знакомого не взяли, хотя в семье были подтвержденные больные, а он с потерей нюха, прикинь?

(608) Просто при потере нюха приходят и берут? Ну-ну, Москва не вся Россия.

(617) Если товарисч не москвич, то у него простое ОРВИ. я говорил

(564)>> На Сахалине вакцинированным можно будет не носить маску. Но только с бейджиком:

Что бы не было иллюзий.

МАСКИ БУДУТ НОСИТЬ ВСЕ ДО ПОЛНОЙ ВАКЦИНАЦИИ.
https://www.kp.ru/online/news/4151420/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

То о чем я писал еще в первых постах древних веток в 2020.
ВОЗ утвердило план борьбы до 2025. Значит минимум до 2025.

И вакцинация не есть налог на намордник.
налог на намордник будет отдельно.

Не для этого их вводили

Кстати, Попова в 2020 в мае проговорилась - маски будут навсегда. Они пришли к нам навсегда.
И после "пандемии".

потом замылили эту тему. Старались не обсуждать.
но ее фраза гуглится.

Я то запомнил ее