Кто проходил вакцинацию против Ковид? Прошу проголосовать без комментариев.

(902) это эпично

НАРОД,

Я ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ БОЛЕВШИМ, ПЕРЕБОЛЕВШИМ ПОВТОРНО, НЕБОЛЕВШИМ, ВАКЦИНИРОВАННЫМ СДАТЬ 4 АНАЛИЗА (многие их и так делают по направлению):

-ЭРИТРОЦИТЫ (общее кол-во)
-СРЕДНЕЕ СОДЕРЖАНИЕ ГЕМОГЛОБИНА В ЭРИТРОЦИТЕ(МСН)
-РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЭРИТРОЦИТОВ ПО ОБЪЕМУ (RDW CV)
-(+опционально - ЛИМФОЦИТЫ)

и затем привести свои цифры, создадим отдельную ветку. Не нужны ваши личные данные - только показатели анализов, признак вакцинации (кол-во доз), болезни (включая повторные), тяжесть болезни, кол-во лет и ник на форуме.
Эти 4 параметра чаще всего сейчас у людей отклонены от нормы, при этом эритроциты повышены, содержание гемоглобина снижено, лимфоциты повышены, распределение эритроцитов по объему повышено.

На форуме мы можем провести таким образом свою статистику. Мы сами можем провести корреляцию со всеми факторами выше. Можно влияние указанных факторов на степень поражения эритроцитов. Составим общую таблицу и нарисуем графики зависимости. Это будет намного интересней чем постить новости в стиле "эксперты выяснили...". Инфа очень важная и позволят увидеть масштаб проблемы еще отдельно взятому человеку.

Кто "за" отпишитесь.

(903) Ну да, болтуны, вроде тебя, болтают весьма эпично.

Вчера поставили первую часть. Никакой реакции, только рука немного поболела.

(904) Номер счета тебе прислать? Куда ты деньги за эти анализы переведёшь...

(904) за чей счет банкет?

(904) Развести одинесников на поднятие попы с дивана, малоперспективная идея))

(898) сегодня утром даже был в этой ветке. Как обычно кого-то назвал неучем и т.п.)

(905) в смысле болтун? Я ссылку привел, там все есть. То что у тебя проблемы с чтением, это твои проблемы.

(907) не жлобись для себя любимого, там копейки это стоит

(904) иди почитай Талеба "Одураченные случайностью" про проблемы метода индукции.
Потом приходи.

(911) Не привёл ты никакой ссылки на оригинал, если что. А только на интерпретацию неизвестно кого.

(913) если лень (я понимаю, книжка увеститая) то загугли "проблема индюшки"

(912) Так это не для меня, а для тебя.

(914) воот, уже лучше. А теперь идешь в конец это интерпретации и ищешь раздел "Используемые источники". И вперед.

(888) Да, к сожалению нет отдельного столбца булевого, с причиной смерти. Это текст
Мало того в условия нельзя поставить отбор по количеству дней прошедших от вакцинации.
Я не поленился, выгрузил выборку умерших в excel и отобрал тех у кого разница между датой смерти и даты вакцинации больше 30 дней.
Итого 4029 человек.
В причинах смерти разный текст, его надо как-то более сложно анализировать, надо тратить на это время.
Но даже если просто отобрать по вхождению текста "Died of COVID-19 illness", то получается 14 человек.
Я могу даже привести id пациентов в базе VAERS:

Дней от прививки; VAERS ID; возраст
176,00    1433452        76.0
172,00    1433430        68.0
165,00    1434034        97.0
165,00    1434041        83.0
165,00    1434056        91.0
165,00    1434271        87.0
162,00    1433899        94.0
161,00    1433345        94.0
160,00    1433374        69.0
157,00    1437393        67.0
152,00    1437419        89.0
145,00    1433471        83.0
119,00    1433312        88.0
110,00    1437378        48.0

(917) Приведи конкретную ссылку на первоисточник, подтверждающую твои слова. Но я не модератор, так что можешь просто дальше балаболить.

(918) Это показывает, что есть пациенты, которые смогли заразится будучи вакцинированными, но это не означает, что вакцинация не повлияла пагубно на здоровье человека, после чего он умер по другой причине или заболеванию.

(918) после 80 лет можно не рассматривать, умирать могут и по естественным причинам

(919) Это означает, что ты неспособен банально загуглить. Пипец позорище.

(920) У этих 14 человек написано что они умерли именно от Ковида.

(911) если бы открыл сайт то ты бы прочитал как там собираются данные. Основные проблемы данных с этого сайта, что народ туда часто подгоняет данные, что бы начать судится с медиками.
Т.е. если хочешь что то выиграть, то создай вначале факт .. так вот там много лишних фактов .. так сказать.

А вот если похожая база как VAERS в России ?
Я про такую не знаю

(923) умер от ковида, или умер от того, что вакцинировался от ковида, это разные понятия. Где гарантия, что данные 14 пациентов не умерли бы от ковида без вакцины?

(925) и мне было бы интересно глянуть

(910) ну, значит вакцину можно исключить .. а то уж думаю, где это он.

(922) Балабол, балаболь дальше.

(927) ну вот в районе китай города было заведение где мед статистику собирали .. у нас один туда ходил .. говорит с допусками похлеще чем в исторический .. потому, что на чистых данных можно много неудобных выводов сделать .. куда проще получать уже обработанные ..

(930) все медданные пациентов закрыты и какие-то выводы здесь не причём.

(931) а все данные и не нужны, такую же подобную обезличку

(926) "умер от ковида, или умер от того, что вакцинировался от ковида, это разные понятия"

Да, конечно. Раз они по 100 дней и больше прожили после прививки.

Но это означает, что прививка им не помогла от ковида.

(932) кто этим будет заниматься?

(930) Ты хоть название организации этой напиши, надеюсь государственная?

(933) не исключаю, что чей то организм может не отреагировать на прививку должным образом и выделить нужные антитела. Но судя по выборке, процент таких не велик.

(934) Ну вот у пиндосов занимаются, целые гос.организции есть и данные в открытый доступ выкладывают.
Причем с указанием чем лечили, какие симптомы были, какие причины смерти, комменатрии от родственников и т.д.

(931) нет .. выводы тут причем. Потому, что обычно получаешь от стат агенств .. некие цифры, часто индексные , а еще чаще просто говорят .. у нас что то выросло или упало (на пол)
только вот когда данных много они скажем так начинают говорить сами за себя и всякие аномалии прям лезут в глаза и если будут попытки в них разобраться то просто начинают сыпаться вопросы .. а что это тут за ерунда полезла, а почему это так .. и если копать дальше, то картинка может слишком прояснится.

(935)конечно государственная .. только я там был послдений раз лет 20 назад когда какой то курсовик писали.

(936) "Но судя по выборке, процент таких не велик."

Нет. Выборка не правильная. Я же написал что 14 человек это у которых дословно было написано что от ковида. У других более сложный текст, но это точно от ковида. Например оттек легких, умер на ИВЛ и тд

(938) в (930) ты причиной ограничения доступа называешь какие-то неудобные выводы, я тебе говорю, что причина ограничения это ФЗ о защите данных пациентов.

(933) Ну да, никто и не гарантировал, что вакцина на 100% защитит от смерти от ковида.

(938) "и если копать дальше, то картинка может слишком прояснится."

опять власти все скрывают.

Может потому что в цифрах надо уметь разбираться, статистика это целая наука. В институте это был самый мозговыносительный курс, после Вельвет преобразований конечно :)

(924) то есть вы хотите рассказать что это не медики присылают данные для этой базы? Интересно, я бы даже сказал шокирующе.

(943) Цифры надо уметь правильно интерпретировать :))

У пендосов в отчетах видно чем лечат людей.
Очень часто в этой выборке встречается - lorazepam

(944) Anyone can report an adverse event to VAERS  
https://vaers.hhs.gov/about.html

(945) Обыватель тупо посчитает среднее арифметическое, что будет не правильно

(944) вы же дали ссылку на эту базу не разобравшись, я один раз сходил на нее и еще чуть чуть почитал .. относительно данных в этой базе надо так сказать всегда делать .. предостережения. Ну типа как вы сейчас это всунете в себе на свой страх и риск.

(947) Переведу кусочек, чтобы остальным понятней было)
VAERS - это пассивная система отчетности, что означает, что люди отправляют отчеты о своем опыте в CDC и FDA. VAERS не предназначен для определения того, вызвала ли вакцина проблему со здоровьем, но особенно полезен для обнаружения необычных или неожиданных моделей сообщений о нежелательных явлениях, которые могут указывать на возможную проблему безопасности вакцины

(948) Обыватель тупо прочитает интерпретацию в СМИ, и в первоисточники не полезет.

(941) я видел курсовик того товарища, так у него там были только агрегаты. Не уверен что там были подробные данные , хотя может быть и были .. а так таблички, таблички.

(947) Это не значит что эти данные напрямую попадет в базу без проверки. Это на случай чтобы не было "врачи скрывают".
CDC - не просто так ссылается на VAERS.
А CDC - это по сути входит в пентагон

(951) еще хуже, обыватель прочитает лишь заголовки)

(954) Ученый изнасиловал журналиста !

(953) Если входит в пентагон - то что, сразу убедительнее становится, что-ли? Что за преклонение перед США?

(953) я же скинул перевод прям с главной страницы этой организации. А проверяют они это как то или нет неизвестно.

(956) "разу убедительнее становится, что-ли?"

Конечно. Военные это серьезно.

" Что за преклонение перед США?"
Да причем здесь США.

То же самое и МинОбороны РФ относится.
У нас тоже есть похожие структуры, и они херней не занимаются

(954) Это да, вон Попова заявила, что привитые не распространяют вирус, а имела в виду совсем другое...

(958) Какой поразительный наивняк :(

(960) Расшифруй.
В чем наивняк?

Армия России по твоему - это песочница с совочком?

(961) В том, что ты считаешь, что "они херней не занимаются".

(961) (960) вы куда то не в ту степь уходите)

для обсуждения действий минобороны и пентагона лучше создать отдельную ветку

(947) это просто прекрасно. Я в восторге.

(965) ну вот, а кто то заинтересованный, отобрал в поиске по нужным ему полям и сделал не верные выводы. А другие это дело подхватили. В общем надо перепроверять все эти новости про статистику...

(966) Так в том-то и дело, что, не понимая методики сбора этой статистики, выводы можно сделать весьма странные :)

(966) это как взять документ реализации и отобрать его по первому складу и по пометке удаления. А потом заявить, что первый склад хреновый, потому что за 2 года аж целых 100 случаев отмененных реализаций. А потом выясняется, что по первому складу было 1лям документов, из этой сотни отмененных, половина отменил сам покупатель, часть по логистике отлетело, и только 5% из-за недостачи на этом складе.  И это еще с учетом, что все документы реализации заводят сотрудники, а не сами покупатели))

(966) Вы глядя на надпись "Anyone can report an adverse event to VAERS"  уже сделали не правильные выводы, думая для себя что все данные там нарисованные

(969) мне достаточна фраза "VAERS is not designed to determine if a vaccine caused a health problem"

(970) чтобы потом люди не ссылали на этот сайт, делая выводы, что вакцина привела к смерти

https://vk.com/video-173277106_456247925

спутником еще в феврале-марте

(971) конечно, иначе их по судам затаскают

(953) Вообще-то, именно без проверки:
Reports may include incomplete, inaccurate, coincidental and unverified information. (Отчеты могут включать неполную, неточную, случайную и непроверенную информацию. )
https://vaers.hhs.gov/data.html

После проверки данные увы не доступны для общественности:

VAERS data available to the public include only the initial report data to VAERS. Updated data which contains data from medical records and corrections reported during follow up are used by the government for analysis. However, for numerous reasons including data consistency, these amended data are not available to the public.

(Данные VAERS, доступные для общественности, включают только данные первоначального отчета для VAERS. Обновленные данные, которые содержат данные из медицинских карт и исправления, внесенные в ходе последующего наблюдения, используются правительством для анализа. Однако по многим причинам, включая непротиворечивость данных, эти измененные данные недоступны для общественности.)

Там же.

добьем еще сегодня и эту ветку до 1000!

(976) Давай, расскажи насколько биорезонанс эффективнее вакцинации.

(974) попробуйте посмотреть на ситуацию с другой стороны. Задайте себе вопрос, есть ли подтвержденные данные, что все записи в данной таблице прошли проверку. Далее спросите себя, можно ли быть на 100% уверенным, что вакцина была причиной смерти пациента, если перед вами лишь "сухие" данные, мол был когда-то привит, после умер. Есть нет утвердительных ответов на эти вопросы, то и ссылаться на данную таблицу, чтобы привязать вакцинацию к смерти не стоит.

(977) какой смысл агрить человека подобными вопросами?

(978) тем более сам сайт об этом заявляет

(979) Я пока так и не понял, насколько биорезонас эффективнее. Хочется понять, исходя из научных данных.

(981) создайте отдельную офтоп ветку для этого

(982) Товарищ в (976) попросил ветку добить, я участвую по мере сил.

все ушли прививку делать?

нет, еще награды за поимку не привитых не было, так что пока сидят и ждут

зато премии за прививку выдают

Меня очень смущает тот факт, что даже бессимптомников приравняли к больным. Объявили заразными просто всех. И под предлогом бережного отношения к остальным одели намордники.
Где логика. Сами иммунологи, которых, никто не слушает, говорят, что не знают полностью как работает иммунитет, и туда лучше не лезть. Особенно у тех кто и сам спокойно переносит заболевание.
Наличие антител не говорит о наличии иммунного ответа, их отсутствие также не говорит об отсутствии иммунитета. Эффективность вакцин считают по антителам, которые вообще не всегда вырабатываются.
И вообще, вирус в организм попадает естественным путем, проходит слизистые (где свой иммунитет), а тут прям внутримышечно тебе его хреначат...

(987) ща и тебя запинают

теперь еще детям собираются колоть, которые очень легко справляются с болезнью... ваще ополоумели

когда за прививку начинают выдавать премии, это вообще очень сильно настораживает

(987) а как бы вы поступили в сложившейся ситуации?

(987) чтобы вы сделали, чтобы снизить смертность и расходы на лечение населения?

как говорится: критикуешь - предлагай)

(992) посмотрим на след год, когда будет овер 60% привитых - как будет выглядеть статистика

(994) след год это не интересно, надо лет за 5-10 смотреть статистику

(990) Дают - бери, бьют - беги.

(993) пусть прививаются, заставлять не надо

а то ветеринария какая-то

и потом САМ сказал, что вакцинация должна быть добровольной... хотя он еще тот сказочник...

когда 30 лет гробили медицину а тут возгорелись желанием всех вылечить это вызывает не здоровое сожаление
во общем ничего хорошего не бывает из того что тебе хотят в парить продавцы

(997) а как сократить расходы? вот к примеру данные за 2020г из открытых источников:
По данным Счетной палаты, общие расходы федерального бюджета в 2020 году составили 22,82 трлн рублей. Это на 4,6 трлн рублей (на 25%, при инфляции 4,9%) больше, чем в 2019 году, и на 3,2 трлн рублей (16%) больше, чем планировалось на 2020 год до пандемии. Аудиторы посчитали, что антикризисные расходы составили 2,86 трлн рублей, то есть 12,5% от общих расходов.
Люди не прививаются, потом заражаются, заражают остальных, государство тратит многомилионные суммы на лечение таких, в соотношении стоимости вакцины, то это вообще космос. Просто для государства намного дешевле всех привить. Поэтому не удивляйтесь, что меняется политика государства в отношении вакцинации.

Алес