Пытаюсь взять натурой с одного фрилансера, который должен мне 12.500 рублей.

Поручил ему простую задачку, написал: "есть задача на 15 минут * 1000 рублей".
Так вот он воспринял это как 1000 рублей за 15 минут, т.е. по тарифу 4000 рублей в час.
Хотя мы с ним всегда работаем по 1000.

Я понимаю, если бы я написал "15 минут = 1000 рублей".

В общем, в итоге сошлись на 500, но вот эти непонятки, они откуда вообще?

Я туплю или фрилансер?

Ты

первый час неделим

"Пытаюсь взять натурой" - интрига... дальше каике-то цифры, конфликт... в итоге компромисс в 500 рублей, но все злы друг на друга

Какой-то бедняга под анальным рабством у Гения 1С ...

Я с Гения фигею!

Всю жизнь было - первый час считаем полным независимо от времени решения.
Возможно иное, но четко оговаривается.
Я бы в (0)воспринял бы как 15 мин за 1000 руб.

если так нечетко ставить задачу, то конечно каждый будет в свою сторону тянуть

(3) не, мы не злы. но я реально удивлен, что чувак рассчитывал на 1к за 15 минут. Задача то не важная и не срочная и вообще не прикладная даже, так из курса информатики.

(5) ну мы то с ним не впервые работаем. я бы не стал платить 1к за 15 минут

Хотя да, за 500 руб. за задачу... Это тока если добавить реквизит.
Рабство какое то... Гений наверно нашел золотую жилу рабов и с нее кормится

(4) Дык вот так вот у них у фрилансеров принято. Ты думаешь, что Геня так радуется, что фрилансером стал?

Особохитрозадые заказчики как раз стремятся сначала бесплатно "обсуждать и спрашивать" задачу, а потом заплатить за финальные 5 минут кодинга разделив ставку часа на эти минуты

(9) там задача была написать строковую функцию простую

(0) Оба красавцы, один хрень неоднозначную пишет, другой начинает работать, не обговорив условия полностью.

Хотя все эти часы очень условны.

Как пример - есть задача примерно на стандартные 4 дня. Т.е.32 часа.
В теории я должен запросить мин 32 тр.
Но заказчика денег стока нет и он готов заплатить 15-16тр.
Договариваемся и делаем. Ибо 15 тр за 4 дня лучше чем совсем ничего. Особенно + к ЗП.
ибо можно и ночью поработать

(7) 1000 руб в час и 15 мин работы...  - там наверное только задачу прочитать \ обсудить занимает 15 минут
+ сделать+ проверить + передать + показать....  Так что (2) - прав !

(14) часы - это у.е, а не реально потраченные часы.

у них только на один спор о сумме потрачено куда больше 15 мин

(16)и я о том же. Ты считаешь, что можешь сделать задачу и меньше сумм N делать не готов. А подрядчик не готов платить больше суммы M.
Все остальное в этих рамках

(0) Сережа, не позорьтесь. Зажал 500 руб коллеге. Если работал на франче, должен же знать, что там округляют частенько до часов, причем в большую сторону.

я смотрю тяжело у автора стартап развивается ;)...

Удивляют эти задачи на 15 минут. Можешь расписать из чего у тебя 15 минут складываются? Например для себя укрупненно так оцениваю стоимость работы в часах:
1. Обсудить задачу
2. Написать ФТ/ТЗ или еще что. Даже на простую функцию должны быть формализованы требования
3. Реализовать задачу
4. Внутреннее тестирование
5. Сдать задачу заказчику
6. Написать инструкцию
Далее это время умножается на 1,3 чтобы учесть возможные риски

Также не забываем, что одно дело для БП что-то сделать, другое для ERP, когда одна конфигурация будет фиг знает сколько загружаться

(21) "Подвинь картинку на 10 пикселей и увеличь шрифт заголовка на 2 пункта"

(15) нет, не прав. Если дешево, не стоит браться.

(17) Трендеть - не работать.

(19) начнем с того, что коллега торчит мне 12.500, т.к. не смог справиться с проектом. Просто даже не взялся за него недельку после получения аванса, в итоге чего мне потом пришлось в мыле нагонять.

(21) ну это была мелкая задака, которую лень самому было делать.

(20) Финита ля комедия)

(0) брось учитывать деньги по времени

а почему задача на 15 минут, а не на 16 или 14? Сметную оценку времени кто разрабатывал?

(22) Согласен, что задача на первый взгляд плевая, но по факту может выйти, что надо было не на 10, а на 9 и не влево, а вверх и шрифтом поиграться. А потом выяснится, одно поле начинает наезжать на другое... Так что все эти задачи на 15 минут... Либо собирай в кучу все задачи и давай на целый час

(25) Какой ужас...

(31) после этого, Серго впоймал цейнот..

(32) И слава богу, хоть на немного на Мисте тупых тем чутка поменьше стало.

(25) ну это ведь обычно так. Это только вы, как Гений, получив задание, тут же садитесь за комп и начинаете строчить строчки кода, с бешеной скоростью, как пулемет. Обычные люди по другому работают, нужно сначала всё обдумать, освоиться на незнакомом проекте, ну хотя бы первую недельку. А потом уже не спеша приступать к выполнению.

(34) ничего ты не понимаешь, он уже в 12500 сделал человека себе обязанным. Видишь, теперь планирует его часы и тарифы обсуждает с нами , а не с ним.
А в обычной жизни , его бы за такие деньги уже бы послали бы

(0) Когда же ты работаешь то?

(7) Чувак, наверное, тоже удивился. Но ситуации разные бывают. Мало ли. Суперсрочность, например. С деньгами не шутят. И небрежности они тоже не любят.

(0) 4к в час??? а чего так мало то?)

(7) Вы предложили - он согласился. Платите.

(38) за Имя надо платить.
Платят же за огрызок столько, сколько он не стоит...

DrShad разбанили что ли?

(2) Прям право "первой брачной ночи", неоспоримое напомнило, ггг.
(28) с хера ли?
(29) я предложил - он согласился.
(30) тут есть два варианта - предложить клиенту овербюджет или отказаться от задачи. Я никогда не требую у клиента платить больше если договаривались на меньше, можно просто отказаться делать за эти деньги.
(34) там задача не по проекту была, чистая математика. (39) 500 и заплатил. вычел из его долга 4% получается "отработал".

(41) если он был забанен, то поздравляю его с разбаном. Хороший чувак, хоть и с Украины

те проще (быстрее) отдать такую маленькую задачу непонятному чуваку чем написать самому?

(44) Ну хоть кто-то внес здравую мысль в феерию бреда серожи. Ну не верю я что 1000 рублей и серожи менее важно написания очередной фантазии в ЖЖ....

хотя может потому что долг и чтобы хоть что-то закрыть он портатил 2-3 часа своего времени

взять натурой// ты что, из этих, радужных?

(47) Не обязательно. Он может вызвать проституток и заставит его за себя "отрабатывает" вызов

(48) а может троячок?

Мне друг говорил, что они больше чем 1000 руб за час берут

за 250 рублей даже текст задачи читать не буду. Какую ерундой вы занимаетесь.......

(51) никто бы не стал, поэтому ТС сыграл в маркетолога при обозначении цены

(0) Я бы 15 тыр. попросил - по 1000 рэ за минуту.

(22) А потом выясняется, что это генерится программно, получая описание формы от удаленного сервера, который на каждый запрос меняет данные в рабочей базе :)

(44) ага, лень. уже сто раз писал.

(42) Минимальное количество часов - это обычай делового оборота в данном случае. Т.е. по умолчанию так. Если не так - это обговаривается отдельно.

(56) у нас оговорено отдельно

Пиши уже условие задачи, а то у тебя то строковая функция, то чистая математика

А что же за основное задание завалил твой суб-подрядчик. Может там специально ценник был занижен в разы?

(58) выделить слово под номером N из строки

(60) 4000 рублей. Специально для тебя.

(51) Я бы взялся если там работа из разряда передвинуть элемент формы, поправить процедуру и в пуле >30 задач в одной базе.

(60) а предлог является словом? а если есть знаки препинания их надо отсекать, а разделитель между словами точно пробел?

(60)
функция словоизстроки(твоястрока, номерслова)
Возврат стрразделить(твоястрока)[номерслова-1]
конецфункции

где мои 250 рублей?

(64) это у вас мало опыта общения с гением. Сейчас выяснится, что имелось ввиду другое. А кто не согласен - буквоед!

(64)
если пробелов больше 1 , может быть ошибка

(64) стрразделить есть не во всех 1С, переписывай.

(66) молодец, надо тыкать самоуверенных подаванов в их промахи

(68) вот об этом я и писал: сейчас всплывут нюансики: не во всех платформах есть стрразделить, может быть два пробела и т.д. и т.п. Так уж ли задача на 15 минут?

(68) твоя проблема что в своей самоуверенности ты даже не понимаешь что не умеешь ставить корректно задачи. В терминологии у тебя тоже всё плохо

(67) Платформа не была указана. Обновляйте.

(71) клиент всегда прав. Хочешь быть успешным фрилансером - все оговаривай заранее, иначе за твой щот.
Кстати, задача была поставлена так (т.е. две функции):
Есть задача на 15 минут * 1000 рублей, чисто на написание строковой функции выделения последнего слова из строки и слова с номером N.

И кстати, фрилансер мне эту функцию написал так:

Процедура РазложитьСтроку(Стр,Раздел,НомерКрайнегоСлова)
    Если НомерКрайнегоСлова > 0 И ТП.Количество() = НомерКрайнегоСлова Тогда
        Возврат;
    КонецЕсли;
    ДлинаРазделителя = СтрДлина(Раздел);
    НовСтрТП = ТП.Добавить();
    НовСтрТП.НС = ТП.Количество();
    Поз = Найти(Стр,Раздел);
    Если Поз = 0 Тогда
        НовСтрТП.Слово = Стр;
    Иначе
        НовСтрТП.Слово = Сред(Стр,1,Поз-1);
        Стр = Сред(Стр,Поз+ДлинаРазделителя);
        РазложитьСтроку(Стр,Раздел,НомерКрайнегоСлова);
    КонецЕсли;
КонецПроцедуры


Процедура ОсновныеДействияФормыКонечное(Кнопка)
    Если СтрДлина(СокрЛП(Разделитель))= 0 Тогда
        Раздел = " ";
    Иначе
        Раздел = Разделитель;
    КонецЕсли;
    ДлинаРазделителя = СтрДлина(Раздел);
    Стр = УдалитьЛишниеПробелы(Предложение);
    Для Сч = -(СтрДлина(Предложение)-ДлинаРазделителя) По -1 Цикл
        Если Сред(Стр,-Сч,ДлинаРазделителя) = Раздел Тогда
            Сообщить("Крайнее слово: '"+Сред(Стр,-Сч+ДлинаРазделителя)+"'");
            Возврат;
        КонецЕсли;
    КонецЦикла;
    Сообщить("Не найден разделитель!");
КонецПроцедуры


Вас ничего не смущает в его решении?
по мне так тотальный игнор постановки задачи...

(70) это не проблема, а особенность всех заказчиков. Вроде фрил не новичок и общался с реальными заказчиками. Меня удивляет, что все сомнения он решил по-своему а не спросил "как надо". Спрашивать "чего изволите" - это простите, просто MUST HAVE у фрилансера.

(69) тут видишь какое дело - я предложил, он согласился. Никто его не заставлял соглашаться без "нюансиков".
Если я в процессе вижу, что не укладываюсь во время, или прошу повышения бюджета или отказываюсь от задачи (если нет согласия по бюджету)

(72) "клиент всегда прав" - именно поэтому в (21) такие пункты и 30% риска, а с некоторыми заказчиками и того больше надо закладывать))
"Спрашивать "чего изволите"" - за чей счет беседа по душам? Как уже писали ранее, написание кода может и занять 15 минут, а вот выявление "чего изволите" порой часами длится и заканчивается как в той байке "все нормально, но поиграйтесь с формой квадрата"
Кстати, клиент не всегда прав, иногда он может очень не двусмысленно пойти на йух, потому что нервы одни, а клиент и другой будет.

(72) какой уродливый код

(76) А в чем именно? Хотя меня смущают два момента:
1. НовСтрТП - странный идентификатор.
2. Отсутствие пробела после запятых - это подчерк "семерочника"

(75) так все верно. Если клиент начинает выделываться, проще уйти от такого клиента. Но махать после драки кулаками тоже не стоит.
Выходы я уже описал:
1. Делать в рамках бюджета.
2. Попросить увеличения бюджета.
3. Отказаться от задачи и (возможно) клиента.

(76) Рекурсия - это современно!

(76) Гений нашел достойного последователя ))
про первоначальную задачу мы так и не узнаем

(77) во всём. Это не код, а уродство. 30 строк кода, а хватит на целую лекцию, как НЕнадо писать код

(79) рекурсия это способ сделать логику [обычно и без того хромого] кода ещё более запутанной

(81) Раз фиксину нравится, значит он сам примерно так и пишет. Что вполне ожидаемо, впрочем.

Я правильно понял что суть "фриланса" гения это микрободишоп?

(80) Не. Геня внезапно увидел фрилансера со стороны заказчика.

Это нужно перенести в ветку про кино: гений 2 притворяюсь дурачком попадает в кабалу к ма приму одинэснику, отчаянно пытающегося организовать собственный фриланс бизнес. Внедрившееся диверсант за 8 лет и 3 руб окончательно уничтожает все надежды упертого предшественника. За происходящим следит общественность и Волшебник.... Как бы вы назвали такое кино?

у меня как-то был похожитй случай - не поняли друг друга на берегу с заказчиком.. правда в итоге он мне все оплатил но больше не общаемся))

(82) Извините за непонимание, просто я больше не пишу слово "сарказм" в ветках Гения :)

Хотя так-то ему надо завидовать.
Кто еще сможет выложить 500 рублей за РазложитьСтрокуВМассивПодстрок? То-то же!

(82) а, ну да, я ему высказал за рекурсию, он переделал потом без рекурсии. Могу дать финальный код в студию, если хотите

Одну функцию пришлось написать самому:

Функция ОдинРазделитель(Знач Строка, Разделитель = " ")  
    Пока Истина Цикл
        ТекСтрока = СтрЗаменить(Строка, Разделитель + Разделитель, Разделитель);
        Если ТекСтрока = Строка Тогда
            Возврат Строка;
        КонецЕсли;
        Строка = ТекСтрока;
    КонецЦикла;
КонецФункции

так в типовой же есть такая функция

(93) сейчас выяснится, что бсп использовать нельзя

(93) У настоящего самурая нет цели

(0) "В общем, в итоге сошлись на 500, но вот эти непонятки, они откуда вообще? " я думаю он тебя на .!. послал и телефон твой забанил. Сирожа в 1С нет поминутной тарификации. Там шлюхам тоже поминутно платишь? Сомневаюсь.

(93) это не важно.
(96) не, он мне торчит 12к. так просто не может забанить. или не пацан.

(97) > или не пацан
Чой-та ржу

(72) Клевый велосипед. Есть СтрРазделить.

(74) т.е. нужно было целую анкету на эту задачу фрилу сбросить?
1) какая версия платформы 1с
2) тип операционной системы клиента
3) тип клиента 1с (тонкий/веб/мобильный)
4) нужна ли поддержка в будущем при изменении версии платформы?
5) что будет в случае попадания заказчика под трамвай?
6) наличие судимостей? По сбису пробить? Договор у нотариуса?
....
так что ли?)

(92) цикл зачем нужен? СтрЗаменить для всей строки работает.

(101) Чтобы посдовательно превращать тройные/четверные и т.п. пробелы в двойные/тройные и т.д. до полного подавления.

(102) читай сразу строку посимвольно и их вообще удалять не надо

(103) Медленно. Это тебе не си, а неторопливая виртуалка. А так меняем память на скорость.

Вообще это конечно, через СтрСоединить(СтрРазделить(Строка, " ", Ложь), " ") делается.

(104) Да быстрее работает даже с учетом очистки от мусора
Функция СтрокуВМассив(Стр,Разд= " ",Разд2= " ")
    МассОбр = Новый Массив;
    МассВых = СтрРазделить(Стр,Разд,Ложь);
    Если НЕ Разд=" " Тогда
        Для Сч = 0  По МассВых.ВГраница() Цикл
            МассВых.Установить(Сч,  СокрЛП(МассВых.Получить(Сч) ) ) ;
        КонецЦикла;
    КонецЕсли;
    Стр  = СтрСоединить(МассВых,Разд2);
    Возврат МассВых;
КонецФункции

Интересно, а тарифы 5 и 1 минута у Гения бывают? Клиентам выгодна такая тарификация.
А еще лучше так - первые 30 минут бесплатно. Вообще супер тариф, отбоя от заказчиков не будет, которым "просто спросить" ))

(106) у меня все округляется до 6 минут (одна десятая часа)

(100) ну вот фрил не сбрасывал и попал:
1. Использовал рекурсию
2. Не изолировал функции
3. Слава богу, не опустился до стрразделить

(107) нужно до 1 минуты. 1 минута это круто!
Говоришь заказчику: тарификация поминутная, 1 минута 26 рублей 67 копеек (например). На вашу задачу у меня ушло 20 часов и 37 минут, к оплате столько-то. Вот заказчик охренеет от такой точности!

(109) я веду учет работ в экселе, там округляется до 0.1 часа. Я крут в другом, поэтому ко мне без рекламы по сарафану идут

вспомнил, что мне напомнило

"Просто оцени правильно время заранее

- Слушай, ты разработчик. Ответь, почему разработчики всегда неправильно оценивают время на создание программ?

- Представь что тебе надо разгрузить машину, сколько времени это займет?

- Пару часов

- Это камаз

- 8 часов

- Камаз, груженый песком

- 12 часов

- У тебя нет лопаты и инструментов, только твои руки

- 2 дня

- На улице -40

- 4 дня

- Камаз вообще под водой

- Так же нечестно, ты постоянно придумываешь новые условия! К чему ты мне вообще все это рассказываешь? Вы, разработчики, вечно всякую фигню рассказываете! Вместо этого могли бы просто оценить правильное время на разработку."

(с) https://pikabu.ru/story/prosto_otseni_pravilno_vremya_zaranee_5719042

Что-то вся эта ветка напоминает мне старый анекдот:
— Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее!
— Один? Да их тут , млядь, тысячи!

(112) да все стандартно - очередной "очень умный!" товарищ думает нашел "батрака"
но все закончиться проще - "походом в пешее эротическое"

Качество соответствует оплате. Не то что бы оплата слишком низкая, но в пятнадцати минутных задачах постановка и вникание в задачу может быть дольше. Один не дообъяснил, другой не до спросил.

Как вообще можно отдавать на фриланс задачи в 15 минут? Ведь их проще и быстрее самому сделать, а главное при этом не возникнет недопонимания между постановщиком и исполнителем...

СтрЗаменить
СтрПолучитьСтроку
СтрКоличествоСтрок
решают весь вопрос, в том числе и множественные пробелы.

- Сколько стоит капелька сока?
- Нисколько
- Накапайте стаканчик, плз

А так вопрос не очень понятен, ты рассчитывал ему заплатить 250 руб за задачу?
Я считаю, тарификация всегда часовая, если у тебя нет задач на час - копи задачи и еби мне мозг. Если задача на 15 мин - плати за час

(114) еще один "излишне умный". Использовать в строковых функциях функции, которые есть не во всех релизах - это вообще забавно.

(115) считай что я у него на поддержке. Мне когда клиент обращается с вопросом мелким, я выставляю 6-12 минут, а не час.

(117) да ты монстр))))

(116) указанные мной функции есть даже в клюшках.

(116) Есть такое понятие, как инженерная точность. Оно говорит нам, что что-то нужно выполнять с необходимой и достаточной точностью. Даже если ты не используешь функции, которые есть только в определенных релизах, то какова вероятность, что тебе не пришлют строку в формате base64 и тогда пойдет весь твой алгоритм по одном мохнатому месту. Всегда нужно ограничивать функциональность, а не заявлять, что она работает на всех и вся.

(117) быть программистом и быть на поддержке у программиста, это сильно)
Водители нанимают водителей, уборщицы нанимают уборщиц)

" быть программистом^Wгением и быть на поддержке у программиста"

Извини, немного поправил...

(117) Поддержка выставляется фиксированной оплатой за период. Вроде у всех так. Я конечно могу ошибаться, и есть исключения..

(120) я использую эти функции в универсальной обработке. Не хочу лишних проблем на пустом месте, поэтому и заказал эти 2-3 функции за 15 минут

(121) это называется "подаван"