В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.


Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

"Герой" хомячков нашего времени арестован на 30 суток.
https://www.interfax.ru/russia/745677

Полиция шутит: https://prnt.sc/x661ah

(0) Без Навального никак нельзя? Что, больше совсем нечего обсудить?

(1) Ну ты чё? СВР старается, такую биографию делает. В конце-концов Навальный жизнью рисковал когда полетел в Германию, да и вообще последние несколько лет под смертью ходит. У него на кителе давно уже весь набор орденов Мужества и парочка Герой России.

Ващет вчера на Навальном судебная система РФ окончательно сломалась и перестала соблюдать УПК. Это аукнется нам всем, как либерастам, так и ватникам.

ЗЫ: Кто захочет пруфов почитайте стенограмму.

(3) нет уж, будь бобёр. Процитировай. Раз вскукарекнул.

(3) Ну-ну, сломалась именно на Навальном. А раньше то всё шоколадно было, конечно.

(3) свои слова имеются или только цитаты навального? ...Просто демонстративно разорвали и выкинули на помойку Уголовно-процессуальный кодекс...  и понеслось цитирование в вариациях навальнятами )))

(3) причём тут упк?
Он же осужденный, значит работает УИК

(6) ещё один...
Упрощенно:
упк для подозреваемых, уик для осужденных

Самая ржака в другом: срок будет не менее 3.5 лет без зачёта условного наказания )))
https://mobile.twitter.com/iremeslo/status/1351071048716976128

(6) Навальнят правильно называть навальнистами. Т.к. кроме того, чтобы навалить и слиться, ничего не могут.

(3) Судебная система не сломалась. Она теперь действует так как он хотел. Только вот не в отношении чиновников и прочих гос. служащих, а в отношении его самого. Т.е. не предъявляя ни каких особых доказательств, действуя по собственному (читать власти) усмотрению.

Люди! ...
А можно краткие подробности, что там с упк и уик сделали? Выездное заседание, что-ли? Или что?

(11) Пожалуйста https://www.rbc.ru/politics/19/01/2021/600595a89a794741d14d224e

(12) Там комментарии таких же адвокатов, как и этот сидент.

(11) лёня убедил уточкина, что его за джопу не возьмут
Тот и полетел

Лёне теперь Государство грамоту выдаст

(9) да ? но вель так же поступил например Эдвард Сноуден и во всем мире он счтается борцом за мир и справедливость
И Россия приютила его у себя - это хорошо. А Германия приютила Нава для оечения и восстановления на 4 месяца - подлая и злая страна.   Вы не понимаете ! Это другое ?

(3) да, всё больше стовися похожена методы ЧК - когда судебные тройки выносили решения на выездных заседаниях: кого расстрелять сразу, а кого на копку каналов и рубку леса

(13) Ты просил подробностей - я тебе их дал. Других подробностей у меня для тебя нет, этот вопрос мне не настолько интересен.

(15) шарите его выписала когда ?

(16) Давно пора.

(15) а разве Сноуден - уголовник, прожигающий бабки пожертвованные ему сочувствующими на шикарную жизнь на курортах?

Ща ещё дела будут о мошенничестве в особо крупном размере (расхищение донатов) и оскорбление ветерана

И привет 10-20 лет тюрьмы )

(15) Да? Вообще-то его гоняли по всему миру "светочи демократии", в полном составе.

(16) Так сам навальный и требует этого: сажать всех кто имел какие-либо связи с чиновником и имеющим состояние больше чем МРОТ (или меньше его).

+ (23) Сорян. Сажать в течении часа на основании домыслов (читать доносов).

(15) "но вель так же поступил например Эдвард Сноуден и во всем мире он счтается борцом за мир и справедливость"
Как поступил Сноуден и как Навальный? Чего между ними общего?
Один работал на госрганы и имеет кучу полезной информации и доказательства нарушения прав и свобод этим государством, а второй блогер и балабол. Но это не другое, это одно и тоже - понимать надо...

(18) не знаю... я официальный БЛ не видел, вероятно его направили на курс восстановления вне стен больницы (амбулаорно) с поесещением врача раз в 2-3 дня

(20) с точки зрения уголовной системы США уголонвник по статье "измена Родине" с наказанием в виде смерти

(26) Тогда почему он это не продемонстрировал? Зачем скрывал свою выписку и карту больного? Почему запрещал об этом сообщать германскими службами нашим? Почему он не взаимодействовал с ФСИН через адвокатов?

(28) Очевидно, что Навального вдохновляет биография Ленина.

(27) Хм, а когда у нас Лешик хрен отравишь был работником ФСБ и имел доступ к гостайне?

(21) чушь какая-то... разве можно похитить донаты ? это же добровольные пожетвования зрителей.
У него с ними никакого договора по оказанию услуг и поставки товаров не было ! И он не чиновник, который обязан согласовывать траты.
Поэтому он может тратить их на что угодно.

http://www.lamer-stop.ru/2018/09/23/chto-takoe-donaty-i-kak-imi-polzovatsya.html
Что такое донаты — это добровольные пожертвования, перечисленные от пользователей для сервиса или блогера, который может отвечать на вопросы в донатах и пользоваться деньгами по своему усмотрению.

(15) А я говорил не про самого Навального, а про его последователей. Вот ты, например: даже толком не понял о чём речь, но тут же бросился наваливать про Сноудена, хотя он тут вообще никаким боком. :))

(31) Ты не поверишь, но у многих мошенников тоже нет никакого договора с их жертвами. Однако их вполне успешно сажают за мошенничество.

(31) Таки пока ни кто и не спорит. Заведено уголовное дело по этой статье. Идет следствие. леха-ж как-бэ юрист. Не так-ли? Вот пусть придет к следователю и объяснит "бестолковому" следаку что такое "донат" и какое применение этому слову имеет УПК. Ответит на все вопросы по делу - и свободен.

(25) нет, не понимаю.... он точно также - говорит о нарушении прав и свобод, воровстве, глупости, вредительстве.
У вас похоже мнение о Навальном сложилось с официальных гос. каналов.

Ситуация с Навальным очень похожа на ситуацию с Солженицыным.
https://echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/2775080-echo/
Говорят, что на заседании Политбюро ЦК КПСС по поводу того, как поступить с Солженицыным, большинство склонялось к тому, чтобы посадить. Но тогдашний глава КГБ Юрий Андропов настоял на том, чтобы этого не делать ибо опасался неконтролируемого роста популярности писателя. И тогда Солженицина «выдворили» из СССР, т. е. объявили изменником родины, специальным указом лишили гражданства, посадили в самолет и отвезли в Германию. Для Путина наиболее прагматичным решением было бы поступить с Навальным точно также.

(32) Просто у него больше нет аргументов... Вот и думает, что вывезет на серьезных щах, а вы тут факты требуете...

(35) Солженицина выдворили, а Навального - даже не собирались. Но у тебя "ситуация похожа". Какая каша в голове у вас :))))

(33) не поверю - рассказывай схему

(37) Андропов был более мудрый и миролюбивый политик

(38) Схему чего? Как проводят следствие, как собирают доказательства и доказывают вину? Я тебе не собираюсь тут проводить курс юридической грамотности.
Продолжай думать дальше, что если любой мошенник говорит, что у него нет письменного договора с жертвой, то его сразу выпускают :))))

(39) Чем кто?

(35) То есть решения ДИАМЕТРАЛЬНЫ - но ситуация похожа?)
Навальный сам свалил в Германию - Солженицына выдворили - но СИТУАЦИЯ ПОХОЖА)

(39) Лишить гражданства по твоему это "более миролюбивый"?

(35) У меня мнения с его же каналов сложилось. Удивительно, но глядел и его и его свиту с Навальный Лив... Кактус и по фактам - адский треш...
Конъюнктурщик, манипулятор, лжец и популист. Который не имеет никаких доказательств кроме видосиков в интернете.

И вы это приравниваете к человеку, который работал на ЦРУ и АНБ? Который сбежал с пакетами документов и гостайн? Что сами подтвердили в США.
Вы чего там употребляете в секте Навального?

(35) Освежу память: соратники навального просили сами выпустить его за границу в нарушении всех норм.

(40) я не говорил "письменного".
Договор - это и устное обещание в том числе. Мошенник устно обещает что-то (договаривается), получает деньги за это и потом не выполняет это.
В чем у Навального нарушение общаний по данным суммам оплат ? - он именно на эти суммы обещал что-то сделать ? нет такого

(35) ниразу не похожа.

хотя оба мудака

(45) Ну что вы... Он там оказался не из-за своих хомяков и жены, которая требовала и просила... А потому, что его гульфиковую зону помазали... Не путайте, это другое!

(26) если у него был бы оправдающий документ, то никто 30 суток не впаял

(46) Т.е. он не обещал изменить гос. систему в России? Это что-то новенькое.

(31) не целевое расходование пожертвований является мошенничеством

(46) Он обещал потратить на президентскую компанию, не имея права в ней участвовать по факту. Типа нас много, мы потребуем и надавим. Они испугаются и обязаны будут пустить.
Или это не ложь и манипуляция?

(52) у пожертвований нет целевого расходования - это же не бюджет города или села

(51) обещал если выйграет выборы
Любой кандидат в депутаты или мэры это обещает - это нормально для политика

(54) То есть вы согласны с тем, чтобы хомячки оплачивали его роскошную жизнь и должны быть рады этому?)

(55) Таки-ж ему нельзя балотироваться.

(55) А он политик? У него есть зарегистрированное движение или партия?
Вообще он безработный блогер.

(46) Он обещал расследовать коррупцию, а не кататься по заграницам, жрать омаров и учить дочку в американском институте

(54) даже согласно ГК,если я вижу, что мои пожертвования расходуются не по назначения, то мне должны вернуть их

(58) он мошенник-блогер и всё

(27) я сейчас не про антигосударственно-освободительно-борцунскую деятельность.
это отдельно, тут какие-то натянутые параллели наверное можно провести.
но пациента не за нее задержали, а за уголовку. - и тут никакие параллели со Сноуденом неуместны, он абсолютно чист.

(58)/А он политик? У него есть зарегистрированное движение или партия?
Вообще он безработный блогер./
А разве власти не признали Навального иноагентом. При том, что "иностранным агентом" признается тот, кто занимается политической деятельностью.

(63) ""иностранным агентом" признается тот, кто занимается политической деятельностью."
Нет.

(46) он собирал на президентскую кампанию, но он не мог даже стать кандидатом )

(55) одно дело у тебя есть запрет на выдвижение, а другое дело, что запрета нет

(64) Иностранным агентом признается лицо, которое является резидентом одной страны, однако активно представляет интересы другого государства.

(63) инагент -- лицо (физическое или юридическое), которое, будучи резидентом одной страны, активно представляет в ней зарубежные интересы[1], обычно при отсутствии дипломатического иммунитета.

(64) А что, по Вашему мнению, любой, кто получил денежку из-за границы? Или все-таки, кто при этом занимается политической деятельностью?

(69) если нет зарубежных интересов, то не инагент

Всё просто

(63) "А разве власти не признали Навального иноагентом."
А разве признавали? Насколько помню, ФБК признали, но у навального другие инициалы...

(46) "Мы объявляем новый этап сбора пожертвований на Фонд борьбы с коррупцией и просим вас поддержать нас. Ваши деньги — это наша кровеносная система. Фонд борьбы с коррупцией — это тысячи людей, которые своим конкретным действием говорят: я хочу жить в стране без коррупции, и пусть всё, что могу сделать лично я, — это перечислить пару сотен рублей, но я это сделаю, и это будет моим гражданским жестом и явным сигналом этой власти.

Я благодарю всех, кто поддержал нас в 2013 году, и заранее благодарю тех, кто пойдет с нами дальше и окажет поддержку сейчас. Благодарю от себя и от всех сотрудников ФБК. Мы работаем потому, что есть вы — http://donate.fbk.info.";

это цитата из письма-рассылки фонда. не то чтобы тут прямо конкретное юридически значимое обещание, но смысл любая экспертиза подтвердит - поддержите нас деньгами в нашей борьбе с коррупцией.
а по факту - омары, аренда жилья бизнес-класса, обучение за границей, курорты.

(71) тогда физлиц нельзя было признавать,а сейчас можно

(69) Что-бы заниматься политической деятельностью - он должен быть зарегистрирован. Остальное - фтопку.

(67) (68) Представлять интересы !== заниматься политикой.

(72) Это они так борются. Чтобы деньги не пошли в коррупционную схему, они их собирают (добровольно им отдают) и тратят на отдых и развлечения. XD

(73) И когда его (Н) таковым признали?

(71)/Насколько помню, ФБК признали, но у навального другие инициалы.../
Давайте тогда разберемся с российским толкованием понятия "политическая деятельность" и понятия "иностранный агент".

еще одна цитатка
"Поддерживая Фонд борьбы с коррупцией, вы помогаете делать публичной информацию о фактах незаконного обогащения чиновников, последовательно добиваться их отставки и возбуждения в их отношении уголовных дел."
- в перечне снова отсутствуют развлечения и прочая.

Как сказал товарищ Сталин: нет человека - нет проблем. Зачем цацкатся то с этим полоумным?

Эко патриотов как кобянит от Навального. Беда какая.

(81) А причём тут патриоты? От мрази и предателя корёжит - есть такое..

(78) Зачем разбираться?
Навальный основал ФБК. ФБК признали иностранным агентом. Вопрос, кто признал Навального иностранным агентом.
Есть об этом где-то указание, что конкретно Навальный признается таковым или это ложь и манипуляция?

Но это нормальная реакция здорового человека.
А тебе пора бросать курить.

(74)/Что-бы заниматься политической деятельностью - он должен быть зарегистрирован. /
Да ну?
"Также в перечень иностранных агентов будут включены незарегистрированные общественные объединения, занимающиеся политической деятельностью и получающие иностранное финансирование."
https://www.rbc.ru/politics/23/12/2020/5fe3038d9a794762ee9e4330

(81) Да, я патриот. Что в этом плохого? И почему меня корежит от сброда, который считает нормальным обманывать, оскорблять, клеветать и просто манипулировать людьми. Так почему в отношении Навального не должно? Чем он отличается?

* к (86)  "И почему если меня корежит от сброда...

(86) Возможно, это ложное представление о патриотизме. Если больше думать, то не все черно-белое.

(81) Так что-то пока никаких особых успехов во внутренней политике, кроме триумфального ареста Навального нет, приходится обсуждать, чо.

(83)/Навальный основал ФБК. ФБК признали иностранным агентом. Вопрос, кто признал Навального иностранным агентом. /
Я выстраиваю логическую цепочку к утверждению, что Навальный - политик.
ФБК признан иностранным агентом, значит занимается политической деятельностью, значит и глава ФБК занимается политической деятельностью, значит он - политик.
Вот и всё. А признан он иноагентом как физическое лицо или его организация - без разницы.

(88) Именно, не все черно-белое. Но забавно видеть, как уже давно искажают смысл патриотизма и патриота.

(91) Абсолютно согласен с этой мыслью. Мне ближе представления Лермонтова о России

(88) А если ещё немного подумать, то от твоего "нытья" на форуме не намного больше пользы, чем от его "патриотизма".

(89) Тончо? А мне кажется, что это из-за информационного шума вокруг данный персоны, созданной им самим же. Или не?
Разве не он пафосно объявил, собрал кучу журналистов? Не его сторонники собирали группу поддержки в аэропорт? Не они же сейчас создают шум кроме иностранных СМИ?

(90) навальная логика "чиновник=вор"  а равно "ФБК признан иностранным агентом, значит занимается политической деятельностью". Это неверно.

(94) Так если обсуждать другие темы, может и Навальный не так интересен будет, не?

(96) Так обсуждай. Кто тебе мешает?

(89) Так значит и ПРОБЛЕМ нет, раз самая страшная проблема - что кто-то считает, что Навального "неправильно" упаковали)

(98) В точку. Похоже, для навальнистов главная проблема в России - это сам Навальный :)))

(97) Вам Навальный явно интереснее, к сожалению.

(100) А причём тут я? Речь о тебе. Обсуждай то, что тебе интересно. Или своих мыслей в голове нет?

(101) Вы - это собирательный образ, один из вас, а не сторонник Навального, сам в первом посту обозначил ваши интерес к Навальному.

(102) Ещё раз повторю: нечего сказать самому по теме ветки, то проходи мимо, не засоряй форум бессмысленными фразами (с)

(90) признан ин. агентом - это всеголишь статус финансирования из зарубежа... о вреде это не говорит.
Зарубежом могут жить граждане РФ и поддерживать политические течения внутри РФ.
Вот например известно, что во время противостояния Армении Азербайджада в Карабахе шло активное финансирование из диаспор в РФ.
Никто же не называл армян и азербайджанцев из РФ врагами.

(95) он не говорил что все чиновники воры.

А об уровне воровства в РФ говорит не только он. Вот например глава Счетной Палаты Кудрин
https://www.mk.ru/economics/2020/01/14/rossiyskie-chinovniki-kazhdye-10-minut-voruyut-5-millionov.html
Глава Счетной палаты Алексей Кудрин назвал объемы воровства из федерального бюджета. Нехитрый расчет показывает, что, пока вы читаете эту статью, из наших с вами карманов чиновники переложили в свои около 5 миллионов рублей. Неплохо, да? Каждые 10 минут у народа воруется 5 миллионов. И это только из федерального бюджета. А ведь есть еще бюджеты регионов и городов.

(106) И что делать с этим, по-вашему? Кто и, самое главное, как, сможет навести порядок?

(107) Сталин ?

+(108) :)

(106) Очень хороший пример. Показательный.
Государство самостоятельно борется с коррупцией. Более эффективно, чем некий иностранный агент. Кроме того, деятельность этого агента принесло вред как минимум одной коммерческой организации (Московский школьник).
Так в чем польза данного фонда и лично навального?

(107) АСБ, разумеется

(110) >>Государство самостоятельно борется с коррупцией.
«Государство — это я») — фраза, приписываемая Людовику XIV, который, по преданию, 13 апреля 1655 года явился в парламент, где и произнёс эти слова в ответ президенту, выдвигавшему на первый план ИНТЕРЕСЫ ГОСУДАРСТВА.

(108) Боюсь вас огорчить, но он уже лет 50, как умер...

(111) Как 3 буквы могут навести порядок? Что за бред?

(113) А на Украине так не думают...
(114) Ну, другие три буквы в своё время порядок успешно наводили...

(107) как уже сделано в некоторых странах - контролировать крупные покупки чиновников и их близких родственников
(дома, земля, квартиры, предприятия, яхты, самолеты)
Если оформлено на друзей - уже сложнее, но можно проверять где и как чиновник отдыхает.

(110) вы что-то попутали... "Московский школьник" признан виновным в отравлении детей официально !

https://yandex.ru/turbo/novayagazeta.ru/s/news/2020/12/08/166287-mosgorsud-obyazal-kombinat-moskovskiy-shkolnik-vyplatit-50-tysyach-rubley-moskvichke-deti-kotoroy-otravilis-v-detsadu
Мосгорсуд обязал комбинат «Московский школьник» выплатить 50 тысяч рублей москвичке, дети которой отравились в детсаду

(116) То есть, всё просто, а что мешает действующей власти это сделать, тогда?

(110) часто складывается ощущение что борются не с коррупцией как явлением, а физически одни коррупционеры против других

(118) видимо собственная алчность
Эти люди огромное богатсово и власть считают критерием успеха и целью жизни

(119) в Навального веришь? Искренне?

(120) На почве веганства такие расстройства психики часто случаются...

(117) Т.е. про 88 лямов по иску к навальному не слышали? да?
И "кстати о птичках" ничё, что ФБК как юр. лицо ликвидировано?

(119) Бороться с коррупцией, как с явлением, можно ровно столько-же как с воровством в общем случае, как с явлением. Т.е. бесконечно.

(82) а что\кого он предал ?

(124) Страну. Ты почитай его высказывания. Про санкции и прочее.

(124) Если человек желает просто доказать свою невиновность в иностранном суде - то финансовая составляющая чисто символическая.
А навальный "нагнул" государство (читать лично тебя и многих других граждан) на многие миллионы, лично себе в карман.
Я могу понять когда полученные выплаты пускаются на благотворительность, но это не в случае с барыгой навальным.

(125) «Санкции Евросоюза должны быть нацелены на деньги. И российские олигархи, не только старые, но и новые <…> должны стать мишенью санкций», — объявил Навальный.

Где тут против России ?

(119) так ведь изначально князьям отдавали земли на кормления

(127) Скатываешься до уровня "миши".  
Олигархи крутят свой капитал в России. Санкции против них = спад экономики и тысячи безработных.

(126) ничего не понял.... лично я донаты ему не отправлял, из бюджета (т.е. с налогов) он финансирование не получает... кого же и как он "нагнул" ?
То что РФ проиграла ему в ЕСПЧ несколько дел и должна выбратить компенсацию - это вина властей и судебной системы ..т.е. конкретных чиновиков и экспертов.

(129) >>Олигархи крутят свой капитал в России.
А прибыль вывозят в офшоры и тратят на Западе

(127) а дальше что молчишь?
...Навальный также заявил, что властям ЕС необходимо не корректировать старую стратегию отношений с Россией, а создавать новую. При этом он призвал Брюссель тепло относиться к обычным россиянам, но жестко действовать к представителям государства.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/11/2020/5fc0ebbd9a79473f8e6b1989

для вас навальнятышей представители государства на международной арене не само государство?

(128) Вот оно - незнание русского...
В кормление - это не от слова кормиться...
А управление.. Сравни "корма" (судна, корабля, лодки)

(112) И? феодал ЕВРОПЕЙСКОГО государства что-то там сказал - теперь это будет доводом для РФ?

(133) ага , ты это объясни местным чинушам :))

(135) А у нас волости во кормление и не передают...

(136) «Кормле́ние» — вид пожалования великих и удельных князей своим должностным лицам, по которому княжеская администрация содержалась за счёт местного населения в течение периода службы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кормление

(130) Если вина конкретных чиновников и прочих граждан - иск составляется к им лично, а не к системе и государству.
"нагнул он тебя лично. Вместо финансирования федеральных программ по улучшению лично твоей жизни - бюджет платит навальному на улучшения его жизни. А как известно бюджет формируется в том числе и из твоих налогов.

+(137)Кормления порождали произвол и злоупотребления местных властей, заинтересованных в обогащении в период пребывания в кормленщиках.

(138) так они его нагинали как представители гос-ва и на основании решений гос-венных судов , а не как физ.лица

(137) Ты ещё из БСЭ определение приведи...

(131) и создают при этом рабочие места. А тратить может кто угодно и где угодно (если не бюджетные деньги, там есть условности). То есть почему ты можешь купить материнку на алиэкспрессе, а кто-то богатый - нет?

(140) Есть большая разница из серии "фарш назад не прокрутишь".

(130) "То что РФ проиграла ему в ЕСПЧ несколько дел и должна выбратить компенсацию - это вина властей и судебной системы ..т.е. конкретных чиновиков и экспертов."
Давайте конкретику по делам...

(142) Так они ж прям говорят, что им за деньги обидно, ведь не им дают... А про з/п людям, налоги и т.д. - это не важно, если богатый - нужно все отнять и забрать. Это бедным можно воровать, они ж народ и по чуть-чуть...

(145) И не всем бедным можно воровать, а искючительно адептам секты.

(146) Из фонда бандитов и казнокрадов (ФБК)? :))

(122) слышал, но считаю данное решение суда несправедливым, т.к. отравление детей это факт

Основная тема данной ветки как раз о несправедливости судов в РФ.

(148) ну да, надо было Навального давно запрятать, а он всё штрафами отделывается да условками

(138) если государство как система считает что так надо делать всегда (так положено) - чиновники подчиняются и не виноваты лично. Если суд проигран, то платит государство в целом.
Это должно быть сигналом для изменения системы государства (законов, требований к квалификации, образования и разных прочих процедур)
Куда тратит выигравшая стороно деньги - это их дело. Вполне может быть на улучшение жизни - вполне понятно после всех унижений.

(144) https://www.dw.com/ru/navalnyj-i-espch-kak-oppozicioner-sudilsja-i-suditsja-s-vlastjami-rf-infografika/a-55570109

Алексей Навальный снова выиграл дело против России в Европейском суде по правам человека. За его плечами уже семь успешных исков почти на четверть миллиона евро.

(151) Как хорошо, что мы вышли из сферы контроля этого суда

(151) Ты же понимаешь, что этот суд к России излишне нетолерантен?
А если не понимаешь - начинай есть мясо, у тебя уже крыша начинает ехать.

(151) пока не выиграл в лиге защиты сексуальных меньшинств - нещитова

(152)/Как хорошо, что мы вышли из сферы контроля этого суда/
Разве? Если мы отказались выплатить миллиардные компенсации по иску акционеров Юкоса, то это еще не значит, что мы прекратили выплачивать компенсации по другим делам.

(150) так он кучеряво жил и до всех судов. Там чем оправдаете?)

(151) Как удобно, что этот суд по своей сути антироссийский и радо подмахнуть любую бамажку против РФ даже без доказательств.

(150) А почему же тогда другие страны, которые ежегодно платят по решениям ЕСПЧ, ни разу ещё не поменяли систему государства? Только мы одни должны из-за этого её менять?

(148) >>Основная тема данной ветки как раз о несправедливости судов в РФ.

чего чего? вы не попутали слегка? у нас суд самый гуманный и справедливый, в отличие от вашего еспч

(148) Я тебе открою страшную тайну: 99,99999999% осужденых, считают суд РФ несправедливым. Тем не менее большинство в обществе считаетс суды справедливыми.

+(158) Или опять я что-то не понял и "это совсем другое"? :)

(150) >>Это должно быть сигналом для изменения системы государства (законов, требований к квалификации, образования и разных прочих процедур)

больше ничего вам не должны?

(156) как кучеряво ? - арендует квартиру на окраине Москвы и отдыхал в Сочи ?
или что У его жены куртка за 80 тысяч ?

Кстати, там не за горами, думаю и выплата компенсаций по иску в ЕСПЧ по делу Николая Платошкина, которому запрещены даже прогулки, а также он не имеет возможности продолжать работать, так как ему запрещено пользоваться интернетом и нельзя преподавать даже дистанционно.

(151) меня порадовала формулировка решения ЕСПЧ по делу кировлеса. То что в России называется коррупцией и воровством, в европпе считается предпринимательской деятельностью.

(163) а еще ходил в кафе и платил только за чай, а хлеб был бесплатно, на этом и выживал

(164) в "развитых демократиях" подследственные (а особенно те, которые представляют угрозу нынешней власти) не имеют возможности подавать иски в суды, ибо заключены под стражу и особоохраняются.

(163) Ну к примеру, у тебя есть финансовая возможность мотаться по всей стране? Нет. А у него есть.

(164) Ты Платошкина с Ульяновым не путаешь? У нас не царская Россия, где сидентам разрешено многое...

(163) Вопрос на засыпку. Сколько стоит аренда квартиры в 157 квадратов в Москве?

(165) Ну, ты-то явно лучший юрист, чем в ЕСПЧ работают, базару нет.

(167) Иск можно и через охрану передать

(163) Перефразируя слова "сожительницы горбатого". Ты на часики его, Карп, посмотри.

(171) Есть сомнения?

(174) Конечно, судя по тому бреду, что ты периодически здесь пишешь.

(172) И много таких "передастов" назвать можешь?

(167)/в "развитых демократиях" подследственные (а особенно те, которые представляют угрозу нынешней власти) не имеют возможности подавать иски в суды, ибо заключены под стражу и особоохраняются./
Наверное Вы имеете в виду какие-либо конкретные случаи. Приведите примеры, если не трудно. Учитывая, что иски могут подаваться не только лично, но и адвокатами и даже общественными организациями от имени подстледственного.

(177) Да не трудно... Чё там первое... Ну например Брэдли Мэйнинг.. Мутная история со строителями мексиканской стены...
Ну и сейчас... Тупо "выпиливают" сторонников Трампа.

Ну да, в РФ нет презумпции виновности чиновника при явном превышении расходов над доходами. Это плохо.
Ну да, судьи, бывает, выносят решения не по собственной оценке, а по указаниям сторонних руководителей и не несут за это ответственности. Это плохо.
Ну да, у нас оппозиционера, расшатывающего лодку, могут изолировать, придумав для него статью. Это тоже не очень хорошо.
Но разве когда-то было иначе? И где-то на просторах СНГ есть страна розовых пони, в которой все не так? (поручик, отставить "Прибалтика"!).

(179) Остановимся на первом пункте.
В России существует декларация о расходах?

(180) Нет. У чиновников есть только декларация об имуществе.

(179) Браво!

(181) И о доходах, однако.

(181) И? Моя бывшая супруга то-же один раз поистерила, перед разводом, что все в квартире куплено на её деньги: и телик и стиралка и посудомойка и прочая мебель... Заткнулась на одном вопросе: А что на что ты, дорогая и наши детишки жрали все время, пока твоя зарплата откладывалась на покупки.

(183) Да. Но если он купит швейцарские часы стоимостью в полмиллиона, золота на пару лямов, съездит отдохнуть на Лазурный берег и еще закроет ипотеку за племянника - никто ничего худого не скажет.

(185) Ну ты-бы хоть фамилию этого "коня в вакууме" назвал... Дал ссылочку на декларацию о доходаах его и его близких родственников, которые имеют право зарабатывать. Ну и расходы естессено...

(99) Для меня, простого человека, главная проблема - это коррупция в стране и несменяемость власти. Отсюда все производные проблемы: отсутствие образования, медицины, плохие дороги, нищета.

(186) А я их не отслеживаю. Мне это неинтересно. Мне достаточно жизненных наблюдений. Так было, есть и будет. Людей, которым во власти не нужны понты и много денег, очень мало. Большинство будет хапать. На себя или на родственников. Вот мне глубоко пофиг на марку автомобиля, смартфона и размеры дворца. Но отчасти поэтому я и не наверху.
Тут еще вот что. В СССР были привилегии, которыми власть могла одарить заслуживших их, и никто другой их получить не мог. А ныне все решают бабло и связи. Деформация наград.

(187) Не допускаешь, что мы потом несменяемость ЭТОЙ власти как достижение будем вспоминать?
Я бы еще добавил подчиненность СМИ власти. Не так страшна несменяемая власть, если ее СМИ могут покусать при ошибках.
А у нас одно "Ухо Мацы" на все случаи... При том, что я помню Хрюна со Степаном Капустой...

(185) А Путину вот можно швейцарские часы за полляма, или как?

(190) Путин на зарплате, может себе одну-полторы потратить.
А вот у безработного блогера откуда деньги?

(191) У него так, как, и у Кадырова - бог даёт :)

(188) В СССР привилегии могли получить исключительно политически правильные граждане.

(190) Для президента хорошие часы и хороший костюм - вопрос имиджа страны. Для него часы и туфли можно и за госсчет купить.

(187) >>Отсюда все производные проблемы: отсутствие образования, медицины, плохие дороги, нищета.
о как. а почему не из-за потепления климата?
откуда такие далекоидущие выводы?

(187) А еще капитализм....

(179) чиновник уже не человек?
у всех равные права и равная презумпция невиновности. в конституции написано.

(190) Ну получая 500 тыр/мес и находясь на полном гос. обеспечении... Думаю может себе позволить...

(197) Ну вообще-то я за отмену наличных денег и тотальный контроль доходов/расходов всех граждан. Меня не посадят за экстремизм ?

(141) я надеюсь , твой источник - не выступления М.С.Задорнова из цикла "Ну тупые"? :)

(198) У Путина больше зарплата.

(200) Надейся, если тебе этого хочется

(197) Пока не приняты соответствующие законы - таки да. А вот почему они не приняты - вопрос другой.

(194) Сталин с тобой не согласен
(202) ну раскрой тогда источник, хоть образуюсь, на досуге почитаю...

(199) цифровой рубль как раз решит это проблему

(189) Но при этом нам не запрещают хаять их)

(201) По декларации - 720 тыр минус 13%. Итого 626 тыщ.

(204) Какой же дурак рыбные места раскрывать будет?

(205) А потом догонит, и ещё раз решит.

(199) (203) все вы добрые и шелковые когда есть стабильная зарплата от 100тыш ) а главное эфемерная уверенность, что так будет всегда
не зарекайтесь, ой, не зарекайтесь

(194) > Для президента хорошие часы и хороший костюм - вопрос имиджа страны. Для него часы и туфли можно и за госсчет купить.

+1
даже эти траты можно признать в расходах по налогу на прибыль

(210) От чего? Что в чиновники пойти придётся? Это уж точно нет :)

(207) полляма евро , часы Путина стоят  https://kronostime.ru/blog/kakie_chasy_nosit_putin/ . Как Афоня , потупив глаза в пол ,рассказывая про фонтан и Вальдерама на собрании. :))

(204) Сталин в Тегеране и в Ялте был в новеньком кителе из дорогого сукна, а не в трениках. Просто он не был публичным лицом в нынешнем понимании и светился преимущественно на портретах. Если бы в его эпоху было ТВ и частые выходы "в народ", он бы и одевался иначе.
(210) Почему не нужно платить налоги с маленькой зарплаты? Я считаю, что нужно. Просто у бедных должна быть пониженная ставка или вычеты.

(213) Да не, наговаривают, это реплики же.

(215) лучше уж были бы настоящие :))

(213) "Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/quote/10560-generation-p-viktor-pelevin";

(214) не могу спорить , но видел его дачу в Абхазии (м.б. врут) скромно очень .
(217) это камень в мой огород или автора статьи

(217) А чо за низшие классы общества такие?

(214)>> Просто у бедных должна быть пониженная ставка или вычеты.
не соглашусь, ставка должна быть одна для всех . Перед законом должны быть все равны и бедные и богатые. В абсолютных величинах суммы будут очень сильно розниться

(214) Все дачи Сталина были государственными, а не его личными. В ту эпоху дворцы вообще не приветствовались. Но автомобили у него всегда были самые лучшие.

(218) В твой. Ты о часах дорогих заговорил.
(219) Например ты. Ты же разбираешься в дорогих часах?

(221) автомобили тоже казенные были ?

(223) Да.

(222) Я - отдельный класс общества? Спасибо, Дениска, польщён.

(222) я в часах не разбираюсь, а вот стоимость часов , которые носит ВВП, уточнил исходя из статьи. А не размышлений Тримакса. То что тебе это неприятно   еще не говорит о том, что это плохо ....

+(226) Не создай себе кумира (с)

Загуглил "часы Путина"... Вау! Сколько "знатоков" часового исскуства в интернете и оценщиков... Кто во что горазд... +/- 100 тыщ евро на каждый бренд... И все уверены что это собственность Путина. Только один из "пейсателей" оговорился, что это коллекция дипломатического дресс-кода.

(228) а чего ты нас путаешь тогда непонятными выкладками доходов НДФЛ . Сказал бы сразу , все казенное . Одел, поносил и сдал обратно в хранилища госфонда :))

(229) Часы НАдевают, а не Одевают :)))

(229) Любой из представленых брендов еще столько-же приплатит Путину, кроме того что отдаст в безвозмездное пользование.

(230) Тебя Амулет укусил?

(231) вполне возможно , что их могут дарить в качестве рекламы ...

Мне лично глубоко пофих, что за часы у нашего президента. Он у нас один. Меня колбасит от того, что выстроена система.

(233) Это вряд ли. Сложно представить, чтобы действующий президент страны что-то рекламировал

(234) К сожалению, систему твоё мнение никак не колышет. Так что будешь колбасится, пока в России живёшь.

(234) А что, ты анархист? Тебе больше по душе бессистемность?
Ты, давай, ещё про "режим" чего-нибудь загни...

(236) Почему? Он может переехать в Либерию, например. Там системы нет...

(235) А как-же реклама Лада Калина?

(238) Ну так я же и написал "пока в России живёшь"

(237) Зависит от того, какая система. Коза ностра- это тоже система. Посему нужна нормальная оппозиция и другие демократические институты.

(239) Он тогда был премьером, а не президентом :))

(242) А, ну да, это другое, понимать надо.

(241) Тебе нужна. А народу не очень, почему-то.

(241) То есть, если будет нормальная оппозиция (с) (а что это такое?) и какие-то демократические институты (и это что такое?), и все будут работать по системе - тебя это тоже не устроит? Ведь система же!

(235) Ну вишь, граждане представляют себе, что президент России не может позволить себе носить часы за пол-ляма... Нищета в стране... Голод...

(241) демократия, как институт общественного устройства, потихоньку обосралась по всему миру. надо ли, в данной ситуации, ориентироваться именно на демократические институты?...

>>что президент России не может позволить себе носить часы за пол-ляма.
>> По декларации - 720 тыр минус 13%. Итого 626 тыщ.
если полляма евро - то что-то тут не сходится, либо крестик сними (когда доходы указываешь в декларации) либо трусы надень (когда часы дорогие носишь) .
Если Кокорин имеет ламборджини , то и доходы не скрывает в Спартаке 2 млн. евро подъемных+ 3 млн.евро в год

(247) Хм... Странные вещи пишешь, вообще-то, в России как раз демократия.

(249) сейчас демократией любую чешуйню называют. считается, что сшп вообще светоч этой самой демократии, а на самом деле вон оно как...

(248) Вау! Да ты раскрыл преступление века! У Путина доходы не совпадают с декларацией!!! Значит Путин - главный коррупционер...

Мдя... Ты превзошел своего учителя (навального)...

(250) Кем считается? Навальным со товарищи, что-ли?

(251) Путин - главный босс, ему не надо быть коррупционером.

(252) у нас - да. в европах повсеместно...

(152) в следующий раз США осудят кого-то из РФ за слежку... обжаловать будет негде !

(246) Наш президент может позволить себе не только носить часы, но и дарить их детям и даже в бетон бросать:  https://www.alltime.ru/obj/article/image-blog/kakie-chasy-nosit-putin/4.jpg https://www.alltime.ru/obj/article/image-blog/kakie-chasy-nosit-putin/5.jpg

(255) А разве США подчиняются решениям ЕСПЧ? И давно?

(255) Сколько раз этот суд наказывал сшанцев с россиян?

(254) А ты откуда знаешь, что там в Европе? Ты же там не живёшь, языков не знаешь, Рабинович напел, да? Или, для тебя Европа - это Украина с Прибалтикой?

(155) Мне крайне не нравится, что деньги российских налогоплательщиков пойдут Навальному по решению какого-то иностранного суда.

(259) Украина — самая большая страна Европы из тех, которые помещаются в границы Европы целиком. Если же брать вообще, то самая большая страна Европы это Россия.

(260) Ты не в теме. Навальный не хочет наказывать налогоплательщиков России, он наказывает систему (инопланетную).

(260) Ну, не такие уж и большие деньги. На строительстве космодрома Восточный в разы больше украли. Вот это реально не нравится, и Навального даже в этом никак не обвинить.

вот пока вы тут часы обсуждаете, люди уже углеродными выбросами начали торговать и квотами на них .. а часы это так ..

(264) А метановыми можно?

(263) И кто это преступление раскрыл? Навальный и ФБК? или специально обученые люди.

(266) Да без разницы, кто раскрыл, не в этом же дело.

(168) Это по работе, а не развлечения. Он ездит примерно раз год в 1 город - там где есть штаб его организации. По сути штаб и платит за это.

(263) Вы зря считаете, что Навальный не виноват. Он создаёт новостной фон. Если даже сотрудникам ФБК можно воровать, то почему нельзя воровать остальным?

(265) да наверное можно, но кто же тебе даст .. ты же из не из того класса ..
помню как все начиналось .. Гор предложил спасть природу и торговать квотами на выбросы .. было это без малого лет 20 назад ..
а теперь .. если произвел где загрязнение (углеродное) то будь добр занеси белым дядям налог за это .. потому что они себя пострадавшими чувствуют

(170) предположим с мебелью и техникой 160-200 тыс. рублей в месяц...  т.е. ЗП 1 хоршего программиста в Москве

(271) А сидент - хороший программист? Он вообще безработный...

(269) А, ну да. Проворовавшиеся губернаторы, ФСБ-шники и сенаторы-убийцы - это тоже Навальный, точно, как же я сам не догадался.

(268) Нет, уважаемый. У навального нет организации в которой он работает и филиалов по стране. Нет юридически. Фактически он катается к друзьям/соратникам/таварищам по личной инициативе на деньги других граждан.

(274) А ты так не можешь. Завидно?

(271) Теперь сам ответь на свой вопрос "а когда он жил кучеряво". Или для тебя нормуль, что у безработного есть бабло в размере отдвухсоттыщвмесяц только на аренду квартирки.

(275) У меня нет цели мошеническим путем выманивать деньги у граждан.

(275) И может он так за счет всех тех, кто каждую копейку считает в чужих карманах)
(273) Не прикидываемся)

(278) Ну, он же не под пытками у них эти деньги вымогал? Сами давали. А раз никто из них в суд на него не подал, значит, всё законно.

(229) у ПУ в соственности ничего нет официально... многие пытались найти - чисто. И нет смысла искать - ему это не надо.
Он пользуется чем хочет не владея этим.

(280) А и правильно, в могилу всё равно с собой не унести. А у деток и так уже всё в порядке.

(279) Для возбуждения дела о мошенничестве достаточно любых других оснований, перечисленных в УПК [Уголовно-процессуальном кодексе], в том числе и информации от оперативных служб, если в ней содержатся объективные признаки совершения преступления. А признаки имеются. Разница между получеными донатами на деятельность по борьбе с коррупцией и затратами на эту борьбу.

(279) Так дело о мошенничестве заведено. Значит, есть заявления.

(282) Пострадавшие где? Другой вопрос, если, например, с этих денег надо было налоги платить, или ещё что. Но это уже никак не мошенничество.

(283) Может и есть, а может и нет, подробности неизвестны же, тайна следствия, сам понимаешь.

(285) Погоди. Ты только что утверждал, что якобы вообще никто не подал. Быстро же ты переобуваешься, однако.

(284) А разве предъявлено обвинение? Пока еще только следствие.
Казалось-бы чего проще, прийти в СК и показать бухгалтерию для закрытия этого дела.... Но по какой-то неведомой причине, юристы не спешат защищать свое честное имя.

(250) а что там неправильно по демократии ?
Дебаты между кадидатыми были, выборы были по процедуре - да, подсчет голосов - да,
оспаривание результатов в суде тоже нормально, если проигравший не согласен.
То что 200 идиотов решили штурмовать здание - это разовое нарушение общественного порядка, а не демократии как принципа и закона.

(286) Так нельзя достоверно утверждать, что кто-то подал. А значит, пока не доказано обратного, считаем что никто не подавал.

(288) Ты как-то упустил из внимания отказы судом рассматривать дела по собранным доказательствам фальсификаций.

(276) Мне вот стало интересно. Вы это все всерьез обсуждаете? Если вы так много знаете про Навального, тогда вам должны быть известны источники (а если быть точным, один-единственный источник) его доходов

(289) Но дело-то заведено. Значит, точно так же можно считать, что заявления потерпевших имеются в деле. Просто навальнисты предпочитают считать, что их нет.

(289) Изучи тему. ЗАявление подал гражданин России Илья Ремесло, член общественной палаты, блогер.

(251) странный вы человек : серозарплатников, чуть ли как котов, душить  предлагаете . А то то что у главы гос-ва такая разница в доходах и расходах , воспринимаете как данность. В свое время в ФРГ президент подал в отставку по совсем ничтожному обвинению сми :)).

(291) Понимашььь, баланс не сходится.

(293) А при чём тут мошенничество?

(295) В каком месте конкретно?

(294) А Меркель всё так же у руля?)

(292) Но ведь "Для возбуждения дела о мошенничестве достаточно любых других оснований, перечисленных в УПК". То есть, наличие заявлений потерпевших в общем то и не обязательно.

(294) У Вас есть декларация о расходах президента? Есть чеки на часы, подтверждающие собственность часов Путина?
Путин получает серую зарплату? Однако.

(299) Именно. Но заявление есть, в которм указаны факты для возбуждения дела о мошеничестве. А вот для предъявления обвинения - уже требуются пострадавшие.

(297) В Месте - откуда у безработного блохера денег больше чем у топ погроммистов 1С)

(302) Он не безработный блогер. Он живет на спонсорские деньги

(303) То, что ему дают деньги какие-то дяди, не делает его небезработным неблогером.

(303) То есть ФБК и лично навальный, оказывает услуги конкретным лицам? Вопрос: Где договоры на оказание услуг?

(304) Вам тоже дают деньги какие-то дяди (если вы не ИП, конечно)

+ (305) Ты сам сейчас уронил себе топор на ногу. ФБК - это просто крыша для устранения конкурентов в госзакупках.

(300) понял , взял у зятя поносить ... бабушка в наследство оставила

(308) А то...

(306) Только вот эти деньги оформлены в соответствии с законодательством.

Ккалимулин продолжает прикидываться дурачком? :-)))))

Ну накидали "спонсоры" денег сотни миллионов рублей и Навальный из них сделал Насральный - круто же - зашибись!!! - Лохи, накидывайте донатов исчо

(207) А по какой декларации у Путина 720 тыс руб?


Президент Владимир Путин в 2019 году заработал 9 млн 726 тыс. 595 руб., свидетельствуют данные опубликованной на сайте Кремля декларации о доходах. Это на 1,1 млн руб. больше, чем годом ранее.
...
В 2018 году Владимир Путин заработал 8 млн 648 тыс. 353 руб. Годом ранее его задекларированный доход составлял 18 млн 728 тыс. 268 руб.— тогда президент продал земельный участок, средства с продажи были учтены в декларации.

https://www.kommersant.ru/doc/4457062

(305) Лично Навальный оказывает услуги конкретным лицам. И совершенно официально получает за это гонорар. Это формальная сторона дела. А фактическая заключается в том, что заказчики Навального деньги платят ему регулярно, а работой не загружают. Т.е. здесь налицо спонсорские отношения. К ФБК это никакого отношения не имеет

(313) ты забыл добавить, что это или иностранные компании/лица или аффилированные с ними.

(283) типа сам следователь отправил Навальному 50 рублей донатов и потом написал заявление, что перед ним не отчитались куда были испраачеы деньги

(315) У тебя есть доказательства этого, или просто брякнул, лишь бы навалить?

(313) К личному доходу в 9 с лишним лямов в год у навальному вопросов пока нет.
Вопросы к ФБК и к нему и еще группе лиц как к организатору данного фонда. По заявлению гражданина, указывающего на факты преступления, предусмотреного статьей о мошеничестве.

(314) Это наши люди. Основатель и почетный президент Вымпелкома (Билайн) Дмитрий Зимин  и его семейство

(317) Ну, в принципе, вы ответили на мой вопрос. Спасибо

(318) Возможно это "ваши" люди. Но по факту они находятся за границей и ведут финансовую деятельность из заграницы.
Т.е. ты сейчас уронил второй топор на вторую ногу: ФБК финансируется из заграницы, деятельность которых направлена на смену политического строя в России.

+ (320) Они (Зимины) не являются гражданами России... Ну и если уж "копнуть" под Зиминых, то под них копнули, в частности в разрезе дела о заказном убийстве Константина Кузового и причастности Зимина-младшего к одной из крупнейших ОПГ (коптевских). После чего Зимины спешно покинули Россию.

(312) Гораздо интереснее считють имущество, дорогостоящее обучение \ лечение и так далее.
Пока деньги не потрачены нечего особо предъявлять.  
Может человек их пожертвует больным детям, животным или Церкви !

Ахаха
Вчера Навального посадили, а сегодня на его канале вышло новое коррупционное видео)

Наслаждайтесь:
Дворец для Путина. История самой большой взятки: https://www.youtube.com/watch?v=ipAnwilMncI&feature=emb_logo

(323) После слов "Навальный был отравлен по приказу Путина" дальше этот бред можно не смотреть :)))

(324) А Рамон Меркадер убил Троцкого из личной неприязни... так во всех газетах написано.

Я к тому, что кто на самом деле отравил Навального, узнаем точно лет через 20, не раньше.

(321) чур тебя ..чур .. коптевские милые люди

(323) Здесь такого не надоть, не поверят.

(326) А разве это имеет хоть малейшее значение?

(326) Это как?
Я к тому что разве сам факт отравления доказан? Даже Германия отказалась предоставить доказательства по факту отравления

(326) "отравил" - это если-б он умер. А пока вообще непонятно что.

(330) Здоровые мужики просто так в кому не впадают. Это он съел чего-нибудь...

(332) Бред не пиши. А как же "укол зонтиком"?

(333) Разумеется, он сам сьел что-то не то или вообще умело симулировал

(323) И находится же куча хомячков, которых это видео возбуждает... Тьфу, гадость нлпшная.

(332) А он впал в кому? Вроде бы врачи его ввели в Искуственную кому. Пруф есть что "Здоровые мужики просто так впал в кому?"

(336) Точно-точно. Врачи ввели в кому. Они вредители, вот что. А Путин не знал, что эти врачи вредителями были. И разрешил вывезти пациента в Шарите.

(332) Правильно. Его врачи ввели в искусственную кому. Но навальнисты продолжают бредить, что он сам в неё впал :))

(337) ?
политика ввели в состояние искусственной комы, чтобы подключить к аппарату ИВЛ. (с) https://meduza.io/feature/2020/08/20/aleksey-navalnyy-popal-v-reanimatsiyu-s-otravleniem-glavnoe

(330) ОЗХО на официальном сайте сообщала что был найден токсин (яд)

(340) Не было яда. Трусы выстирали. И концы в воду

(340) Не может быть. Она этого не сообщала.

(340) Не было такого. Переставай веганить и тебе перестанут приходить галлюцинации

(340) Оно так не завялало, это твои фантазии

Млять. Новости в интернетах невозможно смотреть. Из каждого утюга Навальный сел в самолет, Навальный прилетел, Навальный вышел, навальный чихнул, Навальный почесался. Вот зачем его так пиарят? Или у нас совсем беда с новостями?

(345) Преемник, наверное...

(345) А у нас все сми продажные, их купили враги...

(342) https://www.opcw.org/media-centre/news/2020/09/opcw-provides-technical-assistance-germany-regarding-allegations-chemical

3 September 2020 concerning the alleged poisoning of Mr Alexei Navalny .... German experts had found that a nerve agent from the so-called “Novichok group” could be determined as the source of this poisoning.

Вообще я считаю было огромной ошибкой отправлять навального в Германию. Теперь из-за одного дебила, что бы ни сделали, санкции огромной ложкой будем жрать. Правильно Прилепин написал - ладно бы присоединили ЛДНР, за 5 миллионов русских не жалко и пострадать. А так будем оплеухи от всяких латвий и чехий получать за этого пациента. Сказали бы нетранспортабелен - все! Лежи выздоравливай. А помер бы максим - да и х... с ним.

(+348) на русском языке тоже было много сообщений об этом
https://ria.ru/20201006/navalnyy-1578489449.html

(348) Непосредственно обнаруженный ингибитор холинэстеразы не включен в список Приложения по химическим веществам к Конвенции», — говорится в отчете ОЗХО. (с) https://www.rbc.ru/politics/06/10/2020/5f7c7fed9a794704a9cc4e07

(348) "could be determined"
Перевести?

(348) Читать не умеешь? Тут сказано лишь о просьбе Германии :))

(350) ""Биомаркеры ингибитора холинэстеразы, обнаруженные в образцах крови и мочи господина Навального, имеют структурные характеристики, аналогичные характеристикам"
Но мягко умалчивают, что такие же маркеры могут быть много от чего

(354) От аскорбинки, например

(354) Убийца структурно похож на мужчину. Путин - мужчина. Вывод. Убийца - Путин

(355) Нет. Но близко. Виагра может такой маркер дать. Или дихлофос...

Кстати вакцина Спутник-V имеют структурные характеристики, аналогичные характеристикам Covid-19. Вывод государство заражает население вирусом.

(357) Виагра- это оч хорошо

(359) Тебе видней... Видать, часто пользуешься?

(352) не может быть точно идентифицирован, т.к. его нет пока в официальном списке ядов по Конвенции о запрещении хим. оружия
Это открытие ! Был изобретен и применен новый яд !

(361) Сначала докажите, что это был яд, а не виагра. Ну а потом, что он был применён не самим Навальным, а кем-то другим.

(361) А кто сказал что это яд? Яд приводит к смертельному состоянию? Он не умер? Тогда это был не яд

Я выпил воды, поднялось давление - я впал в кому. Вывод вода это яд!

(364) "Губит людей не пиво, губит людей вода!"

(361) брехня
ОЗХО сказала, что вещество "структурно похоже"
но процент схожести не озвучен

водка тоже структурно похоже на воду

(364) кстати, если выпить много воды, то можно умереть

(366) водка более чем на половину совпадает с водой!

(368) насколько схож кислород с водой ? -)

(369) по кол-ву атомов совпадение 1/3, по массе если не склероз совпадение порядка 90%

На 33%. И это чще по скромному посчитал

(371) ну так грубо.... масса водорода 1, кислорода 16 (по памяти казалось 18), т.е. Н2О имеет атомную массу 18 из которых у кислорода 16. 16/18 = 89%, ну почти те-же 90 и есть

(340) Теперь голословное заявление на любом сайте на веру принимается? Даже без результатов исследований? Которые традиционно "есть, но они секретные и поэтому мы их не покажем"?

(349) // Вообще я считаю было огромной ошибкой отправлять навального в Германию.
Это была не ошибка. Есть такое емкое слово, сопоставимое с образом жизни - похуизм. Вот это оно и было.

Но на самом деле, наличие и качество санкций определяется не поводом, а причинами. Причины для санкций совершенно не зависят от российского по...

(369) если не слишком придираться, а чисто по свойствам смотреть, то воздействие и кислорода тоже может оказаться смертельным.

Смертельная доза в большинстве случаев зависит только от концентрации действующего вещества.
Ну и от состояния организма, на котором это воздействие наблюдается.
Состояние организма сложилось от употребления напитков и еды. Напился и объелся. Закинул виагру и пошел... Утром надо было лететь. Прилет настиг весьма удачно. Анализы это подтвердили. Расшифровку вида "не хер жрать и трахаться" озвучивать не стали, т.к. звучит чрезмерно вульгарно, ой, точнее - виаграфично.

Яд в малых количествах - лекарство! Следовательно Навального, даже если предположить что его трусы действительно чем то намазали, не травили, а лечили. Сейчас пройдет реабилитацию в соответствующих учреждениях и возможно, выйдет полностью здоровым.

(376) - да ты прямо адвокат Дьявола

(377) Т.е. ты подтверждаешь, что это секта навального...

(346) очень смешно...

прямо таки вижу, как каждый вечер в АП заседание, сидят и ломают голову, кого же выбрать преемником, собчак, удальцова или обосрального...

(380) Иван Сергеич, держите себя в руках, вам еще уколоться надо. Зачем уподобляться безнадежно упоротым

(381) такие как ты несут откровенную херню. мне стыдно за вас...

(382) Ваш тезка никогда не употреблял таких выражений. Как можно-с?

(323) кто нибудь уличит Навального во лжи, или просто дружно не будем смотреть? А то чувствую Навальный врет, но не пойму где...

(384) Коменты почитай. Там столько ботов для накрутки, что диву даешься

(385) ботов видимо до фига, а что за дворец то, нафотошопили? будут как-то разоблачать эти фейки, или Песков скажет что он был в отпуске?

(386) https://shop.navalny.com/item/socks-protest/
Купил?

(387) так есть дворец или нет дворца, если есть то чей? причём тут носки? объясните человеку не в теме, хорош намекать вокруг да около?

Насральный появился, активность ботов  выросла в разы.
Он че за организм такой, он бабло в себе привез, что ли?
Хотя, раз жена Насрального отказалась общаться с публикой и журналюгами, видимо была забита, под завязку)

(38) / если есть то чей?/
Есть целый ряд способов, чтобы скрыть истинных владельцев активов.

Неплохо бывает описано, как это делается на сайтах, предлагающих регистрацию фирм в оффшорах. Там и гарантиях от возможных претензий наследников номинальных владельцев или самих номинальных владельцев и т.п. подробности.

(388) Ну, когда ножкой топаешь, чтобы помягче было.
Ты вот от кого ответа требуешь, у форума? У правительства?? Здесь???

(387) нифига, у него даже свой магазин есть)
https://prnt.sc/x8fagm лица, такое ощущение, что они под чем то или в туалет хотят)

(388) Если дворе настолько секретный и так сильно охраняется, то откуда фотки, планы и другие материалы? Не ужели любой может прийти и по фоткат и ФСБ не в состоянии выпилить из интернета фотки?
Ах да всем пофиг, в том числе ПЕскову и Путину. настолько пофиг, что лично Путин прислалНавальному эти фотки со словами. "Смотри Леха какой я себе дворец отгрохал". А леха, гнида такая, взял всё слил

(388) Т.е. расследование настолько качественное и с доказательствами, что у тебя после просмотра возникает вопрос. А был ли дворец?

(392) Официальный. Вторая ссылка после таймкодов. Вполне себе рекламный псто =)

(395)+ Первая, сорян

(391) у тех, кто утверждает что Путин не коррумпирован, а Навальный вор. Мне интересно конструктивное мнение по сути расследования. Например двоюродный племянник, владеющий 0,2 процента компании  Газпром - это не должно вызывать какие-то подозрения, или может вызывать, но есть безобидное объяснение этому, как думаете лично вы?

(394) результатов исследования Насрального, про типа отравление БОВ никто тоже не видел, но они есть)

(397) > у тех, кто утверждает что Путин не коррумпирован, а Навальный вор.
А это обязательно должно быть одновременно?

(397) >  как думаете лично вы?
... напишите в комментариях, чем

Прям каким-то яндекс-дзеном повеяло

(399) нет, не обязательно. повторюсь, меня интересует личное мнение по сути расследования, например двоюродный племянник - миллиардер, это совпадение, или как-то связано с дядей - президентом, по вашему мнению?

(401) жаба душит?

(402) Навальный - племянник Путина? Вот это поворот!

(397) А вчем суть расследование? Я так и не понял.
Этому домику, уже больше 10 лет. Просто старый вонючий вброс. Какой смысл обсуждать повторно?

(404) Ну в этот раз не вброс. Теперь все с доказательствами. Сам посмотри.

(404) ну если вы не поняли сути расследования, то вынужден откланяться

(405) как говорит Песков.
У Путина «нет никакого дворца в Геленджике», заявил Песков, комментируя расследование Фонда борьбы с коррупцией.
И он чертовски прав.

(406) Там нет расследования там набор фраз. Это как с пилотом который заявил что из-за одного клоуна у меня в самолете закончилось топливо

(405) У меня есть автомобиль Пежо. Мой брат работает в компании вместе с Миллером. Миллер знаком с Путиным. Таким образом мы установили что у Путина есть секретный, незадекларированный автомобиль Пежо
Расследование завершено, какие еще вам нужны доказательства?

Ну так если посчитать 100 млрд дворец на 140 млн населения, по 714 руб. с человека. Это я своей семьей скинул Путину на дворец 3000 руб. В принципе, копейки вообще. Не страшно, не пойду на митинг.

(406) отлично! Вот так и надо поступать.

Поднимаешь руку высоко-высоко и резко с выдохом - нах!!!

А то устраивают какие-то разборки с какими-то трусами и прочей х

(406) > если вы не поняли сути расследования, то вынужден откланяться
Ну что ж ты так резво спалился-то. Только начинаешь думать - может ему действительно юридические тонкости интересны , а тут хоба и "суть".
Не, так не победите.

Не, а с какого хрена мой президент должен жить в нищебродском домике?
Возможность зарабатывать есть у всех, а лентяи вечно ищут кого то виноватого.

(410) > я своей семьей скинул Путину на дворец 3000 руб.
А мог бы пенсионерам отдать. И кто ты после этого?

Текст наврального
https://palace.navalny.com/

(413) потому что в СССР Брежнев жил на даче.

(410) какой нах дворец? ты всему веришь, что несет ололеша? даже если это полная дичь? зачем Путину личный дворец, если у него куева туча государственных резиденций. ну хоть бы головой подумали, либерасты херовы...

Мне просто интересно зачем строить дворец и при этом ниразу, ниодного дня там не жить? На такое способен только "злобный карлик"

(410) >> не пойду на митинг.

А как же 10 тысяч евро от европейского суда по правам человека?

(419) Так их же не перед митингом выдают, а только обещают, что если получишь по шапке от ОМОНа. Так я не согласен

(418) надо же куда трилиарды вложить, потом это продать можно )

(414) Песионерам мой работадатель отчисляет с моей зп. Каждый месяц десятки тысяч. Куда они их девают непонятно.

(418) Ты забыл добавить: за 15 лет мне лично Путин ни разу не доложил, что он там бывал

Про дворец уже писали 5 лет назад
https://vasily-sergeev.livejournal.com/7153983.html

(422) > Каждый месяц десятки тысяч.
Вау, какая у тебя крупная зарплата! А так бы никто и не знал, да.

(422) не поверишь. на пенсии пенсионерам...

(424) Чорд, у борцов с коррупцией тоже, оказывается, есть синдром фатального недостатка - http://lurkmore.to/Фатальный_недостаток

(423) А должен был? Ну так, для понимая глубины претензий.

(424) Про него писали в январе 2001 года, т.е. 20 лет назад
https://www.kommersant.ru/doc/1576415

(429) По ссылке прекрасное, спасибо:

    Житель Свердловской области индивидуальный предприниматель Сергей Карпов,
    проштудировав прессу, обнаружил у премьер-министра Путина 26 резиденций в
    разных частях страны с учетом 3 строений на территории Кремля и закупленного
    во Франции в качестве плавучей резиденции десантного корабля "Мистраль"

Вот теперь и с оборонкой все понятно.

(429) ржачно

Полное видео заседания суда с навральным есть ?

(430)
"26 дворцов тандема" (Путина и Медведева)

Официальные резиденции президента РФ
1. "Горки-9" (Одинцовский р-н Подмосковья)
2. "Бочаров Ручей" (Сочи)
3. "Долгие Броды - Валдай" (Новгородская обл.)

Официальные резиденции премьер-министра
4. "Ново-Огарево" (Подмосковье)
5. "Ривьера" (Сочи)
Объекты, официально служащие для отдыха и мероприятий должностных лиц
6. Константиновский дворец (Стрельна, под Санкт-Петербургом)
7. "Шуйская Чупа" (Карелия)
8. "Волжский Утес" (на Куйбышевском водохранилище)
9. "Тантал" (на Волге, в 40 км от Саратова)
10. "Ангарские Хутора" (Иркутская обл.)
11. "Малый Исток" (под Екатеринбургом)
12. "Дом Севастьянова" (Екатеринбург)
13. "Сосны" (Красноярский край)
14. "Майн Дорф" (замок на Рублевском шоссе, Подмосковье)
15. "Русь" (Тверская обл., на территории охотхозяйства "Завидово")

Строящиеся государственные резиденции
16. В городе Пионерский (Калининградская обл., срок сдачи - 2012 год)
17. На острове Русский (Приморье, срок сдачи - 2012 год)

Объекты, предназначенные, по неподтвержденным данным, для президента или премьера
18. "Лунная Поляна" (горнолыжный комплекс в Адыгее)
19. "Барвиха" (госдача на Рублевском шоссе в Подмосковье)
20. "Домик высокого гостя" (под Парижем)
21. АБЦ (секретный объект ФСБ, Москва)
22. "Дача доктора Винтера" (Сортавала, Карелия)
23. Запланированный объект в природном заказнике Утриш (Черноморское побережье, в районе Анапы)

Объекты, которые, по данным "Коммерсанта", не имеют вопреки слухам отношения к президенту или премьеру
24. "Алтайское подворье" (гостиничный комплекс, Алтай, строится для нужд "Газпрома")
25. Запланированный объект на полуострове Гамова (Приморье, строительство отменено)

Объекты, отношение которых к президенту и премьеру подтверждается косвенными фактами, однако было официально опровергнуто
26. Дворец в районе села Прасковеевки и поселка Дивноморское (Черноморское побережье, в районе Геленджика)
Мобильные объекты, пригодные для комфортного проживания
Помимо упомянутого Карповым десантно-круизного вертолетоносца типа Mistral для дипломатических многодневных поездок и отдыха используются транспортные средства, описанные в книге "Лимонов против Путина", например: спецсамолеты ИЛ-96-300, ИЛ-96-300 ПУ(М), спецпоезд, морской теплоход "Россия" (длина 83,6 м), яхта класса люкс "Олимпия" (57 м), яхта "Паллада" (32 м), штабная яхта "Буревестник" (27,4 м). На прошлой неделе стало известно о том, что Управление делами президента России приобрело яхту "Сириус" (53,9 м).

(с) https://www.newsru.com/realty/31jan2011/tandem_palaces.html

(429) (433) Только это все же 2011 год, не 2001. Не 20, а 10 лет.

(433) только одна печаль, все эти объекты находятся на балансе государства...

(388) Согласно выписки из реестра в доме 5 этажей + подвал. Согласно расследованию всего в здании три этажа.
Вопрос куда делись 2 этажа? Навальный украл?

(436) ох заклюют тебя

(436) что тебе сделал навральный, что ты намекаешь на его ложь?

(438) Я не намекаю. Попросили прокомментировать, я комментирую

Как повестка от 30.12.20 могла служить основанием для отказа заключения род стражу преступника?

https://scontent-muc2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/139911883_3512513138866976_7028104121705409381_o.jpg?_nc_cat=106&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=mFQ2jsnx_rEAX8ILUBp&_nc_ht=scontent-muc2-1.xx&oh=97b833c00c8a4b329563ad8101bf0810&oe=602D5737

(440)  спроси это у УИК. Он ответит - никак.

(441) Кто такой УИК? Участковая избирательная комиссия?

(440) Ну к примеру она может дать отсрочку

(440) Нормальная адвокатская работа. Адвокат представляет документ, прямо относящийся к сути рассматриваемого дела. Что конкретно вам непонятно?

(444) > Что конкретно вам непонятно?
Может или не может этот документ служить основанием для отказа в удовлетворении поступившего представления. Как именно.

Твоя версия?

Что то я не пойму п.5
5. Принятие судебного решения об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отсутствие обвиняемого допускается только в случае объявления обвиняемого в международный и (или) межгосударственный розыск.
(с) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/4fef595255a2cca594fdc917279f0914e00ac194/

А разве его "в международный и (или) межгосударственный розыск." объявляли?

(445) Это форум адвокатов? Нет? Ну так умерь свой пыл

(446) Да, с 29 декабря он в розыске.

https://cdn4.telesco.pe/file/ixfeV546sc85pAduJXG6m92uM96WJ1ivst834_uvOMV8n1IczuD83-qy8bHI7wSPdZdxK3UdvWN37_o9vFPP24idRq5YkJNkKlHWu2DUvM-QvZRt7Q0e4dbn6GLXvaF-Sw4d-hRGIwlwCRU5pZ7tUYblTr8l_c3U6JkzGEQo_xAS7KLKwUrGtX6moSxzTMeohSJpTUEc2osqbvcphlFLu06E8c0hQB7tDia44PnlOhVMY9Z8xGJ9zyZqYjBjjgmu-FbbJLXQXMxeibssnn8BCW-lnK4mFINprHySJST8gwwVe3wVzETHQb3pLiw7jK3asODtvZI6jbWR08hZEMsBcg.jpg

https://t.me/breakingmash/22881

(445) Конечно может. В чем вопрос?

(449) Объясни, пожалуйста, как именно.

(446) Странно, что вас смущает только пятый пункт. И не смущает, что эта статья тут в принципе неприменима.

(448)+ А вот про международность вопрос, да

(450) Путин лично позвонил и сказал. У этого пациента повестка на завтра в в Верховный суд, так что сажать его нельзя.

Любая бумажка может быть основанием для отказа, даже справка из психушки

(452) А не, нормально все. Ключевые слова "в отсутствии обвиняемого". Обвиняемый в наличии.

(454) Его небыло в суде

Меру присечения избирали когда он в Германии был

(455) бибиси с тобой несогласно.

https://www.bbc.com/russian/news-55705052
    Суд по избранию Навальному меры пресечения проходил в одном из кабинетов
    2-го отдела полиции в Химках, куда политика доставили накануне вечером
    вскоре после задержания в московском аэропорту Шереметьево.

(453) Ты за Мишеньку не отвечай, пожалуйста. Пусть сам соображает.

(456) Нет. У дела не было движений:

https://mos-sud.ru/320/cases/criminal/details/06e843dc-1107-435d-9a10-80da8779cb6a?respondent=Навальный

(457) "Суд состоялся прямо в отделении полиции," - это как? Вызвали судью в отдел полиции и там прямо в коридоре зачитали приговор?

(450) Пулю доиграю и отвечу

(460) Выездное заседание

(460) Именно. Это называется "выездная сессия суда"

Ну а вообще вот это вот по той же ссылке на бибиси:

    По словам адвоката Ольги Михайловой
    ...
    отметив, что никогда раньше не слышала о возможности провести судебное
    заседание в отделении полиции.

Навевает печальные мысли о компетентности юристов-защитников.

Суд по мере пресечения оппозиционеру Алексею Навальному проходит в выездном формате прямо в отделении полиции из-за того, что «у условно осуждённого Навального отсутствовали актуальные результаты теста на коронавирусную инфекцию». Об этом говорится в сообщении подмосковного управления МВД. «В целях обеспечения санитарно-эпидемиологической безопасности доступ в помещение, где проходит судебное заседание, ограничен», — отметили в ведомстве.
(с)  https://openmedia.io/news/n1/mvd-i-sud-po-raznomu-obyasnili-reshenie-sudit-navalnogo-v-otdele-policii/

(450) Если отвлечься от общей правовой несостоятельности этого дела и попытаться найти хоть какую-то логику со стороны заявителя, то получается, что начальник полиции просит задержать Навального на 30 суток, чтобы обеспечить его явку в суд. Адвокат представляет доказательства того, что подзащитный уведомлен о суде должным образом и от явки не уклоняется. У нас действует негласная иерархия доказательств. Первое место в этой иерархии принадлежит "бумажке". Поэтому хороший защитник первым делом должен подбирать хорошие "бумажки". Повестка - это очень хорошая "бумажка". Защитник действует вполне профессионально, чего не скажешь о других участниках этого дела

(466) Вот только по закону он должен отмечаться в ФСИН, но он с сентября не выходил на связь (выписан он был в сентябре) и не находился по зарегистрированным адресам проживания. Поэтому когда его выдворили из Германии полиция и попросила задержать его до суда, так как пацент проявил себя как законо НЕ послушный гражданин. На основании этого, есть основания полагать что он и на суд не явиться. И чтобы потом за ним не бегать попросили подержать его по известному адресу.

(467) И что?

(467) Что вам непонятно в моем объяснении?

Тем что оно вырвано из контекста. Если мы не говорим о сферическом коне в вакууме.

(470) Из какого контекста? Это мое объяснение в ответ на конкретный вопрос. Я его ниоткуда не вырывал

(466) Мишенька, он с 29го в розыске. И по повестке от 30го ну никак уже не может быть "от явки не уклоняется". Первое место в этой иерархии принадлежит "бумажке", ведь правда?

(471) Вот только про последовательность происходящих событий умолчал, выдрав из контекста только то, что показалось тебе важным. И тут же для отвода глаз начал лепить фантазии про "негласную иерархию доказательств".

(0) поделитесь, что сейчас из бюджета платят за подобные посты. Ищу доп заработок.

(474) Банка маринованной ежатины и талон на 50МБ интернета.

(474) Да ладно, вполне достаточно идейных, даже среди 1С-ников. Некоторые, вон, всерьёз и бесплатно за Навального топят.

(459) когда фсин объявил в розыск преступника, то у него есть все поднлмочия по задержанию его

(454) обвиняемого в суде не было действительно

Был осужденный

(276) почему безработного ? владелец компании (НКО) с милионными доходами, официально снимает офис, штат несколько сотен человек по стране.
Декларацию об имуществе и доходах публикует.

(277) про мошеннический путь кстати... например предложение такое было если экспертами признано что реформа медицины (образования, полиции, судов, транпорта и т.д.)
привела к ухудшению, значит налоги \ бюджет были потрачены зря - следуют уволить\оштрафовать всех кто это предлагал.
Особенно следует проверить фирмы, которые получили коммерческую выгоду при этом - очень верояо что там чьи-то близкие родственники.

(479) доходы неполные

(480) Кто эти "експерты"? и что значит "привела к ухудшению"?
Давай ближе к конкретики, а то получается "Я в 1998 году купил себе дом авто и дачу, а в 2020  ничего не купил", только вот в 1998-ом работал и копил, а в 2020 подсел на тяжелую наркоту.

(479) Все чиновники и прочие граждане, которым законом предписано публиковать, пишут вполне приличные декларации... Но вот "почемуто" навальный их обвиняет в воровстве.

(407) про этот Дворец речь ?    https://ru.wikipedia.org/wiki/Дворец_Путина

(481) тогда это вопрос по учету и отчетности, и возможно по уплате налогов
но точно не мошенничество

(482) когда проект "провален"
https://www.currenttime.tv/a/russia-healthcare-optimization/30559794.html

(482) Ролик Навального смотрел?

Пора начинать перепись.

Кто смотрел ролик Навального? - ... ой, я даже не знаю, можно или нельзя использовать слова _налево_ или _направо_, может надо использовать вверх или вниз, а может _сбоку_ или _сзади_

Камасутрой в воздухе повеяло

(483) квартира + участкок земли в 1 га + коттедж (1-2 миллиарда рублей ), по документам ее купили всё за 400 миллионов, а ЗП чиновника 500 тысяч в месяц - то
вполне логичнопредположить нетрудовые доходы!
Вот например у В.Володина мать-старушка 80 лет успешный бизнесмен - владелец заводов, газет и параходов ?
https://zen.yandex.ru/media/babr24/82letniaia-akula-biznesa-mat-volodina-okazalas-milliardershei-5b76f3b929093500a9b9db00

(487) Чтобы судить о вкусе устриц, хорошо бы их хотя бы попробовать. Ты смотрел?

А куда идти тем, кто ролики его не смотрел и посмотревших ролики готов... ой, опять не хватает лексики

У меня новый опрос созрел :: что готовы сделать несмотревшие роликов Навального с теми, кто все эти ролики регулярно смотрит?

Давайте составим еще один опрос ::

для того, чтоб не есть дерьмо, нужно его обязательно покушать?!

(490) "готовы сделать"
Обнять, заплакать и пожалеть убогих?

(486) А зачем, простите, смотреть ролики Навального? От них как-то ваша жизнь изменится, или что?

Продолжать упражнения?

Какие действия должны над собой сделать осуждающие членов ЛГБТ?

(490) А зачем с ними что-то делать? Ну смотрят, какие проблемы?

(490) такой способ спора называется "передергивать" - перевод на совершенно другую тему с построением якобы связи с предыдущей

А я вот ролики Навального не смотрю, но я никоим образом не подвергаю сомнению то, что в них сказано. Власть безусловно пользуется служебным положением в полной мере, так всегда и было - только возможности стали шире. Но смотреть Навального это примерно как читать передовицу газеты Правда 1978 года. Навальный не умеет говорить с аудиторией. Он был неплох как организатор общественных проектов по решению "отдельных недостатков" нашей жизни, и совершенно никакой как политик.

Если не смотрели, тогда чего и обсуждать. Несерьезно

(498) А если серьезно, ты что все ролики Навального смотришь?! И честно у себя с головой проблем не замечаешь?

(489) это тот самый ролик, начинающийся со слов "меня отравил Путин"?
а в здравом уме следует ли смотреть дальше? сразу же понятно, что по автору ролика желтый дом плачет...

(498) Ну вот, допустим посмотрели, там всё правда, и ничего, кроме правды. Что дальше то? Чего тут обсуждать? Как власти в России жируют, а народ нищает? А смысл это здесь, на Мисте обсуждать?

(496) да вы просто зае...ли своим обсуждением. Имею я право иметь такое мнение и высказывать его из-за наличия "свободы слова" ? Или меня надо Навальным изнасиловать во все дырки мозга?

(485)
1. Почитай про отвественность недостоверных данных у нко, особенно у инагента

2. Собранные пожертвования были потрачены не на цели фонда, а наличные нужды

(499) Считаю, что обсуждать то, что не видел не солидно. Вменяемый человек не станет вступать в полемику о том, чего он не знает.

Фотка из дворца Путина...

https://cdn.fishki.net/upload/post/2021/01/19/3562209/37af0bce3a214c81d841cc43ba5d24f9.jpg

(502) если он тебе не интересен - то не отвечай на посты про него... пиши про что-то что интересно

(504) тут уже приводили ссылку на коммерсант, где говорилось про "дворец Путина". заметке 10 лет. сколько надо обсуждать эту туфту, 100 лет? 10 лет недостаточно?...

Я вот Петросяна не люблю, не смотрю его передачи и никогда не вступаю в обсуждение его "шюток".

(504) Чтобы отличить дерьмо от мёда, вовсе не обязательно пробовать его на вкус.

(504) Вменяемый человек не будет приставать к другим со всяким дерьмом, когда ему вежливо указали направление, не прибегая к потребностям "банить", если мы находимся в интернете, а не живьем.

Я знаю, что Навальный, мягко говоря, не имеет репутации в моем восприятии. Есть много таких моментов, которые мое восприятие отвергает.
Я должен перепробовать все эти моменты на себе, чтоб отвечать на вопросы "ну вы же на себе не попробовали" ???

Что я должен сделать, когда я вижу в ветках на Мисте обсуждение проблем "а ...кто-то...где-то... уху ел" ?

(500) какая логика ? видимо как в Советском союзе убежденных противников советской власти прятали в дурку

https://ru.wikipedia.org/wiki/Использование_психиатрии_в_политических_целях_в_СССР

Из классики
"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии."

(503) это пока просто предположение, гипотеза.
Питание, транспорт, охрана, гостиницы и даже платное мед. обслуживание можно поставить в затраты фирмы хотя это похолже на личные нужды.

(513) А что вы от этого обсуждения хотите получить, какой результат?

(512) логика очень простая, по моему скромному мнению, насральный - клинический идиот. а уж прятать его в дурку или не прятать, это пусть врачи решают...

(515) Никакого. Не вижу смысла обсуждать нечто, с теми кто это не смотрел, не пробовал, не нюхал

(513) А с вами разве кто-то спорит? О чём тут можно спорить вообще? О том, что в ролике точно такой же бред и ахинея, который вы тут постоянно несёте? Так это факт, никто его не отрицает.

(517) А с теми, кто смотрел, какой смысл обсуждать? Что изменяет сам факт просмотра?

(485) Провален? Ты уверен?

(517) ты по-русски понимаешь? какой смысл смотреть эту дичь, если её обсудили еще 10 лет назад? особенно после фразы "меня отравил Путин"...

(520) Вопрос спорный, требует погружения в тему и анализа, на который никто на этом форуме не способен.

А давайте, без давайте?

Можно не обсуждать вкусы всяких странных личностей, когда это уже вызывает отторжение? Что мне нужно сделать, чтоб это отторжение прекратить?

Просто если у меня тоже есть свобода выражать свое мнение... Я требую уважения. Я не хочу уходить из ветки с Мисты только потому, что туда пришел еще кто-то и эти люди выносят мне мозг.

Примените это высказывание зеркально. Если это не нравится вам, то и остальным это тоже не нравится, хотя причины для этого в нюансах будут отличаться.

(514) фирма -- это коммерческое юрлицо, а вот нко -- некоммерческое

(522) Как?? Даже ты???

(519) Это маркер. Многим людям, чтобы составить мнение, даже и смотреть, трогать, нюхать не надо. Видимо, они находятся на более высоком этапе эволюции:))
О чем им спорить с неандертальцами, типа меня.

(525) Нет, ибо лениво, а результат сомнителен.

(516) в чем конкретно претезия ?

(526) Извините, но РукаЛицо.JPG

(528) Какие могут быть претензии к больному человеку? Это же не его вина...

(530) Ну да, его же лично Путин до такого состояния довёл...

(528) я же писал выше. или читать не надо, надо только писать?...

(522) Тем не менее уже требуют сменить всех участников реформы.

(533) Ну и пусть требуют, чего бы и нет. А так, пандемия вовремя подвернулась, теперь результаты реформы оценить гораздо труднее.

(534) Есть огромный плюс этой реформы. Медики, любой квалификации, стали получать достойную зарплату.

А у меня претензии к Лаврову - он сказал "Западным политикам нужна история с Навальным, чтобы отвлечь внимание от кризисов дома"
Будто бы они обсуждают только его, а про свои темы забыли.
Очень хитро. Так можно к любой проблеме сказать отговорку - мол даже не справшивайте, т.к. есть более важные темы ... от когда их решим полность, тогда и ваш вопрос будет рассмотрен.

(476) не да ладно. разница между бесплатно и за деньги (бюджетные) есть.

(536) А вопрос, на который был дан такой ответ, не озвучите?

(536) Так в России тоже Навальным отвлекают от реальных проблем.

(537) Не, ТС не за деньги, он по жизни такой.

(536) Не Россия вводит санкции. Это первое.
Второе. На самом деле. Какое дело иностранному государству до задержания осужденого гражданина? Почему только навальный? Давайте посмотрим на всех задержаных.

А мне последователи Ололоши до боли напоминают вкладчиков МММ (кто застал - поймёт). Те так же истово "доказывали", проявляя при этом абсолютную безграмотность, что Мавроди гений в экономике, а государство его гнобит, выходили на митинги с требованиями немедленно освободить его, когда его задержали. Так же слепо верили любому обещанию своего кумира, роликам про Леню Голубкова.
В общем, похоже, ничего не меняется - просто подросло новое поколение лошков, готовых верить в любую чушь.

(475) почитал ваши сообщения. явно не за еду. а мне доказываете что колбаса вредная.

(542) Всё несколько сложнее, для них Навальный - луч в тёмном царстве и последняя надежда на то, чтобы жить в такой России, которую они построили у себя в воображении. Трудно человеку без надежды, если он её лишается, спрогнозировать его поступки становится тяжелее.

(543) Не за еду, а за талоны на интернет

(544) "в воображении" ? Есть такие, у кого это работает?

(544) Таки ни кто не против. Религий много, сект еще больше. Веруй во что душе угодно.
Только вот не надо свою веру навязывать другим и более того, призывать к борьбе с иноверцами.

Массовая психиатрия тогда нужна

Мне совершенно не симпатичен Навальный как президент. Не готов за него голосовать. А как быть с фактами и цифрами? Можно, конечно, традиционно топить:"он все врет". И пытаться придумывать ему "оригинальные" прозвища

(536) Лавров прав. вчера открыл сайт BBC - из 10 главных сюжетов у них 4 про берлинского пациента.
что непропорционально, нереально много.

(549) Ну носись иконой, на которой будет нарисован чел, назвавший какашку какашкой.

Как там было "я не хочу сказать, что это подвиг, но что героическое в этом есть"

(521) а как ты считаешь в целом у РФ как государства есть или нет специальная служба (подразделение) по обезвреживанию и даже устранению вредителей -
шпионов, диверсантов, провокаторов, предателей, баламутов и вообще "слишком умных" т.е. явных врагов государства ?

(520) там по ссылке -  "Девять лет оптимизации российского здравоохранения привели к ПРОВАЛУ, именно так охарактеризовал ситуацию Владимир Путин летом прошлого года."

(546) Ну это вот всё - сменяемость власти, демократические институты, свободная пресса, чиновники-слуги народа. Даже на этом форуме есть такие.

(551) Смысла реплики не уловил. Она точно адресована мне? Если да, то попробуйте выражать свои мысли вежливо и понятно

(549) Ещё раз, Навальный говорит, что власти в России жируют, а народ нищает. Ну и дальше что? Что изменится от того, что он это говорит?

я бы хотел увидеть как господина Медведева, известного стрелочника, который часы туда сюда обратно двигал - нахлобучили за полный провал его идей. но пока не вижу.

(550) Я открыл сайт https://www.interfax.ru/  - там больше половины новостей про США \ Трампа, а также про Англию и Германию.
Т.е. нас пытаются отвлечь от внутренних проблем.

(556) Вот я и предлагаю перейти от обсуждения личности Навального к обсуждению того, имеют ли место те факты, о которых он сказал. Если имеют, тогда есть нормальные процедуры для устранения недостатков

(556) Как что? Найдутся те, кто переведёт ему бабла на "борьбу" с "режимом", и он сможет лишний бутербродик с икрой скушать.

(558) ты различаешь вообще РАЗНЫЕ новости, в частности по горячему инфоповоду - передаче власти в США и событиях вокруг этого, - и 4 сюжета по ОДНОМУ поводу?

(560) Здесь, на Мисте? Не найдутся.

(559) А давай. "факт №1" из видео "Навального отравили по приказу Путина".
Требуется обосновать:
1. Что отравление вообще имело место быть.
2. Если п.1 верен, то требуется обосновать, что лично Путин отдал приказ это сделать.

Жду пруфы.

(559) "имеют ли место те факты"
Если не имеют, то это не факты.

То есть, прежде чем обсуждать факт, требуется доказать его наличие. А для этого нужно съездить в этот самый дворец. И убедиться, что САМ там регулярно отдыхает.
Займёшься?

напомню 4 из 10 горячих.
то есть 40% едрить.
по одному единственному факту.

(559) Хорошо. Я говорю - всё, что говорит Навальный - правда. И спрашиваю у вас - как вы предлагаете это изменить?

(562) Думаешь, все те, кто здесь топит за Навального, ни разу не переводили ему денег?

(563) Ты бы посмотрел хотя бы о чем фильм.
(566) У нас осенью выборы, уважаемый

(553) Это цитата Путина? Или же передергивание его слов в бложиках эха мацы?
"Пациенты справедливо жалуются на плохие условия, очереди к врачам-специалистам и их нехватку. Медицинские работники, в свою очередь, недовольны уровнем заработной платы и высокой нагрузкой" (с) Путин В.В.

(567) Да ктож их знает, только один пока признался, но он уже не за Навального.

(568) Т.е. ты сам фильм не смотрел, получается? Что же ты тут предлагаешь обсуждать, если на первом же "факте" из фильма сразу сливаешься?

(567) я не переводил, хотя пару расследований читал. и в целом считаю, что до определенного момента от него кое-какая польза была.

(567) извращенцы)

(568) Выборы, да. От которых, кстати, Навальным и отвлекают, если что. Но вот какое дело, я ни разу на выборах ни за Путина, ни за Едро во всех реинкарнациях не голосовал. А хренли толку? Что я ещё могу сделать, по-вашему?

(572) Ага, прямо, как в мультике: "От этой картины на стене очень большая польза — она дырку на обоях загораживает! " :)))

(269) https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d5c42389a7947540856e39a

«Если первичное звено здравоохранения у нас будет в том состоянии, в котором оно находится до сих пор, то количество инфарктов и инсультов не уменьшится, потому что в первичном звене ПРОВАЛ. Вот в чем проблема», — сказал президент.

(574) Ты не голосовал, я не голосовал, а кто-то голосовал. Даст Бог, в этот раз не будет.

(577) Так что там с обсуждением "фактов" из фильма? Можно засчитывать полный слив?

(556) предлагает выйти всем на митинг в 14.00 23 января.
А как еще народу достучаться доо властей по теме проблем ?

(575) дырку на обоях раз, служит маркером для определения недалеких оппозиционеров два, указывает на плохую работу служб и особо зарвавшихся товарищей три, дает повод при необходимости с озвученными товарищами распрощаться "под народным давлением справедливого гнева" четыре и т.д.

(579) Ну выйдут, как всегда, полторы калеки и кучка проплаченных студентов. И какой толк от ээтого?

помогает выявлять агентов запада, которые неизбежно выйдут на контакт - пять..
продолжите сами.

(574)>> Что я ещё могу сделать, по-вашему?

Уехать в страну, где все улыбаются и спрашивают как у тибя дила. Или остаться и страдать здесь.

(579) а какое ему дело до народа если он сам жирует точно так же на деньги народа, которые собрал якобы для борьбы с жирующими?
и какое после этого дело народу до него?

(579) Насральный использует сусликов, недовольных тем что им в туалете попку не подтирают для достижения своих целей.
За которые эти суслики идут бесплатно, ну или почти бесплатно, а он получает за это реальные блага.

(581) Через полгода - в сентябре 2021 выборы в ГосДуму...  это такая борьба за электорат, за голоса

(580) Вот по поводу п.3 и 4. - очень сомнительно. Помнится, разбирали его дела, выяснилось, что он лишь приписывает себе чужие заслуги, а по факту - результат нулевой. А по поводу первых двух - в этом смысле он и сейчас полезен.

(576) Ээээ. Где в цитате речь о ПОЛНОМ ПРОВАЛЕ РЕФОРМЫ ВСЕГО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ? Речь идет о провале реформы в первичном звене.

(579) Т.е. призывает нарушить закон. Так?

(579) Это уже внутренний терроризм...

(588) Я прихожу к директору, я говорю:
- Кто сшил костюм? Кто это сделал? Я ничего не буду делать, не буду кричать, я только хочу в глаза ему посмотреть.
Выходит сто человек. Я говорю:
- Ребята, кто сшил костюм?
Они говорят:
- Мы!
Я говорю:
- Кто это «мы»?
Они говорят:
- У нас узкая специализация. Один пришивает карман, один - проймочку, я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?
- Нет! Пришиты насмерть, не оторвёшь! Кто сшил костюм? Кто вместо штанов мне рукава пришил? Кто вместо рукавов мне штаны пришпандорил? Кто это сделал?
Они говорят:
- Скажите спасибо, что мы к гульфику рукав не пришили.
Представляете? Их – сто, а я – один. И все стоят, как пуговицы: насмерть. И я сказал:
- Привет, ребята! Вы хорошо устроились!
(с) М.М. Жванецкий

(585) это и есть обычная нормальная политическая деятельность - она везде так устроена.
Важно что "суслики" получают в итоге если поддержали (выбрали) этого кандидата - хоть какое-то улучшение жизни или пустые обещания.

(589) (590) митинги у нас не запрещены законом.
есть определенные ограничения но при желании процедуру можно соблюсти, и он прекрасно знает как это сделать.

(592) Если "сусликов" вооружить, то выборы и прочая политическая бубуйня нафиг не нужна. Примеры нннада?

(593) Знает, возможно (сомневаюсь про "превосходно").
Но не делает.

(593) Они соблюдены? Сегодня 20-е (если-че).

(577) Какая поразительная наивность. Ну да ладно, я уже говорил, что человек за надежду до последнего держится.

(595) а это уже другой вопрос.
значит сознательно нарушает и призывает к этому других.
также как и со своим условным сроком и реабилитацией - он полностью был в курсе что и как но сознательно пошел на это. и вернулся столь же сознательно, понимая что будет.
делайте выводы.

(596) это уже полиция разберется соблюдены или нет) мне не особо интересно.

(592) >>хоть какое-то улучшение жизни или пустые обещания.

Ты голодаешь что ли? Или у тебя дома нет отопления, горячей воды? Или у тебя дети сидят дома из-за того, что ваша школа разморожена? В машину бензин не на что купить? Что лично у тебя, "суслика", не то, опиши?

(583) Не дождёшься, Новиков. И, если что, это ты страдаешь, а не я. Твои посты недержания об этом очень наглядно говорят.

(584) жаль про жирование так и не расскзали подробно.
Судя по описаниям живет как бизнесмен владлец 5ти шиномонтажных сервисов в Москве или владелец 1 авто-дилер-центра или владелец 10-ти АЗС

(601) Успехов!

(602) Ну, и что такого? Может себе позволить.

Эх, жаль, что навальнисты слились, как только решили обсудить первый же "факт" из их фильма. Впрочем, это было вполне ожидаемо.

(602) Но при этом является безработным блогером. Неплохо у нас безработные живут, получается.

+(606) Значит, не так уж и плохо живётся людям в России, как некоторые пытаются это представить?

(602) Таки и нет вопросов к его доходу почти в 9 лямов, как гражданину. Есть вопросы к навальному (организатору и еще группе лиц по финансированию и тратам из ФБК.

сейчас смотрю Варламова https://www.youtube.com/watch?v=z2IaNOG-zEo Россия реально выплатила ущерб по делу Ив Роше, судя по статье https://www.rbc.ru/politics/09/04/2019/5cac57269a7947350ec0a924 да? Выплатив они признали факт незаконности этого дела? И реально продолжают по нему преследование? Или я не правильно что то понял?)

(609) Ты почитай решение того суда. этот спч не имеет никаких прав о признании законным или незаконным обвинения.

(609) А ты статью читал, за что был выплачен ущерб? ЕСПЧ признало лишь незаконным помещение под домашний арест. Но про незаконность самого дела там нет ни слова :)))

(605) Какой факт? Там манипуляция и ложь начинается с первых минут.
Достаточно посмотреть на персонажа, который после БОВ находится на лечении и восстановлении, чтобы понять, что он выглядит лучше любого мужика на заводе у станка. И это еще мужиков никто не травил, а тут чуть не убили.

(606) >>Но при этом является безработным блогером.

Аргумент плохой. Открой блохеров с миллиоными каналами. Они все безработные, их рекламные контракты позволяют им жить, как они хотят. Это первый баг в аргументации. Второй, - а почему ты считаешь что топовый и самый дорогой оппозиционер, должен жить как бомж? В таком случае всегда можно предъявить типа - парень, ты свою жизнь устроить не смог, как же ты обустроишь мою? К его достатку, лично у меня претензий нет. Ему донотайтят, он распоряжается. Как делают абсолютно все стримеры и блогеры.

(611) Илюша похоже недорассказал про это)

(612) Ну тут Братик что-то блеял про какие-то "факты" в фильме, и натужно петросянил по поводу того, что с ним их не хотят обсуждать. Но, как только дошло до дела, тупо слился.

(609) Расскажите мне пожалуйста, ЕСПЧ с каких пор может расследовать экономические преступления?
Нет. Они могут гарантировать, что Навальный не сбежит? Нет. Тогда почему они решили, что посадить его под домашний арест - было неправомерным?

(611) Ну что вы, Ильюша ж ниразу не манипулировал и всегда за правду. Врать то не станет...

ЕСПЧ решает задачи давления на страны через таких вот "униженных и оскорбленных".

По сути ЕСПЧ это инструмент управления, и где-то есть субъект-управленец.

В чьих интересах работает ЕСПЧ? В интересах пролетариев РФ? Не смешите.

(615) На первых же секундах утверждение, что его убийство устроил Путин - ложь. Это на первых 15 секундах то.

(610) Вы такой осведомленный и все знаете про дело Ив Роше?

(613) Претензии к навальному от СК как к организатору ФБК, который может быть мошеннической схемой по отмыванию денег.

17млн. просмотров за 18 час. это по моему дофига. Будет раследование? Кто в РФ мог позволить построить тако1й дворец в природоохранной зоне и сделать ее бесполетной?

(622) Если это реально путинский - то бесполётность определена законами РФ.
А если там бесполётности нет... То это ещё один факт