Cупердержава в XXI веке должна контролировать не только географическое, но и цифровое пространство. Иначе она рискует стать интернет-придатком США. У России существует ряд собственных IT-платформ, однако говорить о полном цифровом суверенитете пока нельзя. Надо ли стране в будущем полностью отказаться от иностранных сервисов и гаджетов и какие бреши есть в отечественной линейке IT-продуктов?
Валдайский клуб выпустил во вторник доклад «Международная конкуренция и лидерство в цифровой среде», в котором подробно разбирается проблема охватившего мир нового вида колониализма – «цифрового». Авторы доклада – Андрей Безруков, Максим Сучков и Андрей Сушенцов – считают, что у России, в отличие от большинства других стран, есть все шансы сохранить суверенитет, и более того – возглавить альтернативный мировой лагерь стран «цифрового неприсоединения». Эксперты даже наметили «дорожную карту» для достижения столь амбициозной цели.

Цифровые технологии становятся главным полем новой войны, на фоне виртуализации всех аспектов социальной жизни происходит милитаризация информационного пространства, пишут авторы доклада. Согласно их мнению, «присутствие государств в высшей лиге мировой политики невообразимо без стратегии развития в глобальной цифровой среде, наличия ресурсов, собственных идей и продуктов в этой сфере», а следовательно, только обладание IT-ресурсами защитит Москву от судьбы очередной «цифровой колонии» не только Вашингтона, но и в перспективе – Пекина.
https://vz.ru/politics/2021/1/26/1081972.html

В свете последних событий уже даже ёжу понятно что интернет стал мощним оружием стран запада для выполнения своих геополитических задач в своих шкурных интересах. Чтоб не попасть в цифровую колониальную зависимоть от запада нужны свои суверенные IT инструменты и технологии. Но увы в данный момент попросту нет такой страны. Даже у великого Китая нет таких возможностей не говоря Россию, Индию и других крупных держав.
Как вы думаете, когда нибуд возможно будет избавится от цифровой колоинальной зависимости от запада?

А что ты сделал для хип-хопа зачеркнуто для отечественного суверенитета?
Когда мы увидим бета-версию твоего мессенджера, аналога вазапа?

(1) Второй ватсап миру не нужен! Новый продукт может быть продвинут значимо или если он дает что-то принципиально новое или если его сильно продвигают (например обязуя какие-то группы лиц обязательно иметь в нем активный акк
)

(2) Хорошо. Где принципиально новый продукт, который обеспечивает суверенность?

(0) Возможен. Но зачем? И сколько будет стоить.

(3) Полностью свои процессоры, для начала.

(5) Ты уже построил завод на 2нм?

(6) Ты меня с каким-то госчиновником попутал, у них спрашивай, что построили вместо, почему, да как.

(2) ТикТок не согласен с твоим утверждением

(7) а давно у нас чиновники заводы строят?

(9) А кто? Неужели строители??
А почему все говорят, что Путин должен всё строить?

(9) Без чиновников такие заводы не строят.

Возможен. Как возможны собственный автопром, наука etc. Северная Корея идёт по этому пути. Чуть больше свободы - и лучшие разработчики потянутся туда, где продавать можно не 40 млн. (20 млн Москва+МО, ещё примерно столько же экономически активных граждан по стране, см. карту распространения автомагазинов на zzap.ru), а 2 млрд. покупателей.

То есть в первом приближении это будет стоить в 50 раз дороже.

Чиновники строили заводы. Пример - Ангстрем-Т, Л.Д.Рейман.

(5) а как же эльбрус?)

Для ответа на вопрос топика нужно определение "суверенитета" именно в цифровых технологиях.
И что именно понимать под этими самыми технологиями.

Если под технологиями понимаются коммерческие проекта Гугла, Амазона и прочих остальных _глобальных_ проектов, с уровнем капитализации соответствующим остальным ТНК ...

Это не совсем технологии. Точнее, там внутрях технологии есть, конечно, но это именно _коммерческие_ и _гробальные_ проекты.

Можете для разнообразия порассуждать и сравнить проекты Росатома, Газпрома, Новатека, прочих разных добытчиков и переработчиков металлов.
И задуматься, а много ли там "суверенитета" и насколько глубоко этот "суверенитет" погружается в деятельность этих самых компаний и есть ли в том "суверенитете" место интересам России.

Да, но для начала нужно ввести блокчейн для распределения бюджетных средств и только потом их распределять, отслеживая каждый рубль.

И да, в дополнение к 14 и 15 - цифровые технологии и компании, предоставляющие глобальные услуги для финансовых организаций. Примерно такая же тема.
Активность Сбера сюда можно припомнить.

(14) от слова гроб. всё верно.

(0) нет. глядя на текущее положение дел - из этого болота слишком дорого вылазить. лучше пытаться возглавить парад, хоть в каком-нибудь сегменте, чтобы коллеги цифровой экономики подвинулись и уважали коллегу.

А ЖК-мониторы в России уже делают, точнее, матрицы?

(19) даже если делают, то в ничтожных количествах - хвастовства на эту тему не помню. Если бы начали это делать массово, то наверняка пиарили бы громко, но если никто этого не услышал, то и не было этого.

Цифровой суверенитет возможен, но удовольствие это очень недешевое. Однако необходимое для глобальных держав

(0) имхо глобальные ит-корпорации не подконтрольны действиям никаких правительств и действуют в своих интересах. Твиттер и Трамп это показали достаточно ясно

ну вот представим ситуацию - завтра наш любимый яндекс взбрыкнёт и скажет Путину что мы теперь будем возить в такси только оппозиционеров на митинги. И кто ему что сделает?

(22) Минус яндекс )))

(23) ты похоже думаешь что власть в стране устроена на принципах японской мафии в кино. Чуть что не так - подошёл босс, чик катаной - убрали труп, продолжаем совещание. Да вот нифига. За каждым стоит какое-то влияние и сила. Контролировать это можно только в каких-то пределах. А иногда и наоборот, боссу приходится подстраиваться

Шаги к цифровому счастью:

Нововведение запланированное мэрией Москвы оценивается в 185 млн рублей и затронет модернизацию системы хранения личных данных москвичей. Помимо уже имеющихся персональных данных жителей столицы, в новой системе будут собираться сведения не только о документах москвичей, но и данные о реальных доходах, фактическом месте жительства, наличии родственников, успеваемости детей в учебных заведениях, а также данные на домашних питомцев.

https://24gadget.ru/1161071611-pod-koplakom-pravitelstvo-moskvy-soberet-dopolnitelnye-personalnye-dannye-moskvichej-o-detjah-i-dohodah-v-odnoj-baze.html

(24) так он тебе не просто ответил, но и смайлики проставил.

Яндекс имеет международную регистрацию, если что :-)

(25)все будет защищено от утечки. И вообще несколько лет назад писалось - сбора личных данных не будет

(25) Так а в чем проблема забрать данные с 4-х типов баз данных, банков, налоговой, силовиков и информационных провайдеров?

(28) по опыту знаю, что надо еще и корректно их свести, некоторые неполные, некоторые противоречат друг другу.
а некоторые- вообще наполовину бред.

(22) Президент в Америке это не царь.

(22) Яндекс уже пытался формировать повестку дня, его прижучили. Теперь есть украинский Яндекс, где Крым покрашен в жёлто-блакитный и до сих пор зовётся "Автономна республiка Крим"

из новостей украинского Яндекса:
- Байден в разговоре с Путиным подтвердил поддержку суверенитета Украины
- Трагически погиб боец батальона «Сич» с позывным Абдула

(29) На текущий момент не меняется или я не слышал чтобы менялся ИНН+СНИЛС, можно заморочиться ФИО+Серия и номер паспорта

(31) что значит "прижучили"? Чем ему можно угрожать собственно?
единственное что ему можно сделать это лишить доступа к российскому рынку в некоторых сферах. До некоторых пор это будет работать, но если яндекс вырастет до размеров нескольких больших стран - будет ли он элементом "цифрового суверенитета РФ"?
нет, не будет

Возможен. Только это будет не суверенитет, а изоляция. И мы это уже проходили. Пока другие державы способны вкладывать в эту отрасль больше, то изоляция ведет к увеличению отставания.
"Избавиться" от "зависимости" можно только одним способом - стать экономическим лидером. Без этого невозможно стать лидером в ИТ.

(34) Ну ты же понимаешь что для этого надо работать

(35) Не только работать в смысле "вкалывать". Еще должны эффективно распределяться ресурсы. А отсюда плавно переходим к политике :)

(35) это типа ты выдал рецепт для страны как стать экономическим лидером?
самому-то не смешно?

(37) Ну ты сравни

Или ты делаешь систему при которой у тебя будет вырастать компании, или ты росчерком пера, фиксируешь текущее состояние системы

(36) Ну можно только повторить - что следует считать "суверенитетом" в этом контексте?
Если все глобальные цифровые проекты именно _глобальные_ и именно проекты транснациональных и трансграничных _компаний_.
Не государств, а компаний!

(38) похоже ты думаешь что доносишь что-то умное. Но так как ты не потрудился это внятно сформулировать, боюсь что никто об этом так и не узнает

(39) Ну, ТС предлагает обсуждать "суверенитет" в контексте "альтернативного мирового лагеря стран «цифрового неприсоединения» к США". Другими словами, суверенитет ТС - это бойкот цифровых технологий США. Что считать "цифровыми технологиями США" - ну, давай спросим у ТС.

(0) Что за дичь? При чем здесь суверенитет?
Интернет - это глобальный проект.

Где можно посмотреть дорожную карту этих "деятелей"? Есть основания полагать, что кто-то очень хочет заработать на этом. И я даже знаю кто.

(42) Твитте, Ютуб. Они подконтрольны только правительству США. Другие страны не могут влият не эти ресурсы. Значит если ресурса нету тоггда любое правительство бессилен перед этими ресурсами и не могут влият на них. Если бы у этого правительсства были бы эти ресурсы они просто отрубили бы их и перевели бы свое население на свои ресурсы.

(15) Можно РусАл взять для начала, когда мы взяли и сдали весь суверенитет Европе

(43) А что сейчас мешает перевести всех на рутуб и штрафовать всех пользователей ютуба. Зажел на сайт фишки нет - получи штраф так как там встроен ролик ютуба. И тогда заживем

(45) Рутуб не конкруентноспособный. Слабый контент. Надо делать инвестиции, маркетинговые акции по всему миру, увеличить производительность и объема дата центров

Надо начианть с азов. т.е. альтернатива Андроиду, с этого надо начинат

(43) Имею ощущение, что дело как раз к тому и идет, что ютуб в России таки заблокируют. ИМХО, на текущий момент ютуб является самым "больным" для власти неподконтрольным СМИ. Причем не только СМИ в классическом понимании. Любой школьник может заснять "неудобную" сценку, выложить туда - а власть ничего сделать не может. Это бесит.

(48) И еще все блохеры деньги на этом зарабатывают )

(33) А чем ещё может угрожать власть? Конечно, доступом к российскому рынку.

(49) Блогеры стригут купоны с барского плеча США, по сути. Когда они все обломятся, власть только рада будет. Да и сколько тех блогеров с нормальными доходами. Исчезающе мало на общем фоне.

(48) так тебе-то какая разница? Ты же не внутри РФ - тебе он все равно будет виден.

Но гораздо прикольней будет для твоего восприятия, что блокирование функциональности Ютуба выполняется непосредственно на его серверах. И чтобы блокировать нечто российское, нужно чтобы сервер были в российском размещении или под российской юрисдикцией.

Выступления в адрес Ютуба начались не потому, что заблокировали условные "наши", а из-за того, что "они" заблокировали учетки и контент, размещенный на Ютубе "нашими" СМИ.

Теперь они начинают его давить с тем, чтобы вынудить его на размещение хостинга в российской юрисдикции.
И как ты думаешь зачем? Я вот думаю, что тупо для обеспечения контроля денежного потока от хостинга на Ютубе контента российского происхождения.

Туфта это все, когда начинают про школьников, трусы, дворцы и прочую х...ту выдавать...
Причина не в "ой, боюсь я школьника, что он ролик про трусы снял и выложил"

(51) В чем отличие блогеров от телевезионщиков, тот же контент

Сами по себе медиа-ресурсы постепенно начинают приравниваться к остальным видам ресурсам, которые создают и обеспечивают денежные потоки.

Сырье разных видов, электроэнергия (есть такие поставки трансграничные), оборудование, товары всякие, сельзхопродукция...

Технологии уже тоже включены в это все. Теперь и медиа-технологии, медиа-ресурсы, цифровые технологии и т.п.
Тот же Контент, как только что выше в (54)

(52) Надеюсь, что будет виден. Хотя прецеденты уже есть. ВК и Яндекс у нас ведь заблокировали. И зря, как мне кажется. Вроде как явных причин блокировать ютуб пока не просматривается, но власть - она везде власть. Любит плохое перенимать. Особенно когда есть на кого кивать.
Чтобы заблокировать ютуб - сервера вытаскивать не обязательно. Ютуб не будет бегать как телеграмм. Забанят по домену - и ладно. Ну а насчет реальных причин заблокировать ютуб наши мнения расходятся. Да, ютубы с фейсбуками сильно охамели в части своего цензурирования. Но на причину для блокировки это не тянет.
(54) В слабой цензуре и простоте "диплоя".

(56) Наложи санкции на гугл, в чем проблема? тут прижать Дурова не смогли, решили пободаться с гуглом?

(57) Интересно, где находится дата цент ртелеграмма физически?

(58) Я думаю сделан он по аналогии с историческим скайпом, через ноды

К цензурированию соцсетей и у властей в самих США вопросы накопились. Трамп собирался хорошенько их прессануть, подведя под закон о СМИ. Мол или завязывайте со своей странной цензурой, или работайте со всеми ограничениями СМИ.

Представляю, с каким удовольствием твиттер забанил Трампа :)

Трамп может что угодно хотеть, он не смог бы протолкнуть такой закон сам

(25) Москва, свое государство. Общероссийские базы ей не нужны.

Суверенитет возможен. Бизнес здесь, по сути, не причем. Максимум может деньгами поделиться с государством. Бизнесу уже намекали что пора на свое переходить.
Такие проекты только государственные.

(57) Китай же смог.

(65) В китае всего на порядок больше населения, а следовательно и рынок, но смысла бороться с ветряными мельницами нет, надо давить на головные юр лица

в Китае вообще своя атмосфера, я боюсь что нам всем не особо захочется жить как в Китае

(67) Люди хотят как в Китае цензуру, но вводить социальный рейтинг не хотят ;-)

(66) <надо давить на головные юр лица>
в какойто момент им будет проще уйти из РФ, поскольку наш рынок в мировых масштабов слишком мал... у нас и так очень много ИТ контор не работает просто потому что морочится не хотят (всегда бомбило что ставишь какуюто софтину в прошлом...там куча языков..англ, испанский, пять видов китайского даже зулусский, а русского нет)

(68) все считают что коррупция и цензура это не про них, а про какихто виртуальных чиновников и злодеев

(69) Ну вот ты и ответил на вопрос, будут ли создавать контент мейкеры на рутубе, или останутся на ютубе через впн

(71) Если основная масса подписчиков - русскоязычные, то при уходе за VPN они их потеряют. А если не потеряют (т.е. если VPN будет поголовно у всех), то следующим этапом наступит хана VPN
Часть останется на рутубе, часть уйдет за VPN, но основная масса тупо скуксится.

(72) Топовые переключатся на англоязычную, слабые переключатся на русскоязычную и мы получим второй телевизор ;-)

(0) Доклад Валдайского клуба не читал, но основную мысль чую за версту: американский цифровой колониализм это плохо, а вот российский, наш, родной, — норм.

По мне так лучше полная глобализация, когда все будут зависеть от всех и никто не сможет слишком наглеть.

Переход на рутуб, это кстати рынок уже не в 300кк русскоговорящих, а всего лишь 150кк

из примеров стартапов на рутубе, ТНТ продакшн, так и не стартанули нормально в рутубе, а вот в ютубе уже 3кк подписчиков

(72) т.е. цензура в этих вопросах вообще всем безразлична. Бабло и только бабло.

И в любом случае, даже если российские инициативы будут отсутствовать полностью - РФ от этого бабла будут оттирать всеми правдами и неправдами.

(74) Просто глобализация выведет все бабки из российской юрисдикции и все будет хорошо и замечательно. Суть только в деньгах, за которые идет грызня.

рутуб я помню начинал набирать популярность лет 10 назад на волне ютуба, а потом они там чтото поменяли в модели развития и он вообще пропал..
я вот тут на мисте чутьли не второй раз за последние лет 5 услышал

Тот, кто говорит о суверенитете, заявляет о своей неосведомленности в этой области. Вся деятельность, все инновации в цифровых технологиях строго регламентированы. Например, существование интернета сопряжено с деятельностью Консорциума Всемирной Паутины (W3C). Там 444 члена. И как вы думаете, где этот консорциум расположен? И есть ли там члены от РФ?
А вот какими стандартами охватываются другие области информационных технологий.
В
► Веб-стандарты‎ (6: 3 кат., 3 с.)
П
► Интернет-протоколы‎ (130: 4 кат., 126 с.)
С
► Схемы URI‎ (3: 1 кат., 2 с.)
Я
► Языки разметки‎ (60: 11 кат., 49 с.)
A
► Atom‎ (6: 1 кат., 5 с.)
D
► DNS‎ (60: 4 кат., 56 с.)
H
► HTML‎ (47: 2 кат., 45 с.)
J
[×] JSON‎ (5: 5 с.)
R
► RSS‎ (8: 1 кат., 7 с.)
S
[×] SSH‎ (4: 4 с.)
X
► XML‎ (88: 10 кат., 78 с.)

И там такая же ситуация.

(79) Модель монетизации не потянули, все то же самое что и развитие такси

(77) Странный вывод. Все взаимосвязано.
А РФ "от этого бабла" оттирать конечно будут. Когда РФ сможет толкаться локтями на этом рынке. Пока что всем плевать на эти копейки.

(0) теоретически возможен. Практически - нет, потому что для этого не хватит средств. США к айти подошли в момент, когда у них уже была достаточно жирная экономика, и даже для них это было недешевым удовольствием. На данный момент полного суверенитета нет ни у кого кроме них, и не предвидится. Так что практически

Новости свободы слова.

1. Директора российского филиала "Тик-Ток" вызвали в Госдуму для дачи объяснений.
2. Пригожина перманентно забанили в Facebook и Twitter без объяснения причин. Пригожин утверждает, что это за пост о трансгендерах.
3. Совет Федерации принял заявление осуждающее цензуру со стороны американских соц.сетей.
4. Facebook заблокировал чат аккаунта Нетаньяху за пост о коронавирусе и вакцинации.
5. Twitter заблокировал аккаунт исполнительного директора компании MyPilow", за то, что тот высказывал сомнения в честности выборов в США.
6 В законодательные органы штата Флорида внесены законопроекты, запрещающие властям штата иметь какие-либо дела с Facebook, Twitter, Amazon, Apple, Google.
7. В Пакистане принят новый закон, который обязывает Twitter и Facebook в течение 24 часов удалять контент по требованию надзорного органа. В случае отказа, эти соц.сети будут заблокированы в Пакистане. Также, мессенджеры, такие как WhatsApp будут обязаны передавать правительству Пакистана данные переписки без решения суда под угрозой штрафа до 3,1 млн. долларов или блокировки на территории Пакистана.

если кто-то закричит "пруфы" - а что, в гугле вас уже забанили :-)

(85) В твиттере и фейсбуке забанили. Скоро и до гугла доберутся. Ютуб уже один раз блокировал канал RT

(84) Похоже, что Пакистан слизал российскую повестку :) А соц-сети - да. Охренели. Трампа на них нет.

(0) переименовать валдайский форум в балдайский и забить балду.

Цифровой суверенитет нужен, но лучше с китайцами объединится, сами не потянем. В Крыму, очень сильно чувствуется руку "друзей", zoom, разработка android(а раньше и весь плей маркет), jira и прочие продвинутые инструменты работают только через vpn, это прям сильно напрягает, с учетом того, что впн сервисы тоже их и они их тоже перекрыть могут.

забавно .. концепция суверенитета ..относится к 17 веку, колониальные государства были разрушены по итогам 2 мировой войны .. но тема беспокоит.
Причем теперь в интернете .. но там колючая проволока не помогает, и кроме как ходить с топором и наводить порядок ничего на ум не приходи .. а тут еще подлый маск сотнями спутники в небо запускает.

(90) Я ничего не понял? ваши предложения какие? Самораспилится на 100500 вукраин и больше не беспокоить партнеров с запада?

Когда всякие гос. чиновники стали заводить аккаунты в инстаграммах, твитерах и прочих забугорных сетях, то мне это казалось странным. Заводи акки в ВК или ОК и сиди в своем уютненьком манямирке, никто тебя на заблокирует.

(83) >На данный момент полного суверенитета нет ни у кого кроме них, и не предвидится.

Полного суверенитета нет ни у кого, ДАЖЕ У них, и не предвидится.

Исправил, не благодари.

На инстаграмы всем начхать. Ты почувствуешь, что такое технологии, когда 1С не может собрать свое мобильное приложение, потому что территория на которой ты 1С.apk собираешь в бане у гугла. Я вообще офигел, т.е. ты не можешь ничего делать под андроид, без благословления гугла, а еще корпорация добра может одним обновлением превратить все смартфончики и планшетики в стильные кирпичи нажав одну кнопку у себя там.

(91) а традиционные предложения в таких случаях это создание лучших альтернатив, которые позволяют уже определять правила самостоятельно. Т.е. предложенное должно быть более выгодным или полезным, чем то что есть на данный момент. Все остальное это слезы по прошлой хорошей жизни. Никому они не интересны.
Впрочем Европа там пытается что то перехватить у американцев, но у нас то имеет место просто отрицание причин явление. Превосходство считают насилием. И как всегда запрещают.
Ну как страшная жена не дает смотреть журналы с красивыми тетками.

+(94) тоже касается и Винды. Короче можно сразу из 21 го века переехать в 20тый. В библиотеку пойдем, там тусить будем.

(80) Это не такая уж и проблема. На электрические сети и бытовую электронику существует уйма национальных стандартов. Но почему-то импорт и экспорт электрических устройств происходит. Есть переходники, адаптация и т.д. А уж в цифре сделать сопряжение стандартов, намного проще.

(94) Так эта... Не пользуйся тогда.
Вообще странно, когда люди начинают пользоваться технологией, но приходит чинуша и говорит, что в технологии надо подправить это и вот это тоже не забудьте, а вот это заблокируйте. Понятно, что компания может послать чинушу/государство куда подальше, а чинуша/государство может заблочить технологию у себя в стране. Но тогда у пользователей в стране может встать вопрос, а нужен ли такой чинуша.

у нас даже воровать по хорошему не умеют .. т.е. недостаточно сил уже для этого, а вы пытаетесь рассуждать о том, как выторговать хорошие условия при таком расскладе.

(98) что значит не пользуйся? Какой чинуша? Они уже первые ввели санкции против отдельных территорий, могут кстати и против всей страны ввести.

(98) А теперь скажи, у кого больше доступа к информации для принятие решения у чинуши или у народа? Решение чинуши основано на безопасности страны, у желание народа на удобстве, а не на выживании.
Увы, в этом вся суть "народа" и "чинуш". Одним нужно послаще поесть и покрепче поспать, а другим думать как сделать так, что бы поесть и поспать могли первые. Что бы просто могли, а не о "сладости".

(100) Их технология, что хотят то и делают.

(101) Да уж, наши чинуши только о безопасности страны и думают. Одной рукой в бюджете страны, другой на Мальдивах и лондонах.

(102) Не вопрос, тогда пусть и бабки вернут, которые они тут зарабатывают. Или ты думаешь это все бесплатно?

Пусть выбирают или политика или бабки.

а это не политика - это именно бабки . Просто показали, что могут делать как им удобно. Ну в конкретном случае была политика, а так это не она.

(103) Батюшка должен быть богатым, что бы его не подкупил дьявол. (с)

(105) Как говорил дедушка Ленин - "Политика есть концентрированная экономика". :-)

(104) А почему чинуша должен решать за мои бабки? Я сам заплатил конторе, она налоги тут заплатила.
(107) Только это не работает. Потому что у батюшки дети, любовницы(ки), и всем надо богатство.

(109) Не чинуша, а человек выбившийся из народа, он же не с марса прилетел. Ну так может она тебе услуги предоставила, а другим не предоставила. Ставленники народа, о всем народе заботятся, а не только об тебе одном.

Я только не пойму, вы про американских чинуш из гугла и амазона говорите? Или о ком?

Этот самый чинуша за одной партой с твоей мамкой сидел и в футбол гонял с твоим папкой. А потом выбился в люди, а твои родители нет. Но ты такой же как и он, просто он смог, а ты нет. Тебя поставь, ты вообще все на мальдивы вынесешь.

затрахали

Ты же сам написал - гугл заблокировал доступ. Наличие моего или твоего "тот самый чинуша" ему абсолютно безразлично.

(112) Поэтому не надо "ставить" чинуш, а надо выбирать. Тогда чинуша отчитывается не перед назначившим его другим чинушей, а перед народом, который и потребляет технологии.

Т.е. это не наши запреты чинушам куда-то лететь или жить где-то за заграницей, а там уже все сами решили и никто никуда не поедет и денег не заработает ни там, ни здесь.

(112) Если бы твое "выбился" работало именно так, как ты говоришь, то это бы называлось "сменяемость власти". Знакомое словосочетание? :)

(114) Гугл твоему чинуше говорит "хрен тебе, а не доступ к нашим технологиям". Что говорят теперь наши чинуши в гугле наплевать.

(109) Ну про "батюшку" это шутка. Хотя как в каждой шутке, в ней есть доля шутки. У большинства людей есть предел жадности.
Ведь только когда свои потребности удовлетворены, можно полноценно думать о потребностях других. Увы, такова природа.

Утопил ветку. Идите в какую-то там внутреннюю политику со своими чинушами.

(119) Нет, подожди. Остались вопросы.

Что насчёт цифрового рубля? Разрешит ли Бильдербергский клуб выпустить России собственную цифровую валюту?

(121) А кому-то запрещали выпускать цифровую валюту?
И вернее, кому-то смогли запретить выпускать цифровую валюту?
Ее ценность определяется только спросом.

(122) тогда какое твое мнение : а для чего она нужна и кто ей будет пользоваться?
Т.е. выпускать будет допустим банк, кому государство этот выпуск доверит, а вот кто пользоваться ей будет и зачем?

(123) Вангую, что никто не будет пользоваться. Просто чинушам не объяснили до конца, что такое криптовалюты и зачем они нужны. Они думают, что ими можно заменить текущие рубли и кто-то выиграет от прозрачности расчетов и хранения истории транзакций. Хотя сейчас деньги в большинстве своем и есть цифровые деньги, т.к. просто по счетам бегают циферки.

(97) вот, вот. Вы просто никогда с разработкой не связывались. Я же приведу пример: CAD/CAM- чтобы наши конструктора и разработчики элустройств и ПО начали работать пришлось форматки (более 100 шт), элементную базу (вообще не мерено) почти заново разрабатывать. Кстати, именно по похожей ситуации наши отказались от участия в строительстве лунной станции. У нас одни стандарты, у них другие. Наши разрабатывать по их отказались.

(124) т.е. ты ни хрена не знаешь, а делаешь выводы космического масштаба. Ну и ладно. Значит и в самом деле, зачем таким людям суверенитет - дай дуракам стеклянный хер, так они и разобьют его и руки порежут.

(126) Какой нафиг суверенитет в деньгах может быть? Ты думаешь можно выпустить крипту и она внезапно станет независимой от доллара или евро?
Суверенитет в современном мире это сильная экономика. Пока ты сильная экономика, пока у тебя честно работают суды, то все хотят покупать у тебя и продавать тебе, хотят копить твою валюту и решать вопросы в твоих судах. Суверенитет в современном мире это не анальное огораживание.

(125) От лунной базы наши отказались потому что против "уважаемых людей" были введены санкции. Но в свете стандартов думаю это нам в плюс.

Ну значит так тому и быть. Полосов рассматривает суверенитет в качестве стеклянного хера.
Он его себе в анальное огораживание пихать будет.

(127) И да, мне то незачем думать. Все уже давно придумали и без меня. У Медведева спроси. Он же за коим-то фигом с этой идеей вылазил.

(93) Даже если предположить, что у них львиная доля патентов, огромное количество необходимого оборудования производится за пределами США, а развернуть соответствующие производства на своей территории - это небыстро. С одной стороны. С другой стороны, практически все страны, где уже развернуты производства, зависимы от США... Китай нет, но последнее время американцы начали отбрыкиваться от китайской зависимости. Так что в целом вы правы, можно говорить про то что "суверенитета нет даже у США", хотя они ближе всех к нему.

(121) Нет, сначала нужна полновесная цифровая копейка.

(94) а зачем вам смарфончики, когда есть скрепы. Вон, вспомните Саддама. Нефти было много, спецслужбы работали, климат теплый. И обходились без смартфончиков.
Если вы выбираете себе в лидеры генерал-адмирала Алладина - значит, из технологий нужен только автомат Калашникова.

(133) Крыши не было

(133) Какие ваши предложения? Пустить все на самотек, пусть гуглокорпорации вводят безнаказанно санкции? А лишь бы ты котиков на ютубчике посмотреть мог?

(135) Ты все пропустил, гнуть надо корпорацию, а не сервис

но надо понимать, кто ты для корпорации, муха для слона, или лев-для антилопы

(136) В силикон вэл десант высадить?

(138) Начни с себя, откажись от амерских сервисов, проголосуй рублем так сказать

Заведи блошек и пиши туда свои ощущения, хотя по хорошему нельзя будет даже в блошек самому написать

(139) я согласен. Но нужно выступить единым фронтом, отрубить нафиг всем.

(141) Ну я себя к леммингам не отношу, поэтому и не хочу выступать единым фронтом, разбежаться и прыгнуть со скалы

до 25 года все айти ресурсы страны будут заняты маркировкой, где ты найдешь ресурсы на поднятие всего стека протоколов, железа и прочей хни, мне не понятно

технически с 25 года мы можем экспортировать продукцию высшего передела айти- маркировку и подсаживать любую страну на нее

(135) а другого выхода все равно нет. Если даже тут и будут появляться стартапы "высокого" ИТ, такие как JetBrains тот же - они будут бежать отсюда, регаться во всяких Чехиях и т.д.
Ибо климат тут для них сырой, нездоровый.

(145) Ну так если к ним десант высаживается, вариков-то не много

(146) это вряд ли. У них у самих левольверы найдутся

(143) это ты про 1сников чтоли?
вот она илита програмерской мысли

(142) Куда ты денешься с подводной лодки?  Скоро переедешь за великий китайский файровол. Я вообще не понимаю, как это чекисты рупор западной пропаганды, прозевали. Это в стране, где ты радио хрен поймаешь. Видать и вправду кейджиби в конец прогнило. Ну ты все равно не расслабляйся, при твоем выходе на майдан у них хватит пороху пробить тебе бошку палкой. Так что ты это, выходи на майдан, посмотрю как тебе бошку разобьют в 4ка качестве, специально для этого монитор 42 дюйма купил.

(147) Левольверы это револьверы со спиленной мушкой?

(114) Да конечно, только демократические выборы с двух и более сортов гов на. Вот на Вукраине, честные демократические выборы, где кандидатов выбирают. https://www.youtube.com/watch?v=3T3LZApQuSo Но почему то выбирают всегда каких то воров и бандитов, неужели в у 45миллионной нации нет достойных кандидатов во власть? И что то живут как то совсем херово.

Кстати товарищ Кэрнес подаривший нам столько положительных эмоций и сорвавший покровы с технологий выборов в демократической Вукраине, помер от коронавируса на посту мэра, правда уже подранком был.

(144) ты имеешь в виду экспорт самой идеи отъема денежки за код государственно-частным партнерством? Ибо это единственное что в данной технологии отечественного. В остальном там отечественного негусто. Кодировка GS1 и коды Datamatrix придуманы не в России.

В ЕС пытаются шевелиться https://russian.rt.com/world/news/825550-apple-google-evrodeputaty

(0) "полностью отказаться от иностранных сервисов и гаджетов и какие бреши есть в отечественной линейке IT-продуктов" - ты часы Электроника видел? https://timeoclock.ru/wa-data/public/shop/products/15/74/47415/images/54430/54430.970.jpg
На них все и кончилось..

(152) В германии, в той же клинике, где и Навальный

(149) Ты там попей, что там у вас ЗОЖников модно, валерьяночки, травок восточных, какой нах майдан?

у тебя 3-4кк войск внутренних дел, + 1кк внешних, + по чопам сколько разбросано

Ну что, уже гимн РФ оказывается принадлежит американской медийной группе.
https://eadaily.com/ru/news/2021/01/28/youtube-bet-po-patriotizmu-pravoobladatelem-gimna-rossii-stali-amerikancy

(159) Ну вот и проверка наших спецов на проф пригодность

(157) Отличный совет, у меня как раз травяные чаи закончились. Надо будет взять пару сортов, один бодрячковый на утро, второй с валерьянкой надо за полночь. Правда не могу сказать, что я зожник просто не курю и не бухаю и стараюсь всякой вредной херни по меньше есть, ну и на турники хожу когда не лень и еще немного бегаю и по сезону плаваю. Мне кажется это просто норма жизни для человека, а уж тем более для человека старше 35. Иногда с утра проснешься, а морда как всю ночь курил/бухал. Короче у меня просто здоровье кончилось для вотки и сигарет. Хотя, если бы вернуть жизнь, я бы ни грамма не выпил и не выкурил бы ни одной сигареты.

А за китайский файрвол 100% поедешь, я думаю "там" уже договариваются переориентировать информационные потоки на Азию. Рукой махнул, тоталитарные китайцы разом контент забанят. Никаких тебе дворцов, димонов, чаек и других не потребств. Так, что вы это бегите, пока кабель не рубанули на майдан, а то потом уже не будет никаких майданов, только соловьев с киселевым. Лично мне как то по .!. если брать развлекательный контент, то я по ютубчику 50% это я про шахматы смотрю, 20% как быдло умывается кровью на всяких там местечковых мма, 10 % что то типа город без наркотиков, как быдло уезжает на 20 лет за грамм солей ну и 10% разное. Все видео отечественного производства.

(162) Это что? призыв к свержению существующей власти? выдыхай

Ты бы аккуратней с сарказмом, ща не 20 год

модеры, плиз потрите 162, 163 комменты

(163) разве я сказал бежать на майдан, чтобы власть свергать? Чтобы мы посмотрели, как вас мало, по сравнению с теми кто голосовал за Путина© Песков Д.С. Ну, а я хороший контент посмотрю с вашими разбитыми бошками. Кроме того призыв, это например "выходи на площадь Пушкина 31.05.21 в 12 часов дня, формируйся в колонны, кидайся на ментов, пиши Путин -ВО" я такого не говорил, я говорил неопределенно, так что не пришьете.

(165) Какие то перепуганные оппозиционеры пошли. Я тебе еще раз говорю, призыв это призыв на конкретную дату, на конкретную не согласованную акцию, по конкретному поводу, на конкретные действия, выставление ультиматумов.

(167) А с чего ты взял, что я опозиционер?

(168) А чего тогда возмущаешься стремлению к нашей цифровой безопасности?

(169) Все поступки надо продумывать, а не рубить с плеча

Или у тебя 2-х битная логика

и дальше оператора "если" в программировании ты не ушел

(166) Да, ты так сказал

(173) Статья 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности)
переустройство государственного строя силовыми методами;
угроза безопасности России;
завоевание власти;
создание нелегальных вооружённых групп;
терроризм;
возбуждение социальной розни;
унижение этнического достоинства, разжигание межнациональной розни.

Где ты в моих постах увидел нечто подобное? А выходить на согласованные акции это твое законное право прописанное в конституции. Ты на согласованные ходи.

(171) а он попросту тролль средней толщины. Видимо, его нынче еще недостаточно покормили, вот и старается...

(174) Легко, ты попытался обвинить меня опозиционером и предложил пойти на майдан, что-то доказывать, хотя в РФ существуют рабочие схемы защиты своих прав и свобод

Проблема в том, что согласование уличных акций должно носить уведомительный характер, а не разрешительный.
То есть уведомить должен, а вот запрет может прилететь только в каких-то исключительных и в целом понятных ситуациях.
Иначе это ущемление гражданских прав.

(177) Спой нам, птичка, про конституцию...

(176) Ты можешь быть оппозиционером, согласовать акцию,  пойти на майдан и кому то там чего то доказывать - это твое законное право, так даже Путин В.В. говорит. А если бы я тебе например сказал," 25.10.31 собирай братву вооружайтесь вилами, в 12-00 пойдем по тверской, блогера из-за стенков вызволять и власть свергать, а за одно и жидов и чюрок побьем" - это был бы призыв к незаконным действиям.

(178) С чегоооо начинается конститууууция? С картинки в твоем букваре...

(179) И ровно посередине между крайностями находится реальность. Люди хотят провести митинг на Тверской. Им говорят:
- Нельзя там ходить.
- А как же Бессмертный полк ходит?
- Это другое. Понимать надо. Вы же против Путина. Против Путина нельзя по Тверской ходить.
- Но вот же в законе написано - где можно, где нельзя. На Тверской можно
- В законе это другое, понимать надо

(181)Все хорошо, пока ты себе хату за 1кк зелени не купил на тверской, и там постоянные сборище всех кого не попадя ;-)

(181) Ну ты, где живешь? На каком языке разговариваешь? калчер айдентификайшн, понимать надо.

(181) Самое интересное, что Чаушеску расстреляли после провластного митинга.

+(183) Вот много где можно после бокала вина за руль. А у нас разреши бокал, так вы вазу 3х литровую бокалом назовете и ее выжрете. Поэтому у нас сухой закон. Вы же меры не знаете, вам разреши сегодня по тверской ходить, вы завтра с калашами бегать начнете. Или вы хотите как в Париже?

(182) Так не покупай в городе. На мысе Идокопас покупай

(186) Там соседи так себе.

(185) Лично я бы был не против.

(186) Может лучше митинговать в Идокопасе, и в случае форсмажора не пострадают случайные прохожие?

(188) Чего не против? Бухать за рулем? Или по тверской гондурасить?

(190) Думаю он имел в виду жить как специалист по судопроизводству Лиза Пескова.

(191) Есть вариант. Сесть в машину времени, полететь 1000 лет назад и отвоевать не север у чукчей и не Сибирь с Казанью у татар, а Францию у англосаксов

(192) Не уверен, что во Французской области РФ жилось бы также, как сейчас во Франции.

(192) А во Франции есть нефть и газ?

(185) Что-то ты всех сегодня причисляешь к митингующим, проверь температуру

(193) https://www.youtube.com/watch?v=UYf24EZFCp4
(195) Что то ты сегодня целый день причисляешь мне то, что я не писал. Проверь зрение или что ты там принял из галлюциногенов сегодня, что читаешь между строк.

(190) чтобы было как в Париже.

(194) ты вопрос задаешь неправильно. На него ответ всегда будет "есть", потому что есть автомобильное движение и работают производства.

Да, конечно. Переходим на суверенные счеты.

(194) Ты шо Маркса не читал? Все, что нас окружает - ничего не стоит. Люди создают прибавочную стоимость. Т.е. электрические колебания в мозгу человека, создают стоимость продукции.

(197) А что ты сделал, чтобы было как в Париже? Ты в детстве слушал мамины песни по-французски? Учился  во французской школе? Читал Шарля Перо, Виктора Гюго, Дюма отца? Ты вообще по-франзузски балакаешь? Не? А чего ты тогда должен жить как в Париже? Вот как заговоришь с рождения по-французски, так сразу и будет тебе как в Париже.