В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Одно чудо чудное решило призвать закидать администрацию и ментов коктейлями Молотова...
https://cont.ws/uploads/pic/2021/2/2021-02-04%2012.12.46.jpg
чудака нашли и завели на него уголовное дело дело
https://cont.ws/uploads/pic/2021/2/7134106_original.png
отсюда: https://zergulio.livejournal.com/7359411.html

для пиндосов и всякой либерды чудо 34 лет от роду пошутило... что-же за меньшее в пиндостане сажают-то? За не те взгляды ограничивают в праве на работу?

PS А так вообще давно было пора начинать порядок наводить! Не готов быть патриотом страны, а призываешь наносит ей вред - делай это только когда свалил и не планируешь никогда возвращаться.

Порядок? Это про что? Поподробнее

(0) Идиотов везде полно. При чём здесь пиндосы, либерда и прочее хз. Лет десять его даже наказать не за что было. Теперь есть шанс, что получит по заслугам.

Гук, например, периодически предлагал в лицо бить людей без маски и по-разному называл людей не рвущихся делать прививки. Это же норм, патриотизм?

(1) как минимум уважение к власти а не призывы к уничтожению людей и институтов власти. Вам недоступно это?

(2) это не имеет отношения к патриотизму.

(3) Что значит уважение к власти, к ее институтам. У нас достаточно статей УК, Ак, которые это регламентируют. Что конкретно надо подкручивать, я не понимаю. Мне кажется наоборот, что власть должна быть в большей степени подконтрольна народу, а не наоборот

Прошло то всего 50 лет, еще не время подводить итоги .. это ?

(1) Дальше действовать будем мы.

(5) "Что конкретно надо подкручивать, я не понимаю." - Неотвратимость наказания и наказание без учета профессии, заслуг, положений и т.п.. Понятно, что это утопия, но подкрутить тут есть что.

(5) статьи есть но что-то не применяются

Мы их душили, душили... Душили, душили... (С)

(10) вы это кто?

(8) помню.. эти лозунги перед концом коммунизма были .. что типа все должны быть равны перед законом и т.п.

Вот и самзнаетекто говорит об этом. Есть, например, законодательство о коррупции. Но почему-то не применяется. К определенным персонажам

точнее не перед законом .. просто должны быть равны .. типа такая справедливость ..

(14) лавры Шарикова покоя не дают? Всё отнять и поделить хочется? :)

кстати, такая повестка в голове у вас самостоятельно рождается или ее где то прочитать можно ..
просто .. ведь равенство ..перед законом .. это наверное .. как это после того как равенства на замки не получилось, решили что уж перед законом то все точно должны быть равны .. ну .. в том смысле .. что надо отловить недолвольных

(15) не, я смотрю .. кому то кроме сроков уже и раздать то больше нечего .. все остальное уже кому то принадлежит .. остались только сроки за неподчинение

(13) Да, это очень плохо когда не применяется. Вот намедни показывали репортаж из зоны, где сидят те, у кого была условка, но они нарушили её правила. Многих посадили уже после второго или третьего нарушения. А у Навального - более 60-ти нарушений, и его только сейчас закрыли. Лично я возмущён таким подходом.

Как-то не получается дискуссия о ненаучной фантастике и благих пожеланиях. Предлагаю обсудить конкретную проблему. Как сделать так, чтобы у нас в этом году прошли выборы, чтобы все наши недоброжелатели заткнулись? Чтобы все честно, чтобы все мнения были услышаны

(19) В Вологде выборы прошли 8 сентября 2019 года. Хватит тратить казённые деньги.

(19) "Как сделать так, чтобы у нас в этом году прошли выборы, чтобы все наши недоброжелатели заткнулись?" - Это фантастика. Недоброжелатели не заткнутся никогда, пока мы независимы и сами определяем, как нам жить.

(19) Проигравшие все равно будут говорить,что нет честности.

(22) +100500

(20) У нас и вас, батюшка, выборы в госдуму по осени. Или запамятовали? И с этим у нас большрй непорядок, не так ли?

(24)Правда что ли ? Но, вот задам риторический вопрос .. а что выборы в думе должны поменять .. мне кажется там после выборов ничего не меняется .. только лица все старее и старее. Спортменов туда может или фигуристок .. - они у нас юные. Будут долго радовать глаз.

(24) А что конкретно не так с осенними выборами? А то мне методичку не завезли и я не в крсе

(24) А что там не в порядке? Боишься, что мужа Скабеевой выберут в госдуму?
https://www.mk.ru/politics/2021/02/04/muzh-skabeevoy-planiruet-poyti-v-gosdumu-ot-edinoy-rossii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(0) "Не готов быть патриотом страны, " Получается СССР\КНДР: критику властей (действий чиновников, законы, поведение полиции) запретить!
Оставить только 1 партию ! Выборы любые все запретить ! Интернет закрыть ! Выезд заграницу закрыть ! Фривольные книги, песни, журналы, картины, фильмы, музыку, танцы запретить!
Еда по талонам. Машины и мотоциклы по очереди через работодателя.

(28) ну, зачем же так строго .. тут надо понимать ..
что начал критиковать так какие то замки .. то тогда можешь и присесть .. а вот , если увидел, что мимо замка что тащут, то можешь и про закон вспомнить

(28) Рована понесло. Призывы кидать коктейли молотова - это не критика, это экстремизм.

(30) Он еще одной простой штуки не понимает,вот сначала на майдане силовиков жгли,а потом бац и Одесса,уже простых граждан.Интересно понимание приходит как раз после таких событий,до никак не доходит у истериков

(29) А кто-то из участников форума, критиковавших дворец, разве присел? Или присел кто-то из авторов ролика? Я что-то не слышал о таком.

(30, 31) Если бы была возможность мирно собраться на проспекте Сахарова и покричать лозунги, никакого насилия в принципе бы не было.
Власть сама под предлогом коронавируса запрещает одну из статей Конституции, а потом картинно удивляется тому, что пар обжигает.

Вот уже и "письмо 500 ученых" на эту тему появилось, включая академиков РАН.

(33) Вам собраться или именно в центре? Конечно,лечиться ты же поедешь от ковида в сша,с ходаками напару.
То что наша элита,скажем так помягче с душком мы в курсе.

(32) ну да, такой тип творчество не под запретом, потому что он сложившемуся порядку вещей не угрожает. Сколько уже написали и ничего. Пусть пишут дальше. А вот , уже протестовать это опасно ... не известно что там получится.
Поэтому или только если разрешат , и желательно что бы не под окнами.
Так что нет у нас такой повестки про закон .. у нас власть это закон, а все остальное .. их воля.

(30) Призыв молотова кидать, это перебор конечно.

(32) Из авторов ролика, то как раз присел один =)

(0) Да, и хорошо бы начать наводить порядок с медицины в сельской местности и малых городах, а то "зажравшиеся медики" не хотят там, почему-то, за 25 тыр. работать.

(33) Не надо выдумывать. Никто даже заявки не подавал, это сборище изначально планировалось, как незаконное. А по поводу коронавируса - это не наши власти придумали. Сейчас массовые сборища запрещены во многих странах.

(35) Да и протестовать не опасно, если делать это по закону. Опасно нарушать закон.

(38) За одиночный пикет людей же задерживают или я чего то не в курсе?

(39) Ну вот по закону мы должны радоваться замку , его владельцу и не задавать глупых вопросов, как он случился .. так что уже иная форма , уже опасная.

(36) "Из авторов ролика, то как раз присел один =)" - Я тебя умоляю. Ролик снимался в немецкой студии. Ни на кого из авторов ролика даже дело не завели. А то что диктор (или распространитель) ролика присел за нарушение условного заключения - так это к ролику не имеет ни малейшего отношения. Он сел бы и без этого ролика.

(34) Проспект Сахарова рассчитан на 50 тысяч человек. 10-20 тысяч в масках абсолютно никакой угрозы эпидемиологической ситуации не создадут
(38) на первый митинг заявка подавалась, была отклонена. И кстати, во многих европейских странах массовые акции разрешаются или запрещаются в зависимости от числа заболевших. В РФ он был введен сразу и везде.

(40) За нарушение правил проведения одиночных пикетов задерживают. Это действительно так.

(40) Хочешь сказать это было несколько тысяч одиночных пикетов в одном месте?

(43) Вам собраться или именно в центре? Цензурно не могу пояснить,что вы бредите [10-20 тысяч в масках абсолютно никакой угрозы эпидемиологической ситуации не создадут]

Ещё один дворец нашли
Ну так, не дворец, а просто дом на 260 м.кв.

https://theins.ru/korrupciya/238888
"Гвардеец с Рублевки. Командующий разгонами митингов генерал Воробьев пользуется элитной недвижимостью, записанной на дочь и тещу"

Понимаете нач росгвардейцев пользуется элитной недвижимостью.
Он же - командует росгвардейцами, которые разгоняют митинги в поддержку Навального, который в свою очередь рассказывает россиянам про Путина у которого может быть есть 11-й (одинадцатый), помимо официальных резиденций - дворец. С аквадискотекой. Но это неточно. Возможно дворец принадлежит Кабаевой, это имхо, ну а зачем мужикам аквадискотека ?
А может дворец принадлежит Ротенбергу и это просто туристический объект который не могут построить уже 15 лет ?

Кто в этом списке плохой парень ? Навальный. На Мисте это обоснуют.

Вот кстати пруф на Инсайдер :

https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Insider

(47) "По закону это не запрещено".

(47) может у него семья большая .. подумаешь 260 м кв ..
в Рублева .. это лес за мкадорм .. нормальные люди бы в копотне жилье купили.

Так мне никто и не пояснил, какой-такой порядок надо наводить? Все воздух сотрясаем

(43) Прекращай бредить:
"Полиция Лондона помешала акции в поддерждку Навального у российского посольства"
"До начала акции полиция Лондона предупреждала, что проведение массовых мероприятий, в том числе политического характера, невозможно из-за действующего в Англии локдауна. Обычно полиция не мешает проведению каких-либо акций у посольства, согласование для них, согласно британским законам, не требуется."
https://www.kommersant.uk/articles/politsiya-londona-pomeshala-aktsii-v-podderzhdku-navalnogo-u-rossiyskogo-posolstva

Сейчас много где запрещают, даже если согласования не нужно.

(46) Пара миллионов ежедневно впритык друг к другу в метро и электричках за отмазку не катят? У нас сейчас локаута нет.

В компетентные органы заявление подали? С доказухой, разумеется. Или опять очередной высер журнашлюшек?

(47) А, фейкомёты про Скрипалей и Боинг. Даже не смешно.

(46) Кстати, не обязательно в центре. То, что в Москве нет своего охраняемого полицией Гайд-парка, где любые желающие могли бы УВЕДОМИТЕЛЬНО провести массовый пикет или небольшой митинг - еще одно свидетельство отсутствия демократии в столице. Причем это место могло бы быть и на окраине.

(50) Так я же написал .. всем не согласным по сроку. Там же в конце так и написано. Или патриот или сваливай. Не выбрал этот вариант, то для тебя закон

(56) Мы вполне уже достигли этого "порядка".

(55) Ну вот зачем так врать? Им предлагали и даже организовали аж 2 места для гайдпарков, только они отказались. А теперь власти виноваты? Это феерично.

(44) Почитал правила, смешно кстати. В маске нельзя, а без маски тебя задержат за то что без маски =)

(45) Нет конечно, я это к тому что задерживают за позицию в принципе.

(51) Если это продиктовано эпидем обстановкой то нахрена задерживают по 4000 человек и суют их в машины в кучу в закрытое помещение, они ж там поперезарожают всех?

В общем, я против Навального и его сторонников, но считаю, что любой оппозиции надо дать место поорать. Пар должен выходить в свисток, а не рвать крышку.

(55) Поддерживаю. Надо создать такую "резервацию", и пусть себе митингуют на здоровье. Например, какое-нибудь Ходынское поле.

(59) Чего все 4000 в машину,вот же звери.

(60) Придерживаюсь того же мнения. Эти порядкоблюстители доиграются до гражданской войны

ИП предложили ликвидировать как класс
Читайте на http://WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27235/4362162/

Ужас !

(60) Давали им место, покорми оленей. 2013-й год:
"И вот, спустя год после первого, неформального московского «гайд-парка» в столице открывают сезон две официальных площадки для «публичных мероприятий». Одна – в Парке Горького, другая – в парке в Сокольниках"
"Организаторы протестных митингов были не довольны предложенными площадками для «гайд-парков» ещё прошлым летом. «Если люди хотят оказать давление на власть, они в «гетто» не пойдут», - сказал Дмитрий Гудков. «Никто в эти парки не пойдет, бессмысленная затея», - вторил ему Борис Немцов. Митинг одиноких девушек как открытие «гайд-парка» доказывает: у оппозиции нет интереса к этим площадкам."
https://tass.ru/obschestvo/516897

Их цель - именно беспорядки в центре. Спокойная охраняемая площадка их не устраивает.

(55) Ну почему-то в упор не хотят не в центре.О чем и речь и никому не мешали бы к тому же

(57) Не .. еще не до конца. Нужно это как то видимо тезисно оформить. Ведь эта же мысль прям уже звучит. Я только вчера от двоих тут услышал, что наконец то наступило торжество закона.
Так как вчера мне было не до конца понятно, то теперь с учетом доформулирования это становится понятно. Нужно только что бы теперь это как можно больше людей поняли.
Что есть патриоты .. которые семьями и партии и на телевидении приносят пользу стране (за немалые бабки которые им платят граждане)
а в это время эти граждане радуются стабилизации цен на масло.

(65) Ты бы над стилем общения поработал уже, молодой человек.

>>Если это продиктовано эпидем обстановкой то нахрена задерживают по 4000 человек и суют их в машины в кучу в закрытое помещение, они ж там поперезарожают всех?

Л - Логика.
Причем из этих 4000 дай бог человек 100 реально бузили. У остальных можно было просто переписать паспортные данные и впаять потом штраф.

(65) Между 2013 и 2020 целая эпоха. Другой мир.

(63) Или кто не в теме,тоже могут доиграться (68) Аналогично и вам хочется предложить тоже самое

(61) контрреволюционные вещи предлагаете, батенька.
Так вы договоритесь про равные права на эфир для кандидатов, про свободное высказывание мнений, про свободу собраний в принципе !

+(65) Кстати, он и сейчас есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гайд-парк_(Москва)#Использование

Так что никто протестунов не ограничивает. Хотите протестовать - пожалуйста. Идите в гайд-парк и там мирно протестуйте.

(51) В мск никакого локдауна нет, и даже массовые и спортивные мероприятия разрешены (до 50% мест). В реальности праздно шатающиеся на морозе прямой угрозы эпидобстановке не несли.

(70) Есть смысл пробовать воевать? Может уже уважать мнение других

(73) Откуда тебе знать? Ты вирусолог или эпидемиолог?

(60)(72) Есть прекрасный Новомосковский административный округ Москвы, пусть там митингуют!

(74) Так я ж об этом же,вы не только остальным советуйте,но и сами поступайте так же

(74) Начнете? Будете дожидатся пока?

(76) Дык я и не против.
Можно автозаки даже выделить в качестве маршруток.

(64) Он уже заднюю дал
Пресс-служба Титова успокоила индивидуальных предпринимателей — отменять этот статус в России пока не планируется, а вопрос обсуждался только в перспективе.

(61) на Ходынском поле .. много уважаемых людей себе квартиры покупали не для того что бы слушать смутьянов , которые там чем то не довольных.
У нас много полей под Москвой. Думаю можно найти какое нибудь поле где не так грязно и ехать туда не больше часа.
Тем более грязи к грязи не привыкать.

(0) По-моему давно пора наводить порядок. Но нужно бороться с причиной, а не со следствием. Понятно, что Навальный - марионетка в руках Германии и США. Поэтому предлагаю :

1. Запретить экспорт газа, нефти и прочих ресурсов в Европу.
2. Запретить выводить деньги олигархами за пределы матушки России. Заставить продать всю собственность за границей. А то получается, что мы кормим тех, кто пытается у нас переворот устроить.

Да, будем на сухарях и воде, но покажем им кузькину мать. Кто за ?

(60) "я против Навального ...,  но ..."

"...С добром и злом тоже начались проблемы – от имени добра стали говорить такие хари, что люди сами с удовольствием официально записывались во зло"
ц.

(81) Так не хотят же
«Если люди хотят оказать давление на власть, они в «гетто» не пойдут», - сказал Дмитрий Гудков. «Никто в эти парки не пойдет, бессмысленная затея», - вторил ему Борис Немцов.
Элита она такая

(77) Ко мне претензии какие? Я не позволяю себе братиться и унижать других, не нарушаю закон. И желаю, чтобы и вы вели себя нормально

(82) Я за! Сжигать нефть всё равно, что топить печку ассигнациями. (с) Д.И. Менделеев

(81) А чем не устраивает существующий? Есть же место.

(72) Тут во Пскове один так и говорил "Идите в гайд-парк и там мирно протестуйте"

(71) Ой да ради бога, пусть будут "равные права на эфир".
Свобода высказывания мнений у нас уже существует. Другой вопрос, что никто не обязан тебя любить за твоё "мнение". Ну и свобода мнения не подразумевает свободу унижения чужой репутации и достоинства.
Свобода собраний для тех, кому она нужна - так же есть. Другой вопрос, что она не подразумевает и уважение к другим членам общества.

(86) Вот-вот. Получается, что сейчас они со своим Навальным наоборот только помогут нам, когда введут санкции против окружения Путина. Мне только непонятно, почему они так начали переживать по поводу санкций. Я считаю, что Путин должен выйти, порвать рубашку, и послать их всех куда подальше. Вводите санкции и побольше.

(88) И что? Не пошли? В Пскове их аж две штуки:
"В Пскове появился второй гайд-парк
03 декабря 2019, 14:13
Администрация Псковской области внесла изменения в перечень единых специально отведённых мест для коллективного обсуждения общественно значимых вопросов и выражения общественных настроений, а также массового присутствия граждан для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественного общественно-политического характера. Соответствующее постановление подписано 2 декабря.

Новый гайд-парк появится на прямоугольной площадке с твёрдым покрытием, расположенной между улицей Свердлова и Кузнецким мостом, отмечается в постановлении. Постановление вступает в силу по истечении 10 дней с момента его опубликования."
http://gubernia.media/news/v-pskove-poyavilsya-vtoroy-gayd-park/

(83) Тем не менее все попытки закрутить гайки и создать оппозиционеров с ореолом мучеников в нашей стране почему-то рано или поздно приводят к чему-то нехорошему. Впрочем, тотальная демократия тоже приводит к развалу. Правильная политика: собака лает, караван идет.

(91) Пошли. А того, кто так говорил, оштрафовали за то, что пошли

(93) +100

(92) По мнению кого? Оппозиуия считает, что если тебя обосрали, значит ты должен ответить. А если молча обтекаешь, значит это правда

(41) И опять передергиваем... у вас вообще есть другие способы общения?

(93) Давай ссылку, посмотрим, за что его действительно оштрафовали.

(75) Ты серьезно? В метро можно (на этой неделе пару раз в давку попадал), в кино можно, на стадион можно, школы открыли все... а на улицу нельзя - все заболеют.

(59) Сами вышли - значит готовы были заражаться. А что их посадили - теперь другие виноваты?... В чем логика?

(96) Ну расскажи тогда как ты понимаешь то что нужно порядок наводить.

"специально отведённых мест для коллективного обсуждения "

Я даже знаю как будут огорожены эти места. Как обычно в России :
https://static.ngs.ru/news/99/preview/9b71fe4ceea3c40c81c027112f656a319cf56c12_727_485_c.JPG

Сделают такой загончик : "ну всё, теперь заходите туда - и говорите что хотите. Россия. Свобода слова."

(86) Предлагаешь автомобили запретить и всем ходить пешком? Так то ещё не все дороги РЖД электрифицировала, кое-где дизеля вагоны таскают

(98) Да, я полностью серьёзно. Ждите, когда снимут ограничения на проведение митингов и тогда митингуйте, сколько влезет. Но по закону.

(103) а где эти ограничения? В Москве не нашел
https://www.mos.ru/city/projects/measures/

(103) А если ограничения будут еще 5 лет, под предлогом, что 100% населения непривито - это тоже будет хорошо и законно?

Как обычно в России :

- А можно митинг провести ?
- Не, ну что вы. Это будет мешать пассажирам, пешеходам, автомобилистам и прочим.

*перекрыть Питер потому что саммит или перекрыть дороги чтобы проехал Президент ?*
- Да, конечно перекрывайте.

(93) Ты отстал от жизни, уже 10 суток ареста.
Свободу Льву Шлосбергу и всем политзаключенным! Я правильно говорю, Миша?

(103) В тот момент им будут предлагать Сахарова, а они будут хотеть Тверскую. Да проходили мы через всё это уже...
На согласованных мероприятиях всякие задержания носят единичный характер и не формируется нужный накал страстей.

(100) Почаще включать свои мозги. А не безропотно жевать чужую жвачку

(106) Время каждого действия приведи, пожалуйста. Ну, для подной картины.

(97) https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60103dde9a79470db851698e

(108) Так почему ж не предложить им проспект Сахарова? Вот когда они откажутся, тогда дубинками и общество поддержит.

(105) Может и не хорошо, но вполне законно. Разумеется если эти меры не отменят в установленном порядке.

(112) Сейчас вообще все подобные публичные мероприятия запрещены из-за режима повышенной готовности.

(112) Вроде не эстонец

(109) Вы нас очень обяжете, если согласитесь…

(110)+ Дополню - продолжительность. А не дату.

(113) Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему НЕ подчиняться, а просто ОБЯЗАН это делать.
-Томас Джефферсон-

(104) Из твоей ссылки:
"В городе Москве были введены следующие временные ограничения, призванные сократить количество социальных контактов.

1. Временно приостановлено проведение любых культурных, развлекательных, физкультурно-спортивных, зрелищных, просветительских, выставочных, рекламных и иных досуговых мероприятий, в том числе с использованием аттракционов, в парках культуры и отдыха, торгово-развлекательных центрах и иных местах массового посещения граждан — в помещениях и под открытым небом."

С 9 июня 2020 г. театры, концертные организации и цирки получили возможность возобновить очные репетиции без зрителей. Возобновить спектакли, концерты и иные зрелищные мероприятия разрешено с 1 августа 2020 года при условии, что зрительный зал вмещает не более трех тысяч мест, и при его заполняемости не более чем на 50 процентов.

С 16 июня 2020 г. могут быть открыты музеи, выставочные залы и зоопарки — при условии доступа по электронным билетам и с ограничениями по максимальному количеству посетителей одновременно.

С 23 июня 2020 г. были отменены ограничения на пользование детскими и спортивными площадками, футбольными полями, комплексами уличных тренажеров, беседками и другой общественной инфраструктурой во дворах, скверах и городских парках.

С 13 июля 2020 г. разрешена работа аттракционов, а также проведение зрелищных и культурно-досуговых мероприятий в зданиях (строениях, сооружениях) при условии заполняемости площадок не более чем на 50 процентов максимальной вместимости и без использования посадочных мест в зрительных залах. С 1 августа 2020 года возобновлено использование зрительных залов.

В связи с ухудшением эпидемиологической обстановки в октябре 2020 года принято решение о переходе к продаже билетов на различные мероприятия, которые проходят в музеях, театрах, концертных залах и иных культурно-досуговых учреждениях, находящихся в ведении Правительства Москвы, исключительно в электронном виде. Это позволит обеспечить соблюдение правил безопасной рассадки зрителей.

С 13 ноября 2020 года по 21 января 2021 года приостановлено проведение культурных, выставочных, просветительских, досуговых, развлекательных, зрелищных и аналогичных мероприятий с участием зрителей. Ограничения не распространяются на официальные мероприятия, проводимые по решению органов исполнительной власти.

Проведение мероприятий возобновлено с 22 января 2021 года при условии, что количество посетителей не может превышать 50 процентов от общей вместимости помещений."


Про отмену массовых мероприятий под открытым небом действительно, ничего нет. Значит, запрет ещё действует.

(118) Плохой или хороший, но это закон

(105) А если завтра Луна упадёт на Землю? Зачем обсуждать нелепые фантазии?

(118) Как не справедлив. А как же 86 процентов избирателей передавших свое право. Мне кажется все это пустое. Собственно надо просто как это хорошо кушать и спать в надежде, пережить и этот замечательный период.
У меня вот дед родился до первой революции, увидел вторую, сел , повоевал и помер после того как ссср распался.

Вопрос.
Почему у КПРФ, ЛДПР, СР и некоторых других более многочисленных партий чем "толпа навальнят", не возникало ни когда особых проблем (были единичные случаи конфликтов) с организацией митингов?
Например против пенсионного возраста.

5 февраля в Москве в судебном участке мирового судьи №321 на улице Молодцова будет продолжено рассмотрение дела в отношении Алексея Навального, подозреваемого в клевете о ветеране Великой Отечественной Игнате Артеменко.

(128) У нас очень много законов, только почему то не все их выполняют, и работают они как то очень избирательно.
Народ и не понимает что надо выполнять, а что нет.

(124) Вот и не нужно власти потакать Навальному и делать из него Махатму Ганди.
"Если закон несправедлив, то нарушать его — благо. "
- Махатма Ганди -

Закон должен понятным и принятым большинством общества. Даже государственное насилие должно быть понятным большинству. Если это не так, мы имеем дело с ненормальностью.

(111) "ч. 2 ст. 20.2 КоАП — «Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка».

Ну и? Он организовал передвижение граждан, это повлекло нарушение порядка. Что не так?

(123) Потому что когда им отказывали, они говорили: ну ок, понимаем, понимаем...

(118) Ах-ха-ха. 99,9% воров и убийц считают, что УК, по которому их сажают, несправедлив :))

(127) Все так. Я разве спорил?

(128) Все верно. Старый меньшевитский лузер во главе КПРФ сторонник непротивления злу насилием.

(128) Кто же им отказывал, если митинги были?

(129) У тебя вместо головы примус? Воры и убийцы, хвала Аллаху, составляют ничтожную часть общества.

(126) Опасные вещи говоришь.
Ты так договоришься, что президент может быть подсуден на пенсии !

(132) Были отказы под надуманными предлогами. ДЛя КПРФ точно были.

(134) Вот этого не надо. Царь не должен бояться выйти на пенсию. Я обеими руками за неприкосновенность.

(126) Кто и как будет определять годность закона? Так то через институты представителей народа все законы проходят

(135) Хотя бы примерно когда и где?

(136) Царь не может на пенсию уйти, не положено ему. Только в могилу или отречься от власти со всеми вытекающими последствиями

Что удивительно, что спустя 20 лет , а точнее 30 после развала СССР .. власти не удается создать эффект легитимности. Т.е. обвинения сыпятся не только от стран запада, но и изнутри. Причем вроде бы и соблюдены все ритуалы, но вот что-то не выходит. Ну Запад ладно .. он конечно коварен и враждебен , ни как иначе, ведь у него иной возможности получить что-то сакральное для нас и нужное для них не выходит ..
Но к чему такие потугу внутри. Ведь если тут все так хорошо и правильно, то откуда такое беспокойство. Почему так много внимания к теме. Ведь не может же бессилие победить силу.

(136) "Царь не должен бояться выйти на пенсию"

!!!!!

Чорт.
Об этом я не подумал.
Пусть остаётся неприкосновенность.

(119) Тогда да, всё логично. На улице замерзнут - заболеют. Нужно было их на стадион отправить или в ТРЦ, там уже можно.

(136) Даже если отказы и были, закон обязывает предложить альтернативное место для сборища

(133) Как и хомячки Навального.

(132) В москве?

(140)
Почему?
Ельцин 2 срока отработал, и Путин 2 срока отработал вполне по закону вроде как.

(142) А на стадионах и ТРЦ внезапно есть нормы заполняемости. С их соблюдением - пусть собираются там.

(143) Не обязан, это одно из возможных решений вопросов по отказу, но не единственное

(138) Ну июнь прошлого года отбросим, когда КПРФ не разрешили провести ни одного митинга против поправок в Конституцию, даже в регионах, где было 0 заболевших.
До этого был запрещен митинг во время ЧМ по футболу (не в день проведения матча).

(144) "Хомячков" Навального может и мало...

Но что то действительно не так, когда президент страны говорит что ЗП 17 000р - это средний класс.

(145) Да не только, по всей РФ согласовывали: https://ru.wikipedia.org/wiki/Протесты_против_повышения_пенсионного_возраста_в_России_(2018)

(149) Насколько я помню, подобные меры предпринимались и во время ОИ 2014 и прочих подобных мероприятий. Указом президента. Вы считаете это "надуманным" предлогом?

(149) Шта? КПРФ не митинговала против пенсионки? Память у тебя короткая. Возраст?

(153) Он просто прячется от неудобной информации.

(150) Именно поэтому в городах, где много промышленности, на митинги вышли не школьники, а преимущественно рабочие. Причем под красными знаменами крайне левых. Ижевск например...
(153) А где я сказал, что КПРФ не митинговала против пенсионки? Я был на одном из этих митингов.

(146) Дело видимо не в сроках , а доверии. Доверие это ведь такая форма, что или оно есть или его нет.

(150) Это не президент говорит, а Мировой банк. Это по его методике так получается :)))

+(157) Но неграмотные люди могут верить, что это лично Путин придумал :)))

(157) Т.е.  президент этого не говорил?

(157) Может ты ссылку дашь на их методику. Просто интересно узнать что же такое средний класс.

(155) Значит, власти прекрасно согласовывают митинги, даже если они против решений власти. Что и требовалось доказать.

(158) Но у нас же в стране много неграмотных. Опасно так, по телевизору-то.

(147) А сколько их было? Кажется они со всеми нормами уместились бы на одном из нескольких вместительных стадионов. Вот же дураки не додумались, а то бы им сразу разрешили))

(161) Только для "ручных" партий, представленных в парламенте...

(159) Президент лишь озвучил цифру, рассчитанную по методике Мирового банка. Для необразованных поясняю: это не единственная методика расчёта среднего класса. Их существует несколько и единой "правильной" - нет.

(123) у Навального с митингами тоже не всегда были проблемы

(165) Но выбор методики тоже о чем-то говорит. Он точно не прикалывался?

(164) Не ври:
"Согласованный митинг на проспекте Сахарова, по данным полиции, собрал 12 тыс. человек, по неофициальным — более 22 тыс. Поводом для него послужил отказ в регистрации оппозиционным кандидатам для участия в выборах в Мосгордуму"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/20/07/2019/5d331eb99a79475ff2143468

(165)
Я честно такую методику не встречал. Если можно ссылку пожалуйста?
Есть ощущение что "средний класс" по данной методике это МРОТ * 150% - тогда у нас - "средний класс" - это нищие.
Президенту который у руля 16 лет - не стыдно такое говорить?

(149) За июнь не скажу,у нас да было,но там чего-то людей было совсем немного.В августе кажется дело было.Вроде спокойно прошло

(165) Да и средний класс в Зимбабве не совсем похож на средний класс в Великобритании

(150)/Но что то действительно не так, когда президент страны говорит что ЗП 17 000р - это средний класс./
Это как минимум говорит, что у него или с памятью проблемы или он подписывает документы не читая.
Я уже давал ссылку на документ за его подписью, где средний класс - с доходом в 6 (шесть) прожиточных минимумов.

(167) Я не знаю, почему он выбрал именно эту методику. По мне она ничем не лучше и не хуже других. По мне так ближе методика, где средний класс - это те, кто сами себя к нему причисляют.

(168) Я хотел сказать, что отказов системным партиям было на порядок меньше, чем всяким Навальным, Каспаровым и Удальцовым.

(150)    Megas, я скажу тебе про 17 тыр и про средний класс
Согласно одному из определений, средний класс - это просто середина из обывателей.
Некоторые исследователи берут точно середину - делят население на 5 частей и оценивают жизнь 1/5 из тех кто в середине, некоторые делят на 3 части и оценивают вторую треть. Некоторые делят население по доходам на 5 частей и оценивают 2ю,3ю и 4ю доли - типа так много людей "среднем классе"
Это - отсюда :
https://en.wikipedia.org/wiki/Middle_class

В английской вики более грамотно написано чем в русской.
Итак, "средний класс" - это не значит достаток или богатство, это те кто в данной стране - "в середине по доходам".

Значит, если в стране средний класс начинается от 17 тыр - значит такой хреновый "средний класс".
Всё просто : люди получают мало доходов.

(174) Потому они и системные, хотя бы прочитать закон могут и оформить заявку как полагается

(169) Стыдно должно быть нищим. А президент то тут причем.
Мне просто интересно чего это вдруг мировой банк полез в такую абстракцию , как средний класс. Это ведь совершенно бессмысленный параметр .. т.е. как целевой он ни о чем.

(172) "Я уже давал ссылку на документ за его подписью, где средний класс - с доходом в 6 (шесть) прожиточных минимумов." - Это что за документ? Впервые слышу, чтобы средний класс закрепляли законодательно какими-то документами. Можешь её повторить?

(177) Характеристики среднего класса максимально достоверно описывают покупательную способность населения страны.

(174) Значит, если сделать всё по правилам, то отказа не будет. А Навальные Удальцовы и проч. намеренно нарушали правила подачи заявок, чтобы им было отказано. Вот и разобрались, наконец-то.

(28) да к херам это все, нафиг эту погоню за ложными западными ценностями. Надо любить семью, родину, гулять по горам, заниматься спортом. Хотим жить в СССР.

(180) Нет. Обычно за пару часов до подачи заявок заявку подавала какая-нибудь федерация пчеловодов или профсоюз работников леса.

(179) Но ведь мидл класс вводили не экономисты, это скорее политический или маркетинговый термин. Мне просто интересно что там мировой банк так озаботился этим.

(181) Вот это дело! Давай.

(183) Ну там производные в виде развития внутреннего сектора потребления и степени закредитованности населения...

(181) в СССР какого периода ? А то там все очень неравномерно было ? Вы сейчас про строительство каналов и заводов или ссср в котором колбасы не было.

(178)/Это что за документ? Впервые слышу, чтобы средний класс закрепляли законодательно какими-то документами. Можешь её повторить?/
Хорошо, сейчас перезагружусь на другой комп и повторю.

(186) С 1965 по 1978. Золотой век.

(183) "По оценке Всемирного банка, российский средний класс определяется как домохозяйства, чей уровень потребления в полтора раза превышает уровень национальной шкалы бедности (доходы ниже прожиточного минимума ...)"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Средний_класс#Средний_класс_в_различных_странах

На тот момент это и получалось где-то 17 тысяч на человека.

(188) А там замки строили ? Если не строили, то этот период не подходит. Тут же ведь речь идет о цементировании некого порядка. Пожизненного. К сожалению со смертью договорится не могут.

(+188) Более-менее нормально населению страны жилось в 1965-1985, но с 1978 был Афган...

(182)А может это они сами их просили подать чтобы им отказали. Длинный подол запутывает ноги, а длинный язык шею. Могли бы и придержать место в секрете, и не начинать агитацию до получения согласованиякак того закон требует.

(174) потому что они спорят с политикой и законами, а не лично с представителями власти

(98) Правильно. Все равно их всех в автозак заметут, а они там всех перезаражают. Потому в школу можно, а скакать нельзя.

(190) Персональные дачи, государственная машина с шофером, спецпаек и кремлевская больница - полагались.

(191) С 1965 немало конфликтов было, где СССР принимал участие. Афган не так и страшен был для страны, скорее дал армии необходимый боевой опыт.

(182) Хочешь сказать, что пчеловоды обладают даром предвиденья? Слабо верится. А вот в то, что Навальный и Ко намеренно подавали заявку ПОСЛЕ пчеловодов на то же место - вот это уже более правдоподобно.

(173)
Я предположу что эту методику он выбрал именно потому что по ней средний класс 70% населения - по другим методикам это нищие. А это звучит не очень.


Я за всё хорошее и против всего плохого как говорится:
По этому со школьных времён у меня было представление средний калсс это что то похожее на определение из Вики:

Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
Благосостояние, которым располагает средний класс, достаточно для обеспечения «достойного» качества жизни.

То есть хватает на нормальную еду, одежду, отпуск, учёбу и покупку жилья (пускай в ипотеку сроком в 10-15 лет)

(178) В Концепции развития России до 2020 года к среднему классу отнесены люди с доходом свыше 6 прожиточных минимумов, имеющие автомобиль, банковские сбережения и регулярно отдыхающие за границей.
https://rg.ru/2008/02/14/klass.html

(189) "К третьей категории относится российский средний класс, чей уровень потребления в полтора раза превышает показатель национальной черты бедности, но ниже минимального уровня потребления так называемого среднего класса мирового уровня2. И  четвертая категория включает средний класс и богатое население мирового уровня".
Из этой статьи

(195) Ой, у меня у брата отец жены имел вертушку дома. Жил в маломерной трехе. Дача .. ну сарай в 70 км от москвы. Волга с водителем была. Даже не ЗИЛ.

(199) Сцуко, я в хредний класс по такой методе не попадаю. Ибо за кордон ни разу не ездил, даже паспорт не оформлял.

Доля среднего класса (к нему отнесены лица со среднедушевым доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за границей) повышается с 30 процентов населения в 2010 году (около 18 процентов в 2006 году) до 52 - 55 процентов в 2020 году.

стр 185. http://static.government.ru/media/files/aaooFKSheDLiM99HEcyrygytfmGzrnAX.pdf

"В реальности праздно шатающиеся на морозе прямой угрозы эпидобстановке не несли."(73)

"...По данным приложения «Социальный мониторинг», на несанкционированной акции на Пушкинской площади находятся 19 человек, зараженных COVID-19. В отношении этих лиц зафиксированы факты нарушения карантина и обязательной самоизоляции..."
(Пресс-служба Департамента Здравоохранения города Москвы)

(200) Так средний класс в России и средний класс в Германии, рассчитанные по данной методике, по доходам будет конечно же различаться. Цены везде разные и расходы тоже. Что тебя смутило?

(189) с таким подходом можно сделать вывод что  в 1914 году в Российской Империи средний класс -
это крестьянская семья с одной коровой, 2мя свиньями и 5ю курицами

(200) На тебе методичку ВШЭ https://isp.hse.ru/data/2019/02/07/1204273586/Book%20Presentation%2006-02-2019.pdf

К рублям сам приведешь.

(205)
Серьёзно?
Прожиточныый минимум 12 000 - это вообще что? Я конечно знаю как его считают,  но это же не серьёзно.
Если ты живёшь в городе, у меня за кв уходит 8000р в месяц комуналка - причём самые большие статьи на которые невозможно повлиять:
Отопление, содержание жилого помещения, капитальный ремонт.

(199) Вот эта концепция: http://static.government.ru/media/files/aaooFKSheDLiM99HEcyrygytfmGzrnAX.pdf
Я не нашёл там такого. Наверное плохо искал. Можно указать, на какой странице это можно прочитать?

(205) То что там ничего не написано про Германию .. а написано нечто другое
"Средний класс мирового уровня определятся как группа населения, способного поку­пать импортные товары высокого качества, импортные машины, осуществлять международные путешествия, а также имеющего доступ и возможности пользоваться услугами международного уровня, включая высшее образование. " и именно к этому среднему классу противопоставляется российский средний класс , из ссылки.

(208) А это характеризует не прожиточный минимум по стране, а конкретно тебя.

(208) Но согласись, одного прожиточного минимума на коммуналку точно хватит. Осталось целых пять. Вот и запануем.

(209) стр 185 самый низ

(205) Лучше бы я не просил ссылку. Теперь вот со своими 17 тысячами рублей, я точно знаю что я не средний класс, так как перечисленное в (210) мне не доступно

(213) Да. уже нашёл сам. Надо было по слову "автомобиль" искать.
"Доля среднего класса (к нему отнесены лица со среднедушевым доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за границей) "

(207)+ И согласно мнению той-же ВШЕ, оттуда же;

...
Это результат качественных изменений в России, произошедших за последние 15 лет:
    - В 2000 –только 27%населения относились к среднему классу (данные World Bank)
    - В 2010 –уже 60% (WB)•В 2015 –почти 90% (данные социологических обследований)

Внезапно, да?

Я смотрю, здесь уже привели ссылку на документ о котором я говорил. Но раз обещал :)
"Доля среднего класса (к нему отнесены лица со среднедушевым доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за границей) повышается с 30 процентов населения в 2010 году (около 18 процентов в 2006 году) до 52 - 55 процентов в 2020 году."

Распоряжение Правительства РФ от 17.11.2008 N 1662-р (ред. от 28.09.2018) <О Концепции долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года> (вместе с "Концепцией долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года") {КонсультантПлюс}

(209) Мне очень понравилось:

Средний уровень обеспеченности жильем достигнет к 2020 году около
30 кв. м на человека (или около 100 кв. м на среднестатистическую семью)

Вот кстати от туда:
Доля среднего класса (к нему отнесены лица со среднедушевым
доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие
автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за
границей) повышается с 30 процентов населения в 2010 году (около
18 процентов в 2006 году) до 52 - 55 процентов в 2020 году.

(214) Хотя вот вчера ел турецкий апельсин. На него у меня деньги еще есть. Так что маленькими шагами буду идти к цели.

+(215) Только вот РГ слукавила: выкинула фразу "а также лица" :))

(171) так всё же Зимбабве? Я что понять не могу...как "президент богатой страны достоин" (на самом деле не только он), так страна богатая, а как средний класс считать, так не очень.

(217) Хотя тут я не вижу противоречий. Я лично знаю людей, которые получают 15 тысяч, и при этом имеют автомобиль. По данному определению - это тоже средний класс.

+(222) И возможность регулярного отдыха за границей у них тоже есть.

Ну что вы как не программисты
(среднедушевой доход свыше 6 прожиточных минимумов)
ИЛИ
(имеющие автомобиль И банковские сбережения И возможность регулярного отдыха за границей)

(221) да , не ... там в статье все очень понятно написано. Просто есть российский средний класс, и средний класс мирового уровня. Авторы статьи его различают, но для дальнейших целей он им не важен. Пока шли годы осталось только 150 процентов от уровня бедности. А так там смысл иной.

(224) Да вот. Это ИЛИ они предпочли не заметить.

(224) Не реализованные возможности тоже считать? Да и автомобиль автомобилю рознь

(227) Согласно концепту - любой автомобиль, 100 рублей в банке, возможность взять кредит на горящую путевку в самый дешёвый отель за границей, чтобы отдать его за 2-3 года - это уже средний класс.

(222)(223)(224)(228)
- с регулярностью раз в 50 лет?

Так выкручиваться это не серьёзно.
Можно ещё придраться что к 2020году со дня рождения Путина к примеру.

Мне что то плохой анегдот вспомнился про ньансы.

(228)/Согласно концепту - любой автомобиль, 100 рублей в банке, возможность взять кредит на горящую путевку в самый дешёвый отель за границей, чтобы отдать его за 2-3 года - это уже средний класс./
Аплодирую стоя! :)))

(228) сколько не говори "мёд", жуя репу, слаще не станет

(225) с этим как раз я разобралась. Мой вопрос несколько о другом.

(229) Почему же выкручиваюсь? Я лишь привожу пример, кто попадает под средний класс.
Кстати, там не сказано "возможность приобрести автомобиль", там сказано "имеющий автомобиль" - т.е. подаренный родителями/сватом/братом тоже пойдет. :))

(230) не, ну а чО?

(230) (231) Заметьте, я, в отличие от вас, даже не передёргивал и не выдирал из контекста. Всё четко по ТЗ :))

(228) Ну, вот, а я комплексую. Средним классом себя не считаю. Машинка старенькая уже, а менять её не на что. Честных внедорожников всё меньше и меньше, за бугор не хочется, не всё в своей стране объездил, депозит маленький на дворец не хватает.
Теперь гордо буду говорить я средний класс

(233) Ну в общем-то ты прав. Если у человека есть хоть какое-то авто на ходу и он может его содержать - он уже не нищий.
Хуже, если эта машина гниет во дворе мертвым грузом. Вроде как и ГАЗ-21 есть, и прицеп - а все равно не президент.

(233)
Смотри приходишь ты работать, условия зп 200 000руб, оплачиваемый отпуск и прочее.

В конце месяца тебе выплачивают старыми рублями которые были 100 000 как 100рублей сегодня и нечего не стоят. Да и отпуск оплачивают 1р за 30 дней.
Вроде всё честно? По условию подходит?

(232) Ну, я тут видел как делили национальное богатство поднятое из недр .. за последние десять пятнадцать лет. Там не так и много получается на рыло. Просто когда в одно два то всё куда интересней становится. А если на всех то не очень. Не повезло нам как Норвегии. Нефти на это количество людей мало. А другого не освоили пока.

(236) Ты рыбак, что ли? У меня половина знакомых уже с внедорожников на приподнятые бюджетники пересела - так дешевле.

(238) Нет, не подходит. Аналогия тупа до крайности. Старые рубли уже не в ходу ими нельзя выплачивать ЗП. :))

(214) а тебе никогда не приходило в голову, что все это тебе недоступно, потому что ты сам балбес? ты же не уборщица, не грузчик и даже не разнорабочий. живешь в столице нашей Родины, носишь гордое звание "Одинэсник". как можно умудриться, другого слова не подобрать, не обеспечить себе все, что написано в (210)?...

(240) Есть грех, в охотку поплавок погонять на течении. Но пересел потому что нужно было что-то посолиднее, повнедорожнее и побольше.

(239) огда в одно два то всё куда интересней становится/// да, но с экрана пока, вроде, такое не озвучить

(243) Пересесть с внедорожника на недопривод или паркетник, только по большой нужде можно.

(241) Ладно, проще.
ЗП + премия - и в конце оказывается что премия 1рубль. С такими людьми ты дел иметь не будешь в принципе, или будешь?

Что уж там - надо спасибо сказать что МРОТ не сделали 1000 р = а то 6000р как то очень мало для среднего класса.

(242) ы же не уборщица, не грузчик и даже не разнорабочий. живешь в столице нашей Родины/// а вот эти все "сами виновата"

(102) Есть же электрические мобили. Надо обязать Илона Маска поставить всем по Тесле.

(239) "А другого не освоили пока." - Как же вы надоели с этой давно заезженной байкой. Видимо, действительно кризис у авторов методичек. Даже ничего нового не могут придумать -всё устаревшие мантра повторяют :)))

(247) А кто виноват, что уборщица работает уборщицей? Неужели Путин?

(248) Вот когда появится что-то сравнимое по экономике использования и свойствам передвижения, я первый пересяду, если жив буду к тому времени.

(249) а с зерна столько же перепадёт, сколько сейчас с нефти.

(247) > а вот эти все "сами виновата"
Заметь, это ты сама написала, до этого не звучала =)

(235)/Заметьте, я, в отличие от вас, даже не передёргивал и не выдирал из контекста. Всё четко по ТЗ :))/
На самом деле всё просто.
Перед ИЛИ имеем 6 МРОТ. А после ИЛИ Вы пытаетесь подогнать 1.5 МРОТ.
Если Вы считаете, что в документе  средний класс, это "6 МРОТ ИЛИ 1.5 МРОТ", тады ой! :)

(242) Ну, вообще там написано не что несколько мало доступное даже тем кто 100 тысяч получает, а уж про балбесов вообще ничего не написано.
Я же не про причины, я про то что с 17 тью тысячами надо очень старательно натянуть на определение .. доступных машин, образований и услуг.

+(250) Кстати, некоторые уборщицы вполне себе неплохо зарабатывают. Квартиры даже покупают в ипотеку.

(248) Электро прикольные в городе - я за чтобы в Москве экологи была. А электростанция где нибудь за МКАДОМ.
Там ведь тажа дизельная / угольная электростанция и будет вырабатывать электричество с небольшим КПД.

(250) ну я не только (и не столько) про профессии. Больше про место жительства

(247) Именно, целевое поведение с детства закладывется, потом его сложно менять

(244) Так это мне еще с детства известно .. что если на всех делить, то мало получается. А если себя одному, то вроде бы и ничего. Так и живем.

(250) Кстати уборщицы норм. Вообще любой труд норм - только он и оплачиваться должен.

(257) Не ТЭС, а АЭС или ГЭС или ветряная. Жечь уголёк ради электричества недалеко от сжигания нефти.

(250) конечно! вот придет к власти насральный, и она станет финансовым директором, не меньше. ну это вера так считает...

(254) Я как раз ничего не пытаюсь подогнать. И после ИЛИ нет никаких 1,5 МРОТ, не надо выдумывать. Там есть ровно то, что я и описал. Не больше и не меньше. Там не указана ни марка автомобиля, ни размер депозита, ни периодичность поездок, ни класс отеля. Идиоту понятно, что у этого критерия есть минимум, а есть некий максимум, после которого человек считается выше среднего класса. Но вы в упор хотите видеть только максимум, делая вид, что минимума не существует.

(250) А кто виноват, что ты всего лишь 1С-ник?

(249) а что еще освоили ? Что там в ваших методичках пишут. Просто ведь интересно, так как китай вон какого то барахла на пол трилиона в штаты везет , а мы где то в весь мир отгружаем млд на 300 и то там в основном сырье.

(261) Кто мешает идти туда, где твой труд будет достойно оплачен? Опять Путин?

и вообще, москвич-одинэсник, который жалуется на плохую жизнь, это просто квинтэссенция человека-неудачника...

(265) В смысле? Никто не виноват - это мой личный выбор.

ну , не всем повезло родится белым американцем, так что приходится жаловаться.

(268) Ой, не факт. Два горя, да не поровну, у кого-то похлёбка жидка, а у кого-то жемчуг мелок.

(264) Формально это правда. Но таким способом можно что угодно обещать.
Если что прожиточный минимум объявляешь 1000р (расчёт надо только подогонать правильно) и всё, вся страна имеет 6 минимумов.
Или просто раздать всем по автомобилю, максимально убитому и всё.

Кстати с площадью 30квметров на человека и 100кв метров на семью так не получилось -.)

(272) А это не обещание. Это всего лишь концепт развития.

(270) "Проблемы индейцев — это проблемы индейцев!" — подумал белый шериф, пыхтя сигарой и делая очередной глоток виски.

(267)
Да - экономическая ситуация в стране - не платят у нас много людям в регионах.
Учителя и медики нужны? Так почему у них низкая зарплата?

(272) Концепт понимаешь. Ну кто там в 2008 году знал что нефть будет не 150 , а 20 .. и что подлые западные страны окажутся такими лицемерными.

(272) Никто не виноват, что у мудаков не получилось себе купить по 30 квадратов. Сами виноваты.

(275) "не платят у нас много людям в регионах." - Враньё!

(275) Регион региону рознь, как и труд за который платят.

(269) А мог бы быть реально средним классом, если бы нормальную специальность получил.

(273)
Кстати мы слегка ушли.

Там тема была среднего класса и что последний раз сказали именно по ЗП, а не по другим критерям - что это 1.5 прожиточного минимума,  хотя в 2008 году именно по ЗП это определение было 6 минимумов.

(275) Ну не знаю 100 раз уже рассказывал про дантиста/протезиста, который мне с котлеты сдачу давал. у него дневная выручка на кармане, больше чем у тебя месячная зарплата.

Ладно, тут было интересно .. а у меня купон на скиду в 50 процентов. Его надо использовать, а то буду голыми пятками ходить по офису, а тут плохо моют.

(275) "Много" это сколько?

(282) Расходы у него тоже не маленькие. Но зубной врач, который умеет лечить, реально не бедствует.

(284) Докуя и с куем с верхом

(278) Вот по регионам. На первом месте Москва, конечно:
"Вторым в текущем рейтинге, как по заработанной плате, так и по возможности приобрести стандартный набор товаров и услуг, стал Южно-Сахалинск, в котором средняя месячная зарплата составляет 97,4 тысячи рублей (3,81 стандартного набора товаров и услуг). На третьей строчке расположился еще один северный город — Салехард (94,9 тысячи рублей или 3,62 стандартного набора товаров и услуг).
На четвертом и пятом местах находятся Сургут и Ханты-Мансийск. В Сургуте средняя заработная плата в январе-июне 2020 года составила 77 тысяч рублей (3,24 стандартного набора товаров и услуг), а в Ханты-Мансийске — 75,4 тысячи рублей (3,18 фиксированного набора товаров и услуг). По средней заработной плате Сургут и Ханты-Мансийск занимают 6-е и 7-е места соответственно."
https://ria.ru/20201005/zarplata-1578197900.html

Вполне себе выше среднего, даже если по 6 МРОТ считать.

Сто баксов в час мой доктор зарабатывал года два назад. Протезист побольше. Но работать мог ну скажем часов 20-30 в неделю, не больше.

(285) Она в гос клинике сидит и берет на карман с платных услуг. Ну т.е. по договору 15 тыр за штифт, она делает за 9тыр. Ну я ей две по 5дал, она достает из халата котлету, тыщ 200, это ей за день насовали. и выдает мне из нее 1000.

(289) (288) Да уж, это не нищеброды - 1С-ники.

Пока мне зуб лечила, к ней домой по сигнализации охрана  выезжала. Ложное срабатывания. Прикидываю, что там дома.

(289) это гос клиника .. там просто безумные пенисонеры .. в коммерции конкуренция им ценник осадила .. у них лафа году так в 15 кончилась .. много кабинетиков и люди выбирают к кому ходить а к кому нет ...

(280) Да я и так реально средний класс, как не считай :)))

(282) Тётя в детском доме работает в Колпашево толи 13 000 то ли 15 000р - это просто не достойная оплата для человека.
(284)  6 минисальных оплат тружа

(290) ну у них работа тяжелая. Так что не сравнить, с всякими не образованными, которые еще по пол дня по форумам сидят.

+(291) Или как то надо было операцию простейшую сделать. Мне один товарищ говорит, вон хирург за благодарность делает 25 тыр надо. Если он в день по 5 операций херачит, сколько там таких как я?  Медики мало зарабатывают? Пусть не свистят. Они всю жизнь хорошо зарабатывали.

(293) Ну да, конечно, ты можешь так считать :)) Средний по сравнению с уборщицами и кассирами из пятерочки.

(296) Ну вот как-то так в глубинке: Из поликлиники в Красном ушел последний терапевт https://gorod48.ru/news/1906099/

(208) невозможно повлиять/// тут тебя этому быстро научат

(297) Считай так, если тебе так нравится. Мне на это насрать.

А давайте не будем сказки/рассказки про родственников/знакомых учителей/врачей с нищенской з/п...
Мы позовем Веру и спросим: почем час (академический) у репетитора. Ну а дальше простая математика...
ЗЫ. (у нас от 250 р/час)

(287) 85 субъектов России из них ты привёл менее 10% по средней ЗП

Медианная ЗП по всей РФ 30 000- 34 000. То есть 50% имеют выше и 50% имеют ниже.

(208) "Прожиточныый минимум 12 000 - это вообще что? " - Я конечно понимаю, что у тебя с грамотой проблемы, но хотя бы радио послушал, там тоже говорят что в России прожиточный минимум в разных городах разный :))

(268) это свидетельствует о наличии зрения и слуха, отваги не закапывать голову в песок и способности делать выводы

(298) Тоже Путин виноват?

(300) Так это же и хорошо, что каждый может считать себя тем, кем хочет, не взирая ни на что.

(302) А к чему ты это написал? Ты заявлял, что в регионах нет высоких зарплат, а это враньё.

(294) И чего щас Навального с зоны выпустят и она сразу 130 тысяч начнет получать?

(304) Жжешь :)))

(305) Нет, конечно, "жена Цезаря вне подозрений"

(301) Ну, ты считаешь зарплату 25 тыс. привлекательной, так что...

(311) Опять ты выдергиваешь. Добавь +2 ляма единовременно, жилье бесплатное с земелькой и комуналку по сельским тарифам.

(312) Интересно что такого сказал главврач, что даже это отдали, лишь бы уволиться. Или что предложили на альтернативной работе

(312) Только вот, если ты 10 лет не отработаешь, тебе эти 2 ляма возвращать придётся. И жильё тоже возвращать. А коммуналку по сельским тарифам тебе никто не мешает в любой момент получить, просто переезжай на село.

(313) Нормальную зарплату, спокойную работу. Этого мало?

МОСКВА, 4 фев – РИА Новости. Блогер Алексей Навальный лично примет участие в заседании по делу о клевете на ветерана Великой Отечественной войны, сообщила РИА Новости пресс-секретарь Бабушкинского суда Москвы Александра Савельева.
...
Навальному вменяется клевета (часть 2 статьи 128.1 УК РФ) – если его вина будет признана, ему могут назначить штраф или обязательные работы. Увеличение реального срока ему не грозит.
https://ria.ru/20210204/navalnyy-1596051500.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Интересно, если ему присудят обязательные работы, он их будет в колонии выполнять, или после отсидки хоть немного поработает на благо общества?

(303) а в каком городе на него можно выжить? Вот год на ПМ?

(303) Извини ошибся. МРОТ.

(307) Я постораюсь осторожнее писать, ведь вы за каждую букву цепляетесь. В среднем нет. Даже не по регионам а по всей РФ. Медианная показывает что более 50% получают менее 30 000р - хотя если её назвать высокой то тогда ДА.

(308) Причём тут Навальный и сразу?

Да, про Сургут... давай, поработай там, поживи...это издевательство что з.п. там "немного меньше чем в Москве"

(317) Если свои овощи выращивать, вторсырьё собирать и сдавать, покупать самые дешёвые продукты - вполне себе много где можно.

(318) +
Сразу попралюсь не более 50 % , а просто 50% получают 30 000 и менее.

(314) За 10 лет можно свое жилье с нуля построить. Было-бы желание. 10 лет отработать - не проблема.

(318) А МРОТ внезапно не может быть ниже прожиточного минимума, так что он тоже разный :)))

(322) Да-да, теоретик ты наш. Этож потому, что они зажрались, да?

(323) Путин напомнил, что МРОТ в России составляет чуть больше 11тыс. руб.  

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/18/03/2020/5e71c7fd9a79478083068ee2

я ему верю!

(325) И совершенно зря, надо сказать. Он часто бывает не прав.

(325) Ты бы ещё более раннюю новость нашёл, грамотей ты наш :)))
https://www.26-2.ru/art/355750-mrot-s-1-yanvarya-2021-goda-rossii-tablitsa-po-regionam

Внезапно, МРОТ в Кумеровской области выше, чем в Москве :)))

(326)(327)
Таким образом, федеральный МРОТ с 1 января 2020 года равен 12 130 рублям.
http://www.consultant.ru/law/ref/mrot/2020/

(325) Мрот это федеральный закон.

(327) Не могу посмотреть сайт... там чёт рекламы много и регистрироваться просит.

(320) я ж спросила "в городе" :) за городом ещё да, кое где, возможно, можно. Ну это ничего. Земельный налог можно поднять.

(327) Кумеровская область - это 5, надо запомнить.

(324) Это ты теоретик и пейсатель, а я живу на 25-27 тыщ (максимум 30). Остальное откладываю на жильё.

(330) Вот тебе другой: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_291114/

(333) Богато живёшь!

(331) А чего, живя в городе нельзя картошечку выращивать, что-ли? А с вторсырьём вообще в городе намного лучше, каждое утро почти наблюдаю, как дедушка один контейнеры у дома потрошит на предмет картона и т.п.

(333) На одного 30 тыс. в месяц? Ну, кучеряво живёшь, так-то.

(335) Да можно еще 3-4 тыщи экономить, но сцуко ни как не брошу эту заразу - курево.

(337) Как-бы 7-10 твр трачу на младшую.

(338) Ну вот это непорядок, пить же смог бросить, а курить намного легче бросить, чем пить.

(317) " а в каком городе на него можно выжить? Вот год на ПМ?" - На 19 тысяч в Питере вполне можно прожить одному. Если двое по 19 - уже легче.

(315) Нормальную в цифрах желательно видеть.
(336) Экономически невыгодно

(341) Сам пробовал?

(340) Кому как. Вот брательник наоборот бросил курить.

(342) Что невыгодно? Вторсырьё собирать?

(337) Не особо и кучеряво, хредненько так.

(336) из города до картошки нужно добраться. И коммуналка. Вот мусорный Клондайк я, возможно, не дооцениваю

(345) Картофан сажать. В 90-х на нём выживали, но тогда всё было не как сейчас

(342) Сходи в частную медклинику, узнай расценки, подумай.

Да и вторсырья там на фанфурик в день удачный.

(348) Не выгодно это с твоей зарплатой. А если МРОТ получаешь, то вполне себе может быть и выгодно.

(349) Хожу, нормальные расценки. За 5 тыр всей семьёй прививку от энцефалита сделали

(350) Вот алкаши, кстати, не собирают вторсырьё, они дворниками работают или у чурок-торговцев на подхвате.

(351) Я так то не самый плохой вуз с не самыми плохими оценками закончил, почему у меня зарплата должна быть в МРОТ?

(338) ты какие то крутые сигареты куришь, я тут в магазине зашел, никаких тебе мальборо. Примка, ВТ, прям как в 90х.

(352) Ну вот, таких как ты в день пару десятков, считай, что да как получится.

(348) Это если успеешь его выкопать.

(354) Ты утерял нить разговора, идёт обсуждение, можно ли прожить на МРОТ.

(357) Я вас умоляю, в тех садах, где мама сажает на поесть в саду, никому он даром не нужен. В городе посаженный быстрее выкопают

(318) чета я теперь вообще ничего не понимаю, а зачем вы тогда на митинги ходите?

(358) Прожить можно, но не нужно. Ибо МРОТ, он МРОТ и есть — "минимальный", чтобы не сдох и мог снова "мрот" заработать.

(358) :) капец... Адинэсники к МРОТ примериваются... раньше от суммы и тюрьмы не зарекались, теперь, вот,...

(360) Они тоже не понимают. Чуйствуют, что их наипали, но где и как понять не могут.

(334) Ну ни как 6 мрот не получается, так что смело 50% у нас не средний класс по концепции развится, если считать в зарплатах.


Я даже не пойму о чём мы вообще говорим, я считаю что очень плохо когда 50% зарабатывают менее 30 000р - и это не от лени - это реалии такие в стране. 30 000 это менее 500$.

(360) Да я и не хожу.
Я пишу что не понимаю почему на митинги народ не ходит у кого <30 000р ЗП - но мне тут популярно объяснили что 30 000р - это эотличные деньги можно жировать, и люди у нас как сыр в масле катаются.

(360) а ты написал заявление что за гос з.п., используя гос. оборудование доктор левачит? А если нет, то почему?

(333)А ты поживи на 12 тыщ, откладывая на жилье при этом. Мне интересно, через сколько ты на митингах за сисяна появишься.

(366) Я в сленге не силён, "сисян" - это кто?

(366) А зачем это нужно делать. И что за странная альтернатива — митинг. Не лучше ли работу поискать или поучиться чему?

(364) Люди не ходя на митинги, потому что боятся потерять то, что у них есть, да ещё при этом от ментов огрести. Это разумный выбор на текущий момент в России.

(364) Да, потому что понимают, что 30 тысяч они получают потому что плохо учились в школе. Учились бы в школе хорошо, получали бы больше.

+(365) и да, я догадываюсь почему

(369) То есть им терять есть чего. А пролетариату кроме цепей терять было нечего.

(333) "я живу на 25-27 тыщ"  

Можно и меньше потратить в месяц.
Но зачем ?

(367) Навальный

(370) Ну да, не все же такие умные, как ты. Неудачники, в общем.

(372) да. Так вывод то простой до безобразия -- нельзя чтобы 76% стало нечего терять

(366) Ни через сколько. Мое воспитание не позволяет мне "прохлаждаться" на развлекательных мероприятиях, когда карман пустой. Я буду работать.
И да. Ты-б обратил внимание на одежду и "огрызки" митингующих... Самая нищета собралась... МРОТ-ники поголовно. Особенно не закончившие школу.

Я вам скину мой любимый пруф, на среднюю з/п

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_средней_заработной_плате

там можно отсортировать по Брутто в $
Россия - ниже Ботсваны (это страна такая в Африке. Живет продажей добытых полезных ископаемых, как и Россия)

(375) Прекрати мне писать, я все равно прочитать не могу, у меня настройка "(function($){
    const userNames = ['shuhard','Ordnung','Хакинтош','Eeeehhhh','Глок 17','Стаканов','Сурдинка'];
    const selector = "[data-user_name='" + userNames.join("'],[data-user_name='") + "']";
    $(selector, 'tr[id^=message]').parent().parent().hide();
})(jQuery);"

(373) Есть цель - жилье. Вот зачем. Или предлагаешь где-то в другом месте "забрать". Таки найдутся и другие желающие забрать у меня нынешнее жилье.

(379) Мне глубоко пофигу, что и у кого ты читаешь :)

А из новенького и неприевшегося :wealth per adult. Богатство приходящееся на одного взрослого. Среднее и медианное значение.
Найдите в списке Россию и посмотрите на каком она месте
Также - посмотрите на разрыв между среднеарифметическим и медианой. Это интересно.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_wealth_per_adult

(380) Это нормально.
Я спросил без наезда.
Цель в жизни - это хорошо

(380) Ты копишь, что-ли? В рублях???

(378) зато у хохлов меньше. Нам главное, чтобы у них последняя корова сдохла.

(380) ну тогда от сидения бесплатного на форуме тоже логично отказаться

(385) Да, сравнивать Россию со страной в которой 6 лет гражданская война (с перемириями и всё же) - это мощно.

(384) Да.

(386) Почему? У меня мрот? Или мне жрать нечего? Есть работа, которая позволяет мне отдыхать.

(384) а ты в лягушачьих шкурках копишь?...

(387) зато у них новый президент каждые 4 года, свобода и все дела. Может уровень жизни зависит от того, что умеет делать нация, а не от того кто там сидит во власти? Как говорит Путин, зарплата растет, а эффективность труда нет. Ты научись эффективно работать сначала, потом за бабками приходи.

(387) Угу.Особенно с учетом нынешних реалий. Я тут с 1с-ником общвлся с 404 с Харькова. Средняя зп 1с-ника там 40-45000 тысяч гривен. Курс 2.5.

Вот умел бы ты на жабе лабать и по-английски говорить получал бы 400 000, а если на русском и 1С то 100. Никто же не виноват, что ты жабу с английским не знаешь.

(391) Ну у 1сников эффективностьи знания сильно выросли за последние 10 лет, а зп в твёрдой валюте, не выросла.

(392) Хм. Ну за риск быть побитым (за использование продукта акупанта) можно было-бы и по-больше платить.

(394) (393) специально для тебя написал.

(394) Значит недостаточно выросли, так тоже бывает. Зависимость тут скорее всего сильно нелинейная, да ещё и релейными участками и гистерезисом.

(394) Ну как-бы за последние 5 лет мой доход увиличился в 2 раза. (калькулятор для пересчета дать?).
А уж если мишамногоцифр вместо изучения конфигураций 1С, изучает труды навального - он сам себе злобный буратино

(393) 400 -- это потолок ?

(338) Ален Карр

(398) и? А цены? Так же в 2 раза.
https://life.ru/p/1179350
https://www.znak.com/2020-10-01/naskolko_na_urale_vyrosli_ceny_v_magazinah_i_chego_zhdat_dalshe_issledovanie_znak_com

(400) Шляпа. Не взлетело.

(402) Надо читать несколько раз до просветления.

Я лично против посадки несидевшего и за освобождение засидевшегося от занимаемой должности. Но призывать в связи с этим к погромам и поджогам - нельзя.

(400) (402)Есть способ эффективней - экскурсия в хирургическую пульмонологию.
Случайно забрел 6 лет назад. с тех пор не курю

(403) Что толку читать?! Тут бросать надо!

(401) Ты до конца все прочитал или просто так вбросил? Надеясь, что посмотрят только картинку?

(406) Согласен. Бросить пока немог... нет, не правильно. Не хочу.

(402) а чего ты хотел там вычитать? Мантры и заговоры? Там тебе человек объясняет, что никотин - это наркотик. А ты - наркоман, причем подсаженный на наркотик обманом и рекламными видеороликами. Как только ты это понимаешь, бросить становится легче. Потому что ты понимаешь, что наркотическая ломка не может быть вечной и становишься не восприимчивый к рекламе и стадным рефлексам. Прочитать эту книгу надо любому, даже не курящему.

+ (407) Лживую картинку. Как любитель шоколада, однозначно скажу - вранье. Если взять плитку по акции в пятерочкев 2014 и в ресторане в 2019-ом то такой график получится. В жизни повышение цен процентов на 25, не более.

(391) уровень жизни зависит от менталитета.
Если в менталитете есть конфуцианство или протестантская трудовая этика или что то вроде, чтоб население не воровало и одновременно работало, тогда это общество будет успешным.

Вокруг этой книжки ходят всякие легенды, типа там заговоры и всякое НЛП, один раз прочитал не бросил, второй раз не поможет. Херня это все. Бросай каждый день, победный день все равно наступит и может быть даже еще при твоей жизни, ну или после, но ты помрешь в борьбе, а не как тряпка.

(411) ну вот, Путин значит не причем, Навальный пусть посидит, расходимся работать, заниматься протестантизмом и перестаем воровать.

(406) (408) Бросать курить не надо. Надо приобретать свободу.

(407) Ты меня убедить в чем хочешь? Что цены не взлетели в 2 раза? По всей видимости ты в магазин не ходишь...
Да, есть продукты, которые не изменились в цене. Например свинина и курятина (В ТУШКАХ, с обвалки - так же раза в 2 ) . Но ее перепроизводство в стране, плюс, как работающий в мясопереработке, скажу - после обвалки все проходит через иньектора (+30%)

(343) А зачем? У меня знакомые есть, которые столько зарабатывают. Не голодают.

(415) Если ты поменял пятерочку на азбуку или вкусвил - это твои проблемы. Там да "понты дороже денег". Я же сменил полуфабрикаты (мясные) на исходный фермерский местный продукт. Овощи и фрукты, как и писал подорожали не более чем на 25%.
И да. Летом не пузо греть на пляжУ, а в лесок: ягоды/грибочки.

(413) отличный план. Элиты пример не хотят показать?

(418) А не надо на других кивать, начни с себя.

(419) я не заканчивала чтобы начинать

Британская школьница в 1969 году написала, что вместо еды в мире будущего достаточно будет лишь пожевать специальную жвачку, но для осуществления этого прогноза человечеству, видимо, еще предстоит поработать.
https://news.mail.ru/society/45117356/?frommail=10

Ещё она описала телефоны с экранами, по которым можно звонить и видеть своего собеседника.
Спасибо Путину, у нас есть такие телефоны  (YotaPhone, Highscreen)

(417) Не, ты реально с другой планеты... Пятерочка уж года 2 как отнюдь не дешевый магазин (ну конечно если ты не питаешься отходами от производства под маркой "Красная цена"). Та же Лента дешевле.
Насчет ФЕРМЕРСКОГО мяса поржал от души. В привате могу рассказать, что это такое.

Огурцы, помидоры - соглашусь. Но только в части тепличных, со вкусом картона которые.
Фрукты - яблоки, груши, цитрусовые - раза в 2, бананы и подобное - нет.

(422) >> Пятерочка уж года 2 как отнюдь не дешевый магазин

согласен, я на работе покупаю продукты раза в полтора-два раза дешевле, чем они стоят в пятерке ;)...

(413) к сожалению, ваши слова прочли полтора человека, и это не значит что они сразу будут так действовать.
Если же ваш вопрос в том : на ком ответственность за благосостояние общества, за вектор направления (развиваться или стагнировать) - на народе или на нац лидере(у которого почти все рычаги власти) , отвечу : 50 на 50 %
У Путина есть возможность повернуть страну от стагнации к экономическому росту.
Но пока он занят более важными вещами: национальными мегапроектами, огненными шарами направленными на Америку и занят укреплением своей власти.

(424) >> У Путина есть возможность повернуть страну от стагнации к экономическому росту

у Путина может и есть возможность, а у страны способность-то есть? я вот смотрю на тех, кто меня окружают, и диву даюсь. ничего не надо, на все насрать, работать от сюда и до обеда, целей в жизни никаких...НО! во всех их бедах виноват конечно Путин...

(422) А ты смешной...
Как только тебя прижали по вранью с конкретным товаром. Например шоколад альпен гольд как стоил 40-50 рублей, так и стоит 40-50 рублей в той-же пятерочке. Так ты сразу побежал по маркам и качеству. Не взлетит. Как останкинские "филейные" стоили 140-150 рублей за 400 граммов упаковка, так я и купил вчера две пачки по 119 (по акции).
Ты мне лапшу на уши не вешай. Я работал у диллера ОМПК 6 лет. Знаю что почем. А так как я "одинокий" (читать полностью автономный) мужик, по магазинам хожу сам и монитор цен у меня регулярный.
ЗЫ. А если учесть что множество продуктов мы закупаем оптом на 3 семьи (мама и сестра с семьей), то выходит очень даже экономично.
А на счет "дешевле в Ленте" - опять (ласклво выражаясь) лажа. До ленты нужно доехать и вернуться, а это транспортные расходы, что в конечном итоге выходят дороже, чем пятерочка шаговой доступности. Так что хреновый из тебя экономист.

+ (426) И да. Что-бы уж совсем тебе не дать путей к отступлению... Вес продукта остался тот-же.
Совсем забыл. За последние 2 года свинина (в повседнеске беру корейку) с 267 рублей выросла до 296 рублей. за кг. Курица со 130 р/кг, опустилась до 99-105 р/кг (ярославский или ивановский бройлер)

(398) Лучше цифру озвучь было и стало.
А то у меня в 2007 году выросла ЗП в 5 раз с 1Сом.
Тогда правда и навального не было. Но всё же =)

альпен гольд как стоил 40-50 рублей, так и стоит/// м.б., только это не шоколад. Вот то что Бабаевский часто по акции можно увидеть за 55, даже несколько удивляет.

Частности можно бесконечно обсуждать, но ещё недавно пакет супермаркета стоил 500 руб. (До 14-го), постепенно дорос до 1000, а в этом году перевалил за неё.

интересно читать рассказы городских жителей о натуральности продуктов)
Да если бы хоть один из вас увидел бы, на чем огурцы выращивают, никогда бы их в жизни больше не ел)

(426) Демаю спор закончим на фразе "Шоколад Альпен гольд". Я понял, что ты питаешься эрзац продуктами.
https://zen.yandex.ru/media/id/5d36be4ef0d4f400ae39cefb/-razbiraem-sostav-shokoladok-alpen-gold--5dc1c91aaad43600add914cd
(427) Прочитай внимательно (415)

(430) я знаю правильный ответ :)

(429) жрать стала больше. ничего удивительного...

(433) так это на количество пакетов влияет :) а не на цену одного

(429) Я про то же. 5 лет назад мой субботний поход в магазин на неделю стоил в районе 5 тр. Сейчас - 8-10. При этом я стал больше брать по акциям (жду например скидки)

(434) Сейчас тебе раскажут что пакет стал больше или тяжелее или на чёрную икру ты перешёл.

(435) >> 5 лет назад мой субботний поход в магазин на неделю стоил в районе 5 тр

ты сто рыл что-ли кормишь!...

(434) Не, в чем то Тримакс прав. Многие продукты не существенно подорожали. Но имхо за счет качества. Меня сильно беспокоит падение качества и изменение состава продуктов. И засилие СТМ в сетях.
(436) Да ладно бы черная, красная в этом году 5 тр стоила за килограмм вместо 3000 в прошлом году. До чего  довели страну. :)

(431) Ты полторы сотни постов назад возмущался, что 25 тыр - это не достаточно для нормальной жизни, а когда тебя приперли по ценам, аказалось, что недостойна эта зарплата для шикарной жизни со стейками из мраморной говядины, горьким шоколадом, коньяком ХО и шлюхами.

(437) Не помню старые цены.
Но сейчас тоже в Москве на денелю 4 человека из них 2 ребёнка не меньше 10 000р выходит. Но мы нормально кушаем, с рыбой красной.

(439)
25 000 на одного чисто на еду, как по мне норм,  даже много. Особенно если сбаланисрованно питаться.

Только кроме еды есть много других расходов.

(439)  Странно, мне кажется что тебя как раз приперли по ценам.

(441) 15 на одного, если самому готовить.

(442) В каком месте? Той лживой картинкой с бон-аква и "аленкой" из ресторана? Кстати "аленка бабаевская и крвсный октябрь оооочень сильно отличаются по качеству и цене.

(444) https://zen.yandex.ru/media/ezhkin_dom/nashla-tetrad-s-rashodami-20142015-goda-kak-izmenilis-ceny-na-produkty-za-5-let-5f173354af66b148589ecd73

(444) https://moluch.ru/archive/107/25628/

(440) что вы там жрете-то? пармезан, закусывая хомоном и заедая черной икрой, намазанной на лобстера? у меня полная тележка в супере максимум на 3 тыра тянула...

(444) http://tsenomer.ru/korzina/moskva/date/20150501/

(443) Да и 15 000 на одного норм, скорее всего. Это правда не меняет того что цены выросли =)

Я кстати буквально вчера купил пельменей Олень+Свинина вкуссвил. 500г = 320р, съел за 1 раз.
И сегодня кг картошки 40р,   куриных лапок парочка - рублей 60р итого 100р (даже меньше) тоже наелся хорошо.

Картоха с курёй была вкуснее пельменей =)

(447)
Дети фрукты едят усиленно =) Яблоки и апельсины и тд... дорогие.
Коровы, барашки дорогие.

(447) Слушай, я вот сейчас из пятерки пришел: Курица+хлеб+рис+упаковка сосисок по акции = 500 руб

(447) лук, рис, картофель, хлеб? Я видела такие. Гастрабайтеры так закупаются

(445) Ты все прочитал? Полностью опровергает твой постулат пару сотен постов назад, что цены за 5 лет выросли так-же в 2 раза. И подтверждает мой - цены выросли на четверть.

(451) это нормально. это не 10 тыр. умножь это 7, приблизительно получишь, сколько на самом деле можно тратить на неделю...

(449) "Картоха с курёй была вкуснее пельменей" и вдвое дешевле :)

(449) точно лапок? :)))

(452) талибы по восемь тележек одного хлеба вывозят. но ты же не думаешь, что наши коллеги их "этих"...

(451) При экономии этот набор на 3 дня. Калькулятор дать?

(456)
Точно куринных!
Голень.

(459) голень это не лапки, понимать надо... лапки у меня тётя умела готовить...царствие небесное...

(449) а чего картоха так дорого? Я вчера в ленте был и купил картоха по 20 эконом. По 40 была но молодая и фасованная.

(461) молодая кортоха в начале февраля она такая молодая, как правило ;) вся египетская и прочая импортная молодая картоха, которая стоит в два и более раз обычной, это наша картоха из хранилищ, только мытая...

(461) С картофаном тут все сложно... Можно и нормальную по 20 купить, а можно и гнилуху: чистишь и думаешь ,что "по выходу" получилось те-же 40

Да вроде норм единственное но повыберать пришлось так как резанной много.

Лех Валенса выдвинул кандидатуру Навального на нобелевскую премию мира

Старая тема

(465) букву Ш пропустили в названии премии.

(465) и это правильно! по сути это клеймо. там уже столько подонков лауреатов этой премии набралось, что насральному там самое место...

(465) не до него. Тут более важные вопросы решаются. Как 20 руб. сэкономить на картошке.

(465) https://yandex.ru/turbo/meduza.io/s/news/2020/09/17/alekseya-navalnogo-vydvinuli-na-nobelevskuyu-premiyu-mira

(465) Все еще надеешся (как и Валенса) вернуть вложения (донаты) от Навального? Забудь. Почитай биографию Мавроди и МММ и забудь про вложения. Смирись. Эти деньги ты не вернешь.

(469) и главное как понять вырасла ли цена на картоху в 2 раза и теперь она по 40. Или осталась без изменений. А ведь в планах ввод новой серии картохи - супер эконом в длину всего пару сантиметров

Уголовник, осужденный на 5 лет и публично оскорбивший ветерана ВОВ?

Ну, в принципе да, там и Обама, который бомбил Сирию.

(469) А ты как думала... Тут 20 рубликов, там 30, подработал сотенку... Вот и колечко любимой на 14 февраля не из семейного бюджета. :)

(468) А, например, кто там подонок, конкретно?

(475) горбачев например.

(476) все?

(477) Барак - за войну.
ОЗХО - за подтасовку результатов (не навальный, а пробирка)
Джими картер - афганистан.
Лех Валенса - отъявленый русофоб (читать националист)
Амнести интернешнл - официальный представитель спецслужб в России

(478) ЕС за развал и хаос в Ливии.

(470)
Помню удивился я.
Путин выдвинут на Нобелевскую премию мира.
https://ria.ru/20200924/premiya-1577710461.html

(477) оон миротворчекие силы, еспч

Вообще это очень грустно, что нобелевская премия стала даваться не по делам, а популизму. Альфред наверно крутится в гробу как веретено в прялке.
И уж если брать эту премию по факту за дела в этом году - то это однозначно Путин за Нагорный Карабах.

+ (482) Ну или таки Трамп - как американский президент не начавший ни одной войны.

(472) Может по БигМакам пересчитать.
Я как то считал свою ЗП в БигМаках, примерно уровень 2007 года и вышел.

Сегодня БигМак      135
Январь 2015 БигМак  89
https://bigmacindex.ru/2015-01

Ну не в 2 раза выросло, а всего 1.5 раза

(484) https://www.youtube.com/watch?v=msaxHCW6IR8

(485) Там правило:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.

Но я посмотрю.

(485)
Автор о том что валюта у нас недооценённая и доллар должен стоить 23р.
Бы ло бы неплохо, но он стоит сколько стоит, из за внешней и внутренней политики в том числе.

(429) Бабаевский тоже портится потихоньку

Ну шо, когда там за бакс за 23 пойдете на борьбу с тираном, спать уже хочется, а вы все  тянете)

(486) мы тоже глянем за вами, вы так не против же?

(488) и нет стабильности в мире к тому же

Школоте и склеротикам.... всё что нужно знать о современной либерде, ещё четверть века назад:

«Мы, неформалы, нонконформисты и либералы, едва не отдавшие жизнь, точно по Вольтеру, за право наших противников высказать свое мнение, с волнением и нетерпением поджидали «Альфу», танки, элитные спецчасти, ОМОН – весь этот арсенал усмирения, когда-то направленный против нас. Мы уже ничего не имеем против штыков власти, ограждавших нас от ярости тех самых 20%, а ведь когда-то, еще два года назад, мы презирали Гершензона и бранили «Вехи». Мы хотим, чтобы митинги наших врагов разгонялись мощными водометами, и, несомненно, выделим бюджетные средства для закупки резиновых и пластиковых пуль», – писала Валерия Новодворская в январе 1994-го, после расстрела Белого дома.

Подобные вещичку брякали и Каспаров и Немцов и др. Для современная либерды протестное движение только средство придти к власти, что-бы запустить против противников репрессивный аппарат на всю мощь.

(492) Рекомендую закусывать, ничем Каспаров от Жирика не отличается

Росстат в конце января опубликовал данные по производству продукции животноводства в России в 2020 году. По оценке статистического ведомства, производство скота и птицы на убой в хозяйствах всех категорий за январь-декабрь увеличилось на 3,1% по сравнению с предыдущим годом, до 15,635 миллиона тонн (в живом весе), выпуск свинины вырос на 8,9%, до 5,478 миллиона тонн.
"По подсчетам ЦЭП, в 2020 году Россия наконец обгонит Бразилию по выпуску свинины и выйдет на 5 место по производству этого вида мяса в мире", — указывают аналитики Центра. По оценке экспертов, российское производство свинины в живом весе эквивалентно 4,276 миллиона тонн в убойном весе.
"Мировые агентства еще не выпустили данные по производству в других странах, но, согласно подсчетам Бразильской ассоциации животных протеинов (ABPA), выпуск в стране в 2020 году составил 4,251 миллиона тонн. Это значит, что российское свиноводство, современная история которого насчитывает всего-то 15 лет, поднялось на ступеньку в мировой табели о рангах и заняло 5 место вслед за грандами индустрии — Китаем (32 миллиона тонн в 2020 году по оценке ИМИТ), США, Германией и Польшей", — отмечают аналитики.
https://1prime.ru/Agriculture/20210203/832955152.html

бензоколонкой были, Верхней Вольтой с ЯО были, СХ-гигантом были... что впереди?

(493)Не трынди! У "сына юриста" стоит только на комми... и да ЛДПР в лучшие времена набирал больше всего мест в парламенте, а сам Жирик раз 5 участвовал в выборах президента РФ как кандидат, несколько раз был третьим, всегда в пятёрке. И вообще о жирике и его имидже клоуна-арлекино можно долго говорить, но он не глуп и очень полезен власти.

Опубликованы критерии рейтинга кибернаторов:

Перечень показателей для оценки эффективности деятельности высших должностных лиц (руководителей высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации и деятельности органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации
1. Доверие к власти (доверие к Президенту Российской Федерации, высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации, уровень которого определяется в том числе посредством оценки общественного мнения в отношении достижения в субъектах Российской Федерации национальных целей развития Российской Федерации).
2. Численность населения субъекта Российской Федерации.
3. Ожидаемая продолжительность жизни при рождении.
4. Уровень бедности.
5. Доля граждан, систематически занимающихся физической культурой и спортом.
6. Уровень образования.
7. Эффективность системы выявления, поддержки и развития способностей и талантов у детей и молодежи.
8. Доля граждан, занимающихся добровольческой (волонтерской) деятельностью.
9. Условия для воспитания гармонично развитой и социально ответственной личности.
10. Число посещений культурных мероприятий.
11. Количество семей, улучшивших жилищные условия.
12. Объем жилищного строительства.
13. Качество городской среды.
14. Доля дорожной сети в крупнейших городских агломерациях, соответствующая нормативам.
15. Качество окружающей среды.
16. Темп роста (индекс роста) реальной среднемесячной заработной платы.
17. Темп роста (индекс роста) реального среднедушевого денежного дохода населения.
18. Темп роста (индекс роста) физического объема инвестиций в основной капитал, за исключением инвестиций инфраструктурных монополий (федеральные проекты) и бюджетных ассигнований федерального бюджета.
19. Численность занятых в сфере малого и среднего предпринимательства, включая индивидуальных предпринимателей и самозанятых.
20. «Цифровая зрелость» органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и организаций в сфере здравоохранения, образования, городского хозяйства и строительства, общественного транспорта, подразумевающая использование ими отечественных информационно-технологических решений.
http://kremlin.ru/acts/news/64970

довольно понятно и прозрачно.

(496) Чушня, по сути за 5 лет можно поменять только один показатель

19. Численность занятых в сфере малого и среднего предпринимательства, включая индивидуальных предпринимателей и самозанятых.

Ну или полная зависимость от центра, дали тебе бюджет на социалку, подняли рейтинг, не дали, не поднялся ;-)

(497) чухню втираешь! Ничего что я тебе твоим лексиконом отвечаю?
1,2,5,7, 8,10,13, 19 можно хорошо приподнять за 5 лет, над половиной оставшихся вполне реально хорошо поработать, по оставшимся 5 ле конечно ало но если не начинать само по себе случается только в сказке.

Кстати, вы конечно знаете как такие показатели собираются ?
Если их посмотреть надо то нужен допуск к какой группе секретности ?
Хочется обратить внимание именно на первый показатель. Он скажем так агрегированный по сути. Но в тоже время легко подделываемый и манипулируемый.
Т.е. вот шлет гонец из некого места .. что у нас то все тут власть любят а на президента молятся , а те что там в парках горлопанят то маргиналы купленные американцами ..
А вот остальные .. показатели уже как бы не подделать легко, но они где-то там в конце.
Впрочем что такое среднедушевой доход .. когад один может иметь 1 млрд рублей а миллион по 1000 и сразу у этого миллиона в среднем больше в два раза чем есть на самом деле.

Навральному дадут сегодня ещё 2 года за клевету ?

(503) Зависит от того, на сколько ему вправили мозги в СИЗО.
Или от совести (может что-то от нее осталось).

(504) насральный и совесть, понятия не совместимые...

(496) хорошо, что нашему Веньке-анальщику все эти показатели так просто достаются.
Как сказал один умный человек, если не будет работы, не будет еды, человек все равно не сможет обмануть природу и будет вопроизводить потомство. А если воспроизводит потомство, то он и будет обустраивать свое жилище.
Поэтому считаю, что люди у нас рожают и строятся не благодаря власти, а вопреки.

(504) Как связаны его мозги и УК? Или ты думаешь, если он упадёт на колени и завоет "Игнат Сергеевич, простите меня, мдака" - то его тоже простят и отпустят на волю?

(507) Надеюсь. Надеюсь на извинения.

(508) Зря. Судя по его последней судебной "речи", он неадекватно воспринимает сложившуюся ситуацию. А изобразить деятельное раскаяние у него таланта не хватит.

(508) Блаженны надеющиеся...

В. Путин возмутился нищетой и дворцами !

https://yandex.ru/efir?stream_id=vqSJeqnvgbmk

(511) и? это к чему вообще?...

(512) Люди (население страны) поняли, что их обокрали !

(512) Пытается прикрутить 90-е к нынешним реалиям.

(513) в 80-е 90-е? Это для тебя открытие?

(513) Да вы уже достали со своими 90-ми (с)

(496) Есть ощущение что

1. Доверие к власти (доверие к Президенту Российской Федерации, высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации, уровень которого определяется в том числе посредством оценки общественного мнения в отношении достижения в субъектах Российской Федерации национальных целей развития Российской Федерации).
2. Численность населения субъекта Российской Федерации.
3. Ожидаемая продолжительность жизни при рождении.
4. Уровень бедности.

у нас сильно провальные.

Хотя если сказать что бедность это ЗП до 12 000р. Да и населени у нас 146 000 000(несмотря что оно постоянно понижается),  а Власти доверяют 147% то да, всё у нас хорошо.

(516) У нас ещё любят Великую Отечественную вспоминать. Ну и Печенегов, как без них!

(517) "у нас сильно провальные" - плохо у вас там...
(518) А ещё однополовцев. И что?

(514) такое возмущение актуально в любые годы

(516) вообще то да

(517) >Да и населени у нас 146 000 000(несмотря что оно постоянно понижается)

ну зачем-же так в открытую врать-то! Это-же легко проверяется!!! Вот в моем регионе с начала 90-х постоянно понижается а по стране - нет...

Выдам-ка я тебе желтую карточку

(518) Это да. За оскорбление ветерана ВОВ можно отхватить уголовное преследование

(517) >> у нас сильно провальные

есть у меня ощущение, почему у тебя такое ощущение. и с ситуацией в стране это не связано никак...

(520) В прошлые выходные я в полной мере ощутил "нищету" Ярика...
Пришлось с Всполынского поля ехать в "Тандем"... Через центр... Днем.. И вечером через центр в Иваново домой...
"Нищета" бибикала и моргала мне со всех сторон, если я двигался со скоростью менее 70 км/час.

+ (527) А уж о новостроях вообще умалчиваю... Жилье дял "марсиан"?

(424) А это вообще не важно. Культуры возникают, культуры не выдержав конкуренции пропадают. В ближайшей перспективе лет 30 ничего не изменится. В дальнесрочный перспективе 50 лет вообще пофиг, ну будут тут русокитайцы жить, говорить на китайском и матерится по русски.

(522) И вправда, не постоянно. Были и годы роста. Правда если взять период 2000 - 2020 то плучится:
2000г - 146 890 12
2020г - 146 748 590 и это при том что без 2000год без крыма с 3000 000+ человек.
Но тенденция не сильно плохая, что радует!

(524) Если посмотреть не всё так плохо, только по тв да и в инфо пространстве сильно "нагнетают".

(531) А что делать? Твои предложения.
Вроде как и мат. капитал не плохой и пособия на детей в норму входят. Вот еще законопроект вчера внесли: 20 тыр/мес на время беременности.

(532) баблом такие вщи практически не стимулируются

И опять на заседании суда присутствую иностранные граждане (дипломаты). Казалось-бы... Ан нет...

(533) Так чем? Гарантиями? А какие могут быть гарантии, если предлагают менять президентов каждые 6 лет и между ними по паре импичментов.

(533) стимулируются. только не пособиями, а наличием нормальной работы, перспективами того что жизнь будет улучшаться, а не наполняться очередными санкицями и т.д.

люди решаются рожать детей когда есть уверенность в будущем.
а не когда им пособие дают, на которое и месяц не прожить.

Кровавых жертв не получилось, теперь либерасты пытаются выдумать голодных жертв. :)))

"Журналист "Эха Москвы" заявил, что полицейские съели еду из "Макдональдса", которую волонтеры передали для задержанных во время митинга активистов."
"Дежурные сотрудники приняли передачу и в полном объёме сразу же передали задержанным, что подтверждается в том числе и средствами визуального контроля
сообщили в пресс-службе."
Редакция Piter.TV пыталась связаться с Арсением Весниным, однако на запрос о подтверждении информации журналист не ответил.

https://piter.tv/event/V_MVD_oprovergli_informaciyu_o_sotrudnikah_policii_kotorie_seli_edu_dlya_zaderzhannih/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Я бы на месте полиции подал на этого брехуна в суд. Пока им такое сходит с рук, так и будут дальше брехать.

(536) Пополнил копилку отмазок от деторождения)

(533) Ну честно говоря мат капитал что в МСК что в провинции один, там примерно 466 000р, а стоимость жилья разная.
Есть места где за 466 000 можно ребёнку квартиру купить или сделать весомый первоночальный взнос.

(535) У каждого свои мотивы. Для меня выжно "Жильё", "Безопасность",  "Что бы денег хватало на нормальную еду".
Сложно забирать отводить детей в школу когда их несколько (детей и школ)... Но опять же я 1сник,  а как жить тем же уборщицам и продавцам, им теперь не плодиться?

(536) >> люди решаются рожать детей когда есть уверенность в будущем

спорное утверждение. если посмотреть на азиатские и кавказские народы. я думаю уверенности в будущем у них не более чем у коренных москвичей...

(537) Вот, лично меня больше всего напрягает это инфо пространство, что всех ловят и сажают ни за что. Причём это из всех утюгов нынче валит.

(541) А кого ловят и сажают ни за что? Можно хоть один пример?

(541) кого посадили ни за что?...

Ну, так как у москвичей еще есть и другие альтернативы, то взвесив все они просто не начинают рожать. Ну там справа то что нужно что бы родить ребенка, потом , от чего нужно отказаться ..и все .. дебет - кредит .. одного родил и слава богу

(540) не ну там культура другая менталитет свой традиции и прочая, зачем так сравнивать.
я про нашу же страну говорю - в 2000е рожали, очень многие детьми обзавелись, и старшие и молодые совсем.
а вот сейчас как то не особо - мало у кого прибавление.

(545) @мало у кого прибавление@
То-то у меня во дворе 8 детей до 5 лет каждый день бегают... Вообще не рожают...

(545) Прикинь. В нашей стране проживают и азиатские и кавказские народы. Ты не знал?

(545)Строго говоря все ровно наоборот,но вера она такая

(541) "всех ловят и сажают ни за что"
Разумеется, ты нам пишешь из горящего автозака... Или, в крайнем случае, из колонии строгого режима?

(541) так оно - наглое враньё - всегда напрягает
особенно когда понимаешь, что оно - враньё

(539) 1. так мат ккап рассчитан как разх на регионы. А не на стимуляцию роста Москвы или Питера

(543) назачто у него это
1. оскорбить когото
2. запостить чьето оскорбление ну тиа я же просто ссылку на когото дал..

(527) а вот было бы метро в городе - машин, автобусов и пешеходов на дорогах было бы меньше !
А еще у нас давно планируют построить 3й мост через Волгу и Карабулинскую развязку, но денег таких у города нет

(553) У нас в городе есть метро. Только вот пробок от этого сильно меньше не становится.

(553) С чего бы,ну кроме веры?

(542) (543) (549) (550)
Я пишу про инфополе:
Яндекс запрос: "посадили за репост"
https://www.yandex.ru/search/?lr=213&offline_search=1&text=посадили%20за%20репост

282-статье. В 2016 говорилось о свыше 600 осужденных, в 2018 некоторые издания говорят об увеличении приговоров в 1,5 раза, что может говорить о 600-1000 человек в год.
https://novosti-online.info/4194-skolko-lyudey-posadili-za-reposty-v-rossii.html

Ещё раз это инфополе.

Оппозиционера Алексея Навального привезли в Бабушкинский суд, где будут рассматривать дело о клевете в отношении ветерана Великой Отечественной войны, передает корреспондент РБК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/601ce83e9a79475dc4111148?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

оо не приходя в сознание

за ветерана ему прилетят пи..ли видимо 100% и неотвратимо.
он уже как рецидивист пойдет интересно?

(552) Практически- так.
При том что известные люди оскорбляя граждан не имеют проблем с правосудием.

(556) а типа репост это типа не мое? садите источник?

(545) В этих "двухтысячных" (а скорее около 2010) рожало поколение 80-х. А сейчас по идее должно рожать поколение конца 90-х, а это было очень малочисленное поколение.
У нас в стране есть т.н. демографические ямы, вызванные провалами в поколениях 1940-х. Это были провалы конца 60-х, потом конца 90-х, и сейчас. Они с той или иной интенсивностью будут повторяться каждые 25-30 лет.

(554) так херовое, потому что

(560) давно бы эти ямы сгладились

(562) Если бы не.. ? Что?

(561) метро херовое? чем?
зы: у тебя вообще в этой жизни есть что-то хорошее? может пора пластику век делать?...

рожалок мало, в соответствующие годы не заготовили, а другими поколениями покрыть не получается. Нужны или старородящие или ранородящие.

(556) За репост - это не "ни за что". А 282 статью ни за что не дают.

(563) Если бы метро в Питере было хорошее :))

(563) при наличии продуманных мер социальной поддержки.

И это, "азиаты" тоже не будут массово плодиться. Немного осталось подождать.

Во всех метро, в которых был, на мой взгляд относительно нормально всё. Транспортную функцию выполняют, не страшное изнутри.

(564) +100. Мне даже иногда её жалко. Кругом одна грязь и беспросветность. Наверное, тяжело так жить :))

(567) А что, у вас в Питере рожают в метро? Или в метро зачинают?

(568) Продуманные меры социальной поддержки - это что?  
Чтобы все были здоровыми и богатыми, всё было бесплатно и доступно в достаточном количестве?

(565) Нужны или старородящие /// вот это да, об этом раньше нужно было думать. Кто "отложил" в "90-е" могли нагнать

(571) Нет, потому что (561).

(558) В. Соловьев например - вот уже где гладезь ежедневных оскорблений !

(546) исключения подтверждают правило.
(547) в этих регионах понятно что будет своя поправка
(548) нет все именно так как я говорю
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
изучайте. с 2000х - рост рождаемости +/- постоянный
с 2015го - спад
(560) я в курсе, но специально оговорился, что среди знакомых рожали и те кому 25 и те кому за 40 - многие. сейчас - единицы.

(560) Ну у меня коллеги моего возраста по второму ребёнку завели. Сейчас многие позже родят... но опять же это субъективно.

(564) есть, спасибо за беспокойство. И оставь, пожалуйста, свои мерзкие попытки меня обидеть. Мне на тебя абсолютно

(576) " в этих регионах понятно что будет своя поправка" - Это ты про Москву? Или Питер? Или любой другой город России?

(578) куда мне до всевышнего...

(576) 2.Нет
2000 год 1,млн
2018 1,6 млн.
Не надоело?
https://rosinfostat.ru/rozhdaemost/

(575) А чего на него в суд не подашь или оскорбленные не сделают?

(573) Не все кто "отложил" смогут реализовать. И иногда никакой медициной это не исправить.

:)
У Бабушкинского суда, где идет суд над Навальным по делу о клевете на ветерана: Сторонников Навального нет, его жена не пришла, адвокаты опоздали. Идет часовой перерыв для ознакомления с делом... На улице холодно и спокойно.

(566) Избирательное правосудие,  был бы человек, а статья найдётся!
Но справедливости ради нужно сказть что заключенных отбывающих наказание в РФ достаточно мало, что радует!
Заключенных на 100 000 в РФ - 336 что в 2 раза ниже чем в США,  но в 3 раза выше чем в Китае. Парадокс какой то!

И Россия находится на 27 месте - что очень хорошо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_заключённых

Ну что жинка теперь будет главной по тарелочкам)

(494) где то я это уже слышал ... постойте ... вот же
https://www.youtube.com/watch?v=qvTRnjGHIJQ
Один день великой страны. 21 декабря 1987 год. Новости СССР в программе Время
https://www.youtube.com/watch?v=CDVQfWhgBDI
Больше хороших товаров. Передача ТВ. СССР. 1984
https://www.youtube.com/watch?v=Usg2sKzfMd4
СССР - общество без кризисов (1977)

(579) это я про кавказ, переселенцев с южных республик.
у нас в дворе детей тоже много, но в основном у тех девченок кто замуж за южан вышли.
(581) читать учись. потом думать. если не понятно - спроси.

(584) Так Волков же, говорят, набрал 500 лямов донатов и сказал, что ему на первое время хватит, и можно на митинги не выходить. :)))

(585) В каком из Китаев?

Чё-т я невкурил...
Рождаемость не увиличивается, но в метро полно народу, который не в состоянии купить личное авто.
А на дорогах полно машин, т.к. метро не справляется с пассажиропотоком...

Ну не натягивается сова... Никак...

(590) Который Китай =)

(591) вот это логика))) можно позавидовать)) сравнить теплое с мягким и убедить себя в своей правоте)

(591) люди прут в города. и покупают машины. что непонятного?

(591) У тебя сова неправильная.

(591) Очень даже натягивается,  агломирация, имиграцияб гасторбайтерство. Со всего подмосковья катаются в Москву на работу, для этого ещё удобный МЦД (Московские центральные диаметры) пустили.

(591) Ну вот как-то вот так :) Голодаем и вымираем. Особенность национальности - сова не натягивается :))

(594) Это всё от нищеты. Покупают квартиру, машину.

(583) ясное дело, дорога ложка к обеду :( в 2007-м было не поздно

(599) Дети — это никогда не поздно, и никогда не рано. Но всегда не вовремя.

(598) В Москве многие снимают по 4 человека, если покупают то далеко за МКАД.
Автомобиль не дорогой - но он является показателем успешности. У меня коллега админ жил семьёй, в четвером с тёщей, и зп 40 000р,  ему вечно не хватало денег, но он купил автомобиль.

Хорошая ветка, кстати позитивная. Почитал и как то даже веселее стало =)

(585) "заключенных в России ... в 3 раза выше чем в Китае"

Я тебе больше скажу.
Количество убийств(убитых) в России в некоторые года - больше чем в Китае.
Не убийств на 100 тыс жителей, а суммарно убийств на всю страну. В России больше
А населения - в 10 раз меньше

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств

а вчера цены почему то с 15 годом сравнивали , а родившихся с 2000..
странно как то.

(591) остатки населения уехали из сел и деревеь в города - толпятся там, суетятся, занимают место в транспортных потоках
и в итоге горожанам кажется, что людей ВООБЩЕ стало больше... Это не так. Их стало больше тут, а не вообще.

(601) Недорогой автомобиль - это от миллиона?

(601) "если покупают то далеко за МКАД." - Ах да я и забыл. За МКАД - это же уже не квартира, а так, шалаш из соломы.
Ну ладно хоть разобрались, кто же раскупает новостройки, как пирожки, и кто заставляет дворы иномарками так, что не пройти. Это деревенская голытьба, бегущая в город от нищеты и голода :)))

(603) хорошая статистика ;)
"Следует учесть, что данный отчёт является агрегацией данных от разных источников, использующих различные способы оценки, и не предназначен для прямого сравнения стран между собой. Так, например данные по Российской Федерации, попавшие в отчёт, включают в себя также покушения на убийства"

(606) Это ДО полумилиона.

(606) Я не разбираюсь, у меня нет авто. Не потому что не могу, скорее не хочу и он мне не нужен.
Но вроде есть Рего просто авто за 500 000+, а БУшные ещё дешевле.

Для многих авто как Айфон, живут в однушке в 6-ром,  но зато авто чтоб в соседний магазин ездить за продуктами.

(610) "Рего"  = Рено

(600) с учётом (583) -- согласна

(608)  посмотри здесь, тут вроде нет таких слов.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

(610) Бу рено в Москве, как показатель успешности? Смешно.

(604) ну если рождения с 15-м сравнить там печаль печальная, кому это нужно