Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 14... Время наводить порядок
Ø (длинная ветка 05.02.2021 17:11)
0 rphosts
 
04.02.21
15:30
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Одно чудо чудное решило призвать закидать администрацию и ментов коктейлями Молотова...
https://cont.ws/uploads/pic/2021/2/2021-02-04%2012.12.46.jpg
чудака нашли и завели на него уголовное дело дело
https://cont.ws/uploads/pic/2021/2/7134106_original.png
отсюда: https://zergulio.livejournal.com/7359411.html

для пиндосов и всякой либерды чудо 34 лет от роду пошутило... что-же за меньшее в пиндостане сажают-то? За не те взгляды ограничивают в праве на работу?

PS А так вообще давно было пора начинать порядок наводить! Не готов быть патриотом страны, а призываешь наносит ей вред - делай это только когда свалил и не планируешь никогда возвращаться.
1 Молочный брат
 
04.02.21
15:40
Порядок? Это про что? Поподробнее
2 RomanYS
 
04.02.21
15:40
(0) Идиотов везде полно. При чём здесь пиндосы, либерда и прочее хз. Лет десять его даже наказать не за что было. Теперь есть шанс, что получит по заслугам.

Гук, например, периодически предлагал в лицо бить людей без маски и по-разному называл людей не рвущихся делать прививки. Это же норм, патриотизм?
3 rphosts
 
04.02.21
15:44
(1) как минимум уважение к власти а не призывы к уничтожению людей и институтов власти. Вам недоступно это?
4 rphosts
 
04.02.21
15:45
(2) это не имеет отношения к патриотизму.
5 Молочный брат
 
04.02.21
15:47
(3) Что значит уважение к власти, к ее институтам. У нас достаточно статей УК, Ак, которые это регламентируют. Что конкретно надо подкручивать, я не понимаю. Мне кажется наоборот, что власть должна быть в большей степени подконтрольна народу, а не наоборот
6 БаксПо90
 
04.02.21
15:48
Прошло то всего 50 лет, еще не время подводить итоги .. это ?
7 Волшебник
 
04.02.21
15:48
(1) Дальше действовать будем мы.
8 Fish
 
04.02.21
15:50
(5) "Что конкретно надо подкручивать, я не понимаю." - Неотвратимость наказания и наказание без учета профессии, заслуг, положений и т.п.. Понятно, что это утопия, но подкрутить тут есть что.
9 rphosts
 
04.02.21
15:50
(5) статьи есть но что-то не применяются
10 Масянька
 
04.02.21
15:50
Мы их душили, душили... Душили, душили... (С)
11 rphosts
 
04.02.21
15:51
(10) вы это кто?
12 БаксПо90
 
04.02.21
15:51
(8) помню.. эти лозунги перед концом коммунизма были .. что типа все должны быть равны перед законом и т.п.
13 Молочный брат
 
04.02.21
15:51
Вот и самзнаетекто говорит об этом. Есть, например, законодательство о коррупции. Но почему-то не применяется. К определенным персонажам
14 БаксПо90
 
04.02.21
15:52
точнее не перед законом .. просто должны быть равны .. типа такая справедливость ..
15 Fish
 
04.02.21
15:53
(14) лавры Шарикова покоя не дают? Всё отнять и поделить хочется? :)
16 БаксПо90
 
04.02.21
15:54
кстати, такая повестка в голове у вас самостоятельно рождается или ее где то прочитать можно ..
просто .. ведь равенство ..перед законом .. это наверное .. как это после того как равенства на замки не получилось, решили что уж перед законом то все точно должны быть равны .. ну .. в том смысле .. что надо отловить недолвольных
17 БаксПо90
 
04.02.21
15:55
(15) не, я смотрю .. кому то кроме сроков уже и раздать то больше нечего .. все остальное уже кому то принадлежит .. остались только сроки за неподчинение
18 Fish
 
04.02.21
15:56
(13) Да, это очень плохо когда не применяется. Вот намедни показывали репортаж из зоны, где сидят те, у кого была условка, но они нарушили её правила. Многих посадили уже после второго или третьего нарушения. А у Навального - более 60-ти нарушений, и его только сейчас закрыли. Лично я возмущён таким подходом.
19 Молочный брат
 
04.02.21
15:56
Как-то не получается дискуссия о ненаучной фантастике и благих пожеланиях. Предлагаю обсудить конкретную проблему. Как сделать так, чтобы у нас в этом году прошли выборы, чтобы все наши недоброжелатели заткнулись? Чтобы все честно, чтобы все мнения были услышаны
20 Волшебник
 
04.02.21
15:57
(19) В Вологде выборы прошли 8 сентября 2019 года. Хватит тратить казённые деньги.
21 Fish
 
04.02.21
15:58
(19) "Как сделать так, чтобы у нас в этом году прошли выборы, чтобы все наши недоброжелатели заткнулись?" - Это фантастика. Недоброжелатели не заткнутся никогда, пока мы независимы и сами определяем, как нам жить.
22 piter3
 
04.02.21
15:58
(19) Проигравшие все равно будут говорить,что нет честности.
23 Джинн
 
04.02.21
16:00
(22) +100500
24 Молочный брат
 
04.02.21
16:00
(20) У нас и вас, батюшка, выборы в госдуму по осени. Или запамятовали? И с этим у нас большрй непорядок, не так ли?
25 БаксПо90
 
04.02.21
16:03
(24)Правда что ли ? Но, вот задам риторический вопрос .. а что выборы в думе должны поменять .. мне кажется там после выборов ничего не меняется .. только лица все старее и старее. Спортменов туда может или фигуристок .. - они у нас юные. Будут долго радовать глаз.
26 Aleksey
 
04.02.21
16:04
(24) А что конкретно не так с осенними выборами? А то мне методичку не завезли и я не в крсе
27 Fish
 
04.02.21
16:05
(24) А что там не в порядке? Боишься, что мужа Скабеевой выберут в госдуму?
https://www.mk.ru/politics/2021/02/04/muzh-skabeevoy-planiruet-poyti-v-gosdumu-ot-edinoy-rossii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
28 Rovan
 
гуру
04.02.21
16:19
(0) "Не готов быть патриотом страны, " Получается СССР\КНДР: критику властей (действий чиновников, законы, поведение полиции) запретить!
Оставить только 1 партию ! Выборы любые все запретить ! Интернет закрыть ! Выезд заграницу закрыть ! Фривольные книги, песни, журналы, картины, фильмы, музыку, танцы запретить!
Еда по талонам. Машины и мотоциклы по очереди через работодателя.
29 БаксПо90
 
04.02.21
16:21
(28) ну, зачем же так строго .. тут надо понимать ..
что начал критиковать так какие то замки .. то тогда можешь и присесть .. а вот , если увидел, что мимо замка что тащут, то можешь и про закон вспомнить
30 Fish
 
04.02.21
16:22
(28) Рована понесло. Призывы кидать коктейли молотова - это не критика, это экстремизм.
31 piter3
 
04.02.21
16:23
(30) Он еще одной простой штуки не понимает,вот сначала на майдане силовиков жгли,а потом бац и Одесса,уже простых граждан.Интересно понимание приходит как раз после таких событий,до никак не доходит у истериков
32 Fish
 
04.02.21
16:24
(29) А кто-то из участников форума, критиковавших дворец, разве присел? Или присел кто-то из авторов ролика? Я что-то не слышал о таком.
33 Сисой
 
04.02.21
16:26
(30, 31) Если бы была возможность мирно собраться на проспекте Сахарова и покричать лозунги, никакого насилия в принципе бы не было.
Власть сама под предлогом коронавируса запрещает одну из статей Конституции, а потом картинно удивляется тому, что пар обжигает.

Вот уже и "письмо 500 ученых" на эту тему появилось, включая академиков РАН.
34 piter3
 
04.02.21
16:28
(33) Вам собраться или именно в центре? Конечно,лечиться ты же поедешь от ковида в сша,с ходаками напару.
То что наша элита,скажем так помягче с душком мы в курсе.
35 БаксПо90
 
04.02.21
16:28
(32) ну да, такой тип творчество не под запретом, потому что он сложившемуся порядку вещей не угрожает. Сколько уже написали и ничего. Пусть пишут дальше. А вот , уже протестовать это опасно ... не известно что там получится.
Поэтому или только если разрешат , и желательно что бы не под окнами.
Так что нет у нас такой повестки про закон .. у нас власть это закон, а все остальное .. их воля.
36 Megas
 
04.02.21
16:28
(30) Призыв молотова кидать, это перебор конечно.

(32) Из авторов ролика, то как раз присел один =)
37 Стаканов
 
04.02.21
16:28
(0) Да, и хорошо бы начать наводить порядок с медицины в сельской местности и малых городах, а то "зажравшиеся медики" не хотят там, почему-то, за 25 тыр. работать.
38 Fish
 
04.02.21
16:29
(33) Не надо выдумывать. Никто даже заявки не подавал, это сборище изначально планировалось, как незаконное. А по поводу коронавируса - это не наши власти придумали. Сейчас массовые сборища запрещены во многих странах.
39 Fish
 
04.02.21
16:30
(35) Да и протестовать не опасно, если делать это по закону. Опасно нарушать закон.
40 Megas
 
04.02.21
16:30
(38) За одиночный пикет людей же задерживают или я чего то не в курсе?
41 БаксПо90
 
04.02.21
16:32
(39) Ну вот по закону мы должны радоваться замку , его владельцу и не задавать глупых вопросов, как он случился .. так что уже иная форма , уже опасная.
42 Fish
 
04.02.21
16:32
(36) "Из авторов ролика, то как раз присел один =)" - Я тебя умоляю. Ролик снимался в немецкой студии. Ни на кого из авторов ролика даже дело не завели. А то что диктор (или распространитель) ролика присел за нарушение условного заключения - так это к ролику не имеет ни малейшего отношения. Он сел бы и без этого ролика.
43 Сисой
 
04.02.21
16:32
(34) Проспект Сахарова рассчитан на 50 тысяч человек. 10-20 тысяч в масках абсолютно никакой угрозы эпидемиологической ситуации не создадут
(38) на первый митинг заявка подавалась, была отклонена. И кстати, во многих европейских странах массовые акции разрешаются или запрещаются в зависимости от числа заболевших. В РФ он был введен сразу и везде.
44 Fish
 
04.02.21
16:32
(40) За нарушение правил проведения одиночных пикетов задерживают. Это действительно так.
45 Irbis
 
04.02.21
16:32
(40) Хочешь сказать это было несколько тысяч одиночных пикетов в одном месте?
46 piter3
 
04.02.21
16:34
(43) Вам собраться или именно в центре? Цензурно не могу пояснить,что вы бредите [10-20 тысяч в масках абсолютно никакой угрозы эпидемиологической ситуации не создадут]
47 antgrom
 
04.02.21
16:34
Ещё один дворец нашли
Ну так, не дворец, а просто дом на 260 м.кв.

https://theins.ru/korrupciya/238888
"Гвардеец с Рублевки. Командующий разгонами митингов генерал Воробьев пользуется элитной недвижимостью, записанной на дочь и тещу"

Понимаете нач росгвардейцев пользуется элитной недвижимостью.
Он же - командует росгвардейцами, которые разгоняют митинги в поддержку Навального, который в свою очередь рассказывает россиянам про Путина у которого может быть есть 11-й (одинадцатый), помимо официальных резиденций - дворец. С аквадискотекой. Но это неточно. Возможно дворец принадлежит Кабаевой, это имхо, ну а зачем мужикам аквадискотека ?
А может дворец принадлежит Ротенбергу и это просто туристический объект который не могут построить уже 15 лет ?

Кто в этом списке плохой парень ? Навальный. На Мисте это обоснуют.

Вот кстати пруф на Инсайдер :

https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Insider
48 Стаканов
 
04.02.21
16:35
(47) "По закону это не запрещено".
49 БаксПо90
 
04.02.21
16:36
(47) может у него семья большая .. подумаешь 260 м кв ..
в Рублева .. это лес за мкадорм .. нормальные люди бы в копотне жилье купили.
50 Молочный брат
 
04.02.21
16:37
Так мне никто и не пояснил, какой-такой порядок надо наводить? Все воздух сотрясаем
51 Fish
 
04.02.21
16:37
(43) Прекращай бредить:
"Полиция Лондона помешала акции в поддерждку Навального у российского посольства"
"До начала акции полиция Лондона предупреждала, что проведение массовых мероприятий, в том числе политического характера, невозможно из-за действующего в Англии локдауна. Обычно полиция не мешает проведению каких-либо акций у посольства, согласование для них, согласно британским законам, не требуется."
https://www.kommersant.uk/articles/politsiya-londona-pomeshala-aktsii-v-podderzhdku-navalnogo-u-rossiyskogo-posolstva

Сейчас много где запрещают, даже если согласования не нужно.
52 Сисой
 
04.02.21
16:38
(46) Пара миллионов ежедневно впритык друг к другу в метро и электричках за отмазку не катят? У нас сейчас локаута нет.
53 Irbis
 
04.02.21
16:38
В компетентные органы заявление подали? С доказухой, разумеется. Или опять очередной высер журнашлюшек?
54 Fish
 
04.02.21
16:40
(47) А, фейкомёты про Скрипалей и Боинг. Даже не смешно.
55 Сисой
 
04.02.21
16:41
(46) Кстати, не обязательно в центре. То, что в Москве нет своего охраняемого полицией Гайд-парка, где любые желающие могли бы УВЕДОМИТЕЛЬНО провести массовый пикет или небольшой митинг - еще одно свидетельство отсутствия демократии в столице. Причем это место могло бы быть и на окраине.
56 БаксПо90
 
04.02.21
16:41
(50) Так я же написал .. всем не согласным по сроку. Там же в конце так и написано. Или патриот или сваливай. Не выбрал этот вариант, то для тебя закон
57 Молочный брат
 
04.02.21
16:43
(56) Мы вполне уже достигли этого "порядка".
58 Fish
 
04.02.21
16:43
(55) Ну вот зачем так врать? Им предлагали и даже организовали аж 2 места для гайдпарков, только они отказались. А теперь власти виноваты? Это феерично.
59 Megas
 
04.02.21
16:43
(44) Почитал правила, смешно кстати. В маске нельзя, а без маски тебя задержат за то что без маски =)

(45) Нет конечно, я это к тому что задерживают за позицию в принципе.

(51) Если это продиктовано эпидем обстановкой то нахрена задерживают по 4000 человек и суют их в машины в кучу в закрытое помещение, они ж там поперезарожают всех?
60 Сисой
 
04.02.21
16:44
В общем, я против Навального и его сторонников, но считаю, что любой оппозиции надо дать место поорать. Пар должен выходить в свисток, а не рвать крышку.
61 azernot
 
04.02.21
16:44
(55) Поддерживаю. Надо создать такую "резервацию", и пусть себе митингуют на здоровье. Например, какое-нибудь Ходынское поле.
62 piter3
 
04.02.21
16:45
(59) Чего все 4000 в машину,вот же звери.
63 Молочный брат
 
04.02.21
16:45
(60) Придерживаюсь того же мнения. Эти порядкоблюстители доиграются до гражданской войны
64 Rovan
 
гуру
04.02.21
16:45
ИП предложили ликвидировать как класс
Читайте на http://WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27235/4362162/

Ужас !
65 Fish
 
04.02.21
16:45
(60) Давали им место, покорми оленей. 2013-й год:
"И вот, спустя год после первого, неформального московского «гайд-парка» в столице открывают сезон две официальных площадки для «публичных мероприятий». Одна – в Парке Горького, другая – в парке в Сокольниках"
"Организаторы протестных митингов были не довольны предложенными площадками для «гайд-парков» ещё прошлым летом. «Если люди хотят оказать давление на власть, они в «гетто» не пойдут», - сказал Дмитрий Гудков. «Никто в эти парки не пойдет, бессмысленная затея», - вторил ему Борис Немцов. Митинг одиноких девушек как открытие «гайд-парка» доказывает: у оппозиции нет интереса к этим площадкам."
https://tass.ru/obschestvo/516897

Их цель - именно беспорядки в центре. Спокойная охраняемая площадка их не устраивает.
66 piter3
 
04.02.21
16:46
(55) Ну почему-то в упор не хотят не в центре.О чем и речь и никому не мешали бы к тому же
67 БаксПо90
 
04.02.21
16:46
(57) Не .. еще не до конца. Нужно это как то видимо тезисно оформить. Ведь эта же мысль прям уже звучит. Я только вчера от двоих тут услышал, что наконец то наступило торжество закона.
Так как вчера мне было не до конца понятно, то теперь с учетом доформулирования это становится понятно. Нужно только что бы теперь это как можно больше людей поняли.
Что есть патриоты .. которые семьями и партии и на телевидении приносят пользу стране (за немалые бабки которые им платят граждане)
а в это время эти граждане радуются стабилизации цен на масло.
68 Молочный брат
 
04.02.21
16:46
(65) Ты бы над стилем общения поработал уже, молодой человек.
69 Сисой
 
04.02.21
16:47
>>Если это продиктовано эпидем обстановкой то нахрена задерживают по 4000 человек и суют их в машины в кучу в закрытое помещение, они ж там поперезарожают всех?

Л - Логика.
Причем из этих 4000 дай бог человек 100 реально бузили. У остальных можно было просто переписать паспортные данные и впаять потом штраф.

(65) Между 2013 и 2020 целая эпоха. Другой мир.
70 piter3
 
04.02.21
16:47
(63) Или кто не в теме,тоже могут доиграться (68) Аналогично и вам хочется предложить тоже самое
71 antgrom
 
04.02.21
16:48
(61) контрреволюционные вещи предлагаете, батенька.
Так вы договоритесь про равные права на эфир для кандидатов, про свободное высказывание мнений, про свободу собраний в принципе !
72 Fish
 
04.02.21
16:48
+(65) Кстати, он и сейчас есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гайд-парк_(Москва)#Использование

Так что никто протестунов не ограничивает. Хотите протестовать - пожалуйста. Идите в гайд-парк и там мирно протестуйте.
73 RomanYS
 
04.02.21
16:48
(51) В мск никакого локдауна нет, и даже массовые и спортивные мероприятия разрешены (до 50% мест). В реальности праздно шатающиеся на морозе прямой угрозы эпидобстановке не несли.
74 Молочный брат
 
04.02.21
16:49
(70) Есть смысл пробовать воевать? Может уже уважать мнение других
75 Fish
 
04.02.21
16:49
(73) Откуда тебе знать? Ты вирусолог или эпидемиолог?
76 Волшебник
 
04.02.21
16:49
(60)(72) Есть прекрасный Новомосковский административный округ Москвы, пусть там митингуют!
77 piter3
 
04.02.21
16:50
(74) Так я ж об этом же,вы не только остальным советуйте,но и сами поступайте так же
78 acht
 
04.02.21
16:50
(74) Начнете? Будете дожидатся пока?
79 Сисой
 
04.02.21
16:50
(76) Дык я и не против.
Можно автозаки даже выделить в качестве маршруток.
80 Aleksey
 
04.02.21
16:50
(64) Он уже заднюю дал
Пресс-служба Титова успокоила индивидуальных предпринимателей — отменять этот статус в России пока не планируется, а вопрос обсуждался только в перспективе.
81 БаксПо90
 
04.02.21
16:50
(61) на Ходынском поле .. много уважаемых людей себе квартиры покупали не для того что бы слушать смутьянов , которые там чем то не довольных.
У нас много полей под Москвой. Думаю можно найти какое нибудь поле где не так грязно и ехать туда не больше часа.
Тем более грязи к грязи не привыкать.
82 Igrozn
 
04.02.21
16:51
(0) По-моему давно пора наводить порядок. Но нужно бороться с причиной, а не со следствием. Понятно, что Навальный - марионетка в руках Германии и США. Поэтому предлагаю :

1. Запретить экспорт газа, нефти и прочих ресурсов в Европу.
2. Запретить выводить деньги олигархами за пределы матушки России. Заставить продать всю собственность за границей. А то получается, что мы кормим тех, кто пытается у нас переворот устроить.

Да, будем на сухарях и воде, но покажем им кузькину мать. Кто за ?
83 antgrom
 
04.02.21
16:51
(60) "я против Навального ...,  но ..."

"...С добром и злом тоже начались проблемы – от имени добра стали говорить такие хари, что люди сами с удовольствием официально записывались во зло"
ц.
84 piter3
 
04.02.21
16:51
(81) Так не хотят же
«Если люди хотят оказать давление на власть, они в «гетто» не пойдут», - сказал Дмитрий Гудков. «Никто в эти парки не пойдет, бессмысленная затея», - вторил ему Борис Немцов.
Элита она такая
85 Молочный брат
 
04.02.21
16:51
(77) Ко мне претензии какие? Я не позволяю себе братиться и унижать других, не нарушаю закон. И желаю, чтобы и вы вели себя нормально
86 Волшебник
 
04.02.21
16:52
(82) Я за! Сжигать нефть всё равно, что топить печку ассигнациями. (с) Д.И. Менделеев
87 Fish
 
04.02.21
16:52
(81) А чем не устраивает существующий? Есть же место.
88 mkalimulin
 
04.02.21
16:52
(72) Тут во Пскове один так и говорил "Идите в гайд-парк и там мирно протестуйте"
89 azernot
 
04.02.21
16:53
(71) Ой да ради бога, пусть будут "равные права на эфир".
Свобода высказывания мнений у нас уже существует. Другой вопрос, что никто не обязан тебя любить за твоё "мнение". Ну и свобода мнения не подразумевает свободу унижения чужой репутации и достоинства.
Свобода собраний для тех, кому она нужна - так же есть. Другой вопрос, что она не подразумевает и уважение к другим членам общества.
90 Igrozn
 
04.02.21
16:53
(86) Вот-вот. Получается, что сейчас они со своим Навальным наоборот только помогут нам, когда введут санкции против окружения Путина. Мне только непонятно, почему они так начали переживать по поводу санкций. Я считаю, что Путин должен выйти, порвать рубашку, и послать их всех куда подальше. Вводите санкции и побольше.
91 Fish
 
04.02.21
16:54
(88) И что? Не пошли? В Пскове их аж две штуки:
"В Пскове появился второй гайд-парк
03 декабря 2019, 14:13
Администрация Псковской области внесла изменения в перечень единых специально отведённых мест для коллективного обсуждения общественно значимых вопросов и выражения общественных настроений, а также массового присутствия граждан для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественного общественно-политического характера. Соответствующее постановление подписано 2 декабря.

Новый гайд-парк появится на прямоугольной площадке с твёрдым покрытием, расположенной между улицей Свердлова и Кузнецким мостом, отмечается в постановлении. Постановление вступает в силу по истечении 10 дней с момента его опубликования."
http://gubernia.media/news/v-pskove-poyavilsya-vtoroy-gayd-park/
92 Сисой
 
04.02.21
16:55
(83) Тем не менее все попытки закрутить гайки и создать оппозиционеров с ореолом мучеников в нашей стране почему-то рано или поздно приводят к чему-то нехорошему. Впрочем, тотальная демократия тоже приводит к развалу. Правильная политика: собака лает, караван идет.
93 mkalimulin
 
04.02.21
16:55
(91) Пошли. А того, кто так говорил, оштрафовали за то, что пошли
94 Сисой
 
04.02.21
16:56
(93) +100
95 Aleksey
 
04.02.21
16:56
(92) По мнению кого? Оппозиуия считает, что если тебя обосрали, значит ты должен ответить. А если молча обтекаешь, значит это правда
96 K1RSAN
 
04.02.21
16:57
(41) И опять передергиваем... у вас вообще есть другие способы общения?
97 Fish
 
04.02.21
16:58
(93) Давай ссылку, посмотрим, за что его действительно оштрафовали.
98 RomanYS
 
04.02.21
16:58
(75) Ты серьезно? В метро можно (на этой неделе пару раз в давку попадал), в кино можно, на стадион можно, школы открыли все... а на улицу нельзя - все заболеют.
99 K1RSAN
 
04.02.21
16:59
(59) Сами вышли - значит готовы были заражаться. А что их посадили - теперь другие виноваты?... В чем логика?
100 БаксПо90
 
04.02.21
16:59
(96) Ну расскажи тогда как ты понимаешь то что нужно порядок наводить.
101 antgrom
 
04.02.21
17:00
"специально отведённых мест для коллективного обсуждения "

Я даже знаю как будут огорожены эти места. Как обычно в России :
https://static.ngs.ru/news/99/preview/9b71fe4ceea3c40c81c027112f656a319cf56c12_727_485_c.JPG

Сделают такой загончик : "ну всё, теперь заходите туда - и говорите что хотите. Россия. Свобода слова."
102 Irbis
 
04.02.21
17:01
(86) Предлагаешь автомобили запретить и всем ходить пешком? Так то ещё не все дороги РЖД электрифицировала, кое-где дизеля вагоны таскают
103 Fish
 
04.02.21
17:01
(98) Да, я полностью серьёзно. Ждите, когда снимут ограничения на проведение митингов и тогда митингуйте, сколько влезет. Но по закону.
104 RomanYS
 
04.02.21
17:02
(103) а где эти ограничения? В Москве не нашел
https://www.mos.ru/city/projects/measures/
105 Сисой
 
04.02.21
17:03
(103) А если ограничения будут еще 5 лет, под предлогом, что 100% населения непривито - это тоже будет хорошо и законно?
106 antgrom
 
04.02.21
17:04
Как обычно в России :

- А можно митинг провести ?
- Не, ну что вы. Это будет мешать пассажирам, пешеходам, автомобилистам и прочим.

*перекрыть Питер потому что саммит или перекрыть дороги чтобы проехал Президент ?*
- Да, конечно перекрывайте.
107 acht
 
04.02.21
17:05
(93) Ты отстал от жизни, уже 10 суток ареста.
Свободу Льву Шлосбергу и всем политзаключенным! Я правильно говорю, Миша?
108 azernot
 
04.02.21
17:05
(103) В тот момент им будут предлагать Сахарова, а они будут хотеть Тверскую. Да проходили мы через всё это уже...
На согласованных мероприятиях всякие задержания носят единичный характер и не формируется нужный накал страстей.
109 K1RSAN
 
04.02.21
17:06
(100) Почаще включать свои мозги. А не безропотно жевать чужую жвачку
110 acht
 
04.02.21
17:06
(106) Время каждого действия приведи, пожалуйста. Ну, для подной картины.
111 mkalimulin
 
04.02.21
17:06
112 Сисой
 
04.02.21
17:07
(108) Так почему ж не предложить им проспект Сахарова? Вот когда они откажутся, тогда дубинками и общество поддержит.
113 Irbis
 
04.02.21
17:08
(105) Может и не хорошо, но вполне законно. Разумеется если эти меры не отменят в установленном порядке.
114 azernot
 
04.02.21
17:08
(112) Сейчас вообще все подобные публичные мероприятия запрещены из-за режима повышенной готовности.
115 Irbis
 
04.02.21
17:08
(112) Вроде не эстонец
116 БаксПо90
 
04.02.21
17:08
(109) Вы нас очень обяжете, если согласитесь…
117 acht
 
04.02.21
17:09
(110)+ Дополню - продолжительность. А не дату.
118 Сисой
 
04.02.21
17:09
(113) Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему НЕ подчиняться, а просто ОБЯЗАН это делать.
-Томас Джефферсон-
119 Fish
 
04.02.21
17:10
(104) Из твоей ссылки:
"В городе Москве были введены следующие временные ограничения, призванные сократить количество социальных контактов.

1. Временно приостановлено проведение любых культурных, развлекательных, физкультурно-спортивных, зрелищных, просветительских, выставочных, рекламных и иных досуговых мероприятий, в том числе с использованием аттракционов, в парках культуры и отдыха, торгово-развлекательных центрах и иных местах массового посещения граждан — в помещениях и под открытым небом."

С 9 июня 2020 г. театры, концертные организации и цирки получили возможность возобновить очные репетиции без зрителей. Возобновить спектакли, концерты и иные зрелищные мероприятия разрешено с 1 августа 2020 года при условии, что зрительный зал вмещает не более трех тысяч мест, и при его заполняемости не более чем на 50 процентов.

С 16 июня 2020 г. могут быть открыты музеи, выставочные залы и зоопарки — при условии доступа по электронным билетам и с ограничениями по максимальному количеству посетителей одновременно.

С 23 июня 2020 г. были отменены ограничения на пользование детскими и спортивными площадками, футбольными полями, комплексами уличных тренажеров, беседками и другой общественной инфраструктурой во дворах, скверах и городских парках.

С 13 июля 2020 г. разрешена работа аттракционов, а также проведение зрелищных и культурно-досуговых мероприятий в зданиях (строениях, сооружениях) при условии заполняемости площадок не более чем на 50 процентов максимальной вместимости и без использования посадочных мест в зрительных залах. С 1 августа 2020 года возобновлено использование зрительных залов.

В связи с ухудшением эпидемиологической обстановки в октябре 2020 года принято решение о переходе к продаже билетов на различные мероприятия, которые проходят в музеях, театрах, концертных залах и иных культурно-досуговых учреждениях, находящихся в ведении Правительства Москвы, исключительно в электронном виде. Это позволит обеспечить соблюдение правил безопасной рассадки зрителей.

С 13 ноября 2020 года по 21 января 2021 года приостановлено проведение культурных, выставочных, просветительских, досуговых, развлекательных, зрелищных и аналогичных мероприятий с участием зрителей. Ограничения не распространяются на официальные мероприятия, проводимые по решению органов исполнительной власти.

Проведение мероприятий возобновлено с 22 января 2021 года при условии, что количество посетителей не может превышать 50 процентов от общей вместимости помещений."


Про отмену массовых мероприятий под открытым небом действительно, ничего нет. Значит, запрет ещё действует.
120 Irbis
 
04.02.21
17:10
(118) Плохой или хороший, но это закон
121 Fish
 
04.02.21
17:11
(105) А если завтра Луна упадёт на Землю? Зачем обсуждать нелепые фантазии?
122 БаксПо90
 
04.02.21
17:11
(118) Как не справедлив. А как же 86 процентов избирателей передавших свое право. Мне кажется все это пустое. Собственно надо просто как это хорошо кушать и спать в надежде, пережить и этот замечательный период.
У меня вот дед родился до первой революции, увидел вторую, сел , повоевал и помер после того как ссср распался.
123 Trimax
 
04.02.21
17:13
Вопрос.
Почему у КПРФ, ЛДПР, СР и некоторых других более многочисленных партий чем "толпа навальнят", не возникало ни когда особых проблем (были единичные случаи конфликтов) с организацией митингов?
Например против пенсионного возраста.
124 Serg_1960
 
04.02.21
17:14
5 февраля в Москве в судебном участке мирового судьи №321 на улице Молодцова будет продолжено рассмотрение дела в отношении Алексея Навального, подозреваемого в клевете о ветеране Великой Отечественной Игнате Артеменко.
125 Megas
 
04.02.21
17:14
(128) У нас очень много законов, только почему то не все их выполняют, и работают они как то очень избирательно.
Народ и не понимает что надо выполнять, а что нет.
126 Сисой
 
04.02.21
17:15
(124) Вот и не нужно власти потакать Навальному и делать из него Махатму Ганди.
"Если закон несправедлив, то нарушать его — благо. "
- Махатма Ганди -

Закон должен понятным и принятым большинством общества. Даже государственное насилие должно быть понятным большинству. Если это не так, мы имеем дело с ненормальностью.
127 Fish
 
04.02.21
17:15
(111) "ч. 2 ст. 20.2 КоАП — «Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка».

Ну и? Он организовал передвижение граждан, это повлекло нарушение порядка. Что не так?
128 mkalimulin
 
04.02.21
17:16
(123) Потому что когда им отказывали, они говорили: ну ок, понимаем, понимаем...
129 Fish
 
04.02.21
17:17
(118) Ах-ха-ха. 99,9% воров и убийц считают, что УК, по которому их сажают, несправедлив :))
130 mkalimulin
 
04.02.21
17:17
(127) Все так. Я разве спорил?
131 Сисой
 
04.02.21
17:17
(128) Все верно. Старый меньшевитский лузер во главе КПРФ сторонник непротивления злу насилием.
132 Fish
 
04.02.21
17:17
(128) Кто же им отказывал, если митинги были?
133 Сисой
 
04.02.21
17:18
(129) У тебя вместо головы примус? Воры и убийцы, хвала Аллаху, составляют ничтожную часть общества.
134 antgrom
 
04.02.21
17:19
(126) Опасные вещи говоришь.
Ты так договоришься, что президент может быть подсуден на пенсии !
135 Сисой
 
04.02.21
17:19
(132) Были отказы под надуманными предлогами. ДЛя КПРФ точно были.
136 Сисой
 
04.02.21
17:20
(134) Вот этого не надо. Царь не должен бояться выйти на пенсию. Я обеими руками за неприкосновенность.
137 Irbis
 
04.02.21
17:21
(126) Кто и как будет определять годность закона? Так то через институты представителей народа все законы проходят
138 piter3
 
04.02.21
17:21
(135) Хотя бы примерно когда и где?
139 Irbis
 
04.02.21
17:22
(136) Царь не может на пенсию уйти, не положено ему. Только в могилу или отречься от власти со всеми вытекающими последствиями
140 БаксПо90
 
04.02.21
17:22
Что удивительно, что спустя 20 лет , а точнее 30 после развала СССР .. власти не удается создать эффект легитимности. Т.е. обвинения сыпятся не только от стран запада, но и изнутри. Причем вроде бы и соблюдены все ритуалы, но вот что-то не выходит. Ну Запад ладно .. он конечно коварен и враждебен , ни как иначе, ведь у него иной возможности получить что-то сакральное для нас и нужное для них не выходит ..
Но к чему такие потугу внутри. Ведь если тут все так хорошо и правильно, то откуда такое беспокойство. Почему так много внимания к теме. Ведь не может же бессилие победить силу.
141 antgrom
 
04.02.21
17:22
(136) "Царь не должен бояться выйти на пенсию"

!!!!!

Чорт.
Об этом я не подумал.
Пусть остаётся неприкосновенность.
142 RomanYS
 
04.02.21
17:23
(119) Тогда да, всё логично. На улице замерзнут - заболеют. Нужно было их на стадион отправить или в ТРЦ, там уже можно.
143 Irbis
 
04.02.21
17:23
(136) Даже если отказы и были, закон обязывает предложить альтернативное место для сборища
144 Fish
 
04.02.21
17:24
(133) Как и хомячки Навального.
145 Aleksey
 
04.02.21
17:25
(132) В москве?
146 Megas
 
04.02.21
17:25
(140)
Почему?
Ельцин 2 срока отработал, и Путин 2 срока отработал вполне по закону вроде как.
147 Fish
 
04.02.21
17:26
(142) А на стадионах и ТРЦ внезапно есть нормы заполняемости. С их соблюдением - пусть собираются там.
148 Aleksey
 
04.02.21
17:26
(143) Не обязан, это одно из возможных решений вопросов по отказу, но не единственное
149 Сисой
 
04.02.21
17:26
(138) Ну июнь прошлого года отбросим, когда КПРФ не разрешили провести ни одного митинга против поправок в Конституцию, даже в регионах, где было 0 заболевших.
До этого был запрещен митинг во время ЧМ по футболу (не в день проведения матча).
150 Megas
 
04.02.21
17:27
(144) "Хомячков" Навального может и мало...

Но что то действительно не так, когда президент страны говорит что ЗП 17 000р - это средний класс.
151 Fish
 
04.02.21
17:28
152 azernot
 
04.02.21
17:29
(149) Насколько я помню, подобные меры предпринимались и во время ОИ 2014 и прочих подобных мероприятий. Указом президента. Вы считаете это "надуманным" предлогом?
153 Trimax
 
04.02.21
17:29
(149) Шта? КПРФ не митинговала против пенсионки? Память у тебя короткая. Возраст?
154 Fish
 
04.02.21
17:29
(153) Он просто прячется от неудобной информации.
155 Сисой
 
04.02.21
17:30
(150) Именно поэтому в городах, где много промышленности, на митинги вышли не школьники, а преимущественно рабочие. Причем под красными знаменами крайне левых. Ижевск например...
(153) А где я сказал, что КПРФ не митинговала против пенсионки? Я был на одном из этих митингов.
156 БаксПо90
 
04.02.21
17:30
(146) Дело видимо не в сроках , а доверии. Доверие это ведь такая форма, что или оно есть или его нет.
157 Fish
 
04.02.21
17:31
(150) Это не президент говорит, а Мировой банк. Это по его методике так получается :)))
158 Fish
 
04.02.21
17:31
+(157) Но неграмотные люди могут верить, что это лично Путин придумал :)))
159 Сисой
 
04.02.21
17:32
(157) Т.е.  президент этого не говорил?
160 БаксПо90
 
04.02.21
17:32
(157) Может ты ссылку дашь на их методику. Просто интересно узнать что же такое средний класс.
161 Fish
 
04.02.21
17:32
(155) Значит, власти прекрасно согласовывают митинги, даже если они против решений власти. Что и требовалось доказать.
162 Сисой
 
04.02.21
17:33
(158) Но у нас же в стране много неграмотных. Опасно так, по телевизору-то.
163 RomanYS
 
04.02.21
17:33
(147) А сколько их было? Кажется они со всеми нормами уместились бы на одном из нескольких вместительных стадионов. Вот же дураки не додумались, а то бы им сразу разрешили))
164 Сисой
 
04.02.21
17:34
(161) Только для "ручных" партий, представленных в парламенте...
165 Fish
 
04.02.21
17:34
(159) Президент лишь озвучил цифру, рассчитанную по методике Мирового банка. Для необразованных поясняю: это не единственная методика расчёта среднего класса. Их существует несколько и единой "правильной" - нет.
166 Rovan
 
гуру
04.02.21
17:35
(123) у Навального с митингами тоже не всегда были проблемы
167 RomanYS
 
04.02.21
17:35
(165) Но выбор методики тоже о чем-то говорит. Он точно не прикалывался?
168 Fish
 
04.02.21
17:36
(164) Не ври:
"Согласованный митинг на проспекте Сахарова, по данным полиции, собрал 12 тыс. человек, по неофициальным — более 22 тыс. Поводом для него послужил отказ в регистрации оппозиционным кандидатам для участия в выборах в Мосгордуму"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/20/07/2019/5d331eb99a79475ff2143468
169 Megas
 
04.02.21
17:37
(165)
Я честно такую методику не встречал. Если можно ссылку пожалуйста?
Есть ощущение что "средний класс" по данной методике это МРОТ * 150% - тогда у нас - "средний класс" - это нищие.
Президенту который у руля 16 лет - не стыдно такое говорить?
170 piter3
 
04.02.21
17:37
(149) За июнь не скажу,у нас да было,но там чего-то людей было совсем немного.В августе кажется дело было.Вроде спокойно прошло
171 Irbis
 
04.02.21
17:37
(165) Да и средний класс в Зимбабве не совсем похож на средний класс в Великобритании
172 Shandor777
 
04.02.21
17:37
(150)/Но что то действительно не так, когда президент страны говорит что ЗП 17 000р - это средний класс./
Это как минимум говорит, что у него или с памятью проблемы или он подписывает документы не читая.
Я уже давал ссылку на документ за его подписью, где средний класс - с доходом в 6 (шесть) прожиточных минимумов.
173 Fish
 
04.02.21
17:38
(167) Я не знаю, почему он выбрал именно эту методику. По мне она ничем не лучше и не хуже других. По мне так ближе методика, где средний класс - это те, кто сами себя к нему причисляют.
174 Сисой
 
04.02.21
17:38
(168) Я хотел сказать, что отказов системным партиям было на порядок меньше, чем всяким Навальным, Каспаровым и Удальцовым.
175 antgrom
 
04.02.21
17:38
(150)    Megas, я скажу тебе про 17 тыр и про средний класс
Согласно одному из определений, средний класс - это просто середина из обывателей.
Некоторые исследователи берут точно середину - делят население на 5 частей и оценивают жизнь 1/5 из тех кто в середине, некоторые делят на 3 части и оценивают вторую треть. Некоторые делят население по доходам на 5 частей и оценивают 2ю,3ю и 4ю доли - типа так много людей "среднем классе"
Это - отсюда :
https://en.wikipedia.org/wiki/Middle_class

В английской вики более грамотно написано чем в русской.
Итак, "средний класс" - это не значит достаток или богатство, это те кто в данной стране - "в середине по доходам".

Значит, если в стране средний класс начинается от 17 тыр - значит такой хреновый "средний класс".
Всё просто : люди получают мало доходов.
176 Irbis
 
04.02.21
17:39
(174) Потому они и системные, хотя бы прочитать закон могут и оформить заявку как полагается
177 БаксПо90
 
04.02.21
17:39
(169) Стыдно должно быть нищим. А президент то тут причем.
Мне просто интересно чего это вдруг мировой банк полез в такую абстракцию , как средний класс. Это ведь совершенно бессмысленный параметр .. т.е. как целевой он ни о чем.
178 Fish
 
04.02.21
17:39
(172) "Я уже давал ссылку на документ за его подписью, где средний класс - с доходом в 6 (шесть) прожиточных минимумов." - Это что за документ? Впервые слышу, чтобы средний класс закрепляли законодательно какими-то документами. Можешь её повторить?
179 Сисой
 
04.02.21
17:40
(177) Характеристики среднего класса максимально достоверно описывают покупательную способность населения страны.
180 Fish
 
04.02.21
17:41
(174) Значит, если сделать всё по правилам, то отказа не будет. А Навальные Удальцовы и проч. намеренно нарушали правила подачи заявок, чтобы им было отказано. Вот и разобрались, наконец-то.
181 Глупый ответ
 
04.02.21
17:42
(28) да к херам это все, нафиг эту погоню за ложными западными ценностями. Надо любить семью, родину, гулять по горам, заниматься спортом. Хотим жить в СССР.
182 Сисой
 
04.02.21
17:42
(180) Нет. Обычно за пару часов до подачи заявок заявку подавала какая-нибудь федерация пчеловодов или профсоюз работников леса.
183 БаксПо90
 
04.02.21
17:42
(179) Но ведь мидл класс вводили не экономисты, это скорее политический или маркетинговый термин. Мне просто интересно что там мировой банк так озаботился этим.
184 Сисой
 
04.02.21
17:43
(181) Вот это дело! Давай.
185 Сисой
 
04.02.21
17:44
(183) Ну там производные в виде развития внутреннего сектора потребления и степени закредитованности населения...
186 БаксПо90
 
04.02.21
17:44
(181) в СССР какого периода ? А то там все очень неравномерно было ? Вы сейчас про строительство каналов и заводов или ссср в котором колбасы не было.
187 Shandor777
 
04.02.21
17:45
(178)/Это что за документ? Впервые слышу, чтобы средний класс закрепляли законодательно какими-то документами. Можешь её повторить?/
Хорошо, сейчас перезагружусь на другой комп и повторю.
188 Сисой
 
04.02.21
17:45
(186) С 1965 по 1978. Золотой век.
189 Fish
 
04.02.21
17:46
(183) "По оценке Всемирного банка, российский средний класс определяется как домохозяйства, чей уровень потребления в полтора раза превышает уровень национальной шкалы бедности (доходы ниже прожиточного минимума ...)"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Средний_класс#Средний_класс_в_различных_странах

На тот момент это и получалось где-то 17 тысяч на человека.
190 БаксПо90
 
04.02.21
17:47
(188) А там замки строили ? Если не строили, то этот период не подходит. Тут же ведь речь идет о цементировании некого порядка. Пожизненного. К сожалению со смертью договорится не могут.
191 Сисой
 
04.02.21
17:47
(+188) Более-менее нормально населению страны жилось в 1965-1985, но с 1978 был Афган...
192 Irbis
 
04.02.21
17:47
(182)А может это они сами их просили подать чтобы им отказали. Длинный подол запутывает ноги, а длинный язык шею. Могли бы и придержать место в секрете, и не начинать агитацию до получения согласованиякак того закон требует.
193 Rovan
 
гуру
04.02.21
17:48
(174) потому что они спорят с политикой и законами, а не лично с представителями власти
194 Глупый ответ
 
04.02.21
17:48
(98) Правильно. Все равно их всех в автозак заметут, а они там всех перезаражают. Потому в школу можно, а скакать нельзя.
195 Сисой
 
04.02.21
17:49
(190) Персональные дачи, государственная машина с шофером, спецпаек и кремлевская больница - полагались.
196 Irbis
 
04.02.21
17:49
(191) С 1965 немало конфликтов было, где СССР принимал участие. Афган не так и страшен был для страны, скорее дал армии необходимый боевой опыт.
197 Fish
 
04.02.21
17:50
(182) Хочешь сказать, что пчеловоды обладают даром предвиденья? Слабо верится. А вот в то, что Навальный и Ко намеренно подавали заявку ПОСЛЕ пчеловодов на то же место - вот это уже более правдоподобно.
198 Megas
 
04.02.21
17:51
(173)
Я предположу что эту методику он выбрал именно потому что по ней средний класс 70% населения - по другим методикам это нищие. А это звучит не очень.


Я за всё хорошее и против всего плохого как говорится:
По этому со школьных времён у меня было представление средний калсс это что то похожее на определение из Вики:

Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
Благосостояние, которым располагает средний класс, достаточно для обеспечения «достойного» качества жизни.

То есть хватает на нормальную еду, одежду, отпуск, учёбу и покупку жилья (пускай в ипотеку сроком в 10-15 лет)
199 Aleksey
 
04.02.21
17:51
(178) В Концепции развития России до 2020 года к среднему классу отнесены люди с доходом свыше 6 прожиточных минимумов, имеющие автомобиль, банковские сбережения и регулярно отдыхающие за границей.
https://rg.ru/2008/02/14/klass.html
200 БаксПо90
 
04.02.21
17:51
(189) "К третьей категории относится российский средний класс, чей уровень потребления в полтора раза превышает показатель национальной черты бедности, но ниже минимального уровня потребления так называемого среднего класса мирового уровня2. И  четвертая категория включает средний класс и богатое население мирового уровня".
Из этой статьи
201 БаксПо90
 
04.02.21
17:53
(195) Ой, у меня у брата отец жены имел вертушку дома. Жил в маломерной трехе. Дача .. ну сарай в 70 км от москвы. Волга с водителем была. Даже не ЗИЛ.
202 Irbis
 
04.02.21
17:53
(199) Сцуко, я в хредний класс по такой методе не попадаю. Ибо за кордон ни разу не ездил, даже паспорт не оформлял.
203 Aleksey
 
04.02.21
17:54
Доля среднего класса (к нему отнесены лица со среднедушевым доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за границей) повышается с 30 процентов населения в 2010 году (около 18 процентов в 2006 году) до 52 - 55 процентов в 2020 году.

стр 185. http://static.government.ru/media/files/aaooFKSheDLiM99HEcyrygytfmGzrnAX.pdf
204 Serg_1960
 
04.02.21
17:54
"В реальности праздно шатающиеся на морозе прямой угрозы эпидобстановке не несли."(73)

"...По данным приложения «Социальный мониторинг», на несанкционированной акции на Пушкинской площади находятся 19 человек, зараженных COVID-19. В отношении этих лиц зафиксированы факты нарушения карантина и обязательной самоизоляции..."
(Пресс-служба Департамента Здравоохранения города Москвы)
205 Fish
 
04.02.21
17:54
(200) Так средний класс в России и средний класс в Германии, рассчитанные по данной методике, по доходам будет конечно же различаться. Цены везде разные и расходы тоже. Что тебя смутило?
206 Rovan
 
гуру
04.02.21
17:54
(189) с таким подходом можно сделать вывод что  в 1914 году в Российской Империи средний класс -
это крестьянская семья с одной коровой, 2мя свиньями и 5ю курицами
207 acht
 
04.02.21
17:56
(200) На тебе методичку ВШЭ https://isp.hse.ru/data/2019/02/07/1204273586/Book%20Presentation%2006-02-2019.pdf

К рублям сам приведешь.
208 Megas
 
04.02.21
17:58
(205)
Серьёзно?
Прожиточныый минимум 12 000 - это вообще что? Я конечно знаю как его считают,  но это же не серьёзно.
Если ты живёшь в городе, у меня за кв уходит 8000р в месяц комуналка - причём самые большие статьи на которые невозможно повлиять:
Отопление, содержание жилого помещения, капитальный ремонт.
209 Fish
 
04.02.21
17:59
(199) Вот эта концепция: http://static.government.ru/media/files/aaooFKSheDLiM99HEcyrygytfmGzrnAX.pdf
Я не нашёл там такого. Наверное плохо искал. Можно указать, на какой странице это можно прочитать?
210 БаксПо90
 
04.02.21
17:59
(205) То что там ничего не написано про Германию .. а написано нечто другое
"Средний класс мирового уровня определятся как группа населения, способного поку­пать импортные товары высокого качества, импортные машины, осуществлять международные путешествия, а также имеющего доступ и возможности пользоваться услугами международного уровня, включая высшее образование. " и именно к этому среднему классу противопоставляется российский средний класс , из ссылки.
211 acht
 
04.02.21
18:00
(208) А это характеризует не прожиточный минимум по стране, а конкретно тебя.
212 Сисой
 
04.02.21
18:00
(208) Но согласись, одного прожиточного минимума на коммуналку точно хватит. Осталось целых пять. Вот и запануем.
213 Aleksey
 
04.02.21
18:00
(209) стр 185 самый низ
214 БаксПо90
 
04.02.21
18:01
(205) Лучше бы я не просил ссылку. Теперь вот со своими 17 тысячами рублей, я точно знаю что я не средний класс, так как перечисленное в (210) мне не доступно
215 Fish
 
04.02.21
18:01
(213) Да. уже нашёл сам. Надо было по слову "автомобиль" искать.
"Доля среднего класса (к нему отнесены лица со среднедушевым доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за границей) "
216 acht
 
04.02.21
18:02
(207)+ И согласно мнению той-же ВШЕ, оттуда же;

...
Это результат качественных изменений в России, произошедших за последние 15 лет:
    - В 2000 –только 27%населения относились к среднему классу (данные World Bank)
    - В 2010 –уже 60% (WB)•В 2015 –почти 90% (данные социологических обследований)

Внезапно, да?
217 Shandor777
 
04.02.21
18:02
Я смотрю, здесь уже привели ссылку на документ о котором я говорил. Но раз обещал :)
"Доля среднего класса (к нему отнесены лица со среднедушевым доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за границей) повышается с 30 процентов населения в 2010 году (около 18 процентов в 2006 году) до 52 - 55 процентов в 2020 году."

Распоряжение Правительства РФ от 17.11.2008 N 1662-р (ред. от 28.09.2018) <О Концепции долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года> (вместе с "Концепцией долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года") {КонсультантПлюс}
218 Megas
 
04.02.21
18:02
(209) Мне очень понравилось:

Средний уровень обеспеченности жильем достигнет к 2020 году около
30 кв. м на человека (или около 100 кв. м на среднестатистическую семью)

Вот кстати от туда:
Доля среднего класса (к нему отнесены лица со среднедушевым
доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие
автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за
границей) повышается с 30 процентов населения в 2010 году (около
18 процентов в 2006 году) до 52 - 55 процентов в 2020 году.
219 БаксПо90
 
04.02.21
18:02
(214) Хотя вот вчера ел турецкий апельсин. На него у меня деньги еще есть. Так что маленькими шагами буду идти к цели.
220 Fish
 
04.02.21
18:03
+(215) Только вот РГ слукавила: выкинула фразу "а также лица" :))
221 vvspb
 
04.02.21
18:05
(171) так всё же Зимбабве? Я что понять не могу...как "президент богатой страны достоин" (на самом деле не только он), так страна богатая, а как средний класс считать, так не очень.
222 Fish
 
04.02.21
18:05
(217) Хотя тут я не вижу противоречий. Я лично знаю людей, которые получают 15 тысяч, и при этом имеют автомобиль. По данному определению - это тоже средний класс.
223 Fish
 
04.02.21
18:06
+(222) И возможность регулярного отдыха за границей у них тоже есть.
224 azernot
 
04.02.21
18:07
Ну что вы как не программисты
(среднедушевой доход свыше 6 прожиточных минимумов)
ИЛИ
(имеющие автомобиль И банковские сбережения И возможность регулярного отдыха за границей)
225 БаксПо90
 
04.02.21
18:07
(221) да , не ... там в статье все очень понятно написано. Просто есть российский средний класс, и средний класс мирового уровня. Авторы статьи его различают, но для дальнейших целей он им не важен. Пока шли годы осталось только 150 процентов от уровня бедности. А так там смысл иной.
226 Fish
 
04.02.21
18:08
(224) Да вот. Это ИЛИ они предпочли не заметить.
227 Irbis
 
04.02.21
18:08
(224) Не реализованные возможности тоже считать? Да и автомобиль автомобилю рознь
228 Fish
 
04.02.21
18:11
(227) Согласно концепту - любой автомобиль, 100 рублей в банке, возможность взять кредит на горящую путевку в самый дешёвый отель за границей, чтобы отдать его за 2-3 года - это уже средний класс.
229 Megas
 
04.02.21
18:12
(222)(223)(224)(228)
- с регулярностью раз в 50 лет?

Так выкручиваться это не серьёзно.
Можно ещё придраться что к 2020году со дня рождения Путина к примеру.

Мне что то плохой анегдот вспомнился про ньансы.
230 Shandor777
 
04.02.21
18:13
(228)/Согласно концепту - любой автомобиль, 100 рублей в банке, возможность взять кредит на горящую путевку в самый дешёвый отель за границей, чтобы отдать его за 2-3 года - это уже средний класс./
Аплодирую стоя! :)))
231 vvspb
 
04.02.21
18:13
(228) сколько не говори "мёд", жуя репу, слаще не станет
232 vvspb
 
04.02.21
18:14
(225) с этим как раз я разобралась. Мой вопрос несколько о другом.
233 Fish
 
04.02.21
18:14
(229) Почему же выкручиваюсь? Я лишь привожу пример, кто попадает под средний класс.
Кстати, там не сказано "возможность приобрести автомобиль", там сказано "имеющий автомобиль" - т.е. подаренный родителями/сватом/братом тоже пойдет. :))
234 vvspb
 
04.02.21
18:14
(230) не, ну а чО?
235 Fish
 
04.02.21
18:16
(230) (231) Заметьте, я, в отличие от вас, даже не передёргивал и не выдирал из контекста. Всё четко по ТЗ :))
236 Irbis
 
04.02.21
18:17
(228) Ну, вот, а я комплексую. Средним классом себя не считаю. Машинка старенькая уже, а менять её не на что. Честных внедорожников всё меньше и меньше, за бугор не хочется, не всё в своей стране объездил, депозит маленький на дворец не хватает.
Теперь гордо буду говорить я средний класс
237 Сисой
 
04.02.21
18:17
(233) Ну в общем-то ты прав. Если у человека есть хоть какое-то авто на ходу и он может его содержать - он уже не нищий.
Хуже, если эта машина гниет во дворе мертвым грузом. Вроде как и ГАЗ-21 есть, и прицеп - а все равно не президент.
238 Megas
 
04.02.21
18:18
(233)
Смотри приходишь ты работать, условия зп 200 000руб, оплачиваемый отпуск и прочее.

В конце месяца тебе выплачивают старыми рублями которые были 100 000 как 100рублей сегодня и нечего не стоят. Да и отпуск оплачивают 1р за 30 дней.
Вроде всё честно? По условию подходит?
239 БаксПо90
 
04.02.21
18:18
(232) Ну, я тут видел как делили национальное богатство поднятое из недр .. за последние десять пятнадцать лет. Там не так и много получается на рыло. Просто когда в одно два то всё куда интересней становится. А если на всех то не очень. Не повезло нам как Норвегии. Нефти на это количество людей мало. А другого не освоили пока.
240 Сисой
 
04.02.21
18:19
(236) Ты рыбак, что ли? У меня половина знакомых уже с внедорожников на приподнятые бюджетники пересела - так дешевле.
241 Fish
 
04.02.21
18:19
(238) Нет, не подходит. Аналогия тупа до крайности. Старые рубли уже не в ходу ими нельзя выплачивать ЗП. :))
242 Guk
 
04.02.21
18:22
(214) а тебе никогда не приходило в голову, что все это тебе недоступно, потому что ты сам балбес? ты же не уборщица, не грузчик и даже не разнорабочий. живешь в столице нашей Родины, носишь гордое звание "Одинэсник". как можно умудриться, другого слова не подобрать, не обеспечить себе все, что написано в (210)?...
243 Irbis
 
04.02.21
18:22
(240) Есть грех, в охотку поплавок погонять на течении. Но пересел потому что нужно было что-то посолиднее, повнедорожнее и побольше.
244 vvspb
 
04.02.21
18:22
(239) огда в одно два то всё куда интересней становится/// да, но с экрана пока, вроде, такое не озвучить
245 Irbis
 
04.02.21
18:23
(243) Пересесть с внедорожника на недопривод или паркетник, только по большой нужде можно.
246 Megas
 
04.02.21
18:24
(241) Ладно, проще.
ЗП + премия - и в конце оказывается что премия 1рубль. С такими людьми ты дел иметь не будешь в принципе, или будешь?

Что уж там - надо спасибо сказать что МРОТ не сделали 1000 р = а то 6000р как то очень мало для среднего класса.
247 vvspb
 
04.02.21
18:24
(242) ы же не уборщица, не грузчик и даже не разнорабочий. живешь в столице нашей Родины/// а вот эти все "сами виновата"
248 Волшебник
 
04.02.21
18:24
(102) Есть же электрические мобили. Надо обязать Илона Маска поставить всем по Тесле.
249 Fish
 
04.02.21
18:24
(239) "А другого не освоили пока." - Как же вы надоели с этой давно заезженной байкой. Видимо, действительно кризис у авторов методичек. Даже ничего нового не могут придумать -всё устаревшие мантра повторяют :)))
250 Fish
 
04.02.21
18:25
(247) А кто виноват, что уборщица работает уборщицей? Неужели Путин?
251 Irbis
 
04.02.21
18:26
(248) Вот когда появится что-то сравнимое по экономике использования и свойствам передвижения, я первый пересяду, если жив буду к тому времени.
252 vvspb
 
04.02.21
18:26
(249) а с зерна столько же перепадёт, сколько сейчас с нефти.
253 acht
 
04.02.21
18:26
(247) > а вот эти все "сами виновата"
Заметь, это ты сама написала, до этого не звучала =)
254 Shandor777
 
04.02.21
18:26
(235)/Заметьте, я, в отличие от вас, даже не передёргивал и не выдирал из контекста. Всё четко по ТЗ :))/
На самом деле всё просто.
Перед ИЛИ имеем 6 МРОТ. А после ИЛИ Вы пытаетесь подогнать 1.5 МРОТ.
Если Вы считаете, что в документе  средний класс, это "6 МРОТ ИЛИ 1.5 МРОТ", тады ой! :)
255 БаксПо90
 
04.02.21
18:26
(242) Ну, вообще там написано не что несколько мало доступное даже тем кто 100 тысяч получает, а уж про балбесов вообще ничего не написано.
Я же не про причины, я про то что с 17 тью тысячами надо очень старательно натянуть на определение .. доступных машин, образований и услуг.
256 Fish
 
04.02.21
18:26
+(250) Кстати, некоторые уборщицы вполне себе неплохо зарабатывают. Квартиры даже покупают в ипотеку.
257 Megas
 
04.02.21
18:26
(248) Электро прикольные в городе - я за чтобы в Москве экологи была. А электростанция где нибудь за МКАДОМ.
Там ведь тажа дизельная / угольная электростанция и будет вырабатывать электричество с небольшим КПД.
258 vvspb
 
04.02.21
18:27
(250) ну я не только (и не столько) про профессии. Больше про место жительства
259 Irbis
 
04.02.21
18:27
(247) Именно, целевое поведение с детства закладывется, потом его сложно менять
260 БаксПо90
 
04.02.21
18:27
(244) Так это мне еще с детства известно .. что если на всех делить, то мало получается. А если себя одному, то вроде бы и ничего. Так и живем.
261 Megas
 
04.02.21
18:28
(250) Кстати уборщицы норм. Вообще любой труд норм - только он и оплачиваться должен.
262 Irbis
 
04.02.21
18:29
(257) Не ТЭС, а АЭС или ГЭС или ветряная. Жечь уголёк ради электричества недалеко от сжигания нефти.
263 Guk
 
04.02.21
18:29
(250) конечно! вот придет к власти насральный, и она станет финансовым директором, не меньше. ну это вера так считает...
264 Fish
 
04.02.21
18:29
(254) Я как раз ничего не пытаюсь подогнать. И после ИЛИ нет никаких 1,5 МРОТ, не надо выдумывать. Там есть ровно то, что я и описал. Не больше и не меньше. Там не указана ни марка автомобиля, ни размер депозита, ни периодичность поездок, ни класс отеля. Идиоту понятно, что у этого критерия есть минимум, а есть некий максимум, после которого человек считается выше среднего класса. Но вы в упор хотите видеть только максимум, делая вид, что минимума не существует.
265 Стаканов
 
04.02.21
18:31
(250) А кто виноват, что ты всего лишь 1С-ник?
266 БаксПо90
 
04.02.21
18:32
(249) а что еще освоили ? Что там в ваших методичках пишут. Просто ведь интересно, так как китай вон какого то барахла на пол трилиона в штаты везет , а мы где то в весь мир отгружаем млд на 300 и то там в основном сырье.
267 Fish
 
04.02.21
18:32
(261) Кто мешает идти туда, где твой труд будет достойно оплачен? Опять Путин?
268 Guk
 
04.02.21
18:33
и вообще, москвич-одинэсник, который жалуется на плохую жизнь, это просто квинтэссенция человека-неудачника...
269 Fish
 
04.02.21
18:33
(265) В смысле? Никто не виноват - это мой личный выбор.
270 БаксПо90
 
04.02.21
18:35
ну , не всем повезло родится белым американцем, так что приходится жаловаться.
271 Irbis
 
04.02.21
18:35
(268) Ой, не факт. Два горя, да не поровну, у кого-то похлёбка жидка, а у кого-то жемчуг мелок.
272 Megas
 
04.02.21
18:35
(264) Формально это правда. Но таким способом можно что угодно обещать.
Если что прожиточный минимум объявляешь 1000р (расчёт надо только подогонать правильно) и всё, вся страна имеет 6 минимумов.
Или просто раздать всем по автомобилю, максимально убитому и всё.

Кстати с площадью 30квметров на человека и 100кв метров на семью так не получилось -.)
273 Fish
 
04.02.21
18:36
(272) А это не обещание. Это всего лишь концепт развития.
274 Irbis
 
04.02.21
18:37
(270) "Проблемы индейцев — это проблемы индейцев!" — подумал белый шериф, пыхтя сигарой и делая очередной глоток виски.
275 Megas
 
04.02.21
18:37
(267)
Да - экономическая ситуация в стране - не платят у нас много людям в регионах.
Учителя и медики нужны? Так почему у них низкая зарплата?
276 БаксПо90
 
04.02.21
18:37
(272) Концепт понимаешь. Ну кто там в 2008 году знал что нефть будет не 150 , а 20 .. и что подлые западные страны окажутся такими лицемерными.
277 Глупый ответ
 
04.02.21
18:38
(272) Никто не виноват, что у мудаков не получилось себе купить по 30 квадратов. Сами виноваты.
278 Fish
 
04.02.21
18:38
(275) "не платят у нас много людям в регионах." - Враньё!
279 Irbis
 
04.02.21
18:38
(275) Регион региону рознь, как и труд за который платят.
280 Стаканов
 
04.02.21
18:38
(269) А мог бы быть реально средним классом, если бы нормальную специальность получил.
281 Megas
 
04.02.21
18:39
(273)
Кстати мы слегка ушли.

Там тема была среднего класса и что последний раз сказали именно по ЗП, а не по другим критерям - что это 1.5 прожиточного минимума,  хотя в 2008 году именно по ЗП это определение было 6 минимумов.
282 Глупый ответ
 
04.02.21
18:39
(275) Ну не знаю 100 раз уже рассказывал про дантиста/протезиста, который мне с котлеты сдачу давал. у него дневная выручка на кармане, больше чем у тебя месячная зарплата.
283 БаксПо90
 
04.02.21
18:39
Ладно, тут было интересно .. а у меня купон на скиду в 50 процентов. Его надо использовать, а то буду голыми пятками ходить по офису, а тут плохо моют.
284 Стаканов
 
04.02.21
18:39
(275) "Много" это сколько?
285 Irbis
 
04.02.21
18:40
(282) Расходы у него тоже не маленькие. Но зубной врач, который умеет лечить, реально не бедствует.
286 Irbis
 
04.02.21
18:40
(284) Докуя и с куем с верхом
287 Fish
 
04.02.21
18:41
(278) Вот по регионам. На первом месте Москва, конечно:
"Вторым в текущем рейтинге, как по заработанной плате, так и по возможности приобрести стандартный набор товаров и услуг, стал Южно-Сахалинск, в котором средняя месячная зарплата составляет 97,4 тысячи рублей (3,81 стандартного набора товаров и услуг). На третьей строчке расположился еще один северный город — Салехард (94,9 тысячи рублей или 3,62 стандартного набора товаров и услуг).
На четвертом и пятом местах находятся Сургут и Ханты-Мансийск. В Сургуте средняя заработная плата в январе-июне 2020 года составила 77 тысяч рублей (3,24 стандартного набора товаров и услуг), а в Ханты-Мансийске — 75,4 тысячи рублей (3,18 фиксированного набора товаров и услуг). По средней заработной плате Сургут и Ханты-Мансийск занимают 6-е и 7-е места соответственно."
https://ria.ru/20201005/zarplata-1578197900.html

Вполне себе выше среднего, даже если по 6 МРОТ считать.
288 БаксПо90
 
04.02.21
18:41
Сто баксов в час мой доктор зарабатывал года два назад. Протезист побольше. Но работать мог ну скажем часов 20-30 в неделю, не больше.
289 Глупый ответ
 
04.02.21
18:42
(285) Она в гос клинике сидит и берет на карман с платных услуг. Ну т.е. по договору 15 тыр за штифт, она делает за 9тыр. Ну я ей две по 5дал, она достает из халата котлету, тыщ 200, это ей за день насовали. и выдает мне из нее 1000.
290 Стаканов
 
04.02.21
18:43
(289) (288) Да уж, это не нищеброды - 1С-ники.
291 Глупый ответ
 
04.02.21
18:43
Пока мне зуб лечила, к ней домой по сигнализации охрана  выезжала. Ложное срабатывания. Прикидываю, что там дома.
292 БаксПо90
 
04.02.21
18:44
(289) это гос клиника .. там просто безумные пенисонеры .. в коммерции конкуренция им ценник осадила .. у них лафа году так в 15 кончилась .. много кабинетиков и люди выбирают к кому ходить а к кому нет ...
293 Fish
 
04.02.21
18:45
(280) Да я и так реально средний класс, как не считай :)))
294 Megas
 
04.02.21
18:45
(282) Тётя в детском доме работает в Колпашево толи 13 000 то ли 15 000р - это просто не достойная оплата для человека.
(284)  6 минисальных оплат тружа
295 БаксПо90
 
04.02.21
18:45
(290) ну у них работа тяжелая. Так что не сравнить, с всякими не образованными, которые еще по пол дня по форумам сидят.
296 Глупый ответ
 
04.02.21
18:45
+(291) Или как то надо было операцию простейшую сделать. Мне один товарищ говорит, вон хирург за благодарность делает 25 тыр надо. Если он в день по 5 операций херачит, сколько там таких как я?  Медики мало зарабатывают? Пусть не свистят. Они всю жизнь хорошо зарабатывали.
297 Стаканов
 
04.02.21
18:46
(293) Ну да, конечно, ты можешь так считать :)) Средний по сравнению с уборщицами и кассирами из пятерочки.
298 Стаканов
 
04.02.21
18:48
(296) Ну вот как-то так в глубинке: Из поликлиники в Красном ушел последний терапевт https://gorod48.ru/news/1906099/
299 vvspb
 
04.02.21
18:49
(208) невозможно повлиять/// тут тебя этому быстро научат
300 Fish
 
04.02.21
18:49
(297) Считай так, если тебе так нравится. Мне на это насрать.
301 Trimax
 
04.02.21
18:49
А давайте не будем сказки/рассказки про родственников/знакомых учителей/врачей с нищенской з/п...
Мы позовем Веру и спросим: почем час (академический) у репетитора. Ну а дальше простая математика...
ЗЫ. (у нас от 250 р/час)
302 Megas
 
04.02.21
18:51
(287) 85 субъектов России из них ты привёл менее 10% по средней ЗП

Медианная ЗП по всей РФ 30 000- 34 000. То есть 50% имеют выше и 50% имеют ниже.
303 Fish
 
04.02.21
18:51
(208) "Прожиточныый минимум 12 000 - это вообще что? " - Я конечно понимаю, что у тебя с грамотой проблемы, но хотя бы радио послушал, там тоже говорят что в России прожиточный минимум в разных городах разный :))
304 vvspb
 
04.02.21
18:51
(268) это свидетельствует о наличии зрения и слуха, отваги не закапывать голову в песок и способности делать выводы
305 Irbis
 
04.02.21
18:51
(298) Тоже Путин виноват?
306 Стаканов
 
04.02.21
18:52
(300) Так это же и хорошо, что каждый может считать себя тем, кем хочет, не взирая ни на что.
307 Fish
 
04.02.21
18:52
(302) А к чему ты это написал? Ты заявлял, что в регионах нет высоких зарплат, а это враньё.
308 Глупый ответ
 
04.02.21
18:53
(294) И чего щас Навального с зоны выпустят и она сразу 130 тысяч начнет получать?
309 Fish
 
04.02.21
18:53
(304) Жжешь :)))
310 Стаканов
 
04.02.21
18:53
(305) Нет, конечно, "жена Цезаря вне подозрений"
311 Стаканов
 
04.02.21
18:54
(301) Ну, ты считаешь зарплату 25 тыс. привлекательной, так что...
312 Trimax
 
04.02.21
18:56
(311) Опять ты выдергиваешь. Добавь +2 ляма единовременно, жилье бесплатное с земелькой и комуналку по сельским тарифам.
313 Irbis
 
04.02.21
18:57
(312) Интересно что такого сказал главврач, что даже это отдали, лишь бы уволиться. Или что предложили на альтернативной работе
314 Стаканов
 
04.02.21
18:58
(312) Только вот, если ты 10 лет не отработаешь, тебе эти 2 ляма возвращать придётся. И жильё тоже возвращать. А коммуналку по сельским тарифам тебе никто не мешает в любой момент получить, просто переезжай на село.
315 Стаканов
 
04.02.21
18:58
(313) Нормальную зарплату, спокойную работу. Этого мало?
316 Fish
 
04.02.21
18:59
МОСКВА, 4 фев – РИА Новости. Блогер Алексей Навальный лично примет участие в заседании по делу о клевете на ветерана Великой Отечественной войны, сообщила РИА Новости пресс-секретарь Бабушкинского суда Москвы Александра Савельева.
...
Навальному вменяется клевета (часть 2 статьи 128.1 УК РФ) – если его вина будет признана, ему могут назначить штраф или обязательные работы. Увеличение реального срока ему не грозит.
https://ria.ru/20210204/navalnyy-1596051500.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Интересно, если ему присудят обязательные работы, он их будет в колонии выполнять, или после отсидки хоть немного поработает на благо общества?
317 vvspb
 
04.02.21
18:59
(303) а в каком городе на него можно выжить? Вот год на ПМ?
318 Megas
 
04.02.21
18:59
(303) Извини ошибся. МРОТ.

(307) Я постораюсь осторожнее писать, ведь вы за каждую букву цепляетесь. В среднем нет. Даже не по регионам а по всей РФ. Медианная показывает что более 50% получают менее 30 000р - хотя если её назвать высокой то тогда ДА.

(308) Причём тут Навальный и сразу?
319 vvspb
 
04.02.21
19:00
Да, про Сургут... давай, поработай там, поживи...это издевательство что з.п. там "немного меньше чем в Москве"
320 Стаканов
 
04.02.21
19:00
(317) Если свои овощи выращивать, вторсырьё собирать и сдавать, покупать самые дешёвые продукты - вполне себе много где можно.
321 Megas
 
04.02.21
19:00
(318) +
Сразу попралюсь не более 50 % , а просто 50% получают 30 000 и менее.
322 Trimax
 
04.02.21
19:01
(314) За 10 лет можно свое жилье с нуля построить. Было-бы желание. 10 лет отработать - не проблема.
323 Fish
 
04.02.21
19:01
(318) А МРОТ внезапно не может быть ниже прожиточного минимума, так что он тоже разный :)))
324 Стаканов
 
04.02.21
19:02
(322) Да-да, теоретик ты наш. Этож потому, что они зажрались, да?
325 Megas
 
04.02.21
19:03
(323) Путин напомнил, что МРОТ в России составляет чуть больше 11тыс. руб.  

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/18/03/2020/5e71c7fd9a79478083068ee2

я ему верю!
326 Стаканов
 
04.02.21
19:03
(325) И совершенно зря, надо сказать. Он часто бывает не прав.
327 Fish
 
04.02.21
19:04
(325) Ты бы ещё более раннюю новость нашёл, грамотей ты наш :)))
https://www.26-2.ru/art/355750-mrot-s-1-yanvarya-2021-goda-rossii-tablitsa-po-regionam

Внезапно, МРОТ в Кумеровской области выше, чем в Москве :)))
328 Megas
 
04.02.21
19:05
(326)(327)
Таким образом, федеральный МРОТ с 1 января 2020 года равен 12 130 рублям.
http://www.consultant.ru/law/ref/mrot/2020/
329 Aleksey
 
04.02.21
19:06
(325) Мрот это федеральный закон.
330 Megas
 
04.02.21
19:06
(327) Не могу посмотреть сайт... там чёт рекламы много и регистрироваться просит.
331 vvspb
 
04.02.21
19:06
(320) я ж спросила "в городе" :) за городом ещё да, кое где, возможно, можно. Ну это ничего. Земельный налог можно поднять.
332 Стаканов
 
04.02.21
19:06
(327) Кумеровская область - это 5, надо запомнить.
333 Trimax
 
04.02.21
19:07
(324) Это ты теоретик и пейсатель, а я живу на 25-27 тыщ (максимум 30). Остальное откладываю на жильё.
334 Fish
 
04.02.21
19:08
(330) Вот тебе другой: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_291114/
335 Волшебник
 
04.02.21
19:09
(333) Богато живёшь!
336 Стаканов
 
04.02.21
19:09
(331) А чего, живя в городе нельзя картошечку выращивать, что-ли? А с вторсырьём вообще в городе намного лучше, каждое утро почти наблюдаю, как дедушка один контейнеры у дома потрошит на предмет картона и т.п.
337 Стаканов
 
04.02.21
19:10
(333) На одного 30 тыс. в месяц? Ну, кучеряво живёшь, так-то.
338 Trimax
 
04.02.21
19:10
(335) Да можно еще 3-4 тыщи экономить, но сцуко ни как не брошу эту заразу - курево.
339 Trimax
 
04.02.21
19:11
(337) Как-бы 7-10 твр трачу на младшую.
340 Стаканов
 
04.02.21
19:12
(338) Ну вот это непорядок, пить же смог бросить, а курить намного легче бросить, чем пить.
341 Fish
 
04.02.21
19:12
(317) " а в каком городе на него можно выжить? Вот год на ПМ?" - На 19 тысяч в Питере вполне можно прожить одному. Если двое по 19 - уже легче.
342 Irbis
 
04.02.21
19:13
(315) Нормальную в цифрах желательно видеть.
(336) Экономически невыгодно
343 Стаканов
 
04.02.21
19:13
(341) Сам пробовал?
344 Trimax
 
04.02.21
19:14
(340) Кому как. Вот брательник наоборот бросил курить.
345 Стаканов
 
04.02.21
19:14
(342) Что невыгодно? Вторсырьё собирать?
346 Irbis
 
04.02.21
19:14
(337) Не особо и кучеряво, хредненько так.
347 vvspb
 
04.02.21
19:15
(336) из города до картошки нужно добраться. И коммуналка. Вот мусорный Клондайк я, возможно, не дооцениваю
348 Irbis
 
04.02.21
19:15
(345) Картофан сажать. В 90-х на нём выживали, но тогда всё было не как сейчас
349 Стаканов
 
04.02.21
19:15
(342) Сходи в частную медклинику, узнай расценки, подумай.
350 Irbis
 
04.02.21
19:16
Да и вторсырья там на фанфурик в день удачный.
351 Стаканов
 
04.02.21
19:16
(348) Не выгодно это с твоей зарплатой. А если МРОТ получаешь, то вполне себе может быть и выгодно.
352 Irbis
 
04.02.21
19:17
(349) Хожу, нормальные расценки. За 5 тыр всей семьёй прививку от энцефалита сделали
353 Стаканов
 
04.02.21
19:18
(350) Вот алкаши, кстати, не собирают вторсырьё, они дворниками работают или у чурок-торговцев на подхвате.
354 Irbis
 
04.02.21
19:18
(351) Я так то не самый плохой вуз с не самыми плохими оценками закончил, почему у меня зарплата должна быть в МРОТ?
355 Глупый ответ
 
04.02.21
19:18
(338) ты какие то крутые сигареты куришь, я тут в магазине зашел, никаких тебе мальборо. Примка, ВТ, прям как в 90х.
356 Стаканов
 
04.02.21
19:18
(352) Ну вот, таких как ты в день пару десятков, считай, что да как получится.
357 Aleksey
 
04.02.21
19:19
(348) Это если успеешь его выкопать.
358 Стаканов
 
04.02.21
19:19
(354) Ты утерял нить разговора, идёт обсуждение, можно ли прожить на МРОТ.
359 Irbis
 
04.02.21
19:20
(357) Я вас умоляю, в тех садах, где мама сажает на поесть в саду, никому он даром не нужен. В городе посаженный быстрее выкопают
360 Глупый ответ
 
04.02.21
19:20
(318) чета я теперь вообще ничего не понимаю, а зачем вы тогда на митинги ходите?
361 Irbis
 
04.02.21
19:21
(358) Прожить можно, но не нужно. Ибо МРОТ, он МРОТ и есть — "минимальный", чтобы не сдох и мог снова "мрот" заработать.
362 vvspb
 
04.02.21
19:22
(358) :) капец... Адинэсники к МРОТ примериваются... раньше от суммы и тюрьмы не зарекались, теперь, вот,...
363 Irbis
 
04.02.21
19:22
(360) Они тоже не понимают. Чуйствуют, что их наипали, но где и как понять не могут.
364 Megas
 
04.02.21
19:23
(334) Ну ни как 6 мрот не получается, так что смело 50% у нас не средний класс по концепции развится, если считать в зарплатах.


Я даже не пойму о чём мы вообще говорим, я считаю что очень плохо когда 50% зарабатывают менее 30 000р - и это не от лени - это реалии такие в стране. 30 000 это менее 500$.

(360) Да я и не хожу.
Я пишу что не понимаю почему на митинги народ не ходит у кого <30 000р ЗП - но мне тут популярно объяснили что 30 000р - это эотличные деньги можно жировать, и люди у нас как сыр в масле катаются.
365 vvspb
 
04.02.21
19:23
(360) а ты написал заявление что за гос з.п., используя гос. оборудование доктор левачит? А если нет, то почему?
366 Itmaint
 
04.02.21
19:24
(333)А ты поживи на 12 тыщ, откладывая на жилье при этом. Мне интересно, через сколько ты на митингах за сисяна появишься.
367 Megas
 
04.02.21
19:25
(366) Я в сленге не силён, "сисян" - это кто?
368 Irbis
 
04.02.21
19:26
(366) А зачем это нужно делать. И что за странная альтернатива — митинг. Не лучше ли работу поискать или поучиться чему?
369 Стаканов
 
04.02.21
19:26
(364) Люди не ходя на митинги, потому что боятся потерять то, что у них есть, да ещё при этом от ментов огрести. Это разумный выбор на текущий момент в России.
370 Глупый ответ
 
04.02.21
19:26
(364) Да, потому что понимают, что 30 тысяч они получают потому что плохо учились в школе. Учились бы в школе хорошо, получали бы больше.
371 vvspb
 
04.02.21
19:26
+(365) и да, я догадываюсь почему
372 Irbis
 
04.02.21
19:27
(369) То есть им терять есть чего. А пролетариату кроме цепей терять было нечего.
373 antgrom
 
04.02.21
19:27
(333) "я живу на 25-27 тыщ"  

Можно и меньше потратить в месяц.
Но зачем ?
374 Itmaint
 
04.02.21
19:28
(367) Навальный
375 Стаканов
 
04.02.21
19:28
(370) Ну да, не все же такие умные, как ты. Неудачники, в общем.
376 vvspb
 
04.02.21
19:28
(372) да. Так вывод то простой до безобразия -- нельзя чтобы 76% стало нечего терять
377 Trimax
 
04.02.21
19:29
(366) Ни через сколько. Мое воспитание не позволяет мне "прохлаждаться" на развлекательных мероприятиях, когда карман пустой. Я буду работать.
И да. Ты-б обратил внимание на одежду и "огрызки" митингующих... Самая нищета собралась... МРОТ-ники поголовно. Особенно не закончившие школу.
378 antgrom
 
04.02.21
19:29
Я вам скину мой любимый пруф, на среднюю з/п

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_средней_заработной_плате

там можно отсортировать по Брутто в $
Россия - ниже Ботсваны (это страна такая в Африке. Живет продажей добытых полезных ископаемых, как и Россия)
379 Глупый ответ
 
04.02.21
19:30
(375) Прекрати мне писать, я все равно прочитать не могу, у меня настройка "(function($){
    const userNames = ['shuhard','Ordnung','Хакинтош','Eeeehhhh','Глок 17','Стаканов','Сурдинка'];
    const selector = "[data-user_name='" + userNames.join("'],[data-user_name='") + "']";
    $(selector, 'tr[id^=message]').parent().parent().hide();
})(jQuery);"
380 Trimax
 
04.02.21
19:31
(373) Есть цель - жилье. Вот зачем. Или предлагаешь где-то в другом месте "забрать". Таки найдутся и другие желающие забрать у меня нынешнее жилье.
381 Стаканов
 
04.02.21
19:32
(379) Мне глубоко пофигу, что и у кого ты читаешь :)
382 antgrom
 
04.02.21
19:32
А из новенького и неприевшегося :wealth per adult. Богатство приходящееся на одного взрослого. Среднее и медианное значение.
Найдите в списке Россию и посмотрите на каком она месте
Также - посмотрите на разрыв между среднеарифметическим и медианой. Это интересно.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_wealth_per_adult
383 antgrom
 
04.02.21
19:33
(380) Это нормально.
Я спросил без наезда.
Цель в жизни - это хорошо
384 Стаканов
 
04.02.21
19:34
(380) Ты копишь, что-ли? В рублях???
385 Глупый ответ
 
04.02.21
19:34
(378) зато у хохлов меньше. Нам главное, чтобы у них последняя корова сдохла.
386 vvspb
 
04.02.21
19:35
(380) ну тогда от сидения бесплатного на форуме тоже логично отказаться
387 antgrom
 
04.02.21
19:36
(385) Да, сравнивать Россию со страной в которой 6 лет гражданская война (с перемириями и всё же) - это мощно.
388 Trimax
 
04.02.21
19:37
(384) Да.
389 Trimax
 
04.02.21
19:38
(386) Почему? У меня мрот? Или мне жрать нечего? Есть работа, которая позволяет мне отдыхать.
390 Guk
 
04.02.21
19:38
(384) а ты в лягушачьих шкурках копишь?...
391 Глупый ответ
 
04.02.21
19:40
(387) зато у них новый президент каждые 4 года, свобода и все дела. Может уровень жизни зависит от того, что умеет делать нация, а не от того кто там сидит во власти? Как говорит Путин, зарплата растет, а эффективность труда нет. Ты научись эффективно работать сначала, потом за бабками приходи.
392 Itmaint
 
04.02.21
19:40
(387) Угу.Особенно с учетом нынешних реалий. Я тут с 1с-ником общвлся с 404 с Харькова. Средняя зп 1с-ника там 40-45000 тысяч гривен. Курс 2.5.
393 Глупый ответ
 
04.02.21
19:42
Вот умел бы ты на жабе лабать и по-английски говорить получал бы 400 000, а если на русском и 1С то 100. Никто же не виноват, что ты жабу с английским не знаешь.
394 Megas
 
04.02.21
19:42
(391) Ну у 1сников эффективностьи знания сильно выросли за последние 10 лет, а зп в твёрдой валюте, не выросла.
395 Trimax
 
04.02.21
19:43
(392) Хм. Ну за риск быть побитым (за использование продукта акупанта) можно было-бы и по-больше платить.
396 Глупый ответ
 
04.02.21
19:43
(394) (393) специально для тебя написал.
397 Irbis
 
04.02.21
19:44
(394) Значит недостаточно выросли, так тоже бывает. Зависимость тут скорее всего сильно нелинейная, да ещё и релейными участками и гистерезисом.
398 Trimax
 
04.02.21
19:46
(394) Ну как-бы за последние 5 лет мой доход увиличился в 2 раза. (калькулятор для пересчета дать?).
А уж если мишамногоцифр вместо изучения конфигураций 1С, изучает труды навального - он сам себе злобный буратино
399 zak555
 
04.02.21
19:50
(393) 400 -- это потолок ?
400 Волшебник
 
04.02.21
19:53
(338) Ален Карр
401 Itmaint
 
04.02.21
19:53
402 Trimax
 
04.02.21
19:54
(400) Шляпа. Не взлетело.
403 Волшебник
 
04.02.21
19:55
(402) Надо читать несколько раз до просветления.
404 Провинциальный 1сник
 
04.02.21
19:55
Я лично против посадки несидевшего и за освобождение засидевшегося от занимаемой должности. Но призывать в связи с этим к погромам и поджогам - нельзя.
405 Itmaint
 
04.02.21
19:55
(400) (402)Есть способ эффективней - экскурсия в хирургическую пульмонологию.
Случайно забрел 6 лет назад. с тех пор не курю
406 Irbis
 
04.02.21
19:57
(403) Что толку читать?! Тут бросать надо!
407 Trimax
 
04.02.21
19:59
(401) Ты до конца все прочитал или просто так вбросил? Надеясь, что посмотрят только картинку?
408 Trimax
 
04.02.21
19:59
(406) Согласен. Бросить пока немог... нет, не правильно. Не хочу.
409 Глупый ответ
 
04.02.21
20:00
(402) а чего ты хотел там вычитать? Мантры и заговоры? Там тебе человек объясняет, что никотин - это наркотик. А ты - наркоман, причем подсаженный на наркотик обманом и рекламными видеороликами. Как только ты это понимаешь, бросить становится легче. Потому что ты понимаешь, что наркотическая ломка не может быть вечной и становишься не восприимчивый к рекламе и стадным рефлексам. Прочитать эту книгу надо любому, даже не курящему.
410 Trimax
 
04.02.21
20:01
+ (407) Лживую картинку. Как любитель шоколада, однозначно скажу - вранье. Если взять плитку по акции в пятерочкев 2014 и в ресторане в 2019-ом то такой график получится. В жизни повышение цен процентов на 25, не более.
411 antgrom
 
04.02.21
20:02
(391) уровень жизни зависит от менталитета.
Если в менталитете есть конфуцианство или протестантская трудовая этика или что то вроде, чтоб население не воровало и одновременно работало, тогда это общество будет успешным.
412 Глупый ответ
 
04.02.21
20:02
Вокруг этой книжки ходят всякие легенды, типа там заговоры и всякое НЛП, один раз прочитал не бросил, второй раз не поможет. Херня это все. Бросай каждый день, победный день все равно наступит и может быть даже еще при твоей жизни, ну или после, но ты помрешь в борьбе, а не как тряпка.
413 Глупый ответ
 
04.02.21
20:04
(411) ну вот, Путин значит не причем, Навальный пусть посидит, расходимся работать, заниматься протестантизмом и перестаем воровать.
414 Волшебник
 
04.02.21
20:04
(406) (408) Бросать курить не надо. Надо приобретать свободу.
415 Itmaint
 
04.02.21
20:09
(407) Ты меня убедить в чем хочешь? Что цены не взлетели в 2 раза? По всей видимости ты в магазин не ходишь...
Да, есть продукты, которые не изменились в цене. Например свинина и курятина (В ТУШКАХ, с обвалки - так же раза в 2 ) . Но ее перепроизводство в стране, плюс, как работающий в мясопереработке, скажу - после обвалки все проходит через иньектора (+30%)
416 Fish
 
04.02.21
20:09
(343) А зачем? У меня знакомые есть, которые столько зарабатывают. Не голодают.
417 Trimax
 
04.02.21
20:14
(415) Если ты поменял пятерочку на азбуку или вкусвил - это твои проблемы. Там да "понты дороже денег". Я же сменил полуфабрикаты (мясные) на исходный фермерский местный продукт. Овощи и фрукты, как и писал подорожали не более чем на 25%.
И да. Летом не пузо греть на пляжУ, а в лесок: ягоды/грибочки.
418 vvspb
 
04.02.21
20:14
(413) отличный план. Элиты пример не хотят показать?
419 Fish
 
04.02.21
20:15
(418) А не надо на других кивать, начни с себя.
420 vvspb
 
04.02.21
20:16
(419) я не заканчивала чтобы начинать
421 Волшебник
 
04.02.21
20:21
Британская школьница в 1969 году написала, что вместо еды в мире будущего достаточно будет лишь пожевать специальную жвачку, но для осуществления этого прогноза человечеству, видимо, еще предстоит поработать.
https://news.mail.ru/society/45117356/?frommail=10

Ещё она описала телефоны с экранами, по которым можно звонить и видеть своего собеседника.
Спасибо Путину, у нас есть такие телефоны  (YotaPhone, Highscreen)
422 Itmaint
 
04.02.21
20:26
(417) Не, ты реально с другой планеты... Пятерочка уж года 2 как отнюдь не дешевый магазин (ну конечно если ты не питаешься отходами от производства под маркой "Красная цена"). Та же Лента дешевле.
Насчет ФЕРМЕРСКОГО мяса поржал от души. В привате могу рассказать, что это такое.

Огурцы, помидоры - соглашусь. Но только в части тепличных, со вкусом картона которые.
Фрукты - яблоки, груши, цитрусовые - раза в 2, бананы и подобное - нет.
423 Guk
 
04.02.21
20:35
(422) >> Пятерочка уж года 2 как отнюдь не дешевый магазин

согласен, я на работе покупаю продукты раза в полтора-два раза дешевле, чем они стоят в пятерке ;)...
424 antgrom
 
04.02.21
20:37
(413) к сожалению, ваши слова прочли полтора человека, и это не значит что они сразу будут так действовать.
Если же ваш вопрос в том : на ком ответственность за благосостояние общества, за вектор направления (развиваться или стагнировать) - на народе или на нац лидере(у которого почти все рычаги власти) , отвечу : 50 на 50 %
У Путина есть возможность повернуть страну от стагнации к экономическому росту.
Но пока он занят более важными вещами: национальными мегапроектами, огненными шарами направленными на Америку и занят укреплением своей власти.
425 Guk
 
04.02.21
20:41
(424) >> У Путина есть возможность повернуть страну от стагнации к экономическому росту

у Путина может и есть возможность, а у страны способность-то есть? я вот смотрю на тех, кто меня окружают, и диву даюсь. ничего не надо, на все насрать, работать от сюда и до обеда, целей в жизни никаких...НО! во всех их бедах виноват конечно Путин...
426 Trimax
 
04.02.21
20:43
(422) А ты смешной...
Как только тебя прижали по вранью с конкретным товаром. Например шоколад альпен гольд как стоил 40-50 рублей, так и стоит 40-50 рублей в той-же пятерочке. Так ты сразу побежал по маркам и качеству. Не взлетит. Как останкинские "филейные" стоили 140-150 рублей за 400 граммов упаковка, так я и купил вчера две пачки по 119 (по акции).
Ты мне лапшу на уши не вешай. Я работал у диллера ОМПК 6 лет. Знаю что почем. А так как я "одинокий" (читать полностью автономный) мужик, по магазинам хожу сам и монитор цен у меня регулярный.
ЗЫ. А если учесть что множество продуктов мы закупаем оптом на 3 семьи (мама и сестра с семьей), то выходит очень даже экономично.
А на счет "дешевле в Ленте" - опять (ласклво выражаясь) лажа. До ленты нужно доехать и вернуться, а это транспортные расходы, что в конечном итоге выходят дороже, чем пятерочка шаговой доступности. Так что хреновый из тебя экономист.
427 Trimax
 
04.02.21
20:48
+ (426) И да. Что-бы уж совсем тебе не дать путей к отступлению... Вес продукта остался тот-же.
Совсем забыл. За последние 2 года свинина (в повседнеске беру корейку) с 267 рублей выросла до 296 рублей. за кг. Курица со 130 р/кг, опустилась до 99-105 р/кг (ярославский или ивановский бройлер)
428 Megas
 
04.02.21
20:50
(398) Лучше цифру озвучь было и стало.
А то у меня в 2007 году выросла ЗП в 5 раз с 1Сом.
Тогда правда и навального не было. Но всё же =)
429 vvspb
 
04.02.21
20:50
альпен гольд как стоил 40-50 рублей, так и стоит/// м.б., только это не шоколад. Вот то что Бабаевский часто по акции можно увидеть за 55, даже несколько удивляет.

Частности можно бесконечно обсуждать, но ещё недавно пакет супермаркета стоил 500 руб. (До 14-го), постепенно дорос до 1000, а в этом году перевалил за неё.
430 vovastar
 
04.02.21
20:50
интересно читать рассказы городских жителей о натуральности продуктов)
Да если бы хоть один из вас увидел бы, на чем огурцы выращивают, никогда бы их в жизни больше не ел)
431 Itmaint
 
04.02.21
20:51
(426) Демаю спор закончим на фразе "Шоколад Альпен гольд". Я понял, что ты питаешься эрзац продуктами.
https://zen.yandex.ru/media/id/5d36be4ef0d4f400ae39cefb/-razbiraem-sostav-shokoladok-alpen-gold--5dc1c91aaad43600add914cd
(427) Прочитай внимательно (415)
432 vvspb
 
04.02.21
20:52
(430) я знаю правильный ответ :)
433 Guk
 
04.02.21
20:52
(429) жрать стала больше. ничего удивительного...
434 vvspb
 
04.02.21
20:53
(433) так это на количество пакетов влияет :) а не на цену одного
435 Itmaint
 
04.02.21
20:54
(429) Я про то же. 5 лет назад мой субботний поход в магазин на неделю стоил в районе 5 тр. Сейчас - 8-10. При этом я стал больше брать по акциям (жду например скидки)
436 Megas
 
04.02.21
20:58
(434) Сейчас тебе раскажут что пакет стал больше или тяжелее или на чёрную икру ты перешёл.
437 Guk
 
04.02.21
20:58
(435) >> 5 лет назад мой субботний поход в магазин на неделю стоил в районе 5 тр

ты сто рыл что-ли кормишь!...
438 Itmaint
 
04.02.21
21:00
(434) Не, в чем то Тримакс прав. Многие продукты не существенно подорожали. Но имхо за счет качества. Меня сильно беспокоит падение качества и изменение состава продуктов. И засилие СТМ в сетях.
(436) Да ладно бы черная, красная в этом году 5 тр стоила за килограмм вместо 3000 в прошлом году. До чего  довели страну. :)
439 Trimax
 
04.02.21
21:00
(431) Ты полторы сотни постов назад возмущался, что 25 тыр - это не достаточно для нормальной жизни, а когда тебя приперли по ценам, аказалось, что недостойна эта зарплата для шикарной жизни со стейками из мраморной говядины, горьким шоколадом, коньяком ХО и шлюхами.
440 Megas
 
04.02.21
21:01
(437) Не помню старые цены.
Но сейчас тоже в Москве на денелю 4 человека из них 2 ребёнка не меньше 10 000р выходит. Но мы нормально кушаем, с рыбой красной.
441 Megas
 
04.02.21
21:03
(439)
25 000 на одного чисто на еду, как по мне норм,  даже много. Особенно если сбаланисрованно питаться.

Только кроме еды есть много других расходов.
442 Itmaint
 
04.02.21
21:03
(439)  Странно, мне кажется что тебя как раз приперли по ценам.
443 Trimax
 
04.02.21
21:05
(441) 15 на одного, если самому готовить.
444 Trimax
 
04.02.21
21:06
(442) В каком месте? Той лживой картинкой с бон-аква и "аленкой" из ресторана? Кстати "аленка бабаевская и крвсный октябрь оооочень сильно отличаются по качеству и цене.
445 Itmaint
 
04.02.21
21:07
446 Itmaint
 
04.02.21
21:08
447 Guk
 
04.02.21
21:08
(440) что вы там жрете-то? пармезан, закусывая хомоном и заедая черной икрой, намазанной на лобстера? у меня полная тележка в супере максимум на 3 тыра тянула...
448 Itmaint
 
04.02.21
21:09
449 Megas
 
04.02.21
21:09
(443) Да и 15 000 на одного норм, скорее всего. Это правда не меняет того что цены выросли =)

Я кстати буквально вчера купил пельменей Олень+Свинина вкуссвил. 500г = 320р, съел за 1 раз.
И сегодня кг картошки 40р,   куриных лапок парочка - рублей 60р итого 100р (даже меньше) тоже наелся хорошо.

Картоха с курёй была вкуснее пельменей =)
450 Megas
 
04.02.21
21:11
(447)
Дети фрукты едят усиленно =) Яблоки и апельсины и тд... дорогие.
Коровы, барашки дорогие.
451 Itmaint
 
04.02.21
21:11
(447) Слушай, я вот сейчас из пятерки пришел: Курица+хлеб+рис+упаковка сосисок по акции = 500 руб
452 vvspb
 
04.02.21
21:12
(447) лук, рис, картофель, хлеб? Я видела такие. Гастрабайтеры так закупаются
453 Trimax
 
04.02.21
21:13
(445) Ты все прочитал? Полностью опровергает твой постулат пару сотен постов назад, что цены за 5 лет выросли так-же в 2 раза. И подтверждает мой - цены выросли на четверть.
454 Guk
 
04.02.21
21:13
(451) это нормально. это не 10 тыр. умножь это 7, приблизительно получишь, сколько на самом деле можно тратить на неделю...
455 Trimax
 
04.02.21
21:14
(449) "Картоха с курёй была вкуснее пельменей" и вдвое дешевле :)
456 vvspb
 
04.02.21
21:14
(449) точно лапок? :)))
457 Guk
 
04.02.21
21:15
(452) талибы по восемь тележек одного хлеба вывозят. но ты же не думаешь, что наши коллеги их "этих"...
458 Trimax
 
04.02.21
21:15
(451) При экономии этот набор на 3 дня. Калькулятор дать?
459 Megas
 
04.02.21
21:16
(456)
Точно куринных!
Голень.
460 vvspb
 
04.02.21
21:17
(459) голень это не лапки, понимать надо... лапки у меня тётя умела готовить...царствие небесное...
461 Aleksey
 
04.02.21
21:24
(449) а чего картоха так дорого? Я вчера в ленте был и купил картоха по 20 эконом. По 40 была но молодая и фасованная.
462 Guk
 
04.02.21
21:27
(461) молодая кортоха в начале февраля она такая молодая, как правило ;) вся египетская и прочая импортная молодая картоха, которая стоит в два и более раз обычной, это наша картоха из хранилищ, только мытая...
463 Trimax
 
04.02.21
21:27
(461) С картофаном тут все сложно... Можно и нормальную по 20 купить, а можно и гнилуху: чистишь и думаешь ,что "по выходу" получилось те-же 40
464 Aleksey
 
04.02.21
21:29
Да вроде норм единственное но повыберать пришлось так как резанной много.
465 mkalimulin
 
04.02.21
21:31
Лех Валенса выдвинул кандидатуру Навального на нобелевскую премию мира
466 Aleksey
 
04.02.21
21:32
Старая тема
467 vovastar
 
04.02.21
21:32
(465) букву Ш пропустили в названии премии.
468 Guk
 
04.02.21
21:32
(465) и это правильно! по сути это клеймо. там уже столько подонков лауреатов этой премии набралось, что насральному там самое место...
469 vvspb
 
04.02.21
21:33
(465) не до него. Тут более важные вопросы решаются. Как 20 руб. сэкономить на картошке.
470 Aleksey
 
04.02.21
21:34
471 Trimax
 
04.02.21
21:35
(465) Все еще надеешся (как и Валенса) вернуть вложения (донаты) от Навального? Забудь. Почитай биографию Мавроди и МММ и забудь про вложения. Смирись. Эти деньги ты не вернешь.
472 Aleksey
 
04.02.21
21:37
(469) и главное как понять вырасла ли цена на картоху в 2 раза и теперь она по 40. Или осталась без изменений. А ведь в планах ввод новой серии картохи - супер эконом в длину всего пару сантиметров
473 vovastar
 
04.02.21
21:37
Уголовник, осужденный на 5 лет и публично оскорбивший ветерана ВОВ?

Ну, в принципе да, там и Обама, который бомбил Сирию.
474 Trimax
 
04.02.21
21:39
(469) А ты как думала... Тут 20 рубликов, там 30, подработал сотенку... Вот и колечко любимой на 14 февраля не из семейного бюджета. :)
475 mkalimulin
 
04.02.21
21:39
(468) А, например, кто там подонок, конкретно?
476 vovastar
 
04.02.21
21:40
(475) горбачев например.
477 mkalimulin
 
04.02.21
21:47
(476) все?
478 Trimax
 
04.02.21
21:57
(477) Барак - за войну.
ОЗХО - за подтасовку результатов (не навальный, а пробирка)
Джими картер - афганистан.
Лех Валенса - отъявленый русофоб (читать националист)
Амнести интернешнл - официальный представитель спецслужб в России
479 vovastar
 
04.02.21
21:59
(478) ЕС за развал и хаос в Ливии.
480 Megas
 
04.02.21
22:01
(470)
Помню удивился я.
Путин выдвинут на Нобелевскую премию мира.
https://ria.ru/20200924/premiya-1577710461.html
481 Aleksey
 
04.02.21
22:02
(477) оон миротворчекие силы, еспч
482 Trimax
 
04.02.21
22:06
Вообще это очень грустно, что нобелевская премия стала даваться не по делам, а популизму. Альфред наверно крутится в гробу как веретено в прялке.
И уж если брать эту премию по факту за дела в этом году - то это однозначно Путин за Нагорный Карабах.
483 Trimax
 
04.02.21
22:07
+ (482) Ну или таки Трамп - как американский президент не начавший ни одной войны.
484 Megas
 
04.02.21
22:08
(472) Может по БигМакам пересчитать.
Я как то считал свою ЗП в БигМаках, примерно уровень 2007 года и вышел.

Сегодня БигМак      135
Январь 2015 БигМак  89
https://bigmacindex.ru/2015-01

Ну не в 2 раза выросло, а всего 1.5 раза
485 Aleksey
 
04.02.21
22:13
486 Megas
 
04.02.21
22:15
(485) Там правило:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.

Но я посмотрю.
487 Megas
 
04.02.21
22:32
(485)
Автор о том что валюта у нас недооценённая и доллар должен стоить 23р.
Бы ло бы неплохо, но он стоит сколько стоит, из за внешней и внутренней политики в том числе.
488 RoRu
 
04.02.21
22:44
(429) Бабаевский тоже портится потихоньку
489 piter3
 
05.02.21
00:04
Ну шо, когда там за бакс за 23 пойдете на борьбу с тираном, спать уже хочется, а вы все  тянете)
490 piter3
 
05.02.21
00:06
(486) мы тоже глянем за вами, вы так не против же?
491 piter3
 
05.02.21
00:06
(488) и нет стабильности в мире к тому же
492 rphosts
 
05.02.21
02:37
Школоте и склеротикам.... всё что нужно знать о современной либерде, ещё четверть века назад:

«Мы, неформалы, нонконформисты и либералы, едва не отдавшие жизнь, точно по Вольтеру, за право наших противников высказать свое мнение, с волнением и нетерпением поджидали «Альфу», танки, элитные спецчасти, ОМОН – весь этот арсенал усмирения, когда-то направленный против нас. Мы уже ничего не имеем против штыков власти, ограждавших нас от ярости тех самых 20%, а ведь когда-то, еще два года назад, мы презирали Гершензона и бранили «Вехи». Мы хотим, чтобы митинги наших врагов разгонялись мощными водометами, и, несомненно, выделим бюджетные средства для закупки резиновых и пластиковых пуль», – писала Валерия Новодворская в январе 1994-го, после расстрела Белого дома.

Подобные вещичку брякали и Каспаров и Немцов и др. Для современная либерды протестное движение только средство придти к власти, что-бы запустить против противников репрессивный аппарат на всю мощь.
493 Krendel
 
05.02.21
02:48
(492) Рекомендую закусывать, ничем Каспаров от Жирика не отличается
494 rphosts
 
05.02.21
04:01
Росстат в конце января опубликовал данные по производству продукции животноводства в России в 2020 году. По оценке статистического ведомства, производство скота и птицы на убой в хозяйствах всех категорий за январь-декабрь увеличилось на 3,1% по сравнению с предыдущим годом, до 15,635 миллиона тонн (в живом весе), выпуск свинины вырос на 8,9%, до 5,478 миллиона тонн.
"По подсчетам ЦЭП, в 2020 году Россия наконец обгонит Бразилию по выпуску свинины и выйдет на 5 место по производству этого вида мяса в мире", — указывают аналитики Центра. По оценке экспертов, российское производство свинины в живом весе эквивалентно 4,276 миллиона тонн в убойном весе.
"Мировые агентства еще не выпустили данные по производству в других странах, но, согласно подсчетам Бразильской ассоциации животных протеинов (ABPA), выпуск в стране в 2020 году составил 4,251 миллиона тонн. Это значит, что российское свиноводство, современная история которого насчитывает всего-то 15 лет, поднялось на ступеньку в мировой табели о рангах и заняло 5 место вслед за грандами индустрии — Китаем (32 миллиона тонн в 2020 году по оценке ИМИТ), США, Германией и Польшей", — отмечают аналитики.
https://1prime.ru/Agriculture/20210203/832955152.html

бензоколонкой были, Верхней Вольтой с ЯО были, СХ-гигантом были... что впереди?
495 rphosts
 
05.02.21
04:08
(493)Не трынди! У "сына юриста" стоит только на комми... и да ЛДПР в лучшие времена набирал больше всего мест в парламенте, а сам Жирик раз 5 участвовал в выборах президента РФ как кандидат, несколько раз был третьим, всегда в пятёрке. И вообще о жирике и его имидже клоуна-арлекино можно долго говорить, но он не глуп и очень полезен власти.
496 rphosts
 
05.02.21
04:09
Опубликованы критерии рейтинга кибернаторов:

Перечень показателей для оценки эффективности деятельности высших должностных лиц (руководителей высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации и деятельности органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации
1. Доверие к власти (доверие к Президенту Российской Федерации, высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации, уровень которого определяется в том числе посредством оценки общественного мнения в отношении достижения в субъектах Российской Федерации национальных целей развития Российской Федерации).
2. Численность населения субъекта Российской Федерации.
3. Ожидаемая продолжительность жизни при рождении.
4. Уровень бедности.
5. Доля граждан, систематически занимающихся физической культурой и спортом.
6. Уровень образования.
7. Эффективность системы выявления, поддержки и развития способностей и талантов у детей и молодежи.
8. Доля граждан, занимающихся добровольческой (волонтерской) деятельностью.
9. Условия для воспитания гармонично развитой и социально ответственной личности.
10. Число посещений культурных мероприятий.
11. Количество семей, улучшивших жилищные условия.
12. Объем жилищного строительства.
13. Качество городской среды.
14. Доля дорожной сети в крупнейших городских агломерациях, соответствующая нормативам.
15. Качество окружающей среды.
16. Темп роста (индекс роста) реальной среднемесячной заработной платы.
17. Темп роста (индекс роста) реального среднедушевого денежного дохода населения.
18. Темп роста (индекс роста) физического объема инвестиций в основной капитал, за исключением инвестиций инфраструктурных монополий (федеральные проекты) и бюджетных ассигнований федерального бюджета.
19. Численность занятых в сфере малого и среднего предпринимательства, включая индивидуальных предпринимателей и самозанятых.
20. «Цифровая зрелость» органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и организаций в сфере здравоохранения, образования, городского хозяйства и строительства, общественного транспорта, подразумевающая использование ими отечественных информационно-технологических решений.
http://kremlin.ru/acts/news/64970

довольно понятно и прозрачно.
497 Krendel
 
05.02.21
04:20
(496) Чушня, по сути за 5 лет можно поменять только один показатель
498 Krendel
 
05.02.21
04:20
19. Численность занятых в сфере малого и среднего предпринимательства, включая индивидуальных предпринимателей и самозанятых.
499 Krendel
 
05.02.21
04:23
Ну или полная зависимость от центра, дали тебе бюджет на социалку, подняли рейтинг, не дали, не поднялся ;-)
501 rphosts
 
05.02.21
04:49
(497) чухню втираешь! Ничего что я тебе твоим лексиконом отвечаю?
1,2,5,7, 8,10,13, 19 можно хорошо приподнять за 5 лет, над половиной оставшихся вполне реально хорошо поработать, по оставшимся 5 ле конечно ало но если не начинать само по себе случается только в сказке.
502 БаксПо90
 
05.02.21
07:32
Кстати, вы конечно знаете как такие показатели собираются ?
Если их посмотреть надо то нужен допуск к какой группе секретности ?
Хочется обратить внимание именно на первый показатель. Он скажем так агрегированный по сути. Но в тоже время легко подделываемый и манипулируемый.
Т.е. вот шлет гонец из некого места .. что у нас то все тут власть любят а на президента молятся , а те что там в парках горлопанят то маргиналы купленные американцами ..
А вот остальные .. показатели уже как бы не подделать легко, но они где-то там в конце.
Впрочем что такое среднедушевой доход .. когад один может иметь 1 млрд рублей а миллион по 1000 и сразу у этого миллиона в среднем больше в два раза чем есть на самом деле.
503 zak555
 
05.02.21
08:33
Навральному дадут сегодня ещё 2 года за клевету ?
504 Trimax
 
05.02.21
08:37
(503) Зависит от того, на сколько ему вправили мозги в СИЗО.
Или от совести (может что-то от нее осталось).
505 Guk
 
05.02.21
08:39
(504) насральный и совесть, понятия не совместимые...
506 vovastar
 
05.02.21
08:40
(496) хорошо, что нашему Веньке-анальщику все эти показатели так просто достаются.
Как сказал один умный человек, если не будет работы, не будет еды, человек все равно не сможет обмануть природу и будет вопроизводить потомство. А если воспроизводит потомство, то он и будет обустраивать свое жилище.
Поэтому считаю, что люди у нас рожают и строятся не благодаря власти, а вопреки.
507 ДенисЧ
 
05.02.21
08:45
(504) Как связаны его мозги и УК? Или ты думаешь, если он упадёт на колени и завоет "Игнат Сергеевич, простите меня, мдака" - то его тоже простят и отпустят на волю?
508 Trimax
 
05.02.21
08:47
(507) Надеюсь. Надеюсь на извинения.
509 Irbis
 
05.02.21
08:49
(508) Зря. Судя по его последней судебной "речи", он неадекватно воспринимает сложившуюся ситуацию. А изобразить деятельное раскаяние у него таланта не хватит.
510 ДенисЧ
 
05.02.21
08:51
(508) Блаженны надеющиеся...
511 Rovan
 
гуру
05.02.21
09:18
В. Путин возмутился нищетой и дворцами !

https://yandex.ru/efir?stream_id=vqSJeqnvgbmk
512 Guk
 
05.02.21
09:19
(511) и? это к чему вообще?...
513 Rovan
 
гуру
05.02.21
09:25
(512) Люди (население страны) поняли, что их обокрали !
514 Trimax
 
05.02.21
09:26
(512) Пытается прикрутить 90-е к нынешним реалиям.
515 Trimax
 
05.02.21
09:26
(513) в 80-е 90-е? Это для тебя открытие?
516 Fish
 
05.02.21
09:27
(513) Да вы уже достали со своими 90-ми (с)
517 Megas
 
05.02.21
09:28
(496) Есть ощущение что

1. Доверие к власти (доверие к Президенту Российской Федерации, высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации, уровень которого определяется в том числе посредством оценки общественного мнения в отношении достижения в субъектах Российской Федерации национальных целей развития Российской Федерации).
2. Численность населения субъекта Российской Федерации.
3. Ожидаемая продолжительность жизни при рождении.
4. Уровень бедности.

у нас сильно провальные.

Хотя если сказать что бедность это ЗП до 12 000р. Да и населени у нас 146 000 000(несмотря что оно постоянно понижается),  а Власти доверяют 147% то да, всё у нас хорошо.
518 Megas
 
05.02.21
09:29
(516) У нас ещё любят Великую Отечественную вспоминать. Ну и Печенегов, как без них!
519 ДенисЧ
 
05.02.21
09:32
(517) "у нас сильно провальные" - плохо у вас там...
(518) А ещё однополовцев. И что?
520 Rovan
 
гуру
05.02.21
09:38
(514) такое возмущение актуально в любые годы
521 vvspb
 
05.02.21
09:41
(516) вообще то да
522 rphosts
 
05.02.21
09:42
(517) >Да и населени у нас 146 000 000(несмотря что оно постоянно понижается)

ну зачем-же так в открытую врать-то! Это-же легко проверяется!!! Вот в моем регионе с начала 90-х постоянно понижается а по стране - нет...

Выдам-ка я тебе желтую карточку
523 Пузан
 
05.02.21
09:42
(518) Это да. За оскорбление ветерана ВОВ можно отхватить уголовное преследование
524 Guk
 
05.02.21
09:44
(517) >> у нас сильно провальные

есть у меня ощущение, почему у тебя такое ощущение. и с ситуацией в стране это не связано никак...
527 Trimax
 
05.02.21
09:47
(520) В прошлые выходные я в полной мере ощутил "нищету" Ярика...
Пришлось с Всполынского поля ехать в "Тандем"... Через центр... Днем.. И вечером через центр в Иваново домой...
"Нищета" бибикала и моргала мне со всех сторон, если я двигался со скоростью менее 70 км/час.
529 Trimax
 
05.02.21
09:49
+ (527) А уж о новостроях вообще умалчиваю... Жилье дял "марсиан"?
530 Глупый ответ
 
05.02.21
09:56
(424) А это вообще не важно. Культуры возникают, культуры не выдержав конкуренции пропадают. В ближайшей перспективе лет 30 ничего не изменится. В дальнесрочный перспективе 50 лет вообще пофиг, ну будут тут русокитайцы жить, говорить на китайском и матерится по русски.
531 Megas
 
05.02.21
10:03
(522) И вправда, не постоянно. Были и годы роста. Правда если взять период 2000 - 2020 то плучится:
2000г - 146 890 12
2020г - 146 748 590 и это при том что без 2000год без крыма с 3000 000+ человек.
Но тенденция не сильно плохая, что радует!

(524) Если посмотреть не всё так плохо, только по тв да и в инфо пространстве сильно "нагнетают".
532 Trimax
 
05.02.21
10:21
(531) А что делать? Твои предложения.
Вроде как и мат. капитал не плохой и пособия на детей в норму входят. Вот еще законопроект вчера внесли: 20 тыр/мес на время беременности.
533 mishaPH
 
модератор
05.02.21
10:23
(532) баблом такие вщи практически не стимулируются
534 Trimax
 
05.02.21
10:26
И опять на заседании суда присутствую иностранные граждане (дипломаты). Казалось-бы... Ан нет...
535 Trimax
 
05.02.21
10:27
(533) Так чем? Гарантиями? А какие могут быть гарантии, если предлагают менять президентов каждые 6 лет и между ними по паре импичментов.
536 Bigbro
 
05.02.21
10:30
(533) стимулируются. только не пособиями, а наличием нормальной работы, перспективами того что жизнь будет улучшаться, а не наполняться очередными санкицями и т.д.

люди решаются рожать детей когда есть уверенность в будущем.
а не когда им пособие дают, на которое и месяц не прожить.
537 Fish
 
05.02.21
10:30
Кровавых жертв не получилось, теперь либерасты пытаются выдумать голодных жертв. :)))

"Журналист "Эха Москвы" заявил, что полицейские съели еду из "Макдональдса", которую волонтеры передали для задержанных во время митинга активистов."
"Дежурные сотрудники приняли передачу и в полном объёме сразу же передали задержанным, что подтверждается в том числе и средствами визуального контроля
сообщили в пресс-службе."
Редакция Piter.TV пыталась связаться с Арсением Весниным, однако на запрос о подтверждении информации журналист не ответил.

https://piter.tv/event/V_MVD_oprovergli_informaciyu_o_sotrudnikah_policii_kotorie_seli_edu_dlya_zaderzhannih/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Я бы на месте полиции подал на этого брехуна в суд. Пока им такое сходит с рук, так и будут дальше брехать.
538 piter3
 
05.02.21
10:31
(536) Пополнил копилку отмазок от деторождения)
539 Megas
 
05.02.21
10:31
(533) Ну честно говоря мат капитал что в МСК что в провинции один, там примерно 466 000р, а стоимость жилья разная.
Есть места где за 466 000 можно ребёнку квартиру купить или сделать весомый первоночальный взнос.

(535) У каждого свои мотивы. Для меня выжно "Жильё", "Безопасность",  "Что бы денег хватало на нормальную еду".
Сложно забирать отводить детей в школу когда их несколько (детей и школ)... Но опять же я 1сник,  а как жить тем же уборщицам и продавцам, им теперь не плодиться?
540 Guk
 
05.02.21
10:32
(536) >> люди решаются рожать детей когда есть уверенность в будущем

спорное утверждение. если посмотреть на азиатские и кавказские народы. я думаю уверенности в будущем у них не более чем у коренных москвичей...
541 Megas
 
05.02.21
10:32
(537) Вот, лично меня больше всего напрягает это инфо пространство, что всех ловят и сажают ни за что. Причём это из всех утюгов нынче валит.
542 Fish
 
05.02.21
10:33
(541) А кого ловят и сажают ни за что? Можно хоть один пример?
543 Guk
 
05.02.21
10:33
(541) кого посадили ни за что?...
544 БаксПо90
 
05.02.21
10:33
Ну, так как у москвичей еще есть и другие альтернативы, то взвесив все они просто не начинают рожать. Ну там справа то что нужно что бы родить ребенка, потом , от чего нужно отказаться ..и все .. дебет - кредит .. одного родил и слава богу
545 Bigbro
 
05.02.21
10:34
(540) не ну там культура другая менталитет свой традиции и прочая, зачем так сравнивать.
я про нашу же страну говорю - в 2000е рожали, очень многие детьми обзавелись, и старшие и молодые совсем.
а вот сейчас как то не особо - мало у кого прибавление.
546 ДенисЧ
 
05.02.21
10:35
(545) @мало у кого прибавление@
То-то у меня во дворе 8 детей до 5 лет каждый день бегают... Вообще не рожают...
547 Fish
 
05.02.21
10:35
(545) Прикинь. В нашей стране проживают и азиатские и кавказские народы. Ты не знал?
548 piter3
 
05.02.21
10:35
(545)Строго говоря все ровно наоборот,но вера она такая
549 ДенисЧ
 
05.02.21
10:36
(541) "всех ловят и сажают ни за что"
Разумеется, ты нам пишешь из горящего автозака... Или, в крайнем случае, из колонии строгого режима?
550 AntiBuh
 
05.02.21
10:36
(541) так оно - наглое враньё - всегда напрягает
особенно когда понимаешь, что оно - враньё
551 mishaPH
 
модератор
05.02.21
10:37
(539) 1. так мат ккап рассчитан как разх на регионы. А не на стимуляцию роста Москвы или Питера
552 mishaPH
 
модератор
05.02.21
10:38
(543) назачто у него это
1. оскорбить когото
2. запостить чьето оскорбление ну тиа я же просто ссылку на когото дал..
553 Rovan
 
гуру
05.02.21
10:40
(527) а вот было бы метро в городе - машин, автобусов и пешеходов на дорогах было бы меньше !
А еще у нас давно планируют построить 3й мост через Волгу и Карабулинскую развязку, но денег таких у города нет
554 Fish
 
05.02.21
10:41
(553) У нас в городе есть метро. Только вот пробок от этого сильно меньше не становится.
555 piter3
 
05.02.21
10:42
(553) С чего бы,ну кроме веры?
556 Megas
 
05.02.21
10:42
(542) (543) (549) (550)
Я пишу про инфополе:
Яндекс запрос: "посадили за репост"
https://www.yandex.ru/search/?lr=213&offline_search=1&text=посадили%20за%20репост

282-статье. В 2016 говорилось о свыше 600 осужденных, в 2018 некоторые издания говорят об увеличении приговоров в 1,5 раза, что может говорить о 600-1000 человек в год.
https://novosti-online.info/4194-skolko-lyudey-posadili-za-reposty-v-rossii.html

Ещё раз это инфополе.
557 mishaPH
 
модератор
05.02.21
10:44
Оппозиционера Алексея Навального привезли в Бабушкинский суд, где будут рассматривать дело о клевете в отношении ветерана Великой Отечественной войны, передает корреспондент РБК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/601ce83e9a79475dc4111148?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

оо не приходя в сознание

за ветерана ему прилетят пи..ли видимо 100% и неотвратимо.
он уже как рецидивист пойдет интересно?
558 Megas
 
05.02.21
10:44
(552) Практически- так.
При том что известные люди оскорбляя граждан не имеют проблем с правосудием.
559 mishaPH
 
модератор
05.02.21
10:44
(556) а типа репост это типа не мое? садите источник?
560 azernot
 
05.02.21
10:44
(545) В этих "двухтысячных" (а скорее около 2010) рожало поколение 80-х. А сейчас по идее должно рожать поколение конца 90-х, а это было очень малочисленное поколение.
У нас в стране есть т.н. демографические ямы, вызванные провалами в поколениях 1940-х. Это были провалы конца 60-х, потом конца 90-х, и сейчас. Они с той или иной интенсивностью будут повторяться каждые 25-30 лет.
561 vvspb
 
05.02.21
10:45
(554) так херовое, потому что
562 vvspb
 
05.02.21
10:46
(560) давно бы эти ямы сгладились
563 azernot
 
05.02.21
10:46
(562) Если бы не.. ? Что?
564 Guk
 
05.02.21
10:47
(561) метро херовое? чем?
зы: у тебя вообще в этой жизни есть что-то хорошее? может пора пластику век делать?...
565 Irbis
 
05.02.21
10:48
рожалок мало, в соответствующие годы не заготовили, а другими поколениями покрыть не получается. Нужны или старородящие или ранородящие.
566 Fish
 
05.02.21
10:48
(556) За репост - это не "ни за что". А 282 статью ни за что не дают.
567 Fish
 
05.02.21
10:49
(563) Если бы метро в Питере было хорошее :))
568 vvspb
 
05.02.21
10:49
(563) при наличии продуманных мер социальной поддержки.

И это, "азиаты" тоже не будут массово плодиться. Немного осталось подождать.
569 Irbis
 
05.02.21
10:49
Во всех метро, в которых был, на мой взгляд относительно нормально всё. Транспортную функцию выполняют, не страшное изнутри.
570 Fish
 
05.02.21
10:50
(564) +100. Мне даже иногда её жалко. Кругом одна грязь и беспросветность. Наверное, тяжело так жить :))
571 ДенисЧ
 
05.02.21
10:50
(567) А что, у вас в Питере рожают в метро? Или в метро зачинают?
572 azernot
 
05.02.21
10:50
(568) Продуманные меры социальной поддержки - это что?  
Чтобы все были здоровыми и богатыми, всё было бесплатно и доступно в достаточном количестве?
573 vvspb
 
05.02.21
10:50
(565) Нужны или старородящие /// вот это да, об этом раньше нужно было думать. Кто "отложил" в "90-е" могли нагнать
574 Fish
 
05.02.21
10:51
(571) Нет, потому что (561).
575 Rovan
 
гуру
05.02.21
10:53
(558) В. Соловьев например - вот уже где гладезь ежедневных оскорблений !
576 Bigbro
 
05.02.21
10:53
(546) исключения подтверждают правило.
(547) в этих регионах понятно что будет своя поправка
(548) нет все именно так как я говорю
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
изучайте. с 2000х - рост рождаемости +/- постоянный
с 2015го - спад
(560) я в курсе, но специально оговорился, что среди знакомых рожали и те кому 25 и те кому за 40 - многие. сейчас - единицы.
577 Megas
 
05.02.21
10:55
(560) Ну у меня коллеги моего возраста по второму ребёнку завели. Сейчас многие позже родят... но опять же это субъективно.
578 vvspb
 
05.02.21
10:55
(564) есть, спасибо за беспокойство. И оставь, пожалуйста, свои мерзкие попытки меня обидеть. Мне на тебя абсолютно
579 Fish
 
05.02.21
10:57
(576) " в этих регионах понятно что будет своя поправка" - Это ты про Москву? Или Питер? Или любой другой город России?
580 Guk
 
05.02.21
10:58
(578) куда мне до всевышнего...
581 piter3
 
05.02.21
10:59
(576) 2.Нет
2000 год 1,млн
2018 1,6 млн.
Не надоело?
https://rosinfostat.ru/rozhdaemost/
582 piter3
 
05.02.21
11:00
(575) А чего на него в суд не подашь или оскорбленные не сделают?
583 Irbis
 
05.02.21
11:00
(573) Не все кто "отложил" смогут реализовать. И иногда никакой медициной это не исправить.
584 Serg_1960
 
05.02.21
11:01
:)
У Бабушкинского суда, где идет суд над Навальным по делу о клевете на ветерана: Сторонников Навального нет, его жена не пришла, адвокаты опоздали. Идет часовой перерыв для ознакомления с делом... На улице холодно и спокойно.
585 Megas
 
05.02.21
11:01
(566) Избирательное правосудие,  был бы человек, а статья найдётся!
Но справедливости ради нужно сказть что заключенных отбывающих наказание в РФ достаточно мало, что радует!
Заключенных на 100 000 в РФ - 336 что в 2 раза ниже чем в США,  но в 3 раза выше чем в Китае. Парадокс какой то!

И Россия находится на 27 месте - что очень хорошо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_заключённых
586 piter3
 
05.02.21
11:01
Ну что жинка теперь будет главной по тарелочкам)
587 вым
 
05.02.21
11:02
(494) где то я это уже слышал ... постойте ... вот же
https://www.youtube.com/watch?v=qvTRnjGHIJQ
Один день великой страны. 21 декабря 1987 год. Новости СССР в программе Время
https://www.youtube.com/watch?v=CDVQfWhgBDI
Больше хороших товаров. Передача ТВ. СССР. 1984
https://www.youtube.com/watch?v=Usg2sKzfMd4
СССР - общество без кризисов (1977)
588 Bigbro
 
05.02.21
11:02
(579) это я про кавказ, переселенцев с южных республик.
у нас в дворе детей тоже много, но в основном у тех девченок кто замуж за южан вышли.
(581) читать учись. потом думать. если не понятно - спроси.
589 Fish
 
05.02.21
11:02
(584) Так Волков же, говорят, набрал 500 лямов донатов и сказал, что ему на первое время хватит, и можно на митинги не выходить. :)))
590 piter3
 
05.02.21
11:03
(585) В каком из Китаев?
591 Trimax
 
05.02.21
11:03
Чё-т я невкурил...
Рождаемость не увиличивается, но в метро полно народу, который не в состоянии купить личное авто.
А на дорогах полно машин, т.к. метро не справляется с пассажиропотоком...

Ну не натягивается сова... Никак...
592 Megas
 
05.02.21
11:05
(590) Который Китай =)
593 вым
 
05.02.21
11:06
(591) вот это логика))) можно позавидовать)) сравнить теплое с мягким и убедить себя в своей правоте)
594 Bigbro
 
05.02.21
11:06
(591) люди прут в города. и покупают машины. что непонятного?
595 Irbis
 
05.02.21
11:06
(591) У тебя сова неправильная.
596 Megas
 
05.02.21
11:07
(591) Очень даже натягивается,  агломирация, имиграцияб гасторбайтерство. Со всего подмосковья катаются в Москву на работу, для этого ещё удобный МЦД (Московские центральные диаметры) пустили.
597 Serg_1960
 
05.02.21
11:07
(591) Ну вот как-то вот так :) Голодаем и вымираем. Особенность национальности - сова не натягивается :))
598 Fish
 
05.02.21
11:07
(594) Это всё от нищеты. Покупают квартиру, машину.
599 vvspb
 
05.02.21
11:08
(583) ясное дело, дорога ложка к обеду :( в 2007-м было не поздно
600 Irbis
 
05.02.21
11:09
(599) Дети — это никогда не поздно, и никогда не рано. Но всегда не вовремя.
601 Megas
 
05.02.21
11:11
(598) В Москве многие снимают по 4 человека, если покупают то далеко за МКАД.
Автомобиль не дорогой - но он является показателем успешности. У меня коллега админ жил семьёй, в четвером с тёщей, и зп 40 000р,  ему вечно не хватало денег, но он купил автомобиль.
602 Megas
 
05.02.21
11:12
Хорошая ветка, кстати позитивная. Почитал и как то даже веселее стало =)
603 antgrom
 
05.02.21
11:13
(585) "заключенных в России ... в 3 раза выше чем в Китае"

Я тебе больше скажу.
Количество убийств(убитых) в России в некоторые года - больше чем в Китае.
Не убийств на 100 тыс жителей, а суммарно убийств на всю страну. В России больше
А населения - в 10 раз меньше

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств
604 БаксПо90
 
05.02.21
11:14
а вчера цены почему то с 15 годом сравнивали , а родившихся с 2000..
странно как то.
605 Rovan
 
гуру
05.02.21
11:15
(591) остатки населения уехали из сел и деревеь в города - толпятся там, суетятся, занимают место в транспортных потоках
и в итоге горожанам кажется, что людей ВООБЩЕ стало больше... Это не так. Их стало больше тут, а не вообще.
606 Fish
 
05.02.21
11:15
(601) Недорогой автомобиль - это от миллиона?
607 Fish
 
05.02.21
11:19
(601) "если покупают то далеко за МКАД." - Ах да я и забыл. За МКАД - это же уже не квартира, а так, шалаш из соломы.
Ну ладно хоть разобрались, кто же раскупает новостройки, как пирожки, и кто заставляет дворы иномарками так, что не пройти. Это деревенская голытьба, бегущая в город от нищеты и голода :)))
608 Guk
 
05.02.21
11:19
(603) хорошая статистика ;)
"Следует учесть, что данный отчёт является агрегацией данных от разных источников, использующих различные способы оценки, и не предназначен для прямого сравнения стран между собой. Так, например данные по Российской Федерации, попавшие в отчёт, включают в себя также покушения на убийства"
609 Trimax
 
05.02.21
11:19
(606) Это ДО полумилиона.
610 Megas
 
05.02.21
11:20
(606) Я не разбираюсь, у меня нет авто. Не потому что не могу, скорее не хочу и он мне не нужен.
Но вроде есть Рего просто авто за 500 000+, а БУшные ещё дешевле.

Для многих авто как Айфон, живут в однушке в 6-ром,  но зато авто чтоб в соседний магазин ездить за продуктами.
611 Megas
 
05.02.21
11:20
(610) "Рего"  = Рено
612 vvspb
 
05.02.21
11:22
(600) с учётом (583) -- согласна
613 antgrom
 
05.02.21
11:23
(608)  посмотри здесь, тут вроде нет таких слов.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
614 Fish
 
05.02.21
11:23
(610) Бу рено в Москве, как показатель успешности? Смешно.
615 vvspb
 
05.02.21
11:23
(604) ну если рождения с 15-м сравнить там печаль печальная, кому это нужно
616 antgrom
 
05.02.21
11:24
+ 613 и цифры немного другие.
617 Trimax
 
05.02.21
11:24
(610) Так вот в этом то и дело.
Нынешняя молодежь считает, что нужно сначала айфон, потом авто бизнес-класса, потом жилье от 100 квадратов новострой (и дачу). А уж затем и о детях думать.
А "думать" приходится долго и дорого, ибо в возрасте 40+ с деторождением есть естественные проблемы.
618 Megas
 
05.02.21
11:28
(614) У тебя нет таких знакомых? У меня полно. Сразу оговорюсь что это всё субъективно.
(617) Это да. Мне 37, старшей дочери 14, когда она пошла в школу, я был самым молодым из родителей однокласников. Да и сейчас на работте у меня самый взрослый ребёнок среди коллег в отделе, даже среди тех кто старше меня на пару лет.
620 Пузан
 
05.02.21
11:31
(539) В любой самой захудалой деревне дом стоит ровно материнский капитал. Будут давать миллион - дома в деревнях подорожают до миллиона.
621 Fish
 
05.02.21
11:33
(618) "У тебя нет таких знакомых? " -  Есть, конечно. Только вот для них даже новый рено - это будет "позорная" машина. А старый убитый мерседес или бмв - это уже круто, это "успешность" в их понимании.
622 vovastar
 
05.02.21
11:39
(618) мне 40, жена беременна третьим, правда ей 33.
623 Megas
 
05.02.21
11:40
Смотрю тут подкованные люди,  что бы разобраться,  Навального по закону и правилам судят?
Ну вот это вот всё, что пишут в новостях - когда самолёт завернули,  при выходе из самолёта поймали и осудили в отделении по быстрому.

Речь у него конено была крайне странная, но ему наверное уже пофиг было что говрить и так понятно было что сядет.
624 Bigbro
 
05.02.21
11:40
(617) так и есть. ценности меняются.
625 Megas
 
05.02.21
11:41
(622) Поздравляю. Тоже планирум третьего,  но у меня жена 2оих родила через кесарево, так что слегка стрёмно. Если бы без кесорева то наверное трое уже было бы.
626 vovastar
 
05.02.21
11:43
(625) да..у нас научились кесерить и теперь направо и налево кесерят. А после кесарева натуральным образом не родишь.
627 Fish
 
05.02.21
11:44
(623) Какие-то странные новости ты читаешь. Никто его не ловил, и никто его не осудил в отделении. А что за история с тем, что самолёт завернули?
628 Guk
 
05.02.21
11:44
(623) обычных людей с условкой закрывают на реальный срок за 2-3 нарушения режима условного наказания. у овального их было 60. справедливо ли, что закрыли его только сейчас? конечно нет...
629 ДенисЧ
 
05.02.21
11:45
(623) "Навального по закону и правилам судят?"
По правилам и понятиям ему положен тазик. С цементом.
630 Megas
 
05.02.21
11:45
(626) Ну там по показаниям, не по хотению.
631 ДенисЧ
 
05.02.21
11:46
Навальный: Я не знаю никакого Артёменко, я знаю только, что его родственники им бессовестно торгуют.
Навальный: Виновным себя не признаю
632 Megas
 
05.02.21
11:51
(627)
Лайнер должен был сесть во Внуково. Но в авиакомпании «Победа» сообщили, что три рейса ушли на запасные аэродромы по техническим причинам.
https://www.rbc.ru/politics/17/01/2021/600463cd9a7947e1aea7797c

Совпадение? Уж слишком подозрительно.

(628) Нет не справидливо конечно, но так же это и не означает что суд проходит не по правилам. Да и к тому же осудить за пару дней до истечения срока, тоже странно.
(629) Положем что у нас мароторий на смертную казнь.
633 antgrom
 
05.02.21
11:51
(620) интересная мысль )
634 Trimax
 
05.02.21
11:51
(623) Ответ прост и на поверхности. Второй условный при непогашенном предыдущим условным сроком, уже как-бы подразумевает лояльность власти к осужденному.
635 vvspb
 
05.02.21
11:52
(628) их было 60. /// Я, вот, не знала "до прошлого лета" (до сегодняшнего ажиотажа) о нем ничего, так почему было то столько? Ты можешь объяснить?
636 ДенисЧ
 
05.02.21
11:52
(635) "Я, вот, не знала "до прошлого лета" о нем ничего,"

Потому что не следишь за лидерами.
637 vvspb
 
05.02.21
11:53
(633) это не так. Разволюх больше чем мошенников на мат. капитале
638 Bigbro
 
05.02.21
11:53
(635) потому что считал себя Юпитером, и болт клал на то что от него требовалось по закону.
639 vvspb
 
05.02.21
11:53
(636) я вообще ни за кем не слежу...а надо?
640 ДенисЧ
 
05.02.21
11:54
(639) Главное - за собой следи. Будь осторожна...
А то с крыши при очередном па свалишься...
641 vvspb
 
05.02.21
11:54
(638) а Закон то? Тоже погулять выходил?
642 rphosts
 
05.02.21
11:55
(525) Вера, 3 года != сё время, так понятно?
643 Bigbro
 
05.02.21
11:55
"МИД РФ о присутствии иностранных дипломатов на заседании по делу Алексея Навального: «Приветствуем стремление поддержать в суде ветерана Второй мировой войны»." (с) РТ ))
644 Rovan
 
гуру
05.02.21
11:56
(632) обычно говорят как Дмитрий Кисилев: "Совпадение? Не думаю !"      https://a.d-cd.net/VKAAAgPaLeA-960.jpg
645 vvspb
 
05.02.21
11:57
(642) ты чО очнулся то? :) Без Крыма было бы не три года. Так понятно?
646 Fish
 
05.02.21
11:57
(632) "осудить за пару дней до истечения срока, тоже странно." - Какие пару дней? Ему оставалось 2,6 года срока. Собственно их он и получил. Не больше и не меньше.
647 Rovan
 
гуру
05.02.21
11:58
(628) но другой стороны разве может быть условный срок или др. ограничения по делу, который РФ официально проиграла в ЕСПЧ и даже выплатила деньги !?
648 Trimax
 
05.02.21
11:59
(632) Тогда ответь себе на вопрос: Что предпочтительнее - предупредить массовые беспорядки в аэропорту, или разбираться с последствиями. Причем алешу имели полное право задержать еще в немецком аэропорту, как только он зашел в самолет.
649 Глобальный_
Поиск
 
05.02.21
11:59
(643) Эх, явно парень на нобелевку мира идет
650 ДенисЧ
 
05.02.21
12:00
(647) " РФ официально проиграла в ЕСПЧ"
Что она проиграла? Уголовное обвинение? Сколько раз можно повторять - тот пч к уголовке отношения не имеет и не может иметь.
651 Fish
 
05.02.21
12:00
(647) " по делу, который РФ официально проиграла в ЕСПЧ" - Ты что там куришь? :)))
652 ДенисЧ
 
05.02.21
12:00
(648) "имели полное право задержать еще в немецком аэропорту"
Так его там и задержали. Средствами германской политики.
653 ДенисЧ
 
05.02.21
12:00
*полиции, пардон
654 Bigbro
 
05.02.21
12:00
(641) ну у нас без команды сверху предпочитают не связываться со всякими публичными и блатными личностями.
слишком долго ему все сходило с рук.
655 Trimax
 
05.02.21
12:02
(649) И премию в "общак".
656 Глобальный_
Поиск
 
05.02.21
12:02
Вообше в этом году номинанты на нобелевку просто огонь. Навальный, BLM, NATO, Тихановкая, Трамп
657 Megas
 
05.02.21
12:06
(646)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_«Ив_Роше»

Продление испытательного срока
В августе 2017 года Симоновский суд Москвы удовлетворил ходатайство ФСИН о продлении испытательного срока Алексея Навального на 1 год, до 30 декабря 2020 года. Московский городской суд оставил это решение без изменений

ФСИН потребовала от Навального явиться для регистрации 29 декабря в 9 утра и пригрозила заменой условного срока на реальный. - за пару дней.
658 Глобальный_
Поиск
 
05.02.21
12:07
(657) Аль капоне тоже за неуплату налогов посадили. Хотя все знали кто он
659 Guk
 
05.02.21
12:07
(657) причем тут испытательный срок и условный срок?...
660 Trimax
 
05.02.21
12:07
(657) В чем была проблема?
661 Фрэнки
 
05.02.21
12:08
(656) так самый главный момент такого рода наградах известен с незапамятных времен :-)
662 Megas
 
05.02.21
12:11
(658) Как в анегдоте "А у Вас негров вешают".
Да сразу бы тогда посадили и не парились бы.

Хотя тоже странно пока в политику не полез он нафиг никому нужен не был. Пересажать/не допустить политических конкурентов,  а после взимать руки к небу и молвить "Кто если не Путин?"
663 vovastar
 
05.02.21
12:13
(662) с чего вы взяли что Насральный политический конкурент ВВП, у него даже политической программы нет?
664 Фрэнки
 
05.02.21
12:13
+ к 661 - это именно _премия_ , которую невозможно отобрать и не нужно доказывать, что она легальная или наоборот. Т.е. абсолютно легальный способ передачи вознаграждения. Зачастую только трудно понять, за какие конкретно заслуги перед назначающим эту премию комитетом, но это не столь важно.
665 vvspb
 
05.02.21
12:13
(654) я очень извиняюсь, но я правильно Вас поняла -- это Путин виноват?
666 Fish
 
05.02.21
12:14
(662) Навальный - конкурент Путину? Ты сделал мой день :))))

З.Ы. А тебе точно 37 лет? Как-то больше походе на 10-15 :)))
667 Rovan
 
гуру
05.02.21
12:14
(648) встречающие были настроены агресивно ? планировали беспорядки ?
668 Guk
 
05.02.21
12:15
(667) >> планировали беспорядки ?

уверен на 100%..
669 Глобальный_
Поиск
 
05.02.21
12:16
(662) Когда он был сливным бачком, его придерживали и использовали в своих играх конкурирующие кланы в правительстве. Но сейчас парень берега попутал и полез в открытую против государства, не стесняясь неприкрытой поддержки запада. Ну и получил в итоге. Это все мое ИМХО.
670 vovastar
 
05.02.21
12:18
(669) поддерживаю ваше ИМХО)
671 Trimax
 
05.02.21
12:18
(667) Призывы "встречать" алешу разве не призыв к проведению массового мероприятия в особо охраняемом объекте. Или ты поспоришь, что адепты секты навального агрессивны?
672 butterbean
 
05.02.21
12:20
(671) справедливости ради - встречи всяких сборных, олимпийцев и т.п. вполне себе проводятся в зале аэропортов и ничего
673 Trimax
 
05.02.21
12:20
"Навальный попросил судью удалить сотрудников СМИ, сотрудников ФССП и конвой из зала суда. На том же настаивает его защита."

Ээээ. Чё? Алеша решил договорится с судом "с глазу на глаз"? Перетереть?
674 Megas
 
05.02.21
12:20
(663) Ну не серьёзно, фамилии коверкать. Да и есть там программа.

(666) Хорошо, почему его не пускают?  Давай сам отвечу - судимость,  откуда судимость взялась? - В политику полез,  чтобы на выборы не пускать.

Грудинина тоже кстати прижали сразу после выборов.
675 Trimax
 
05.02.21
12:23
(674) Т.е. если чувак, не набрав честно нужное количество подписей, подделывает их - это теперь трактуется как "непускают"?
676 Trimax
 
05.02.21
12:23
(674) Прижали Гурдинина в процессе гонки.
677 Fish
 
05.02.21
12:24
(674) " откуда судимость взялась? " - Совершил уголовное преступление, был изобличён, вот и получил судимость. Не совершал бы преступления или не попался бы - не было бы судимости.
678 vovastar
 
05.02.21
12:27
(674) где можно ознакомится с политической программой?
Партия официально зарегистрирована? Какие условия вступления?
679 Megas
 
05.02.21
12:28
(675) (677)
Дело ясное что дело тёмное. Как там на самом деле уже и не разобраться. Но выглядит это как грязная политическая борьба.

Спасибо за ветку, многое узнал по статистке, сделал выводы,  что не всё так плохо как говорят в инфопространстве, а всё очень даже нормально.

Пойду работать на благо отечества, а то вчера почти весь день с Мистой убил,  а это очень плохо, придётся ночью и в субботу догонять =)
680 Serg_1960
 
05.02.21
12:28
(657) ФСИН потребовала от Навального... и пригрозила заменой условного срока на реальный. - за пару дней."

Не первое и не единственное предупреждение: "12 июня 2017 года осужденный совершил правонарушение, за которое его арестовали на 25 суток. После этого инспекция вынесла блогеру предупреждение о том, что условный срок может быть заменен реальным."
681 Shandor777
 
05.02.21
12:28
(675)/Т.е. если чувак, не набрав честно нужное количество подписей, подделывает их - это теперь трактуется как "непускают"?/
Давайте конкретно. Факт подделки подписей является преступлением?
682 Megas
 
05.02.21
12:29
(678) На сайте.
Не регистрируют партию.
Условий вступления не знаю, нпиши им, может просветят тебя =)
683 Serg_1960
 
05.02.21
12:30
(674) "В политику полез,  чтобы на выборы не пускать." - в политику полез, чтобы не присесть надолго реально.
684 Megas
 
05.02.21
12:31
(680) Это последнее предупреждение за пару дней. Причём в то время когда он лечился,  выехал кстати он в бессознательном состоянии,  евот можно сказать прям насильно вывезли =)
685 Trimax
 
05.02.21
12:35
(684) Нотариально заверенную справку о невозможности прибыть на регистрацию, через его юриста проблема передать?
686 Serg_1960
 
05.02.21
12:35
(682) "Не регистрируют партию" - сам же Навальный всё делает, чтобы партию не зарегистрировали.
Погугли про нарушения российского законодательства в уставе партии, например:
"в устав своей партии Навальный умудрился записать положение о том, что положения учётной и налоговой политики партии полностью распространяются на её региональные и другие зарегистрированные структуры. Хотя это прямо противоречит федеральным законам, которые гласят, что отдельные юридические лица — а именно таковыми и будут региональные отделения партии — являются самостоятельными налоговыми агентами и сами должны уплачивать все положенные сборы в бюджет."
687 Trimax
 
05.02.21
12:36
"Навальный: правда на моей стороне, я говорю, следователи фабрикуют дела, прокуроры и суды продажные. Решили найти пиар-ход с ветераном. Да это мерзкий, холуйский ролик, где был Артемий Лебедев, Охлобыстин и другие. Почему пришел только ветеран? А потому, что у Охлобыстина мешочек с кокаином вместо медалей, у Лебедева зеленые волосы, а этим делом торгуют его родственники, чтобы меня посадить.Используете этого деда, его медали, чтобы меня посадить"

Кто еще считает этого ублюдка достойного оправдания хоть по какой статье?
688 Serg_1960
 
05.02.21
12:36
(684) "Причём в то время когда он лечился" - ложь, многократно повторенная, не перестаёт быть ложью.
689 Fish
 
05.02.21
12:37
(684) "Причём в то время когда он лечился," - Враньё. Он лечился до 23-го сентября. Потом он гулял везде, встречался с людьми, т.е. никакого лечения уже не проходил.
690 Фрэнки
 
05.02.21
12:40
Самое смешное, что его не только насильно вывезли на лечение, но и также депортировали под конвоем обратно.
691 Fish
 
05.02.21
12:40
На суде: Навальный: я не видел материалов дела
Суд: вот же ваша подпись об их получении
Навальный: мало ли что я подписывал, я не помню куда я их дел.

Какой-то детский сад. И это чудо ещё мнит себя юристом? :))
Жаль, что приговор этой гниде будет по старой редакции статьи, где максимум - это штраф и работы.
692 K1RSAN
 
05.02.21
12:40
(647) Для вас ЕСПЧ - вершина всех инстанций? То есть нафиг вообще суд в стране - сразу в ЕСПЧ. Там приголубят и защитят от "произвола властей".
693 Пузан
 
05.02.21
12:42
(637) У меня двое знакомых в деревнях именно так и взяли. Там где еще есть молодежь и рожает, там именно такое ценообразование на дома.
694 ДенисЧ
 
05.02.21
12:42
Навальный: Я не знаю, кто там вообще сидит. Покажите нам. Может там Маргарита Симоньян бобра ест!

)))
695 Rovan
 
гуру
05.02.21
12:44
(686) путаница белого и пушистого !
положения (стандарты и регламенты) учётной и налоговой политики партии полностью распространяются на её региональные и другие зарегистрированные структуры
- это не противоречит процессу самостоятельной уплаты налогов
696 Глобальный_
Поиск
 
05.02.21
12:44
(694) Привык парень по персоналиям работать. Уже Охлобыстина, Лебедева и Симонян вспомнил. Путина-то хоть упомянул уже?
697 Megas
 
05.02.21
12:44
(691) (694)
Может тронулся, после отравления? =)
Ну или подменили его там.

А может сам себя сливает.
698 Trimax
 
05.02.21
12:45
(695) Ты бы почитал то что сейчас говорит о тебе твой кумир навальный.
699 Фрэнки
 
05.02.21
12:46
(692) на самом деле, вот это показательный момент. Надо просто смотреть чуточку дальше.

Суд, обладающий суверенитетом должен быть уничтожен или дискредитирован полностью и не иметь никакого доверия у общества - поводы не важны, а важна именно дискредитация таких судов.

В противовес этим судам и принципиальному суверенитету и юрисдикции государств выставляется _надгосударственный_ , практически общемировой ЕСПЧ , который точно также является одной из структур и ведомством "мирового правительства", которого нет ( всем известно, что мировое правительство - версия консипорологов, ага! )
700 acht
 
05.02.21
12:47
(691) > по старой редакции статьи
Дотрындится, прям сейчас схлопочет еще и 297.2 УК - "Неуважение к суду". Полгодика добавят.
701 Fish
 
05.02.21
12:47
(697) Да просто детская бравада от страха, рассчитанная исключительно на малолеток.
702 Serg_1960
 
05.02.21
12:48
+(688) клиника «Шарите» российскому УФСИН официально сообщила, что 23 сентября Навальный был выписан. «Вместе с тем на уведомление о явке 23 октября в филиал УФСИН Навальный А. А. не ответил, на регистрацию не явился» Только спустя месяц блогер направил надзорному ведомству уведомление о том, что он якобы живет в Берлине, в Hotel Arabel. «Официальные подтверждения лечения в отеле предоставлены не были, а сам факт прохождения восстановительных процедур не является основанием для неявки на регистрацию". Насчет "когда лечился" врать больше не будем?
703 Глобальный_
Поиск
 
05.02.21
12:49
Ехал утром на работу, проезжал мимо Бабушкинского суда. Боялся, что перероют дорогу. Не, все норм, человек 50 журналистов стояло и куча гаишников.
704 K1RSAN
 
05.02.21
12:51
(699) Ну а че, удобно. Ваш суд - не суд, только наш суд - суд.
705 Serg_1960
 
05.02.21
12:53
(695) Путаница белого и пушистого! Не надо путать уплату налогов с учетной политикой организации. Что-такое "учетная политика организации" напомнить? "учетная политика партии" :) тут совсем не при чём.
706 mkalimulin
 
05.02.21
12:53
(699) Конкретно в России население не доверяет местным судьям потому, что у каждого судьи есть начальник, что в принципе неправильно. Уберите начальников над судьями, и население сразу станет доверять и никакой ЕСПЧ уже и не нужен будет в большинстве случаев
707 Shandor777
 
05.02.21
12:54
Вообще, конечно, проводить суд, через три дня после суда, приговорившего человека к колонии на два с лишним года, это какой то изощренный садизм!
708 Rovan
 
гуру
05.02.21
12:55
"Левада-центр": каждый пятый россиян одобряет деятельность Алексея Навального

https://vesma.today/news/post/23651-levada-tsentr-?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
709 Fish
 
05.02.21
12:55
(707) В чём садизм? Разные дела - разные суды. Есть преступники, которых и по 10 раз подряд судят по разным делам.
710 Trimax
 
05.02.21
12:55
Судя по происходящему с алешей последние пол-года, он конкретно от кого-то скрывается. И это далеко не Путин/власть. В немеции скрыться не удалось. Теперь накручивает себе максимальный срок.
711 ДенисЧ
 
05.02.21
12:56
(708) За ссылки на леваду можно канделябром огрести.
712 Fish
 
05.02.21
12:56
(708) Каждый 5-й читатель блога Навального? :)))
713 Megas
 
05.02.21
12:56
(710) А что в Германии не удалось? Сидел бы там на попе ровно и всё.
714 ДенисЧ
 
05.02.21
12:57
(713) Так он рот раскрывать начал там не по делу. Вот и вышвырнули оттуда.
715 Trimax
 
05.02.21
12:57
(708) "Как сказал директор «Левада-центра» Лев Гудков, колеблющаяся часть населения самая важная, так как ее мнение еще можно изменить — в отличие от тех, кто увлечен телевизионной пропагандой. " Вот он и меняет... В обратную сторону.
716 Megas
 
05.02.21
12:57
(712) Ну на ТВ его не пускают, Путин в слух фамилию не называет.
717 Fish
 
05.02.21
12:58
(713) Кто же ему дал бы там сидеть? Ты наивен, как ребёнок.
718 Trimax
 
05.02.21
12:58
(713) Сидел ровно - не имел проблем 3 месяца. А потом вывезли в сопровождении полиции.
719 ДенисЧ
 
05.02.21
12:58
(716) Путин и мою фамилию не называет... Он меня до колик боится?
720 Trimax
 
05.02.21
12:59
(716) Называет. Четко и правильно.
721 Fish
 
05.02.21
12:59
(716) "Ну на ТВ его не пускают" - Кто не пускает? Он даже на Россия-1 выступал.
722 acht
 
05.02.21
12:59
(719) Да тебя и на ТВ не пускают
723 ДенисЧ
 
05.02.21
13:01
(722) Вообще! Боятся, трясутся, аж за две сотни км я слышу, как крышка от бункера трясётся...
724 БаксПо90
 
05.02.21
13:03
(711) а что так ? Вражеская социология ?
725 Фрэнки
 
05.02.21
13:03
(706) Есть такое пожелание - "не прикидываться дурачком"
726 Fish
 
05.02.21
13:03
(723) А откуда ты знаешь, что его бункер не под твоим домом? А туннель ведёт прямо в Кремль? :)
727 ДенисЧ
 
05.02.21
13:04
(724) Рут слишком много
728 Megas
 
05.02.21
13:04
(719) Он про тебя даже не знает, и нечего не говорит. А про Навального он говорит, но именно Фамилию ни разу не произнёс. Я во всяком случии не могу найти видео.
(720) Ни разу не видел что бы по Фамилии назвал. Есть?

(723) Ну боится не боится, но факт есть факт.
729 ДенисЧ
 
05.02.21
13:04
(726) Я про свой дом всё знаю )))
730 Fish
 
05.02.21
13:04
(724) В статье нет ссылки на первоисточник. Непонятно, среди кого проводили опрос и каким способом.
731 ДенисЧ
 
05.02.21
13:04
(728) "Он про тебя даже не знает"
Откуда сведения?
732 Fish
 
05.02.21
13:06
(729) На какую глубину? Путин же может лазером сказы срезать (или чем он там их срезал, когда подземелье под дворцом копал?) :))
733 Fish
 
05.02.21
13:06
+(732) *скалы
734 K1RSAN
 
05.02.21
13:06
(708) Огласите хотя бы сколько  человек они опросили и где) А то может на митинге в защиту Навального ходили))) Или в своем штабе)
735 ДенисЧ
 
05.02.21
13:06
(732) А, если скалы - тогда вообще бояться нечего, откуда у нас в Верхневолжье скалы?
736 БаксПо90
 
05.02.21
13:08
(730) Ну, наверное , если это сказано от их имени то исследование то есть, а вот что касается самих данных, то они вроде бы коммерческая организация. Вряд ли они будут все публиковать.
Это же не ВЦИОМ, который нас радует за наши же деньги.
737 Фрэнки
 
05.02.21
13:08
(706) У тебя есть Навальный, который упорно выставляет себя идиотом. И тем самым показывает истинное лицо своих поклонников. И тебя в том числе.

А самый нормальный такой стратегический посыл в оплате действий Навального так сказать западными спонсорами, это внесение раскола в общество, дискредитация любых действующих стандартов и принципов деятельности, самого существования представителей действующей власти и т.д. - обычная работа по разрушению государства.

Кстати, адепты должны , но не хотят понимать, что разрушение _действующей_ власти разрушает суверенитет и сделает в дальнейшем невозможным существование суверенного государства в принципе.
738 ДенисЧ
 
05.02.21
13:09
(737) С чего ты взял, что их фюреры не понимают этого?
739 БаксПо90
 
05.02.21
13:09
(727) Ну, т.е. я понимаю, что вы одним верите, а другим нет. Вот можно рассказать почему ВЦИОМУ можно верить а им нет. Их купили враги ?
740 ДенисЧ
 
05.02.21
13:12
(739) Иноагент они. В реестре сидят
741 БаксПо90
 
05.02.21
13:14
(740) Да я помню. У них рейтинг нашего президента был не столь высок как нужно было и с тех пор они под подозрением. А теперь и иноагентами стали. Социология продажная девка капитализма. Помню такой лозунг. Вроде с капитализмом все хорошо, а подходы прежние.
742 Trimax
 
05.02.21
13:14
(728) "-А почему вы никогда не называете Навального по имени? Вы специально это делаете?- обратился к президенту один из иностранных участников.

- Ну почему...Алексей Навальный (это первый случай, когда Владимир Путин назвал его по имени) — один из лидеров оппозиции, но их много, - заметил президент."
На валдае.
743 Megas
 
05.02.21
13:15
(737)
Это как "Россия без Путина не жизнеспособна"? Вот что будет,если не дай бог с Путиным что то случиться?

Не ужели у нас из 146 000 000 людей не наберётся хороших патреотов которые будут работать на страну, а не на западные офшоры и гражданство?
744 K1RSAN
 
05.02.21
13:16
(739) Если делается опрос ЗА ДЕНЬГИ - думаете они будут показывать результат, которые противоречит интересам тех, кто принес им деньги?) А получить правильный результат можно и без лжи. Просто надо знать, куда ходить и кого опрашивать.
745 Trimax
 
05.02.21
13:18
(743) Их достаточно много. Только вот эту нишу  многие годы занимал уркаган навальный.
Вот теперь он занял свое место и освободил нишу реальной оппозиции (надеюсь).
746 БаксПо90
 
05.02.21
13:19
(744) Бесплатно, у нас ничего не бывает. Или вы думаете, что социолог он образование не имеет и готов работать за подаяния. ВЦИОМ , кстати, работает как .. бесплатно ? Или за счет бюджета ?
747 Megas
 
05.02.21
13:19
(742)
2013 год, и к сожалению видео и звука нет.
Путин впервые назвал Навального по имени
Читайте на http://WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26135.4/3025970/
748 Веселый собака
 
05.02.21
13:20
(743) без Путина все пойдет прахом. Медведь один не потянет.
749 Trimax
 
05.02.21
13:20
"Ветеран Артеменко: Я буду защищать свою честь. Я хочу, чтобы Навальный публично принес извинения передо мной".
Разве это так сложно? Сложно публично сказать "прости" (даже если это не искренне)?
Это показатель низости урки навального.
Надеюсь в камере ему отведут подобающее место и статус.
750 Serg_1960
 
05.02.21
13:22
(708) Как всегда явная подмена понятий и попытки манипуляций фактами.

40% молодежи и треть россиян в целом — испытывают к Навальному положительные чувства, следует из исследования «Левада-центра», - пишут «Открытые медиа»." [напомнить что такое есть "Открытые медиа" Ходорковского или сам погуглишь?]
и через пару предложений - "Наибольшее одобрение политик получают от аудитории в возрасте 18−24 года — 36%"

Так 40% или 36% ? Про "треть россиян":

"Уровень одобрения Алексея Навального остается неизменным с сентября 2020 года (19%, против 20% в сентябре). Уровень неодобрения вырос и составляет сегодня 56% (в сентябре – 50%).
Источник: Левада-центр, "Возвращение Алексея Навального", 05.02.2021
https://www.levada.ru/2021/02/05/vozvrashhenie-alekseya-navalnogo/
751 antgrom
 
05.02.21
13:25
(699) Френки, никто не трогает твою любимую "власть" , не надо таких теорий заговоров.

Проблема не в политике, проблема - в экономике.
752 antgrom
 
05.02.21
13:27
(748)  "без Путина все пойдет прахом"

Как Путин уйдёт - на всех календарях (но только в России) установится 1990-й год. Начнутся 90-е
753 БаксПо90
 
05.02.21
13:27
(750) Непонятно. Мы не должны верить Открытым Медия или Левада центр или всем им вместе ?
754 azernot
 
05.02.21
13:28
Я вот подумал... давайте представим ситуацию:
Есть некая фирма, занимающаяся бизнесом. При этом этой фирме нужна какая-то система автоматизации учёта и отчётности. Долгое время они пользовались Экселем, а вы (как человек близкий к ИТ) помогали им в этом (обучали и консультировали персонал, делали макеты таблиц, прописывали формулы и т.п.). В какой-то момент, стало понятно, что Эксель не справляется, что нужна какая-то более совершенная система. И вот вы говорите: я готов разработать вам систему автоматизации, отвечающую вашим запросам. Вы озвучиваете ему цену: условное 55 млн тугриков, клиент соглашается, вы заключаете договор на разработку, клиент платит. Вы за 31 млн условных тугриков покупаете у местного франчайзи абсолютно типовую конфигурацию 1С, приезжают спецы франча ставят конфу, обучают, поддерживают. Т.е. выполняют всю работу. Вы же по сути не участвуя в процессе, на почти ровном месте получили 24 млн условных тугриков.

Есть ли в составе ваших действий мошенничество? Напомню, у вас договор не на поиск поставщика, не на подбор конфигурации, а на разработку.

И вообще, считаются ли такие действия нормальным бизнесом? Как подобные действия глобально влияют на экономику страны? Может ли человек практикующий подобные схемы ведения бизнеса претендовать на занятие высших постов во власти огромной страны да ещё и с обещаниями "поднять экономику"?
755 Веселый собака
 
05.02.21
13:28
(752) дадад. и сепаратисты поднимут головы.
756 Serg_1960
 
05.02.21
13:31
(753) Чему и во что верить - это Ваше личное дело, но различие в цифрах Вы способны увидеть самостоятельно?
757 Irbis
 
05.02.21
13:35
(754) При такой схеме права на разработку передать не получится, и договор не состоится при должном внимании сторон.
758 Trimax
 
05.02.21
13:37
(754) Ты "чуточку" исказил модель бизнес-плана.
1. Ты убедил, что твоя цена более выгодная чем у франча, который не справляется с внедрением. На самом деле это не является действительностью. и фирма понесла убытки в размере 24 лямов.
Кроме того, договор ты составил не на оказание услуг, а на аренду своей квартиры...
759 Megas
 
05.02.21
13:37
(754) Говорят был успешный программист в США, а оказалось что за него несколько китайцев работают.
https://habr.com/ru/post/285528/


Делает такой Сайто делец сайт, а ему говорят сделаешь обмен с 1С, он - Да. Идёт к знакомому 1с нику и тот делает обмен,  даже не делает, а настраивает типовыми стредствами.

Мошенничество? Использование типового функционала лучше разработки.
760 Trimax
 
05.02.21
13:40
(759) С точностью до наоборот. Умалчивая о типовом функционале, берет деньги на разработку своего, но просто включает типовой. Естественно мошенничество.
761 acht
 
05.02.21
13:41
(759) Ты до конца-то дочитал? Там мякотка:

"На данный момент Б. более не трудоустроен в компании."
762 ДенисЧ
 
05.02.21
13:42
Довёл этот**дила ветерана... Ему опять скорую вызывают...
Так ведь и статью убийства можно заработать...
763 azernot
 
05.02.21
13:42
(758) Не, то что я дальше из этих 24 млн заплатил своей маме 10 млн типа за аренду комнаты в её квартире и тем самым типа уменьшил прибыль - это уже другой вопрос.
764 Trimax
 
05.02.21
13:45
(763) Нет. Основная суть дела "ИвРоше" в поддельном договоре.
765 Rovan
 
гуру
05.02.21
13:47
(750) Ходорковский - это у которого отжали нефтяную компанию ЮКОС, а самого посадили
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_ЮКОСа#Последствия_«Дела_ЮКОСа»
Но 18 февраля 2020 года Апелляционный суд Гааги отменил решение Окружного суда Гааги и вновь обязал Россию выплатить 50 млрд долларов по иску бывших акционеров ЮКОСа
766 mkalimulin
 
05.02.21
13:53
(764) У вас есть ссылка на текст приговора?
767 Rovan
 
гуру
05.02.21
13:57
(754) по данной схеме много чего делается - без тендеров, без конкурсов...

https://news.ati.su/article/2020/07/23/6-trillionov-na-dorogi-kompaniya-rotenberga-i-veba-poluchit-podryady-v-ramkah-spaseniya-rossiyskoy-ekonomiki-163509/
768 Trimax
 
05.02.21
14:00
(766) Мои паспортные данные исключают любое совпадение со словами яндекс, гугл или другие поисковые системы.
Стоимость моих услуг для частных лиц начинается от 300 р/час, исключительно после составления договора.
769 ДенисЧ
 
05.02.21
14:01
Ну вот... Суд отложили. Из-за того, что этот шизик довёл ветерана (((
770 Serg_1960
 
05.02.21
14:01
(765) Дурочку валять прекращаем, ок? Не Навальный и не на суде - на публику не нужно играть.
771 Trimax
 
05.02.21
14:03
(767) Да ладна... Прям так и написано в договоре "строительство дворца Путина", а по факту делают дорогу по завышенным ценам?
772 Fish
 
05.02.21
14:04
"Руководитель сети региональных штабов Алексея Навального Леонид Волков в эфире программы Navalny Live в YouTube сообщил, что соратники оппозиционера не планируют проводить новые акции протеста в ближайшее время.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/02/2021/601c43d69a7947370d2ad816

А вот теперь мы поглядим: действительно ли люди выходили потому, что недовольны, чем-то, происходящим в стране (как тут нам вещали некоторые личности), или они действовали исключительно по команде с Запада (напомню - Волков сбежал за границу и разыскивается правоохранительными органами РФ).
Если действительно есть те, кто выходил без команды и по велению души, то ведь их распоряжение Волкова не остановит, и они продолжат выходить.
773 БаксПо90
 
05.02.21
14:05
Тем временем еще одна радость для природы. Она получит 150 млрд рублей от НорНикеля. Впрочем, что то там подправили и на радость региону , эти деньги полностью получить не удастся. Нельзя же такими внушительными сумма без тренировки распоряжаться.
774 Оленка
 
05.02.21
14:07
(764) вся суть дела в том, что нет состава преступления. Ив Роше считают, что все услуги оказаны должным образом и претензий к Навальным не имеют.
Все бы дела рассматривались с таким рвением)
775 H A D G E H O G s
 
05.02.21
14:07
776 acht
 
05.02.21
14:08
(772) Сизо переполнены, а Волков - агент Путина =)
777 Fish
 
05.02.21
14:08
(774) Вообще-то именно Ив Роше и подало в суд :)))
778 Оленка
 
05.02.21
14:10
(777) подал сотрудник, который уволился и не появлялся в суде. Представители ив Роше в суде и в СМИ заявляли что претензий не имеют
779 Fish
 
05.02.21
14:11
(778) Не ври:
"Процесс начался оглашением показаний бывшего генерального директора Ив Роше Бруно Лепру. И здесь нас ждала первая неожиданность. Оказывается, подача заявления на Навального была согласована Лепру с французскими учредителями Ив Роше.

Впрочем, это и ранее не вызывало особых сомнений, но сейчас получило документальное подтверждение."

"В прениях выступил и представитель потерпевших — компании Ив Роше. Он полностью подтвердил позицию обвинения, заявил, что его компания не собирается отказываться от претензий к подсудимым. Договор с фирмой Навального был заключен из-за проблем на почте, которая не могла своевременно принимать посылки, что было критично для бизнеса Ив Роше. По его словам, если бы на почте все было нормально, Ив Роше никогда не заключило бы договор с фирмой Навальных."
https://ria.ru/20141231/1041047820.html
780 acht
 
05.02.21
14:12
(778) Память как у рыбоньки...
781 mishaPH
 
модератор
05.02.21
14:12
(762) а что там ветерана сторона защиты чето опрашивала?
782 mishaPH
 
модератор
05.02.21
14:13
(779) а братик навального как раз рулил почтой вроде?
783 Fish
 
05.02.21
14:14
(782) Да, именно он ввёл в заблуждение Ив Роше, рассказав, что раз почта не справляется, надо нанять их фирму.
784 Trimax
 
05.02.21
14:15
(778) Т.е. если вор вернет тебе украденый кошелек, то его и судить не нужно?
785 ДенисЧ
 
05.02.21
14:17
(781) Нет, это дак своими замечаниями довёл.
786 Trimax
 
05.02.21
14:17
(781) Лично ответчик повторил оскорбления и добавил к ним новые и к более широкому кругу лиц.
787 Fish
 
05.02.21
14:20
(781) Навальный заявил, что "все будут гореть в аду за то, что НАЦЕПИЛИ на деда медали".
788 ДенисЧ
 
05.02.21
14:21
(781) https://t.me/franticeasel
тут фрагменты трансляции
789 ДенисЧ
 
05.02.21
14:21
Ну и на https://t.me/rt_russian , разумеется
790 Megas
 
05.02.21
14:22
(779) https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_«Ив_Роше»

Уполномоченный представитель компании «Ив Роше» Вадим Алексеевич Кодол в ходатайстве[13] следствию в феврале 2013 года отметил, что при работе с компанией братьев Навальных цены в контрактах на перевозку были среднерыночными или ниже (от 4 % до 15 %)[14]. Представитель «Ив Роше» Кристиан Мельник сообщил об отсутствии какого-либо ущерба или упущенной выгоды при заключении этих контрактов[15]. В обращении также было указано, что предположение о возможном ущербе возникло у Бруно Лепру только после допросов сотрудников компании в рамках уголовного дела и выемки документов. В ходе дела Бруно Лепру отказался выступать потерпевшим, уволился с должности гендиректора ООО «Ив Роше Восток»[16] и уехал за границу[17][18]; впоследствии он стал генеральным директором российской фирмы «Иль де Боте»[19][20], при этом, несмотря на то, что он был ключевым свидетелем, ни разу не был приглашён в суд[21][22]. По сведениям РБК, защитник Олега Навального, Кирилл Полозов, пояснил, что даже если потерпевшие подтвердят свою позицию и вновь заявят, что у них нет никаких претензий, суд может, несмотря на их позицию, признать подсудимых виновными[23].

Дело тёмное.
791 Serg_1960
 
05.02.21
14:25
Так, как уже начали рассказывать сказки по делу «Ив Роше» и братьев Навальных, даю ссылку на приговор:
https://sudact.ru/regular/doc/LHvHrX91Q6Z1/?regular-date_from=29.12.2014®ular-date_to=31.12.2014®ular-court=Замос%D0%25
[даты, наименования юр.лиц и ФИО физ.лиц - изъяты]
792 Megas
 
05.02.21
14:26
(784)
Если он не вор?
Дал ему что то перенести,  ту прибежала полиция,  у тебя дома устроила обыск, припугнули тебя и ты написал что это не курьер, а "вор". В итоге ты раскаялся.

То его отпустят,  а ты сядешь за лжесвидетельство(или как оно там называется)... примерно так.
793 Оленка
 
05.02.21
14:27
(779)
С "Главподпиской" все шло по накатанной, так что никаких вопросов не возникало. Мы начинали работать с ними в тестовом режиме, так что в любой момент могли отказаться. Но нас все устроило", — сказал свидетель
Аверьянов также отметил, что договор с компанией был "абсолютно стандартным", в нем были зафиксированы все тарифы. Никаких нарушений в выполнении условий свидетель не вспомнил.
https://ria.ru/20141030/1030930261.html
794 Trimax
 
05.02.21
14:27
(790) Собственно и сегодняшний суд, мог быть закончен тройку часов назад. Дастаточно было обвиняемому сказать "Дед, прости, я не увидел тебя в ролике. Я не считаю тебя холуем, а считаю тебя ветераном. Прости, и спасибо что я живу.".
Нет, этот ублюдок, настаивает на своем мнении.
795 acht
 
05.02.21
14:27
(792) Замена "украденный кошелек" на "дал ему что то перенести" - однозначно смелый ход. Так победим!
796 vvspb
 
05.02.21
14:28
(669) ну теперь то всё понятно... ничего нового. Закон что дышло. Спасибо за разъяснения.
797 Оленка
 
05.02.21
14:29
(795) замены выполненых по договору услуг на украденный кошелек ты конечно не заметил
798 Trimax
 
05.02.21
14:29
(792) Ага... Это не моё, дали сверток перевести... А злые судьи прикрутили статью за перевоз наркотиков...
Плавали, знаем.
799 Trimax
 
05.02.21
14:30
(797) Договор услуг по перевозке, достаточно кординально отличается от договора аренды.
800 Оленка
 
05.02.21
14:31
(799) и полностью идентичен с кражей кошелька?
801 acht
 
05.02.21
14:34
(800) Раньше это называлось "купи кирпич".
802 mkalimulin
 
05.02.21
14:34
(799) А я еще раз повторю просьбу предоставить пруф
803 Fish
 
05.02.21
14:37
"Заседание Бабушкинского суда Москвы, где проходит слушание по делу Алексея Навального, было приостановлено из-за ухудшения самочувствия ветерана Игната Артеменко. Об этом сообщает РИА «Новости».
95-летний ветеран, который выступал в суде по видеосвязи, попросил прервать свой допрос.
Защита Навального выступила против завершения допроса"
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/02/05/n_15582182.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Это же какими надо быть мразями, чтобы издеваться над пожилым ветераном. Человеку вызвали скорую, а они ещё и требуют продолжить допрос.
804 acht
 
05.02.21
14:37
(802) > А я

"Мы живем в новом  мире. Здесь каждый имеет полное право считать или не считать
что-либо доказательством."
(С) mkalimulin, OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 14... Навальному "задонатили" 2,666 года
805 mkalimulin
 
05.02.21
14:39
(804) Но это что-то должно быть предъявлено, согласно правилам данной ветки
806 Megas
 
05.02.21
14:42
(803) Это же какими надо быть мразями, чтобы издеваться над пожилым ветераном.
- собственно всё.

Интересно ветереану это всё вообще надо?
Это ведь показательное дело.

Делов то,  как по мне даже ветеран не нужен на суде.
Оскорбление было? Было! Дело закрыто!
807 Serg_1960
 
05.02.21
14:44
(766) "У вас есть ссылка на текст приговора?"
(802) "А я еще раз повторю просьбу предоставить пруф"
(805) "Но это что-то должно быть предъявлено, согласно правилам данной ветки"

Уже "предъявлено" - см. (791)
808 БаксПо90
 
05.02.21
14:44
(803) Стесняюсь спросить, а ветеран сам настоял на своей защите или у него были помощники которые его уговорили начать судится.
Просто вот я судится в даже более бодром чем у дедушке возрасте не стану.. так как был один раз в суде .. чем меньше таких абсурдных балаганов в жизни, тем здоровье целее. А тут целых 95 лет.
809 Fish
 
05.02.21
14:44
(806) Какое показательное? Что ты бредишь? И конечно же, потерпевшему было надо, чтобы ему принесли извинения. А вместо этого его продолжили оскорблять и клеветать на него.
810 Trimax
 
05.02.21
14:46
(805) Тысячу раз предъявлена ссылка на википедию и тысячу раз обсосано. Но тебе этого мало. Ты требуешь ,что-бы я, лично принес тебе приговор суда, оригинал, к твоему дивану с поклоном, в присутствии всех участников процесса.
Остальное не прокатит.
811 Fish
 
05.02.21
14:46
(808) Т.е. ветеран должен был проглотить, когда ублюдок публично оклеветал его? Так ты полагаешь?
812 mishaPH
 
модератор
05.02.21
14:46
(808) (806) в суде если до него дошло все имеют право и защита и обвинение допросить свидетелей, и прочих. Иначе будут орать, что нарушено то и то.
813 Serg_1960
 
05.02.21
14:48
(812) Угу, формальности должны быть соблюдены.
814 Trimax
 
05.02.21
14:49
(812) На это и расчитовала защита навальног, что дедушка по состоянию здоровья не сможет присутствовать. А тут облом, еще и лично в присутствии помошника судьи повторил требование. Вот и растерялись. Еще пару лет корячится подзащитному.
815 БаксПо90
 
05.02.21
14:49
(812) Но суд то кто-то инициировал. Он ведь понимал, что каждая сторона будет опрошена и это будет сопряжено с трудностями. Вот например когда пенсионеры судятся со всякими мошенниками которые лишают их имущества, то они часто и до финала не доживают, так как нервное это дело. Т.е. с понятным риском для здоровья начали это мероприятие.
816 mishaPH
 
модератор
05.02.21
14:49
(813) на это порой защита таких и уповает. надавить застыдить смешать с грязью свидетелей, потерпевших и прочих
817 Fish
 
05.02.21
14:51
(815) Естественно. Он сам и инициировал: ""В июле на даче я узнал, что Навальный назвал меня предателем родины, и это меня очень огорчило. Я буду защищать свою честь. Я хочу, чтобы Навальный публично принес извинения передо мной", - сказал Артеменко на выездном заседании мирового суда в Бабушкинском суде Москвы."
https://www.interfax.ru/russia/749568
818 Rovan
 
гуру
05.02.21
14:52
(803) так Навальный сразу сказал примерно так
"Какие вы мрази, что привлекли в это дело пожилого ветерана... Там среди пострадавших есть Охлобыстин и Лебедев - пусть они выступят на суде ! "
819 ДенисЧ
 
05.02.21
14:53
(818) То есть то, что ветерана, как обвинителя, привели на суд - так это мрази.
А как его предателем, куклой, кем там ещё, называть - это святой человек?
820 youalex
 
05.02.21
14:54
(674) >> Да и есть там программа.
Хэлло, ворд ?
821 Fish
 
05.02.21
14:54
(818) Так это он и привлёк ветерана в суд своей клеветой. Получается, он сам себя назвал мразью.
822 vvspb
 
05.02.21
14:55
(808) вот ППКС
Я в суде была один раз. В качестве свидетеля; трудовой спор, ну очень неприятная процедура. Я даже развелась без суда и следствия.
823 БаксПо90
 
05.02.21
14:56
(817) а я вот читаю и вижу, что не кто Ремесло , что то там у кого то попросил. https://www.facebook.com/ilya.remeslo/posts/2665968950341467 ..
на фотке такой молодой и краснощекий .. этому в суде точно ничего не будет .. да и фамилия у него для работника очень подходящая.
824 Fish
 
05.02.21
14:59
(823) Ты хоть читай то, что постишь: "ЗАЯВЛЕНИЕ
о привлечении к ответственности Навального А.А. за оскорбление ветерана Великой Отечественной Войны и проверке Навального А.А. на предмет реабилитации нацизма."

А в суде рассматривают дело о КЛЕВЕТЕ.
825 Trimax
 
05.02.21
15:00
(822) Это как без суда с несовершеннолетним ОБЩИМ ребенком?
826 Веселый собака
 
05.02.21
15:01
(822) а это.. что за бракоразводное следствие??
827 Irbis
 
05.02.21
15:01
(822) Развод по суду строго реламентирован Семейным кодексом, в остальных случаях суду нет дела до выяснения отношений между разнополыми хомо сапиенс
828 Fish
 
05.02.21
15:01
Как же хочется тут некоторым оправдать эту мразь.
829 Rovan
 
гуру
05.02.21
15:04
(819) экспертиза показала, что клеветы нет
https://ria.ru/20210205/veteran-1596169207.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

адвокат Вадим Кобзев отметил, что высказывания подзащитного в адрес ветерана — это "оценочные суждения, на что указывает их содержание и форма", а также проведенная по заказу защиты лингвистическая экспертиза. Она показала, что в рассматриваемых комментариях содержится "негативная информация о людях, читающих фразы Конституции, в том числе об Артеменко", но нет клеветы.
830 DEVIce
 
05.02.21
15:04
Включил тут посмотреть Вилсокома: https://www.youtube.com/watch?v=s-ae7ZIqtbk и ох...л, б...ь. Оказывается у нас матом запретили общаться. :)
Вот это новости, п...ц. :)
831 Megas
 
05.02.21
15:06
(828) Нет конечно.
Я вооще против таких криков "Все холуи продажниые" - наверняка многие выступают с своей позицией и искренни считают что новая конституция нужна народу.


Тот же Жириновский из суда бы не вылезал если бы его привлекали хотя бы каждый 10тый раз за оскорбление кого либо.
Да и Навальный наговорил уже на гигантские штрафы -кого он только не оскорблял.


Но вытащили в суд именно ветерана, ладно ветерана, человека которому 95 лет!

Лично я бы своего прадеда не потащил бы.
832 azernot
 
05.02.21
15:07
(810) Я вот тоже не понимаю о каком "поддельном договоре" идёт речь в (764)...
Может быть вы поясните подробнее? В приговоре приведенном в (791) не нашёл ничего подобного.
833 Fish
 
05.02.21
15:07
(829) " проведенная по заказу защиты лингвистическая экспертиза". - Суд разберётся, была клевета или нет. А вот то, что Навальный уже на суде вновь оскорбил ветерана так, что тому вызвали скорую - это факт, от которого защитникам подобных мразей никуда не деться.
834 vvspb
 
05.02.21
15:07
(827) я не правильно написала, не без суда, а без явки в суд.
835 piter3
 
05.02.21
15:08
(831) А ничего,что по видеосвязи
836 Fish
 
05.02.21
15:08
(831) Т.е. мысли, что его никто не тащил, а он сам решил отстоять свою четь ты даже не допускаешь?
837 ДенисЧ
 
05.02.21
15:09
(829) "адвокат Вадим Кобзев" учился там же, где и "адвокат Алексей Навальный"?
838 Fish
 
05.02.21
15:09
(835) Он видимо намекает на то, что ветеран сам не хотел судиться, а его кто-то туда "притащил".
839 Irbis
 
05.02.21
15:10
(834) Это две большие разницы, как говорят в одном причерноморском городе.
840 ДенисЧ
 
05.02.21
15:10
(831) "Лично я бы своего прадеда не потащил бы"
А ты своего прадеда стал бы называть теми словами, что использовало это человекообразное существо?
841 БаксПо90
 
05.02.21
15:10
Березовский - враг - трупп.
Немцов - Гнида - трупп.
Навальный - мразь, но пока еще жив.
Скоро негодяев не останется .. даже странно.
842 Megas
 
05.02.21
15:11
(835)
(838)
Да вы тут так пишете, я думал что он там сидит на месте.

По видео связи норм конечно.
843 Веселый собака
 
05.02.21
15:11
(841) А кто Чубайс?
844 Irbis
 
05.02.21
15:11
(831) В этом и разница между ветеранами, которые и в 95 готовы защищать свою честь, и отдельными даже не знаю как назвать
845 Serg_1960
 
05.02.21
15:11
(829) "экспертиза показала, что клеветы нет" -пруф на экспертизу есть?
846 Trimax
 
05.02.21
15:12
(834) примерно так-же и действует навальновская оппозиция. Вроде как мелочная описка, а как меняется смысл... А уж если попытаться перевести это на французский, через перевод на немецком, после перевода на английский.... УУУУУУ... Тут и до третей мировой не далеко.
847 БаксПо90
 
05.02.21
15:12
(843) Чубайс. Не это другая сторона. Это все друзья и соратники. Он у дедушки Ельцина на коленях сидел.
848 ДенисЧ
 
05.02.21
15:12
(829) "экспертиза показала, что клеветы нет"
А оскорбление-то хоть есть?
849 Serg_1960
 
05.02.21
15:13
(831) "Но вытащили в суд именно ветерана" - у Вас есть доказательства что его тащили в суд?
850 nemo1966
 
05.02.21
15:14
(841) >Скоро негодяев не останется .. даже странно.
Ой да ладно - свято место пусто не бывает.....
851 Guk
 
05.02.21
15:14
(848) это другое...
852 Fish
 
05.02.21
15:15
(842) "Да вы тут так пишете, я думал что он там сидит на месте... По видео связи норм конечно" - Началось изворачивание:

Fish (803)  "... 95-летний ветеран, который выступал в суде по видеосвязи, попросил прервать свой допрос"
Megas (806) " (803) Интересно ветереану это всё вообще надо? Это ведь показательное дело."


Т.е. ты прекрасно знал, что по видеосвязи.
853 БаксПо90
 
05.02.21
15:15
экспертиза, суд , закон.
854 Megas
 
05.02.21
15:17
(840)
Нет конечно, мой прадед молодец, из сибири, воевал и был дважды ранен, выжил на войне, расскзывал немного, но я мелкий был и не особо помню.
И второй прадед с сибири, так же воевал и выжил, но я с ним не общался.

Великая отечественная война вообще страшная вешь. Оккупация была на краине и Белоруси - нои настродались во время войны,  а сейчас они отдельные страны, и Украина чуть ли не враги если послушать по тв.

Даже Ветерану Артему Игнатенко вроде из Белоруси.
855 Megas
 
05.02.21
15:18
(852)
Нет не знал.
Наверное читать не умею, пропустил слово.
Смысл мне изворачиваться? Я признаю, был не прав.
856 Megas
 
05.02.21
15:20
(854) +
Что то ошибок наляпал. Опять работа проставивает с этой политикой. Первый раз за много лет решил почитать/пописать на эту тему...
857 Fish
 
05.02.21
15:20
(855) Ну хоть на этом спасибо. Тут мало кто имеет смелость признать, что был не прав. Извини, что ошибся в тебе и принял за тех, кто тут изворачивается до последнего, лишь бы не признаться в ошибке.
858 ДенисЧ
 
05.02.21
15:20
(854) "Нет конечно"
А это существо, значит, может называть ветерана?
859 vvspb
 
05.02.21
15:24
(856) а старший ребенок вопросы задаёт?
860 ДенисЧ
 
05.02.21
15:25
Навальный: Я говорил, что они, родственнички, этого деда ночью придушат.
Навальный: Это мерзкий сценарий. Им нужен был дедушка, который бы тряс медалями
Игнату Артёменко вызвали скорую помощь. Его участие в процессе сегодня практически исключено
Прокурор свидетелю: Игнат Артёменко когда-либо высказывался плохо о своей стране?
Навальный: Ха-ха-ха
861 БаксПо90
 
05.02.21
15:26
(850) не, для того что бы занять такое место, нужно не только что бы началась травля, нужно , что бы она продолжалась достаточно долго, т.е. лицо должно быть все же в неком отношении.
А сейчас ведь все лояльны. Ну может там своруют где чуток, ну может и посадят, но это не оппозиция. Так что никого .. ну если только топить тему всякими актерами и музыкантами .. у них иногда я языка что то до слетает ..
Так что вакуум настоящий.
862 БаксПо90
 
05.02.21
15:27
(856) да, ты это зря. Тебе то за 1с платят, так что иди работай.
863 antgrom
 
05.02.21
15:33
Про ветерана и иск к Навальному.
Про общую стратегию против Навального

Предистория.
Когда произошли события 2013-2014 года на Украине и Украина разделилась на 2 неравных лагеря : пророссийский и проукраинский, я думал : как же укроолигархи будут воевать против Донбасса ? Деньги то не бесконечны ? Нанимать наёмников - это стоит денег, не так ли ?
Но укроолигархи решили этот вопрос проще, они просто включили на полную мощь телевышки и появились добровольцы  - воевать против ваты. Они готовы были и готовы сейчас воевать бесплатно и сами покупали обмундирование.

Если вы думаете что власти России специально будут затевать что-то против Навального, то вы ошибаетесь.
Просто включат телевышки и бОльшая часть людей в России будет считать его врагом народа. И бесплатно преследовать.
Поиск врагов народа - это наша национальная идея.
864 Trimax
 
05.02.21
15:33
Вау! Алеша допрыг... допиз_лся. Уже и родственники готовы на него в суд подать.
"«Я еще прочитал в интернете, что мы за деньги работаем, поэтому хотелось бы спросить, откуда у него такая информация. Если он не сможет ее предоставить, надо, чтобы за это он тоже перед судом ответил»
https://lenta.ru/news/2021/02/05/ugroza/
865 mishaPH
 
модератор
05.02.21
15:35
(860) интересно. а он на зоне не боится теперь ?
866 Guk
 
05.02.21
15:36
(860) мда, "лидер России будущего" конечно конченая мразь...
867 Fish
 
05.02.21
15:36
(865) А чего ему бояться?
868 БаксПо90
 
05.02.21
15:38
(863) мне кажется у нас нет такой идеи .. у нас просто культивируется понятие общности, а ее нарушители или не дай бог разрушители уничтожаются. А для того, что бы это было наглядно, то публично и жестоко. Впрочем это свойство всех закрытых сообществ. Нарушителей правил бьют, когда поймают.
869 antgrom
 
05.02.21
15:38
(865) В правовой стране, где законность и права человека превыше всего - боятся нечего.
А вообще, прилететь обратно в Россию , где тебя уже травили  - это немного суицидный поступок.
870 Megas
 
05.02.21
15:39
(859)
Нет, в основном, так по мелочи:

- почему у нас патриарха охраняет полиция если он не гос. служащий.

Они же историю проходят, а там цари были. И чуть чуть СССР когда за шутку про Сталина могли легко посадить =)
871 ДенисЧ
 
05.02.21
15:39
(869) "В правовой стране, где законность и права человека превыше всего"

а можно адрес планеты, где такое, в тинтуре?
872 Serg_1960
 
05.02.21
15:39
(мысли вслух) паршивые адвокаты у Навального. Такие-же, как и их пациент - с низким уровнем социальной (зачеркнуть) юридической ответственности. Адвокат Вадим Кобзев ссылается на проведенную по заказу защиты лингвистическую экспертизу, забыв о том, что экспертизу назначает сам суд при необходимости... юристы, тля...
873 mishaPH
 
модератор
05.02.21
15:39
(867) ну уголовники несмотря на отношение лешика к власти, както за матушку дедушку и т.п. могут и жопу лешика порвать (869) ты о чем? в самом правовом государстве США в тюрьме курорт? или он думает в одиночку отсидется?
874 antgrom
 
05.02.21
15:40
(868) национальная идея  - это было слишком громко сказано.
Да.
Скорее - привычка. Или традиция.
875 piter3
 
05.02.21
15:41
(869) Ржака,смотрю вот на штаты,потом на немцев,которые такие законные и протестующих нини
https://sun9-29.userapi.com/impg/sCUyZFdku7UWpfo8QEA2TBZBvsmnIvtLdeWM6g/HGYxNFJz5is.jpg?size=680x383&quality=96&proxy=1&sign=0a700fa3946de4c520fc900c3dd6c1fd&type=album
Такое ощущение вы явно американец
876 Irbis
 
05.02.21
15:42
(869) Это если травили, что далеко не факт.
877 ДенисЧ
 
05.02.21
15:44
(876) Не мешай. Для подвальнят (а тут явный случай) - это неоспоримый факт.
878 AntiBuh
 
05.02.21
15:44
(875) ты не понимаешь, это ж другое
879 Fish
 
05.02.21
15:45
""Я уже привык, что большинство российских законов на меня не распространяются": речь Навального в суде"
https://www.currenttime.tv/a/31074418.html

Добро пожаловать в реальность. Диванный юрист встретился с настоящими :)))
880 БаксПо90
 
05.02.21
15:48
забавно, что он делает очевидную коннотацию. Удивлять тут просто некого.
881 Fish
 
05.02.21
15:50
(873) Да ну. Во-первых, к нему приковано столько внимания, что администрация такого не допустит, и посадит его в хорошую хату. Ну а во-вторых, для уголовников - он же богатенький клиент, который может обеспечить им кучу ништяков. Так что сидеть он будет нормально, охраняемый со всех сторон.
882 azernot
 
05.02.21
15:50
(794) Вот тут плюсую. Хотел бы закончить суд, просто сделал бы это. Причём лично я думаю, что оскорблять именно ветерана у Навального намерения не было.
Но у него другая цель. Ему нужен скандал. Ему нужно иметь обоснование под тезисом "Против меня фабрикуют дела, это политические дела, я мученик!"
883 Serg_1960
 
05.02.21
15:51
(869) "где тебя уже травили" - Вы хотели сказать "якобы отравили"? Щепетильнее надо. Не позволяйте своему языку выписать чек, за который Ваша задница не сможет расплатиться.
PS: неизвестно как долго бы он прожил, отказавышись вернуться в Россию - пол ярда за красивые глазки не платят.
884 Fish
 
05.02.21
15:54
Вот ещё одна мразота, которую, имхо, давненько пора на место поставить:

"Российское военно-историческое общество (РВИО) направило заявление в Генеральную прокуратуру РФ с просьбой проверить высказывания журналиста Александра Невзорова о Зое Космодемьянской на предмет нарушения статьи Уголовного кодекса о реабилитации нацизма. Об этом 5 февраля сообщается на сайте организации."
Поводом для обращения послужила программа «Невзоровские среды», вышедшая в эфир радио «Эхо Москвы» 3 февраля. В ней Невзоров, говоря о новом художественном фильме «Зоя», прокомментировал подвиг Космодемьянской следующим образом: «Заслуги-то никакой не было… Фанатик, исполняющий преступный приказ».

«Считаем данные высказывания имеющими признаки правонарушения по ст. 354.1 УК РФ («Реабилитация нацизма». — Ред.)», — говорится в заявлении РВИО.

https://iz.ru/1120864/2021-02-05/rvio-poprosilo-prokuraturu-proverit-slova-nevzorova-o-kosmodemianskoi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
885 azernot
 
05.02.21
15:58
(870) Ответьте ему, что это делается в соответствии с законом

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10511/f7a65df504d97b4a4605c4c8c3c16da1b32e3e7f/

Статья 9. Предоставление государственной охраны членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, федеральным государственным служащим и иным лицам

В целях обеспечения безопасности государства по решению Президента Российской Федерации государственная охрана может быть предоставлена членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, федеральным государственным служащим и иным лицам.


А заодно спросите, для чего ему эта информация? Он хочет чтобы Патриарху был причинён какой-то вред?
886 DEVIce
 
05.02.21
16:01
(884) Иииии, где в его словах реабилитация нацизма? Неуважительные слова к человеку с нацизмом боровшегося? Да. Ну так это вопрос его совести, а у нас таки свобода совести в конституции прописана.
Или к чему твой пост? Ты согласен с РВИО или наоборот?
887 DEVIce
 
05.02.21
16:03
(885) В светском государстве оосбая охрана представителю только одной религиозной организации? Это по твоему нормально?
888 Fish
 
05.02.21
16:03
(886) Тебе процитировать статью?
"а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/be763c1b6a1402144cabfe17a0e2d602d4bb7598/
889 Fish
 
05.02.21
16:03
+(888) и оттуда же:
"3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -"
890 Aleksey
 
05.02.21
16:04
(887) Да норма.
Ты себе как представляешь, с утра Путин проснулся, вставая с кровати наступил на гвозди и превозмогая боль решил Патриарху дать защиту?
891 Aleksey
 
05.02.21
16:05
Значит Патриарх запросил защиту и ему дали, а другие не просили. Или у тебя есть информация что другие просили и им отказали?
892 azernot
 
05.02.21
16:07
(887) Вот не готов дискутировать именно на эту тему. Лично я думаю, что и главному раввину и главному муфтию (и высшим лицам других конфессий) тоже можно предоставить охрану ФСО. Возможно, это делается по причине получения каких-либо угроз, по запросу. И, к примеру, патриарху такие угрозы поступали, а раввину и муфтию - нет.
893 antgrom
 
05.02.21
16:07
Сколько сразу ненависти к Навальному из вас вылилось, аж 7 человек написало.
И сразу разные аргументы в стиле "а где не убивают без суда", "а где безопаснее чем в России", "а так и надо, за ветерана !! (который кстати ещё не умер)"

Вы так сразу отреагировали - может у вас там общий офис ?  )

Поймите, если вы ненавидите Навального - это бессмысленно. Это не из-за Навального вы так плохо живёте.

Я готов предположить что Навальный умрет, и что ?
Вместо него встанет в строй в партийном списке на выборах Соболь или кто то ещё, не знаю у кого рейтинг выше.

Навальный - это просто форма протеста.

Если самого известного лидера российской оппозиции замочат в мрачной и сырой тюрьме российские уголовники (с попустительства охраны), то это не сделает вашу жизнь и жизнь в России лучше.
Вы так и будете в среднем получать 620 долларов (а фактически - меньше, потому что есть медиана).
Вы так и продолжите жить в России где ещё 10 лет будет править царь
Вы так и продолжите жить в России где в тюрьмах убивают людей, а скоординированные группы патриотов на форумах - радуются этому.
имхо
894 vvspb
 
05.02.21
16:07
(885) для чего ему эта информация/// м.б. для понимания? Церковь же отделена от государства, да и на доходы не жалуется (судя по представителям), самостоятельно владыку могут обеспечить.

Да, ещё хотела патриотов порадовать -- вам же нравится Ельцин-центр и вы страдали что сложно его посещать?
895 DEVIce
 
05.02.21
16:08
(889) Почему тогда до сих пор не осудили всех кто участвовал в съемках фильмов про ВОВ? Там в современных фильмах через одного под эту статью. Более того, тут некоторые уважаемые товарищи посмотрели фильм "Зоя" и авторитетно заявили, что в фильме половину переврали. Где заявление в ген. прокуратуру?
896 azernot
 
05.02.21
16:09
(894) Ну если для понимания, я готов пояснить, почему лучше обеспечить охраной значимые фигуры конфессий, чем разгребать последствия их убийства какими-то фанатиками от других религий.
897 Itmaint
 
05.02.21
16:09
(885) А у ГлавРавинна или у ГлавМуфтия тоже есть такая же охрана?
Я бы не возражал против охраны ГлавПопа, если бы церковь платила налоги. Все просто: нет налогов - нет ничего от государства
И да, он  мог бы и сам оплачивать охрану:
Часы: https://www.bbc.com/russian/russia/2012/04/120405_patriarch_wristwatch
Машина:https://zen.yandex.ru/media/auto24_7/mashiny-patriarha-kirilla-na-chem-ezdit-glava-pravoslavnoi-cerkvi-5c16f529d05cd600ab814618
Яхта:https://novate.ru/blogs/150619/50711/
Дом:https://zen.yandex.ru/media/id/5c98d75059be0f00b29149ce/kak-jivet-patriarh-kirill-dvorec-v-gelendjike-lichnyi-samolet-poezd-i-iahta-5d7750a20ce57b00afde454f
898 Fish
 
05.02.21
16:10
(895) Ты прикидываешься, или на полном серьёзе поддерживаешь тварей, называющих подвиг советских людей преступным?
899 Амулет
 
05.02.21
16:11
(872) Ничего Кобзев не забыл, ты необоснованно его унизил.
Заключение представлено им суду не в качестве акта экспертизы, а в качестве иного письменного доказательства.
900 БаксПо90
 
05.02.21
16:11
а меня вот учила одноклассница Зои Космодемьянской ..
вместе со Скрипалем .. ирония ..
901 vvspb
 
05.02.21
16:12
(899) о :) надо же, можешь не только к орфографическим ошибкам придираться :)
902 DEVIce
 
05.02.21
16:12
(896) Каких последствий? Каких-то 3млн. человек на всю страну. Мы даже не заметим.
903 fisher
 
05.02.21
16:13
(884) Фига себе. А я и не знал про приказ №428. Век живи - век учись.
904 Aleksey
 
05.02.21
16:13
(893) ФСБ уже слила запись где Ашуров просит у британцев денег, говоря, что если они придут к власти они вернут свое с процентами. ПРикажешь после этого любить Навального?
905 Aleksey
 
05.02.21
16:14
(985) так и фильм не документальный.
А уж сколько врак в фильме АВАТАР...
906 antgrom
 
05.02.21
16:15
(904) Ленин - положительный персонаж ?

;)
907 piter3
 
05.02.21
16:15
(904) Ничего вы не понимаете,он сделает жизнь лучше,ну среднюю,но не понятно у кого
908 azernot
 
05.02.21
16:15
(902) А лично я не хотел бы, чтобы в стране разгорелся конфликт между представителями разных конфессий.
Но лично вы всегда можете проголосовать за другого президента, который не будет предоставлять охрану патриарху.
909 DEVIce
 
05.02.21
16:15
(898) Нет, я не поддерживаю тварей, я не понимаю сути всех этих свежепринятых законов. Причем принятых людьми, которые в той войне не участвовали. А если подходить к закону как и положено обезличено, то чем те твари что сняли "Зоя" лучше твари Невзорова?
910 fisher
 
05.02.21
16:16
(906) Так нам внушали с детства. Так у меня в подсознании где-то и оставалась. Пока я не почитал его воззвания к красному террору.
911 Aleksey
 
05.02.21
16:16
(897) Может хватит постить феки? Давай еще цену рясы обсуждать мол как он за такую цену мог себе рясу позволить
912 Fish
 
05.02.21
16:16
(903) Вам в школе не рассказывали про Зою Космодемьянскую?
913 piter3
 
05.02.21
16:16
(909) А принимать законы могут только те кто участвовал?
914 Serg_1960
 
05.02.21
16:16
(893) "Это не из-за Навального вы так плохо живёте." - а Вы можете по интернету определять как я живу, плохо живу и причины? Вот у меня что-то тут в левом боку иногда колет - не поставите диагноз?
915 Fish
 
05.02.21
16:18
(909) А что, например, ты увидел в этом фильме такого, что подпадает под эту статью?
916 БаксПо90
 
05.02.21
16:18
(912) мне рассказывали .. но я альтернативную версию знал ..уже как лет .. сколько себя знаю. Правда смысла топить за нее никакого нет. Герои ведь. Жизнь отдали , достаточно с них и того.
917 Aleksey
 
05.02.21
16:18
(914) Это Путин вилкой тебя колет. Если убрать Путина и боли уйдут
918 fisher
 
05.02.21
16:19
(912) Была даже красивая подборка таких больших но тонких книжек про подвиги пионеров-героев. Включая и Зою. Но, видимо, на таких ньюансах старались не акцентировать. Потому что ничего такого в памяти не отложилось.
919 DEVIce
 
05.02.21
16:20
(908) А я хочу, чтобы религия была делом исключительно интимным, как и сексуальная ориентация. И каждый бы верил где у себя внутри, и для оправки своих религиозных нужд посещал специальный учреждения. И на этом бы вся религия и заканчивалась. Более того, у нас в основном законе именно это и прописано. А так получается, что у нас государственная власть снова срастается с религиозной - ну так потом не обижайтесь.
920 Fish
 
05.02.21
16:21
(918) А, ну это наверное были книжки для совсем маленьких, там, конечно, подобные моменты не упоминались. А уже в школе рассказывали, что она действовала не по собственной инициативе, а по приказу.
921 Aleksey
 
05.02.21
16:21
(919) Ну таогда и не осуждайте часы и яхты, это их интемное дело откуда деньги
922 flame
 
05.02.21
16:22
(918) Зоя Космодемьянская в книге про подвиги пионеров? неудивительно, что у вас в памяти ничего не отложилось.
923 DEVIce
 
05.02.21
16:23
(913) Принимать законы могут много кто, но понимать степень нанесенной обиды, только те, кто через нее прошел. Что интересно. Чем дальше мы от тех событий, тем больше пафоса, обид, оскорблений чувств, причем тех кто никакого отношения к событиям не имеет. У нас внуки ветеранов оскорбляются больше чем сами ветераны.
924 Rovan
 
гуру
05.02.21
16:23
(917) Ужас ! до чего Путин страну довел !   https://pbs.twimg.com/media/EPXuQQnXkAAUqcx.jpg
925 Aleksey
 
05.02.21
16:24
(923) ТОгда получается нет никаких чувств верующих? Ведь эти чувства могут быть только у тех кто лично знаком с Исусом?
926 piter3
 
05.02.21
16:25
(923) Нонсенс,ты это сам придумал или где прочитал?Скорее забывается и размывается,но плюс добрые" помогают забыть.А кто не помнит историю то вынужден повторить.
Я не очень понял за внуков,это о чем?
927 ДенисЧ
 
05.02.21
16:25
Навальный судье: Вы будете меня слушать! И не делайте вид, что от вас, тут хоть что-то зависит.

Навальный свидетелю: Положите телефон!
Свидетель: А вы судья?
Навальный: Я выполняю его функции.
928 antgrom
 
05.02.21
16:26
(914) Уход от темы и переход на личности - это немного неправильно.
Но я вам отвечу
"что-то тут в левом боку иногда колет"
Это - старость.
П.С. это персональный диагноз, только для вас.
Решение проблемы - нужно больше двигаться. Нужна физическая активность (физ упражнения и т.п) - каждый день. Есть здоровую пищу : каши, вареное мясо и т.п. Спать - не менее 8 часов каждый день. Избавься от стресса, и людей или событий вызывающих стресс.
Это должно помочь.
929 DEVIce
 
05.02.21
16:28
(921) А я и не осуждаю. РПЦ - чисто коммерческое предприятие, хотя по закону вроде и нет. Не понятно почему такие преференции только для РПЦ? Если я завтра организую ПЦР, то меня ждут разные приключения, хотя я так же буду представлять интересы православных верующих перед Богом.
930 Aleksey
 
05.02.21
16:29
(929) У тебя ошибка в рассуждении
"Не понятно почему такие преференции только для РПЦ? "
А кто сказал что только РПЦ? Лично ты определяешь список кому давать охрану, а кому нет? Или у тебя есть сведения что только РПЦЦ дали, а остальным отказали?
931 piter3
 
05.02.21
16:29
(929) Почему только рпц-то?
932 Itmaint
 
05.02.21
16:30
(911) обоснуй пожалуйста свои слова про фейки... Хотя бы по первому пункту
933 Itmaint
 
05.02.21
16:30
(930) "Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
934 Fish
 
05.02.21
16:32
(933) И что тебя смущает?
935 mkalimulin
 
05.02.21
16:33
(933) Расскажите это свидетелям Иеговы
936 fisher
 
05.02.21
16:34
(922) Да, сбрехал. Нашел в сети те книжки. Зои там не было. Но сбрехал несильно. В контексте пионеров-героев ее тоже поминают, хоть она и комсомолкой уже была. Поэтому и смешалось. Да и на вики пишут, что установили ее барельеф в т.ч. на аллее пионеров-героев.
937 Megas
 
05.02.21
16:34
(914) Ну мы 1сники в принципе неплохо живём, что уж тут говорить.
За державу обидно.

Если не ошибаюсь,  декабристы тоже жили не плохо,  а крепостных им было жалко.
938 Провинциальный 1сник
 
05.02.21
16:34
(933) Все равны, но некоторые более равны, чем другие
939 Serg_1960
 
05.02.21
16:35
(928) "Уход от темы и переход на личности - это немного неправильно." - вообще-то мы тут обсуждали одну личность - Навального, а как раз Вы перешли грань, перейдя на личности форумчан и начали ванговать о нашем будущем без него. "Вы хотите поговорить об этом, но стесняетесь?".
940 DEVIce
 
05.02.21
16:36
(934) Охрана ФСО с какого? Патриарх, по закону, обычный гражданин, не при государственной должности и не при государственных полномочиях. Я вот, может быть, единственный представитель Бога Марса на Земле. Ну я так заявляю. Мне можно тоже охрану ФСО?
941 piter3
 
05.02.21
16:37
(940) Снова по кругу понеслось.Если дадут то нет проблем,но скорее в психушку
942 Aleksey
 
05.02.21
16:37
(932) Если кто то подарит детскому дому бентли, то ты тоже будешь спрашивать на какие деньги дети купили бентли? Часы принадлежат РПЦ, а не патриарху. После ухода он сдаст имущество в РПЦ. Никто его с этими часами хоронить не будет. Еще нужны пояснения?
943 vvspb
 
05.02.21
16:38
(937) крепостных им было жалко/// ага, жалко было, кто вольные дал?
Вот генерал, которого выстрелом в спину убили, подписал
944 Aleksey
 
05.02.21
16:39
(940) Спроси у медведева. Это его приказ.
И да ты тоже можешь запросить охрану. Если твой запрос будет обоснован, то тебе предоставят ее. Бомжа Васю ФСО не охраняет, для этого есть другие службы. Вы же не нанимаете 1С-ника за 150 тысяч, чтобы он выполнял функцию оператора 1С? Он конечно может это делать, только какой смысл?
945 DEVIce
 
05.02.21
16:39
(941) Почему меня в психушку, а ему охрану ФСО? Потому что у нас высшее руководство страны верующие? Ну так они тогда нарушают основной закон страны.
946 Aleksey
 
05.02.21
16:40
(945) Нет не нарушают. Они не охраняют здания РПЦ, а конкретного гражданина РФ
947 vvspb
 
05.02.21
16:40
Просто ответить, пожалуйста, кто страдал без филиала Ельцин центра в Москве? Кто просил?
948 Fish
 
05.02.21
16:40
(940) Тебе уже приводили закон, согласно которому госохрана может быть предоставлена ЛЮБОМУ гражданину РФ по решению президента.
949 Megas
 
05.02.21
16:40
(940) (941)
Что то шаман вспомнился который всё ни как до Москвы не дойдёт.

Хотя он экстремист. Но тоже верующий.
950 piter3
 
05.02.21
16:40
(945) Потому что он смог пояснить зачем ему нужна,а ты только можешь [ единственный представитель Бога Марса на Земле.]Все прямо поголовно,сомневаюсь в этом
951 DEVIce
 
05.02.21
16:42
(946) Почему всех граждан охраняет полиция, а этого ФСО? Не слишком много чести?
952 DEVIce
 
05.02.21
16:43
(948) А президент решает в соответствии с каким то конкретным законом или чисто по своему внутреннему убеждению?
953 Fish
 
05.02.21
16:44
(952) Спроси у него, я не в курсе.
954 Megas
 
05.02.21
16:46
Отличная идея у меня родилась....
Надо на сайте гос услуги содать сервис отвечающих на вопросы - платно. Вопрос - 300р пускай.
А то у нас граждане дикие (я в том числе), и вот на гос услугах можно задавть вопрос, а тебе ответ:

в - почему у патриарха охрана?
о - в соответствии с заноконом....

И всё стало ясно и понятно!
955 Aleksey
 
05.02.21
16:46
(951) Потому что если тебе убьют то все вздохнут с облегчением. На одного придурка стало меньше.
А если Патриарха убъет то слишком большое бурление овн возникнет, можно и захлебнуться случайно
956 DEVIce
 
05.02.21
16:46
Вот например в СССР, религия же была, храмы были. Но чета высшие религиозные саны, на чайках в сопровождении милиции по своим делам не ездили - жили как и все остальные граждане.
957 azernot
 
05.02.21
16:47
(952) Если смерть представителя Бога Марса на Земле в вашем лице может спровоцировать массовые конфликты в которых может пострадать большое количество граждан РФ, то президент ОБЯЗАН как минимум оценить этот риск и исходя из этих оценок принять решение о предоставлении вам охраны.
958 azernot
 
05.02.21
16:48
(954) Чёрт, я только что сэкономил вам 300 рублей.. Может быть перечислите постфактум?
959 Aleksey
 
05.02.21
16:48
(951)   11 января 2000 года за безопасность Святейшего Патриарха Алексия несет ответственность Федеральная служба охраны РФ. Ранее, с 1993 года, эту функцию выполняло ГУВД Москвы".
Т.е. охрана Патриарха Московского и всея Руси (тогда - Патриарха Алексия) официально ведется еще с 1993 года. И что-то тогда граждане атеисты не возбухали...
960 mishaPH
 
модератор
05.02.21
16:48
Господа. у меня стойкое чувство, что весь это цирк с Навальным - это месть его кураторам в особо извращенной форме.

лешика траванули свои же соратники, недотравили, т.к. врачи его так или иначе спасли.. это было не по плану. Он должен быть умиреть в муках и не далее больнички. Что свидетельствует о сразу начале наката либшизы на путина само собой и на врачей и их рукожопость. Но его вытащили.
Далее пошло не по плану. его отправил в Германию, что собственно не планировалось и там лечили. Далее тупо не знали всю осень что с ним делать. Лешик явно хотел быть лидером в изгнании. Но кураторы выставил его назад под открытую статью.. и судимость.

Итого его суд который должен быть показательный в присутствии в поддержке столько дипломатов немного не пошел по плану в связи с хамством лешика.Но то хамство к власти.
Ну и ложка дегтя в почку либшизного меда это ветеран. где лешик проявил всю свою хамскую сущность ибо такое по отношению к Путину это прекрасно но к старому деду и вообще гражданским судя по молчанию либшизы ввело в ступор всех.

Лешик видимо мстит кураторам..
961 mishaPH
 
модератор
05.02.21
16:49
(935) иеговы это не религия а секта для твоего сведения
962 Fish
 
05.02.21
16:49
(956) СССР давно кончился. Проснись уже.
963 ДенисЧ
 
05.02.21
16:50
(961) Христианство тоже, с тз евреев.
964 Aleksey
 
05.02.21
16:51
Охрана Патриарха Федеральной службой охраны осуществляется на основании ст. 80 Конституции РФ и распоряжения Президента РФ. На этом предлагаю вопрос закрыть
965 DEVIce
 
05.02.21
16:51
(953) Что значит "Спроси у него"? ФСО же на основании письменного приказа или распоряжения охраняет некое лицо. Мы уже разобрались, что Президент по закону может это дело оформить для любого гражданина. Но Президент - это все-таки должностное лицо, значит он не может принимать такое решение "от балды". Или может? Т.е. если завтра президентом станет человек с кардинально с другими религиозными взглядами, то Патриарх может быть, в государственном смысле, опущен до обычного гражданина и ни кто не возбухнет, а возбухнувшив охладят как положено по закону?
966 DEVIce
 
05.02.21
16:52
(957) А смерть Патриарха может спровоцировать конфликты? Т.е. это деструктивная религиозная организация?
967 DEVIce
 
05.02.21
16:53
(959) Граждане агностики просто не были в курсе. Лично тебе какой профит от того что Патриарха так охраняют?
968 Megas
 
05.02.21
16:53
(960)
Сложно.
Да и не хотел он быть в изгнании вроде как.

15.09.2020 09:29
Навальный обещал вернуться в Россию после того, как закончит лечение.
https://www.pravda.ru/news/world/1530432-navalniy/

Но после возвращения - у него крайне неадекватное поведение.
969 Aleksey
 
05.02.21
16:54
(966)  Нет ни одного документа, подтверждающего, что охрана Патриарху предоставлена не из сугубо прагматичных государственных интересов, а из-за религиозных предпочтений государства. Скорее напротив, убийства простых священников и известных миссионеров  – это печальная реальность. Будет ли дестабилизирующим фактором для государства убийство главы самой крупной по числу постоянных членов и лиц номинально «записавшихся» общественной организации России, например исламскими радикалами? У меня даже сомнений нет. У Президента видимо тоже.
970 mishaPH
 
модератор
05.02.21
16:54
(966) вы еще встпомните и сравните какго то финского помоему или норвежского президента который на велике и без охраны ездит. а у путина кортеж.. только кому нафик он нужен этот финн

а тут как немцова прибъет какойто чечен мусульманин с криком аллах акбар. и начнется в стране война.
971 mishaPH
 
модератор
05.02.21
16:55
(968) да да. обещать не значит женится. а что он должен был сказать - я боюсь?
972 azernot
 
05.02.21
16:55
(966) Да, если какой-нибудь радикальный представитель допустим ислама совершит убийство православного патриарха как "неверного", это может спровоцировать конфликты между мусульманами и православными.
973 Оленка
 
05.02.21
16:55
(960) есть пруфы что его отравили свои или это вброс?
974 DEVIce
 
05.02.21
16:55
(960) Я, кстати, давно выражал мысль, что все очень похоже на то, что его траванули свои же. Наибольший профит для них. Можно было бы предположить, что кто-то из элит решил подставить Путина, но чета слишком сложная схема вырисовывается.
975 mishaPH
 
модератор
05.02.21
16:56
(973) Это мое сугубо мнение. травил тот - кому это нужно. Путину и влаяти рф не нужно ни убийство Политковской, Немцова и тем более этого недофюрера. Значит либо свои либо сам
976 mishaPH
 
модератор
05.02.21
16:57
(974) поэтому лешик так и обозлился. и весь его неадекват из за этого
977 DEVIce
 
05.02.21
16:58
(972) Ты где был с 1995-го по 2001-ый? Масштабных религиозных войн не наблюдалось, а были все для этого причины и возможности.
978 Fish
 
05.02.21
16:59
(965) То и значит:
"Порядок предоставления государственной охраны лицам, указанным в статьях 8 и 9 настоящего Федерального закона, определяется Президентом Российской Федерации."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10511/2033292c1702bab95bb8ffa77fb561e8f88c2412/
979 DEVIce
 
05.02.21
17:00
(976) Я бы на его месте присмотрелся к женщинам, которые его окружают. Может он даже присмотрелся и все понял и знает, но решил переиграть. Возможно для него сесть сейчас - это реально возможность остаться живым, все пересмотреть, переосмыслить и решить че делать дальше.
980 Fish
 
05.02.21
17:00
(973) А есть пруфы, что его вообще кто-то травил?
981 DEVIce
 
05.02.21
17:01
(978) Т.е. "от балды". Печально.
982 mishaPH
 
модератор
05.02.21
17:01
(979) да 2-3 года в тюрьме для него счас лучше. авось забудут
983 Megas
 
05.02.21
17:02
(971)
Ну какой лидер в изгнании который обещал вернуться и не вернулся?
Особенно в столь малый срок как "как закончит лечение".
Слишком очевидный косяк.
984 Aleksey
 
05.02.21
17:02
(977) Что ты как защитник прав гомосексуалистов. Бегаешь с криками "Нааам этооо не нрааавится! Этооо нарушает наааши правааа!".

Дали по законно, нарушений нет.
985 mishaPH
 
модератор
05.02.21
17:02
(981) Президент кому хочет при желании тому и предоставит. Например если какому-то лицу были угрозы
986 antgrom
 
05.02.21
17:03
(939)  "вообще-то мы тут обсуждали одну личность - Навального"
"вы ... начали ванговать о нашем будущем без него"

Попробую переубедить вас.
Обсуждать личность Навального в этой ветке  - это нормально. Тоже политик.
Но сейчас он не работает чиновником, т.е. не участвует в управлении Россией.
Т.е. от него - не зависят статистические показатели : сколько в России будет собрано налогов, сколько выплачено денег в качестве зарплат и прочее.
Он - публичный, но пока не избранный политик.

Понимаешь, иногда важно в середине пути оглянуться и оценить: а что вокруг? А туда ли мы идём ?
Можно годами обсуждать Навального (он в политике уже 20 лет), но от него совсем не зависит твоя сегодняшняя жизнь. Ну, я не буду говорить про твою. Ок. Моя - не зависит.
Давай оглянемся и посмотрим - что происходит вокруг ?
Сто миллионов людей в России и многие миллионы людей в мире - просто сидят и смотрят или в монитор или в экран ТВ.
Днем работают. Вечером - отдыхают смотря в тот же монитор.
И их сознание - в этом виртуальном информационном мире, мысли  - в реальных или сфабрикованных новостях или даже откровенных фейках.
Есть ли хоть что то действительно реальное ?
Есть. Это зарплата в пересчитанная в доллары, точнее та часть которую ты смог накопить в сбережениях.
Например русский получает 600 долларов, а швейцарец - 6 тысяч.
Что то уйдёт на налоги, что то на еду, но я убежден что швейцарец, в долларах накопит : больше чем в 10 раз больше.
Допустим оба уедут на пенсии на куррорт.
Это и есть итог.
Понимаешь, новости - не важны, важны - статистические данные описывающие жизнь в стране.

имхо, обсуждать Навального - бессмысленно. Имеет смысл обсуждать только Путина, точнее - результаты его работы
Например за последние 10 лет
987 mishaPH
 
модератор
05.02.21
17:03
(983) что вы как дети. а вы думаете он сразу бы кричал я не хочу вернутся? Кураторы не позволят. он же лидер
988 Aleksey
 
05.02.21
17:03
(981) Нет, Я же писал выше, от гвоздя.
989 mishaPH
 
модератор
05.02.21
17:03
(986) а почему 10 лет а не 20?
990 Megas
 
05.02.21
17:04
(980) Да, там писали что отравили;
14 сентября отравление Навального ядом из группы «Новичок» вслед за немецкими коллегами подтвердили эксперты из Франции и Швеции.
https://www.rbc.ru/politics/14/10/2020/5f3e1dd29a79473eeffa06f5
991 azernot
 
05.02.21
17:04
(977) Ну хорошо, меня (атеиста) вы убедили. Когда вы организуете митинг "За запрет охраны патриарха за счет государства", я не буду высказываться против.
992 Aleksey
 
05.02.21
17:05
(986) Обсуждай, кто тебе запрещает. У нас свобода слово, и если твои обсуждения не нарушают закон, то никто тебе не запрещает обсуждать Путина, но и ты также не мешай другим обсуждать то, что им хочеться
993 DEVIce
 
05.02.21
17:05
(984) Не надо свои гомосексуальные фантазии проецировать на мои гетеросексуальные наклонности.
994 Fish
 
05.02.21
17:05
(981) А тебе-то какая от этого печаль? Лично мне от этого ни холодно, ни жарко. И я считаю вполне нормальным, что именно глава государства определяет порядок работы государственной охраны, а не кто-то другой за него это решает. Ты же не хотел бы, чтобы охраной твоего дома управлял сосед, решая кого из охранников убрать, а кого перевести на охрану своего огорода?
995 DEVIce
 
05.02.21
17:07
(991) Такой митинг никогда не согласуют, это же не Крестный ход.
996 Оленка
 
05.02.21
17:07
(980) спрашивайте у уважаемого модератора. Это его слова
997 Fish
 
05.02.21
17:07
(986) "Можно годами обсуждать Навального (он в политике уже 20 лет)" - Ага. Т.е. неправ был тот, кто заявлял, что как только он полез в политику, началось уголовное преследование?
998 Fish
 
05.02.21
17:09
(996) А ты стрелки не переводи. Учись за свои слова отвечать. Так есть пруф или нет?
999 Fish
 
05.02.21
17:09
(995) У нас разные митинги согласовывают. Не только крестные ходы.
1000 Aleksey
 
05.02.21
17:09
(986) По сравнению с Зимбабве, где есть купюра в 100 триллионов долларов - Швецария нищенка
1001 antgrom
 
05.02.21
17:10
(997) и уже 10 лет ему шьют уголовные или административный дела.
1002 Fish
 
05.02.21
17:11
(1001) Так в политике он уже 20. Т.е. 10 лет не "шили". Не натягивается сова на глобус. Получается, его не за политику судили, а за уголовку.
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.