В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: OFF: Геополитика.
=====================================

К вопросу о шведских дипломатах в тусовках мяса сисяна...

Федеральная таможенная служба (ФТС) России возбудила уголовное дело в отношении компании Hennes&Mauritz (H&M) по факту уклонения от уплаты таможенных платежей в особо крупном размере, ведутся следственные действия
https://ria.ru/20210210/poshliny-1596894104.html

т.е. недоимка за период 2015-2019 по неуплате таможенных пошлин уплачена, но теперь не только хорошая перспектива на двукратный штраф, но и на уголовку кое кому шибко умному в компании. Впрочем это внутреннее дело коммерсов и их страны (в которой "к мнению коммерсов прислушиваются").

не, ну как Борелля качественно опустили в европарламенте ;) ну как это, съездил в Россию, и практически ни разу там на неё не насрал. это же преступление! с точки зрения прогрессивной гейропы...

(1) Боялся, что не выпустят. Это как его... мордор!

Странно а газпрому за этот же период долг простили (пошли на мировую)

В Германии разгорается дикий скандал - всплыли очень сомнительные обстоятельства, при которых принималось решение о жестком локдауне для борьбы с коронавирусом.
Всплыла переписка между институтом Коха и Министерством внутренних дел, заказавшим у института исследование с целью не поиска оптимальных мер для борьбы с коронавирусом, а обоснования "жестких и репрессивных".  То есть это было изначально подгонкой под заранее заданный ответ. 
Всего за четыре дня они родили засекреченную бумагу (секретность дала возможность избежать критики коллег), в которой запугивали читателей, что по итогам эпидемии в муках испустит дух 3-4% от населения страны (то есть дезинформировали, так как фактическая смертность оказалась ниже в сотни раз).
Именно это бумага стала основанием для запуска жесткого локдауна, законность которых теперь ставится под вопрос немецкими же судами.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article225864597/Interner-E-Mail-Verkehr-Innenministerium-spannte-Wissenschaftler-ein.html

Что это? Коррупция или превышение служебных полномочий?
PS И они что-то вякают про трусы сисяна?

(1) Он теперь хочет "решение века" принять:
"БРЮССЕЛЬ, 9 февраля. /ТАСС/. ЕС стоит на историческом перекрестке в своих отношениях с Россией и должен принять решение века - стремиться к сотрудничеству или к конфронтации. Такое мнение выразил во вторник верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель на специальных слушаниях в Европарламенте, посвященных его визиту в Россию 4-6 февраля."
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10660201?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(5) Жизнь их ничему не научила...

>>
Итогом Отечественной войны 1812 года стало практически полное уничтожение Великой армии Наполеона.
В январе 1813 года боевые действия переместились на территорию Германии и Франции.
В октябре 1813 года Наполеон был разгромлен в битве под Лейпцигом.
Взятие Парижа в 1814 году — завершающее сражение Наполеоновской кампании 1814 года, после которого император Наполеон отрёкся от трона.
>>

А вот и США с Китаем помириться хотят: Си Цзиньпин назвал мировой катастрофой конфронтацию между США и КНР
Китайский лидер призвал Вашингтон к сотрудничеству, отметив, что конфликт США и КНР будет иметь последствия для всего мира. Байден и Си Цзиньпин 10 февраля провели первые телефонные переговоры https://www.rbc.ru/politics/11/02/2021/6024b46c9a79479ae0a35bcb
Как думаете, помиряться?

Губернатор-​демократ Стив Сисолак объявил о намерении создать так называемые "инновационные зоны" в Неваде (план Nevada Independent). Цель: дать толчок экономике штата за счет привлечения технологических фирм. Стимул: резидентам будет разрешено формировать свои ручные суды и собирать налоги, позволить технологическим компаниям формировать отдельные местные органы власти.
Эти зоны позволят компаниям с большими земельными участками формировать правительства, наделенные теми же полномочиями, что и графства, включая возможность взимать налоги, формировать школьные округа и суды и предоставлять государственные услуги. По сути,остался только один компонент государства - разрешение на которое пока не выдано-​монополия на насилие. Впрочем, ЧВК быстро подстроятся под новые реалии, и превратятся в ЧПК (частные полицейские компании).
https://thenevadaindependent.com/article/innovation-zones-promoted-by-sisolak-would-create-semi-autonomous-city-at-behest-of-blockchains-llc

Ну здравствуй новый дивный мир! Здравствуй новая форма рабовладения!!!

(7) не вижу со стороны США стремления, со стороны КНР оно разумеется очень сильное. "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон", а непротивления не наблюдается.

(9) Ну, мириться США явно готовы, вопрос в условиях. Жаль, что какие там условия узнать не представляется возможным. А то, не дай бог, там запрет нефть и газ в России покупать.

(10) "мириться США явно готовы" - С чего ты это решил?

(10) только вот КНР эти условия, которые я-бы назвал капитуляцией, не устраивают.

Неужели с хитропопым Лукашенкой лёд тронулся? Или опять всех разведёт по полной? В Белоруссии предложили создать комиссию для изменения Конституции
Предложенные общественностью поправки в Основной закон предлагается впоследствии вынести на референдум. Александр Лукашенко заявил о готовности подумать над изменениями в Конституцию https://www.rbc.ru/politics/11/02/2021/6024e6bb9a7947aca8ab795a

(13) у его Коли при "самостийности" шансов нет, а так может стать пожизненным губернатором или типа того.

(14) А нахрен этот "Коля" нужен, вообще?

(8) Забыли очень маленькую деталь: законы не должны противоречить законам США.

(6) Еще как научила... Зачем воевать, когда можно просто опустить цены на нефть. СССР развалился же, без единого выстрела. А мы без нефти можем только лаптями торговать

(15) Президентами не становятся, президентами рождаются. Сказал его папаша

(4) Не советую на немцев бочку катить. Только благодаря им у нас еще покупают нефть. Не кусайте руку, вас кормящую. Хоть на это мозгов же должно хватить.

(18) Это понятно. А России зачем?

Говорят, чтт юлию навальную держат в плену немцы
Россия введёт войска?

(21) Это что, а вот ещё говорят, что она пол сменить хочет...

(22) а имя какое у неё будет?

(23) Юлий, видимо. как Цезаря...

(24) тогда олёше тоже придется пол сменить

(19) Ты забыл методичку обновить. Доходы от нефти уже давно не самое главное в доходах России.

(25) и сменить имя на Корнелия Цинилла?...

(26) "Люди - новая нефть"

(26) Как вы тонко это подметили, я же про второго союзника забыл - газ. Времена поменялись, раньше,  по изместному идиотскому выражению, союзниками России были армия и флот.

(29) И эта методичка уже устарела :)))

(30) Поделитесь своей, тогда обновлю

(31) нефть составляет примерно 16% ВВП, а вот доля в общем экспорте порядка 40%

(31) У меня нет методички, только голые факты:
"МОСКВА, 20 авг — РИА Новости. Доля нефтегазовых доходов бюджета России, которая является основным индикатором углеводородной зависимости российской экономики, в первом полугодии 2020 года составила менее трети всех поступлений в казну, говорится в оперативном докладе Счетной палаты о ходе исполнения федерального бюджета.
По данным ведомства, эта доля составила 29,3% и по сравнению с аналогичным периодом 2019 года снизилась на 13,9 процентного пункта"."
https://ria.ru/20200820/1576013144.html

(28) "Люди - новая нефть"  - это когда эти люди большую (по европейским меркам) зарплату получают. И когда у них траты (в абсолютном выражении) большие.
Тогда их 30% с зарплаты и 20% с покупок - это много.

А если средняя з/п 620 $ , то сравнение с нефтью - слишком пафосно и неуместно.

(34) Зато, потенциал каков? Если весь серый сектор обелить...

Из прошлой ветки. @Френки:
"Что "просрали полимеры" это давно все знают, да только никто не может на расшифровку потрудиться.

Вот если рассуждать вот на все 100% и не останавливаться на каких-то штампах, а на каких вообще основаниях были какие-то подчеркиваю _внезапные_для_всех_ надежды,
что возникнет нечто под брендом Новороссия?
Ну кроме экскурсов в 19-ый век или в 18-ый или даже в 17-ый века - на каком фундаменте _внезапно_ тому же мистянину под ником bolder показалось что-то, я даже не знаю как это что-то сформулировать?"
Россия своих не бросает. Казахстану преподнесли имперский урок.
https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/articles/rossija-svoih-ne-brosaet-kazahstanu-prepodnesli-imperskij-urok_315356?publisher_logo_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-turbo%2F939409%2F2a0000016d24ef1a08239368f8f3768c7b67%2Forig&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Вразумление должно прийти обязательно.

(36) Я что-то не понял, что за урок преподнесли.

(33) Да можно довести даже до нуля нефтегазовые доходы, только вот ты сейчас сидишь и пишешь и читать можешь благодоря тому, что смотришь в монитор купленный за валюту. Нет валюты и усё.

(38) Ща тебе расскажут про наш процессор Эльбрус и ЭЛТ монитор Рубин.

(37)Пока только продемострировали решимость защитить русский мир.Дальше посмотрим.

Из геополитики я лишь могу сказать, что Европа там какие-то санкции опять готовит. Вот думаю .. будут ли они мягкими , для видимости или же влепят какие нибудь специфические.
Прям к дню защиты отечества видимо узнаем. Можно погадать.

(41) Да какую-нибудь очередную дерипаску опять накажут.

(39) Мне просто тяжело видеть, когда они свою замусоленную методичку достают про доходы. Доходы то в рублях. И основная проблема этих доходов, что ими можно конечно расплатится по обязательствам , но вот те кто их получит, может оказаться не совсем доволен.

(42) Да дерипаску и так пострадал как только мог .. даже с женщинами наверное теперь с глухо немыми приходится.

(38) Я свой компьютер покупал за рубли, а не на валюту.

(44) Мало ли в России дерипасок?

(45) А сейчас аналогичный (с поправкой на прогресс) компьютер за ту-же сумму рублей купишь?

(46) ну, таких что бы со смыслом там прижимать , то не много. Скорее всего по каким нибудь персонам из силовиков .. если еще не охваченные остались.

(36) Грядущее надвигается неумолимо.
"Пора ясно и внятно сформулировать новую правую идеологию" манифест Константина Богомолова. Похищение Европы 2.0
https://novayagazeta.ru/articles/2021/02/10/89120-pohischenie-evropy-2-0
И идея русского мира должна получить подобный же манифест.

(49) Муж Ксюши лошадки стал у нас выдающимся мыслителем? Серьёзно?

(50) а чего муж Собчак не может быть мыслителем?

(51) Если философ стал гробовщиком, то почему бы гробовщику не стать критиком...

(50) Я далек от возвеличивания К.Богомолова.Но он по крайней мере сформулировал некое представление, нравственный и политический курс.
Я жду подобных манифестов от считающих себя мыслителями.

(49) Хороший манифест, кстати.

(47) Сейчас такой же стоит дешевле, чем я покупал. Про поправку на прогресс не совсем понял. Какая именно должна быть поправка? Озвучь методику расчета этой поправки.

(49) Это убожество ваш манифест??? очередной балабол, жаждущий славы  Шпенглера. Раньше Сурков графоманствовал, теперь есть наследник

(55) https://tradingeconomics.com/russia/exports-by-category вот картинка .. ты говоришь про рубли, но только что бы ты их получил в обмен на доллары надо продать что то вот из этого.
Получаешь ли ты за то что набираешь текс на клавиатуре или еще за что то , но продать нужно что то вот из этого. Эо за 19 год. В 20 году этого было продано на меньшую сумму, так что получить получится оттуда меньше.

(55) Ну, там процессор современный, ССД приличного размера, память современная. А так то да, понятно, что если ты компьютер 5 лет назад покупал, такой-же б/у сейчас дешевле.

(51) А, ну кому и Путин с Трампом мыслители.

(56) Тезис Суркова о "суверенной демократии" прекрасен!

Это возможность для российского государства не подчиняться другим крупным центрам власти, как это обречены делать маленькие государства Центральной Европы.

Сбылось!

(59) У Трампа есть хорошие вставки в книгу Роберта Кийосаки "Почему мы хотим, чтобы вы были богаты"

(57) https://tradingeconomics.com/united-states/exports-by-category а вот убогая америка, со своим баксом .. который она продает всем.

(60) Вот Сурков мыслитель, тут спорить не буду. Жаль, что свой талант на серебренники променял.

(60) Oh my god...Сколько раз уже пишу, почитайте Поппера о демократии и сразу поймете убогость Суркова. Ну невозможно сложность демократического устройства западных обществ описать такими примитивными словами, как у Суркова. Это как после Достоевского невозможно читать детективы, а после Лэма читать фантастику.

(58) Я не понимаю, что означает современный. В моём компьютере стоит современный процессор, ССД приличного размера, память современная. И не б/у, а новый компьютер стоит сейчас дешевле, чем я покупал.

(65) Давай ссылки с пруфами, однако. Когда и почём свой брал, и что сейчас оно дешевле.

(61) Да это за него "негры" писали, конечно.

(66) Какие тебе надо пруфы? На то, что электроника постоянно дешевеет? Ты разве этого не знал? Ну тогда возьми любой топовый смартфон - сегодня он стоит порядка 100 тыр. Как только выйдет следующая модель, он резко подешевеет, при этом оставаясь и топовым и современным. С компьютерами точно так же.

(68) Ответ понятен, другого не ожидалось.

(69) Ну так естественно, глупо было бы ожидать, что я напишу, что электроника дорожает, когда по факту она только дешевеет.

(70) Глупо было бы ожидать конкретных пруфов, это да. Только общие рассуждения, как обычно.

В 2007 году у меня был первый айфон .. купленный за 400 баксов .. , стоил он тогда в рублях 12 000 рублей. В этмо году у меня дочь купила простенький айфон за 75 000 рублей. В рублях он подорожал за 13 лет в 6 раз. Всего-то ничего.

Но фокус конечно не в этом. В 2007 году, что бы я имел этот айфон нужно было отгрузить 4 бочки нефти. Т.е. где то 0,6 тонн.
В этом году нужно было уже вывезти 16 бочек нефти, за тот же телефон. Добыча нефти у нас во столько не выросла. Просто чуть чуть нас поставили на место.

(72) Модель айфона была той же?

(74) Нефть была той же.

(75) А причём тут нефть? Или ты из тех кормильщиков оленей, которые до сих пор читают протухшую методичку про нефтегазовые доходы? :)))

(63) Он графоман, быстро понял это и выбрал "серебренники"

(76) Нефть ровно при том, что формула мы получаем в рублях и нам волноваться не о чем дала сбой даже на цене сахара, который вдруг стал стоить дороже.. даже свекла решила, что ей лучше продаваться по мировым ценам , а не в рублях.

(78) Ты сначала прожуй кашу, которая у тебя в голове, а потом попробуй выразиться более внятно и по-русски.

(79) Поясню тем, кто плохо читает по-русски, что он хотел сказать: рубль наконец-то отвязался от цены на нефть, теперь он падает независимо от цены нефти.

(79) Да, внятно и по-русски, то что записали в методички про "бюджет в рублях и волноваться не о чем", в 20 году выродилось в иронию, когда человек который занимался в основном геополитикой, вдруг занялся сахаром.

(80) Тогда для чего он в (73) и (75) привязывал всё к нефти? Правду говорят, иногда лучше жевать, чем говорить. У него в голове какая-то каша. То всё к нефти привязано, то вдруг не привязано. :)))

(81) "то что записали в методички про "бюджет в рублях и волноваться не о чем", в 20 году выродилось в иронию" - Так я же тебе сказал сразу, что твои методички протухли. Попробуй подумать своей головой, хоть немного.

(80) "падать" можно только относительно чего-то. Осталось выяснить относительно чего?

(83) о чем тут думать то. 4 бочки за телефон против 16 , так что какие бы там не были доходы в бюджете в рублях а телефон стал дороже. Ну, в прочем бюджет тратится на пенсионеров бюджетников им можно жить и на каше.

(82) Так он и говорит, что теперь эта формула не работает. Что рупь уже не привязан к нефти. И причина в том, что упал экспорт нефти, раньше он хоть как-то удерживал рубль. Что еще вам перевести?

(84) Необязательно относительно чего падать, но вот куда можно падать, это обязательное условие, в нашем случае, на дно.

(86) я в общем немного не об этом, просто я когда вижу про доходы бюджета .. вздрагивать хочется. Так как бюджет конечно свои обязательства исполнит, но вот что получить можно в реальности после этого .. уже слезы.

(86) Вы уже там определитесь, кто что говорит. В (85) он уже опять про бочки нефти вещает :))

(89) а мы никак не связаны, у нас тут не бригада и не отдел единомышленников, для вас такое наверное даже не привычно такое, но при этом каждый пишет, как он понимает.

(88) Тебя смущает, что эти доходы упали в прошлом году из-за коронавируса? Так во всём мире они упали. А до этого стабильно росли - ты от этого вздрагивал?

(89) А зачем мне согласовывать с кем-то? если вы регулярно с кем-то свое мнение согласовываете, не означает, что все так поступают:)

(87) Т.е. физику в школе проходил... мимо проходил...
Похоже так-же как и экономику в другом учебном заведении.
А по поводу падения и "дна" - это уже на столько заезженая пластинка 20-ти летней давности, что читать уже просто смешно.

(90) "но при этом каждый пишет, как он понимает." - А так как оба ничего в этом не понимают, получается бред. :)))

(91) Точно. Мировой финансовый коронокризис .. я то и забыл.

(92) Ну это ты же пытаешься трактовать слова Бакса, хотя в каждой следующей фразе он опровергает твои трактовки.

(94) Вы с трудом русский понимаете, кто в этом виноват? Кто пишет по-русски или кто с трудом его понимает?
(93) Вы красное с чугунным не сравнивайте. Рубль падает относительно себя. Даже такая аналогия уже прокатит, чего уж там с баксом сравнивать, это и ежу понятно. Теперь даже нефть не может служить ориентиром.

(97) Ну тогда и выражайтесь правильно, не "падение" рубля относительно себя, а покупательская способность рубля. И то тут все очень относительно, но это уже в другую ветку.
А тут, прежде чем писать о "дне", нужно-бы почитать об рейтинге привлекательности России у зарубежных экспертов. Его, кстати, недавно подняли еще на один пункт.
А не дает еще выше поднять этот рейтин, из-за санкций (привет навральный) и неопределенности в политике после 2024 года (привет "сменяемость власти").
Так что выбирай "шашечки или ехать".

(97) >>Рубль падает относительно себя

Какой сейчас курс рубля относительно рубля?

(98) Зачем мне смотреть на каких-то мутных экспертов, когда есть более надежный источник - магазин или обменный пункт. Пусть они поднимут этот рейтинг хоть на Эверест, реально это не повысит курс рубля. Эквилибристика с понятиями и жонглирование словами никого не могут убедить, если конечно, сам не хочешь быть обманутым. Для меня счас важен курс бакса, и особенно канадского. И тут все плачевно, какие-бы эксперты не натягивали рейтинг на Россию

(100) Ну повысят курс,тебе в чем будет лучше или легче? Дочка понятно,но вроде же там так здорово и вообще,а вам зачем канадскую валюту покупать?

(101) Ежемесячно надо покупать бакс, чтобы перевести в Канаду, для оплаты проживания. Можно через Сбер сразу рубли, но они все равно сначала на американский бакс конвертируются, а потом на канадский. Поэтому падение рубля очень невыгодно

(97) "Рубль падает относительно себя. " - Может, тебе сначала подучиться в школе, и только потом пытаться влезать в разговоры о курсах валют? А то очень смешно получается.

(102) Ты в Канаде живёшь что ли? А работаешь здесь?

(99) 100 копеек.

Киевский суд постановил переименовать проспект Бандеры в Московский https://www.rbc.ru/politics/11/02/2021/60250c039a7947beae43fcfa
А что такое? Неужели на Украине независимые суды есть?

Интересно, а есть инфа, в этих, как их? эмиратах, айфоня тогда скоко бочек стоил, и скоко сейчас?

Ввод в эксплуатацию газопровода «Северный поток-2» может состояться уже в этом году, утверждается в презентации к выступлению замначальника департамента импортозамещения технологий «Газпрома» Владимира Вавилова в рамках выездного межотраслевого мероприятия «ОПК — ТЭК 2021». https://www.rbc.ru/business/11/02/2021/602537379a7947d1f6d2c69c
Тут кто-то спрашивал, в каком направлении будут новые санкции?

(107) Ты в эмираты на заработки съездить хочешь?

(109) а ты еврей? вопросом на вопрос отвечать?

(110) Ну, если даже и еврей, тебе что с того? Это не объясняет твой нездоровый интерес к эмиратам.

(111) вот с этого места поподробнее - степень нездоровости моего интереса к эмиратам хто определил?

(112) Ты задал вопрос на российском форуме про эмираты, которые в России нафик никому не сдались. Если ты живёшь в России, и не собираешься в эмираты на заработки, твой интерес априори нездоров.

Кстати, именно в этой ветке говорить про Эмираты - нормально.
А "только про Россию" есть другая ветка, тока про внутреннюю политику России и т.п.

Вы извините, что вмешиваюсь ...

(114) Ну, расскажи, в чём твой интерес к эмиратам?

(113) Ты не прав, плохо соображающий человек!

Интерес к Эмиратам может быть вызван их ролью и влиянием в современной геополитике.
Огранивая причины проявления интереса только планами на заработки, мы проявляешь удивительную узость своего мышления.

(103) Ваш уровень знаний в экономике не сильно выше способности приводить ссылки на экономическую тему. Так что поводов посмеяться не сильно меньше. А в Канаде дочь учится, все нажитое непосильным трудом туда и ушло. Вы в русской школе учились? Часто замечаю, вы сдвигаете фокус с основного смысла на второстепенный, потом перевираете его и выдаете это как логическую ошибку автора и на основании этого кульбита пытаетесь убедить в ошибочности основной мысли. Но примитивность этого приема и создает впечатление, что, скорее всего, не совсем верное понимание смысла предложений, чтобы не обвинить вас в неспособности вообще понимать смысл слов

Видео выступления депутата от Ирландии в Европарламенте. https://www.youtube.com/watch?v=M_dBv6S4ylQ&feature=youtu.be

Мне вот интересно это связано с тем что они скоро брексит сделают и ей это место не светит или действительно у кого-то в головах просветление? А заодно офигенная её оценка Овального =) Да так мелкий оппозиционер набирающий пару процентов.

Экономисты форумные готовы посчитать: Какое количество патентов(стран не запада) нарушает тот или иной продукт коллективного запада? А то тут видь как, если это придумал(или присвоил) гражданин Американских штатов, платить и каяться должны все, а ежели человек стран третьего мира, то он это не придумал и это вообще общественное достояние.

Пентагон приступает к пересмотру своей стратегии в отношении Китая, пока администрация Байдена вырабатывает курс по отношению к самой большой геополитической проблеме, стоящей перед Вашингтоном.
Работу возглавит специализированная группа из 15 военных и гражданских специалистов министерства обороны и спецслужб. Результат их деятельности обещает стать масштабным переосмыслением всей политики администрации в ответ на китайское дипломатическое, экономическое и военное давление по всему миру.
Это не стало неожиданным: еще в прошлом месяце министр обороны Ллойд Остин и его заместитель - Кэтлин Хикс - заявили сенаторам во время слушаний, что Китай является бесспорной угрозой для США, повторяя тезисы эпохи Трампа. Тогда же они пообещали провести пересмотр стратегии.
Президент Джо Байден вчера был проинформирован о планах Пентагона на китайском направлении, после чего он сказал журналистам, что эти усилия “наметят сильный путь вперед по вопросам, связанным с Китаем, потребуют усилий всего правительства, межпартийного сотрудничества в Конгрессе, сильных альянсов и партнерств. Именно так мы ответим на вызов Китая и обеспечим американскому народу победу в будущем.”
Остин во время слушаний по его утверждению заявлял, что США должны будут делать больше для противодействия “агрессивным силовым действиям Китая”, и что Пекин “представляет все более серьезный вызов нашим жизненно важным интересам в Индо-​Тихоокеанском регионе и во всем мире".
Он также призвал Вашингтон создать “в Индо-​Тихоокеанском регионе более устойчивую и распределенную проекцию силы, подкрепленную новыми оперативными концепциями, в ответ на контр-​интервенционные возможности Китая".
https://breakingdefense.com/2021/02/biden-briefed-on-pentagons-latest-reassessment-of-china-policy/

некоторые тут впаривают, что КНР и США договорились... угу, договорились, как-же

И ещё новости из КНР:

Китайский регулятор Национальное управление по радио и телевидению (NRTA)  объявил, что телеканалу BBC World News запрещено вещать в КНР. Причиной стали массовые нарушения принципа достоверности и непредвзятости в освещении новостей, связанных с Китаем. Телеканал обвиняется в подрыве национальных интересов Китая и разжигании межнациональной вражды в китайском обществе.
"Поскольку канал не соответствует требованиям для вещания в Китае в качестве зарубежного канала, BBC World News не имеет права продолжать свою работу на территории Китая. NRTA не примет заявку на вещание канала на новый год", - цитирует агентство Синьхуа  заявление регулятора.
https://news.cgtn.com/news/2021-02-12/NRTA-BBC-World-News-barred-from-airing-in-China-XNQUXBQlTa/index.html

Давно пора и нам так... а вроде всё началось с того что пару раз рупор пиндостана позволил себе критиковать власти КНР за недостаточную борьбу с ковидом.

Украина мощно наращивает силы своего ВМФ с помощью западных партнеров

"США передали Украине 10 катеров и более 70 надувных лодок
КИЕВ, 10 февраля. /ТАСС/. США передали Украине техническую помощь в виде 10 скоростных катеров Willard и более 70 надувных лодок Zodiac. Об этом сказано в сообщении Минобороны Украины в среду.

"Торжественная церемония передачи международной технической помощи от США состоялась сегодня на территории военно-морской базы "Юг" в Практической гавани в Одессе. В целом украинское военные получили от партнеров 10 скоростных катеров Willard, более 70 надувных лодок Zodiac и сопутствующее оборудование"
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10670449

еще одна такая поставка и украинский ВМФ станет сильнейшим флотом в евроазиатском регионе.
вы только представьте, идет в Черном море российский эсминец. и тут, откуда ни возьмись налетает армада резиновых лодок, выполненных по технологии стелс, с мощной кибер-демократической защитой. пули их не пробивают, ракеты отскакивают. и вся эта адская армада открывает шквальный огонь из автоматов Каклашникова и эстонских списанных пистолетов Макарова. ВСЁ! жалкой посудине страны-агрессора не продержаться и часа...

(121) Это те "подаренные в долг" катера, которые 2 года назад им дали? Или что-то новое уже?

(119) Ну не хотят США признавать, что эпоха "светоча демократии" подходит к концу, пытаются если не обратить этот процесс, то хотя бы замедлить. Но мир пришел к такому состоянию, что без масштабной войны или внутреннего предательства такое будет практически невозможным. ИМХО

(122) Они чуть ли ни каждый год эти катера закупают, потом не знают что с ними делать
https://bmpd.livejournal.com/1269084.html

(124) Могу подсказать им - поставить унитазы и отправить штурмовать керченский мост...

С другой стороны пользоваться б/у резиновым изделием которые непонятно где и как хранилось - я бы поостерегся. А то в самый ответственный момент может случиться что "Ярік, бачок потік"

(125) установленные унитазы - стартовая площадка для тех укров у которых подгорает?

(124) вот новые лодки https://t.me/new_militarycolumnist/51766 я бы на месте укров в качестве дальнейшей помощи  попросил бы ещё моторы к ним. Ну и спиннингов с удочками

(128) Зачем им моторы? Свесятся за корму и на естественно тяге полетят быстрее ветра! :))

(117) "А в Канаде дочь учится" - Да, действительно, экономика находится "на дне", если обычный одинэсник (надеюсь, честно зарабатывающий) может себе позволить обучение и проживание детей за границей. До чего режим страну довёл :)))

(130) да он этим кичится уже не первую ветку. Нашел чем хвастаться.

(131) Меня особенно веселит, когда подобные люди говорят о том, что наша экономика "на дне" и "падает". Я полагаю, что она веселит любого, кто помнит не такие уж и далёкие времена, когда даже просто поехать за границу могли только избранные, не говоря уже про обучение и проживание там.

Самое прикольное, что за "всё туда и ушло" надо возложить на кого-то здесь, а не там, куда ушло

(132) да Турция уже давно стала дачей для многих Россиян. У моих друзей даже квартиры есть там.

(134) Всероссийская здравница

(134) Причём не только Турция, но и Прибалтика, Болгария, Черногория и т.п.

https://lenta.ru/news/2021/02/12/gotovy/

Россия готова к разрыву отношений с Евросоюзом, если Брюссель введет санкции против чувствительных секторов российской экономики. Об этом заявил глава МИД России Сергей Лавров в интервью журналисту Владимиру Соловьеву, фрагмент опубликован в его Telegram-канале.

«Мы исходим из того, что мы готовы [к разрыву отношений с Евросоюзом], если мы еще раз увидим, как мы уже почувствовали не единожды, что в каких-то областях накладываются санкции, которые создают риски для нашей экономики, в том числе в самых чувствительных сферах», — заявил Лавров.

Министр подчеркнул, что Россия не хочет изолироваться от остального мира, но необходимо быть готовым к этому. «Хочешь мира — готовься к войне», — пояснил он.

как я понял ЕС посылают лесом на опережение.

наконец то начали решительно чтото делать в ответ

Заранее обиделись. Видимо не знают, что еще сделать в ответ на санкции в которых их фамилии будут.
Кажется мы уже за занавесом жили. Но только тогда несколько иная реальность была.

(137) >>> Россия готова к разрыву отношений с Евросоюзом

Типо пока еще Кремль надеялся на благоразумие? :DDDD...

Я так понимаю, они там что-то по Украине хотят получить. Видимо тяжело держать тему не закрытой такое время для евросоюза, а им так сказать чек поинт выполнить не удается.

(138) Тут я вспомнил Грудинина, который не стал отказываться от денег в Британских Банках. (а должен был)
И судя по (139) , таки все же они чувствуют что их недвижимость, уже не их :)

(141) Что Украина? Они же там Самостийные-Шумеряне, копатели Черного моря, и просто копатели, творцы мира и вселенной...
Что там у них? :)

(138) начали решительно готовиться

(142) ну, если по честному, то у них было очень много времени для маневра и я думаю, что они его совершили. Всякие азиатские банки ни чем не хуже европейских .. там лишь только нужно, что бы не торчала английских рожек для начала.

(143) Ну, что там у них я не знаю, но в последнее время стали опять всплывать новости про минские чего-то там .. и их не выполнение, и санкции, скорее всего будут связаны именно с этим, а не с навальным , как кажется , хотя для обоза и его можно вплести.
Вопрос то с Украиной стоит на месте. А нерешенным он создает затруднения для других планов.

(145) А как же недвига? Вот у одного известного осужденного, говорят, целый отель или комплекс отелей в Черногории. Недвижимость в азию не перекинешь.

(146) "Вопрос то с Украиной стоит на месте. " - Ну так мы не сторона минских соглашений. И мы можем только указывать на их невыполнение.

(147) Недвига. Ну вот хороший замок стоит 20 -30 млн долларов, хотя их может быть и много, но это все равно не средства которые лежат в банках. Я вот думаю, что на одном кипре в 12 году млр 50 баксов потеряли ..

(148) В об этом напишете в Европарламент и главам дипломатических служб Европы, может они вам что-то на это ответят. Я подозреваю, что они так не считают.

(150) Ну пусть привыкают,что же поделаешь.

(150) Ну мало ли, что они там считают. Пусть азбуку поучат, в минских соглашения нет ни одного действия, которые должна выполнить Россия.

(152) Видимо вас туда надо импортировать, так как они без вас это не узнают и все равно сделают по-другому. Впрочем ждать осталось до 22 февраля.
Глядишь акции сбера подешевле куплю ..

(153) Вообще-то наши им об этом постоянно говорят. Но ты, я так понимаю, слушаешь только их точку зрения.

(154) Ему важно как бы навариться на этом,вот такая простая "точка зрения"

(154) Ну, у нас много, кто что говорит, но судят обычно по поступкам. Так , что только на них и смотрю.

(156) Так и по поступкам мы не являемся стороной украинского конфликта. Так что сомневаюсь, что ты на поступки смотришь.

(157) Я вот не понимаю, что от меня то ты хочешь, не я ведь буду вводить санкции. Так что позицию о сторонах конфликта , если ты считаешь санкции получили не те , адресуй к тем кто их будет раздавать. А то какая-то прям игра получается. Ты мне что-то хочешь доказать, но как то неумело выходит. Ведь от того, что кто-то повторяет много крат, что он не при делал, не делает его слова более убедительней для других.

(137) это серьезный посыл. особенно на фоне холодной зимы и выросших цен на газ.

(158) Да я тебе ничего не хочу доказать. Не льсти себе.

Москва не исключает разрыва связей с Евросоюзом, если Брюссель будет вводить санкции, создающие риски для чувствительных секторов российской экономики. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в интервью Владимиру Соловьеву в эфире YouTube-канала "Соловьев LIVE".
"Мы исходим из того, что мы готовы, - сказал министр, отвечая на соответствующий вопрос. - Если мы еще раз увидим, как мы уже почувствовали не единожды, что в каких-то областях накладываются санкции, которые создают риски для нашей экономики, в том числе в самых чувствительных сферах...".
"Да, мы не хотим как бы изолироваться от мировой жизни, но надо быть готовым к этому. Хочешь мира - готовься к войне", - подчеркнул он.
https://tass.ru/politika/10684093

РФ начинает говорить с ЕС реально жёстко!

(160) Ой, а я было подумал, что ты специально одно и тоже несколько раз повторяешь.

(159) Газ передавать не будем и нефть ? Ну это же невероятно.

(162) Тебе показалось. Я говорил разное. Но тебе, видимо, этого не понять.

(164) Ну, вот видишь, мне не понять, а ты продолжаешь и продолжаешь.

Ну и правильно.
На фиг этих европейцев!
Зачем они нам , нефть и газ покупать ?

Можно вообще отменить поставки нефти и газа в Европу, чтоб они поняли - каково это "без России жить".
А на соответствующую величину - увеличить налоги в стране.
А по ТВ сказать : "Прошу отнестись с пониманием"

(166) истерику отставить, корнет!

(166) Хм... Думаешь, даже если нефть продолжат покупать, налоги не увеличат?

налоги в РФ самые низкие на бизнес. очнитесь не говорю уж на физиков и мелких предпринимателей

(169) ну, если придираться к словам, то я могу тебе назвать условие, при котором например в Англии налоги меньше чем в России.
Есть такие : самозанятые.
В России платят : или 4% или 6%. Или начиная с определенной суммы : 13%
В Англии - более гибкая шкала и при доходах меньше 1000 долларов в мес, там ставка налога на самозанятого : 0%
Правда, потом, ставка налога плавно поднимается чуть ли не до 40%.
Но плохо это или хорошо - это дискуссионный вопрос.
Более плавная шкала - это более справедливо, имхо.

(170) Откуда там доллары? В Англии фунты вообще-то.

(169) То есть, можно спокойно повышать?

(170) В Англии 1000 баксов в месяц - это только на хлеб. На масло уже не хватит.

(166) Невероятное событие. Думаю первыми взмолятся те кто больше всех имеет от этого, остальным то все равно ..

(166) да уж. Если вы думаете, что все отношения с ЕС сводятся только к газу и нефти, то вынужден констатировать, что вы не специалист по геополитике, коим вы себя пытаетесь выставить. Смотрите шире на мир.

(169) А можно привести ссылки?
Вот например https://prian.ru/pub/obzor-nalogov-v-evrope-sravnitelnaya-tablica-glavnyh-nalogov-dlya-fizicheskih-i-yuridicheskih-lic.html говорит о том, что они не выше наших как минимум.

(172) Есть другой вариант: платить налоги. Причем всем и все в полном объеме.

(158) мне кажется, что ты, как и все либара... как бы вас назвать-то поприличней... сторонники либеральной идеи, что равно западники, по всем вопросам всегда занимаете сторону, которая выступает против России. тебе говорят, что Россия к минским соглашениям, в части их исполнения, никаким боком, как и Франция с Германией. а ты что? а вот они так не считают. захотят ввести санкции и введут. и ты вроде как такой подход поддерживаешь, хотя и виляешь жопой на 360 градусов...

(176) Вдогонку. не совсем верно написал. Я имел ввиду наши налоги + взносы в фонды+ всякие косвенные поборы.

(179) Так и там тогда бери всё, а не только налог. Или иначе сову на глобус не натянуть? :)))

(175) меня мало интересует геополитика.
Интересуют только новости которые повлияют на внутреннюю экономику России

Новость  https://tass.ru/politika/10684093   - одна из таких.

(178) Не вижу ни одного места в своем сообщении где было бы написано, что я поддерживаю санкции, я лишь отмечаю их неизбежность и привожу причины , по которым они будут введены. Свои точку зрения, что они будут введены из-за Украины я уже назвал.
Как понимаю есть альтернативные точки зрения. Демократия и Навальный , ну и общий настрой Запада поставить нас на колени. Кстати, Лавров перед этим давал другую формулировку, но она была расплывчата и не содержала в себе намеков, с чем же к нему приезжал Борель. Он лишь сказал, что мы типа тут сами решим.

(173) Я же говорю - более гибкая шкала налогов. Так более справедливо.
Т.е. совсем малоимущие или совсем неудачливые предприниматели там платят 0% налогов.

(183) у нас тоже гибкая шкала. Можно вообще не регистрироваться ИП)

(161) Не усматриваете связь между недавним визитом Баррозу и заявлением Лаврова?
Имхо похоже правы те были, кто говорил, что Баррозу привез ультиматум.
И сегодня ответ получил на ультиматум.

(183) Ну если нас обвиняют в том, что мы не делаем того, чего мы ФИЗИЧЕСКИ не можем делать (и как бы по договору не должны делать) - это к вопросу обоснованности этих решений.
А, как мы знаем, брехать на международной арене - им не в первой. К сожалению, до тех пор, пока ЕС делает стойку по велению экономических и политических интересов США - РФ тут бессильна.

(183) а сколько у нас таких нищих чтобы налоги не платить? только не переводите фунты баксы в рубли . сколько там корзина на 1000 баксов включая все а не только жратку сколько тут

(183) Ну если предприниматель имеет в ЕС меньше тысячи баксов - может ему лучше закрыться и пойти наёмным рабочим? Вроде как гастарбайтеры, моющие посуду - и то больше зарабатывают...

(185) связь прямая. он именно за этим приесжал сразу после навального и весь этот цирк с Навальным только ради этого. Но у них явно чтото пошло не так

(188) им это объяснять бесполезно

Лавров заявил о готовности к разрыву отношений с ЕС из-за новых санкций
https://www.rbc.ru/politics/12/02/2021/60262c759a794718b466ba8e
"оссия может разорвать связи с Евросоюзом, если он введет новые санкции, заявил глава МИДа Сергей Лавров. Фрагмент его интервью Владимиру Соловьеву опубликован на YouTube-канале ведомства.

Лаврова спросили, движется ли Россия к разрыву с ЕС. «Мы исходим из того, что мы готовы. Если мы еще раз увидим, как мы уже почувствовали не единожды, что в каких-то областях накладываются санкции, которые создают риски для нашей экономики, в том числе в самых чувствительных сферах, — да», — сказал министр.

По его словам, Россия не хочет оказаться изолированной «от мировой жизни», но должна быть к этому готова. «Хочешь мира — готовься к войне», — заключил Лавров.

О том, что ЕС начал работу над предложениями по санкциям против России в связи с решением суда в отношении оппозиционера Алексея Навального, накануне сообщили источники Bloomberg. По их информации, 10 февраля представители стран — участниц Евросоюза обсудили возможные меры на закрытой встрече, и никто не выступил против введения ограничений."
----------------------------------------
Ну вот и видим, Навальный разменная монета. Его семья за границей, он отсидит и поедет на запад лекции читать. А на РФ давление можно официально оказывать.

+189 я думаю Лавров недвусмысленно им объяснил, в каком гробу видит РФ ЕС и санкции и прочее.

(189) Ну тут, как мне кажется, ЕС разыграл беспроигрышную комбинацию с завершением использования Навального. То есть получили одну из последних доз пользы от него.
1) возвращаем Навального в РФ. Власти не могут проигнорировать это и оставить его на свободе.
2) Навальный и Ко нагревают обстановку своим фильмом
3) Навальный и Ко устраивают беспорядки. Несколько человек очень "удачно" оказываются ущемлены в ходе беспорядков (как та "поколениями угнетаемая всеми режимами" старушка)
4) Навальный устраивает цирк в суде.
5) Все эти события "правильно" транслируются как в РФ, так и в ЕС (надо же будет народу объяснить, почему у них может подняться тариф на "правильный" газ)
6) США продолжает давить на СП-2 через ЕС и ЕСПЧ, продолжает санкции.

РФ смотрится проигравшей (при игре с шулером за его столом, его картами со зрителями из его банды), но и не играть нет возможности...

Но только Навальный случился в сентябре 2020 года. Так что это многоходовочка. И если это так, то ну он не является причной.

(194) Навальный никогда не является причиной. он - бесплатный повод (по меркам США несколько лямов долларов - мелочи). Цель - подготовка населения к ограничения партнерства с РФ. Кто заменит РФ во всех поставках - думаю все понимают.

(194) Причиной чего?

(196) Санкции это мера воздействия что бы что то получить. На выбор вот предлагают освободить Навального. Я вот не верю, что эти усилия из-за Навального, соответственно причина иная.

(188) Ну, предприниматель - это в кавычках.
Это не владелец бизнеса, а именно самозанятый.
Человек работающий один и на себя.
Например рабочий, отделочник и т.п.
Предположим что у него в течении нескольких месяцев плохо с заказами.
И он за каждый месяц получил меньше 1000 долларов (я не пересчитываю в фунты, потому что не хочу в них считать).
И он за эти месяцы заплатит налог 0%

(197) А как ты думаешь, какая причина?

(198) Там, насколько я помню, есть порог , когда не берется .. сумма не то что бы не большая .. в рублях она большая, но достигается она легко. Т.е. вот в Лондоне официант действительно имеет пару тысяч фунтов зарплаты.

(199) Я думаю, что они хотят таки решить ситуацию на Украине, так как она не дает им двигаться дальше и создает вообще будущую неопределенность. Ведь , как это сказать ... ресурсов на Украине куда меньше , чем у нас что бы выдерживать паузу.

(201) Какой-то бред. А как санкции в отношении РФ помогут им решить ситуацию на Украине? Можешь в двух-трёх словах сформулировать?

(198) То есть какой-то отделочник занимается чем-то настолько рисковым, что у него может быть ЗП меньше чем у одного из самых неоплачиваемых видов персонала? Не сходится. Либо у него сезонный вид деятельности, но доходы в другие месяцы с лихвой должны покрыть "пустые" месяцы. И в среднем он зарабатывает нормально. И надо тогда смотреть, сколько в % он заплатил налогов за год.

+(202) Да и вообще, почему ты решил, что они хотят эту ситуацию решить, когда они сами её и создали? Или они настолько тупые, что не понимали, какую ситуацию создают?

(201) Что должна сделать РФ на Украине?)

(198) У них облагаемы налог считается за год, а не за месяц. Так что всё не так :)))

(202) Ну только не надо повторять мне в десятый раз то же что и выше. Ну сказал, что бред ну молодец. Может тогда скажешь почему они введут очередные санкции ? Так переживают за Алексея, что не усмотрели как он в самолет сел, а теперь пытаются его вызволить ? Версии то будут ? Или опять бесмысленные повторы по участников конфликта.

(207) Я тебе задал простой вроде вопрос. Я так понимаю, что кроме очередного виляния жопой и ухода от ответа, ты ничего более внятного, чтобы обосновать свой бред, выдавить не можешь?

(198) А кушать, этот "работающий сам на себя", тоже прекращает?
Почему я, так-же "работающий сам на себя", должен кормить его из моего повышенного налога?

(204) Они создавали другую ситуацию. А не такую. Просто у них не получилось задуманное и они хотят ее привести туда куда им надо. Вот и весь сказ.
А что бы было понятно, то санкции это такая удавочка .. и как бы тут не говорили , что они нам никак не мешают реальность то несколько иная.

(208) Если вопрос вроде бы простой , то зачем ты мне его задал ? У тебя какая то анальная фиксация, ты поаккуратнее.

(211) Затем, что есть правила ветки. Я правильно понимаю, что ты отказываешься их выполнять?

(212) Я так понимаю, что тебе нужен повод , не читать мои сообщения ?

(210) То есть оттого что кто-то шел и ударился мизинцем об шкаф - виновата стоящая в другом углу тумбочка?

(207) Очередные ссанкции вводят как часть недобросовестной конкуренции, потому что добросовестно конкурировать не могут. Поэтому создают политические поводы, как поступать не так, как выгодно всем, а как выгодно дяде Сэму.

(213) у тебя ник неправильный. Бакс так и не стал по 90)

(214) Не понимаю смысл вашего сравнения. Зато отчетливо вижу, что вступил на какую-то чужую полянку. Слово Украина вызывает нездоровую реакцию , во всяком случае тут.

(213) Ещё раз. Ты высказал мнение, что запад вводит санкции против РФ, чтобы решить какие-то проблемы запада на Украине. Либо ты обосновываешь это, либо отказываешься. Так я повторю вопрос: ты сможешь обосновать или я считаю это вбросом?

(215) Да ладно, вот Хуавей это конкуренция. А вот когда туда отправляют какой-то генерала, то какая это конкуренция.

(218) Да, я уже выше отвечал, что в последнее время вдруг в стали чаще упомянать это событие.
вот буквально вчера https://ria.ru/20210211/ukraina-1597118162.html

или вот https://www.gazeta.ru/politics/news/2021/02/11/n_15608990.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1613123882000

(217) Я описываю ситуацию на Украине. Там конфликт между текущей властью (и предыдущей властью) и ЛДНР. Где в этих словах есть РФ - ума не приложу

Интересно события развиваются.
Дезавуировали заявление Лаврова
Смысл заявлений главы МИД России Сергея Лаврова о готовности к разрыву отношений с ЕС в случае новых санкций был искажен, считает пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, передает «Интерфакс».

По его мнению, «большая ошибка» заключалась в том, что слова министра подавались без контекста. «Смысл-то как раз заключается в том, что мы не хотим этого, мы хотим развивать отношения с Евросоюзом, но, если Евросоюз пойдет по этому пути, то тогда — да, мы будем готовы», — сказал Песков.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12/02/2021/602649379a79472d712690a4?from=from_main_1

(214) Ну и так может быть легко... когда вокруг всё тумбочками заставлено, то можно и мизинцем ударится о какю нибудь, и тут не она виновата, все тумочки которые мешают пройти.

(222) Что же Небензя так ощетинился. Сказал бы там, что вы мне написали. А то вдруг и Германия стала там причастна, и про какую-то агрессию слова.
Так что , проще надо быть. Они хотят что то получить. Варианты я озвучил.
Вариант "поставить на колени" это все дипломатические виляния , которые требуют расшифровки.
Ну есть еще варианты ? Смена власти ? Типа намекают , что надо другим людям власть передать ?

(225) США хочет поставлять свои ресурсы в ЕС по своим ценам (которые заведомо выше). ЕС придется поднять цены и тарифы, если такое случится. И чтобы население приняло это как должное - надо его подготовить морально. И поэтому так широко там повестка по Навальному.
Почему ЕС действует в интересах США, а не своих - вопрос риторический

(223) так и Лавров сказал абсолютно то же самое...

(224) Угу, только тумбочки стоят далеко от шкафа и вокруг полно места

(227) Видимо, как обычно "ученый надругался над журналистом"

(226) >> Почему ЕС действует в интересах США, а не своих - вопрос риторический

а что тут непонятного? ЕС давно уже шестерка сшп. еще со времен ВМ-2, как минимум. еще и американская армия стоит на их территории...

(226) Было бы просто все свернуть на цены и товары, то такое лишь частично просматривается в газе и то там основной сыр бор из за трубы которая позволит со временем устроить демонтаж трубы на Украине, что лишит ее достаточно существенных доходов .. а это скажем так еще сильнее отдаляет их от того к чему они шли эти годы.

(230) Прикольно. А РФ?

Вот есть к примеру Северная и Южная Корея, и ну и ещё Япония и Китай к примеру
- Северная Корея сама по себе.
- Южная шетёрка США

- Китай сам по себе
- Я пония шестёрк США

Почему у "шестёрок" уровень жизни выше?

(232)UA шестёрка США, что по уровню жизни там?

(232) какое-то альтернативное сравнение. я тоже так умею
- Китай сам по себе
- Молдавия шестерка сша

- Россия сама по себе
- Украина шестерка сша


Почему у "шестёрок" уровень жизни ниже?...

(233) Дык Россия ж хочет, чтобы UA была ее шестеркой. Вот и нескладушечки.

(233)
Да хренова на Украине. Интересно почему так.
Интересно у РФ есть шестёрки? =)

(216) То ли ещё будет...

(235) Откуда у тебя такие великие государственные мысли?

(235) бесшестерочную UA, я так понимаю, ты в принципе не видишь?...

(231) Шел кто? США или ЕС? Для США закрытие СП-2 будет лакомым кусочком. Для ЕС это будет невыгодно, но их мнение не учитывается

(235) Россия хочет, чтобы UA была адекватной и внеблоковой. Ну, как Финляндия.
Но судя по поведению UA, России придется инкорпорировать UA

(238) это у него не мысли. Это он очередной раз пришел, чтоб "ветку убить" своим спамом.

(236) а надо, чтобы они были?...

(205) Так на Украине РФ нет. Или, ЛНР/ДНР ты частью Украины считаешь?

(231) Пока все скачут вокруг Северного потока-2, мы по-тихому запустили Южный поток и подключили к нему две европейские страны. :)

(238) Опыт, сын ошибок трудных. И гений, парадоксов друг.
(239) Это не ко мне вопрос. Я иронизировал в предложенном понятийном поле.

(241) Но, к сожалению, возможностей для инкорпорирования кого-либо у России нет...

(242) ветку-то зачем "убивать"? проще спамера забанить, если ты его таковым считаешь...

(245) так может для того и скачут, чтоб нужные дела под шумок делать, пока никто на нужные дела внимания не обращает.

(244) Я это и имел в виду) РФ на Украине нет. НО почему-то РФ виноват в том, что там конфликт. МАГИЯ

(234)
Корея и Япония крошечные странны по площади.

В Молддавии людей меньше чем в Москве, а вообще они вроде проросийские были при том что и в ЕС
Украину с Россией вообще странно сравнивать,  Украина то и свободной никогда не была.

(241) О да. Финляндия - отличный пример.

(241) в почту из профиля письмо вчера в 16 отправил с номером телефона, интересную тему могу рассказать, отпиши на номер в ватсап - связь плохая. Когда-то созванивались, но номер не сохранился. Спасибо.

(250) Ну вот Украина считает ДНР/ЛНР своей частью. А Россия не считает своей. Но что-то как-то не срастается...

(248) свобода слова - она такая.

Если у слову должна быть свобода - то проще ветку убить, а фишеру оставить свободу. Он так будет доволен. А остальные пусть понимают, что вот это свобода и есть. Говори что хошь и пусть остальные едят то, что ты им наговорил. Свобода!

(252) украина вполне себе была относительно свободной до госпереворота 2014. виляла жопой между западом и Рф, как хотела...

(254) Совершенно верно. Украина считает ЛДНР своей частью. А Россия не считает ЛДНР своей частью. Найдите в чем логический конфликт этих двух предложений. Почему эти 2 предложения не могут быть выполнены одновременно?)

(255) нахер такую свободу. с такой свободой проследуйте на окраину...

(250) О... я что то пропустил, ЛНР и ДНР уже не Украина?
РФ их признаёт частью Украины вроде как.

Единственным государством, признавшим независимость обеих республик, является Южная Осетия, которая сама не является членом ООН и имеет ограниченное признание.

(257) Зачем мне что-то искать, я именно про это и пишу, если вы не поняли.

(259) Дефакто не Украина, если что.

(261) Я так и не понял кто они кстати?
Кто им пенсию платит, куда они налоги отчисляют, с кем торгуют и как вообще живут?

9 февраля: МВФ призвал ЦБ опустить ключевую ставку ниже 4%
12 февраля: Банк России сохранил ставку на уровне 4,25%

Это бунт? Что происходит то? Почему не выполнили приказ руководства?

(262) Хороший вопрос... Вот лучше бы это Навальный расследовал, чем дебильный дворец Путина. Но, что хозяева заказывают, то и расследует оный...

(264) Нет смысла раследоать что происходит в иностранном государстве. Навальный с коррупцией же вроде как борется,  вот он и расследует коррупцию. Тут всё понятно.

(263) Ты видел куда индекс облигаций идет ?

(265) Он имитирует имитацию борьбы с коррупцией. Неужели не понятно? :)

(265) Он расследует то, что ему сливают, не более и не менее. А вот то, что финансирование ЛДНР не является коррупуцией, это вопрос весьма спорный.

(220) Это не ответ на мой вопрос. Ты не понял смысла вопроса или пытаешься уйти от ответа?

(266) когда говорят про ЦБ, то всегда добавляют, что он исполняет приказы МВФ. Я не видел куда идет индекс облигаций, но если увижу, - то ответ на вопрос, почему ЦБ сейчас не исполнил прямой приказ руководства, станет очевиден? :)

(269) Нет, я видимо не понимаю, что ты хочешь услышать. Ведь ты хочешь что-то конкретное услышать, так как ответы тебя не устраивают.

(256) Ты же прекрасно понимаешь, что под "относительной свободой" подразумевалось прочное удержание в орбите России и никак иначе. То есть делай что хочешь, но за оградку не выходи. И ничего не предвещало, вообще-то. Просто не отличавшийся умом Янукович заигрался в виляние жопой. Он таким образом сопротивлялся укреплению оградки. Тут работали примерно те же шаблоны, что и у Лукашенко.

(271) Специально для тебя я повторю: я хочу увидеть твой ответ, каким именно образом запад думает решить некие проблемы Украины, вводя санкции против РФ. Ты заявил, что они санкции вводят именно для этого.

(273) Запад думает, что если Россия перестанет финансировать ЛДНР, то тогда эти территории автоматом вернутся на Украину.

(273) Санкции это способ давления, которые так или иначе меняют условия в рамках которых принимаются решения и совершаются действия. Если ты конечно хочешь мне сказать, что у нас нет ни капли возможности повлиять на ситуацию на Украине, то вот ответь, а что так Небензя распыляется в ООН. Пустили бы все на самотек, сказали бы .. ваши решения, ваши действия , а мы бессильны.

(275) Я просил конкретики: какие именно действия по твоему мнению ожидаются от России.

(274) А Россия финансирует ЛДНР? Или опять "запад думает".

(277) Я не готов ответить на это вопрос с пруфами. Поэтому, по моему личному мнению, скорее финансирует, чем не финансирует. Если у вас есть какие-либо пруфы, готов своё мнение изменить.

(276) Подожди, ты чуть раньше утверждал, что мы никак не участвуем  в этом. Т.е. с твоей точки зрения никаких действий быть не может, и что бы я не считал  и не писал то это все "бред".
Но вот только когда вводят санкции, то их вводят что бы добиться чего-то, и думаю это если и не формулируется, но задается коридором возможностей .. "если-то"

Как это ожидаемо:
-Россия делает то-то и то-то!
- А есть доказательства?
- Я не готов ответить/Скорее да, чем нет, но это не точно/Хайли-лайкли/Может быть (нужное подчеркнуть) :)))

(279) Я правильно понимаю, что ответа на мой вопрос не будет?

(281) Я ответил уже, что вы добиваетесь не ответа, а определенного ответа, и его естественно не будет

(282) Да, я добивался ответа именно на мой вопрос, а не ответа на вопрос, который я не задавал. Но не будет, так не будет. Пока предупреждение.

(280) Ты неправильно понимаешь. Нет пруфов - это значит, что я не готов потратить свое время на их добывание, только и всего. Ты точно так-же не даёшь конкретных пруфов на свои утверждения, а довольствуешься общими рассуждениями.

(284) Я всегда даю пруфы, если это не моё мнение, а какой-то факт.

(280) А какого рода доказательства вас устроят? Если все западные источники считаются скомпрометированными потому что это враг? Когда Кремль сам повинится? Так уже и такое было. И что изменилось?

(283) Вы хотели от меня услышать что будет "делать Россия". А вот , что условия "если-то" ограничительного характера вводятся для того , что бы сузить пространство для игрового маневра и создать условия когда возможные шаги ограничены. Классический шантаж подразумевает, что можно вообще ничего не делать, а лишь сообщить, о намерениях и тем самым вынудить другую сторону отказаться от каких то действий или наоборот подтолкнуть. Сейчас я вижу что закрашивается еще одна клетка игрового поля .. и причины озвучил.

(286) Ну почему же все? Некоторым вполне можно верить.

(288) Каким?

(287) "Вы хотели от меня услышать что будет "делать Россия"." - Нет, я задавал другой вопрос.

(289) Например тем, кто не был уличен в откровенных фейках, вполне можно доверять.

(290) "какие именно действия ... ожидаются от России."

(291) Это не пример, это уход от ответа.

(285) Ну, это не так, конечно. Из последнего - утверждение, что ты можешь сегодня за ту-же сумму рублей купить такой-же компьютер, как тот, который у тебя сейчас. Из пруфов от тебя было "Ну ведь очевидно, что электроника дешевеет"

(272) а какие действия януковича напрямую были направлены на интересы России, можешь перечислить? насколько мне помнится, именно при нем остро встал вопрос об интеграции с ЕС и был запущен механизм ассоциации. ты сам как полагаешь, это было в интересах России?...

(291) То есть тем СМИ, которые опубликовали новость о распятом младенце, априори верить нельзя? Принято.

(296) В том ключе, как ты сказал - нельзя. Но если ты намекаешь на репортаж первого канала - то там такого не было.

(292) Ну и? Ответить можешь без виляния?

(297) И мы плавно приходим к тому, что сначала надо однозначно определить, а что есть "фейк"?

(298) От России ожидается закрытие границ с ЛДНР. И, вполне очевидно, что эти ожидания напрасны.

(299) Да вроде и так понятно. Утверждение типа "Первый канал опубликовал новость о распятом младенце" - это ложь и передёргивание.

(301) А кто это утверждал?

(300) Что значит, закрытие? Разве они сейчас открыты? А кто же тогда досматривал каждую нашу гуманитарную колонну?

(303) А кто досматривал каждую нашу гуманитарную колонну? Я не в курсе.

(302) Ну ты же писал про какие-то СМИ, которые якобы опубликовали эту новость. Ты какое СМИ имел ввиду?

(304) Украинские пограничники вообще-то :)))

(305) Те, которые опубликовали эту новость, конечно.

(298) А я должен знать чего они добиваются ? Я лишь вижу , тема опять всплыла и на подходе санкции. А что там хотят конкретно я и знать не знаю, но что-то видимо хотят. Потому, что когда ничего не хотят, то ничего и не делают.

(306) Да ладно? Ну ничего себе... А пруф, что абсолютно все гуманитарные колонны из РФ досматриваются украинскими пограничниками, привести можешь?

(307) Так название у них есть, или это безымянные писатели в интернете? Безымянным писателям, безусловно, нельзя верить без подтверждений.

(308) Ты только что утверждал, что они хотят решить проблемы на Украине при помощи санкций. Как только я спросил, как именно, ты тут же начал вилять, что ничего не знаешь. В общем, всё как обычно: набросил, а сам в кусты.

Ну ничего, подождем неделю, вдруг они действительно Навального спасают. Сами так сказать заслали сюда, а теперь вдруг решили спасти.

(310) Я понял, "интервью" "очевидцев", опубликованное в СМИ без малейшего фактчекинга, фейком не является.

(278) Смотря что считать "финансированием".
Например продукты, поставляемые в ЛДНР - можно (по сути нужно) считать что это гуманитарная помощь, т.к. государство Украина занимается прямым геноцидом собственного народа на определенной своей территории, объявив блокаду. А можно посчитать и финансирование.
Или например вести торговые операции с коммерческими структурами, находящимися на данных территориях. Тоже можно приравнять к финансированию.
Таким образом. Что-бы говорить о финансировании данных территорий, их нужно официально признать не территорией украины. Как например с Крымом.

(309) Все, которые они хотят осмотреть. Так будет точнее:
Сегодня, 22 сентября, более 60 КамАЗов с гуманитарным грузом (свыше 600 тонн) отправились в Донецкую и Луганскую области. Грузовые авто доставили продукты питания, медикаменты, стройматериалы, учебные принадлежности и другие предметы первой необходимости.

Украинские пограничники провели лишь визуальный осмотр без выполнения контрольных функций.

Эта колонна РФ стала 56-й по счёту с августа 2014 года.
https://life.ru/p/906802

(313) А как может само интервью быть фейком? То, что говорит интервьюируемый - может быть фейком. Но само интервью может быть фейком только если на самом деле его не было. :)))

(315) Ссылка 2016 года, свежачок, базару нет.

(316) То есть, если я завтра дам интервью, что Путин пьёт кровь младенцев на завтрак, и какое-либо СМИ его опубликует, это не будет фейком со стороны этого СМИ?

(317) Прощай Болван, отмойся хорошо за эти 3 дня. Свежим воздухом подыши, чтоб всякая ересь в голову не лезла)

(офф, не геополитика, хотя очень рядом)

Читаю трансляцию суда "ветеран против Навального", берлинский пациент нарывается на неприятности:
"... допрос фашистами очень напоминает заседание суда. Поэтому вы теперь не Ваша честь, а рейхсфюрер [Судья делает очередное замечание]... судья хорошо бы смотрелась рядом с пулеметом"...

PS: зря он скрывает факт назначения ему лечебных препаратов, содержащих литий - у берлинского пациента острое обострение маниакальной фазы биполярного расстройства - большинство признаков присутствует: завышенная самооценка, отсутствие здравомыслия, быстрая речь, скачущие мысли, агрессивное поведение, возбуждённость, азартность, неуравновешенность...

(318) А в чём фейк, если будет написано: "Арбузов заявил то-то  и то-то". Если ты действительно это заявил, то тут никакого фейка со стороны СМИ нет. А вот к содержанию сказанного тобой уже могут быть вопросы.

А вот если они напишут "по информации достоверных источников Путин пьёт кровь" - это будет уже фейк именно СМИ.

(321) Вот теперь всё понятно, спасибо.

(320) что не сделаешь ради бабла? ну дадут ему пару лет.
Честно говоря, его наши сми и пиарят. То самолет с Навальной взлетел, то сел в аэропорту..
То Навального привезли в суд, то увезли, то встал, то сел...
Надоел он уже, нашелся блин деятель. Нет, чтобы что нибудь хорошее сообщили, например, что Навальный скончался от инфаркта.

(323) Чуть позже, когда ЕС составит "Список навального" (по аналогии со списком магнитского, о котором уже все удачно забыли).

(323) Это будет хорошая новость по-вашему?

(325) посмотрев заседание суда, и как он себя ведет с ветераном ВОВ, ничего другого слышать не хочется.

(326) И все же. Вас может обрадовать смерть человека?

(327) Интересно, а чего добивается ваш идол, оскорбляя ветерана?

(327) с какой целью интересуешься? поинтересуйся лучше у своих коллег-либерастов, почему они мечтают о смерти Путина...

(320) Фразы про фашистов в суде против ВЕТЕРАНА ВОВ - звучат как минимум издевательством. Я бы ему только за это еще пару лет накинул.

(327) человека или некоего биологического образования, по прихоти судеб внешне похожего на человека?

(331) Вы считаете, что людей следует сортировать на тех кого можно признать настоящими людьми и на тех кого нельзя?

(327) Ну например, когда повесили Кальтенбруннера, очень многие в мире обрадовались.

(328) А вы не могли бы просто ответить "нет"?

(295) Я говорил вот о чем.
Россия правдами и неправдами загоняла Украину в Таможенный Союз. Янукович пытался выторговать максимально выгодные условия. В качестве одного из рычагов на переговорах Янукович раскрутил тему ассоциации с ЕС. И небезуспешно. В том смысле, что в итоге он таки пришел к соглашению с Путиным.
Напомню, что евромайдан начался с официального объявления о приостановке процесса ассоциации с ЕС и о приоритете на восстановление экономических отношений с Россией (а после этого еще была встреча Путина с Януковичем, на которой по неофициальной уже информации было подписано стратегическое соглашение, включающее в том числе и вступление в Таможенный Союз. Подписанный тогда документ так и не был обнародован ну или я инфу не нашел). И это при том, что перед этим и про референдум речи шли и куча дебатов на правительственных каналах и короче народ уже свыкся с официальным курсом на евроинтеграцию, хотя мнения делились примерно 50/50. И тут единомоментно объявляют о том, что курс меняется на 180 градусов, а народ никто спрашивать и не собирался вообще-то. Не холопское мол это дело. Про "мериканские деньги" на майдане я не знаю ничего, но всеобщее народное возмущение было неподкупным. А дальше пошло по нарастающей, причем Янукович умудрялся гасить пожар бензином. Одни "январские законы" чего стоят. В общем, Янукович банально не подумал о том, что не стоит пытаться голой рукой в одну секунду раскрутить маховик в обратную сторону.
Вот таким вот забавным образом евроинтеграция и стала знаменем борьбы против Януковича даже для тех, кто сомневался идти в эту сторону.

(327) Миша, это риторический вопрос, надеюсь?

(329) А вот если я считаю, что если Путин умрёт завтра, ничего страшного не произойдёт, я кто?

(335) Ну теперь-то интегрировались же,все стало хорошо-же.Яиц не хватило Януку,вот и все.Хотя уже поздненько было гасить

(332) На тех, кто является людьми и тех существ, которые пытаются примазаться.

(327) Радость и отсутствие сожаления, несколько разные состояния. Не так-ли?

+(340) Как ты считаешь, заслуживает ли сожаления о смерти существо, которое призывает убивать ни в чем не повинных людей?
"в комментариях Навальный пишет «Всех этих в роликах надо мочить».

Читайте на http://WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27239.5/4366411/

+ (341) Как ты считаешь, дипломаты из ЕС, присутствующие на суде, должны вводить санкции против страны, которая изолировала от общества психически неуравновешенного человекообразного?

(340) Ну да, наверное. А ты к чему это спрашиваешь?

(343) К тому, что миша сейчас исполняет ровно тоже самое что и существо в "аквариуме" суда.

(311)  
https://www.pravda.ru/world/1576757-donbass/

"Россия как поддерживала Донбасс, так и будет поддерживать. Мы даже будем наращивать нашу поддержку Донбасса", — сказал Владимир Путин. Президент уточнил, что Россия будет помогать Донбассу не только по гуманитарной линии, но и через прямое сотрудничество.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/1576757-donbass/

И так всем понятно кто и что делает,  ДНР и ЛНР без РФ уже давно бы успакоились.

(335)
Честно говоря Украину тоже понять легко,  им просто выгодней сотрудничать с Европой чем с РФ - там тупо зп больше дают.

(345) 2.Что мешало без майданов получать зп в ЕС понятно?

(345) "ДНР и ЛНР без РФ уже давно бы успакоились." - В смысле успокоились бы? Имеешь ввиду, что Украина там провела бы этнические чистки? Так именно этого хочет Запад? Убийства русских людей?

(346)
Мне нет.
Вроде как президент мешал, он же остановил евроинтегрцию.

(348)Таки я не о вас.Моим знакомым ничего не мешало,за всех не буду утверждать

(348) Так евроинтеграция не дала им этого, безвиз - он же только для туристов, а не для заработков.

(347) А ДНР и ЛНР решили отколоться из за чисток этнических? Разве?

(351) Как-то поезда дружбы не радуют однако.Плюс майдан.

(351) А из-за чего другого, по-вашему?

(348) Наверно были причины для останова. Наверно он понимал, что кроме кружевных труселей есть еще и негатив для граждан, например уровень платы за ЖКХ, лимиты экспорта/импорта.. и прочие "радости".

(349)
То что не дала это понятно, и это сейчас не дала. Те же Молдаване уже все на запад свалили работать,  им тоже же не сразу дали.

Вот с кем Украинцам выгодней сотрудничать с Европой или с РФ?

(351) А ни кто откалываться не собирался. Просто не хотели учить наречие зимбамбвийских этносов, как государственный.

(355) Особенно Приднестройвье...

(355) Выгодней вилять попой и доить всех.Но не у всех выходит,некоторым помогают стать правильными демократиями.

(351) Ну так когда мирных людей начали БТРами давить и убивать, то им пришлось взяться за оружие и объявить о своей независимости.

(352)
Не в курсе про "Поезда дружбы" - в интернете пишут про Крым - который в принципе отжали.
А что Майдан? Да и к томуже та власть уже сменилась на законно избранную, а раскол остался.

(360) Крым никто не отжимал - он отделился от Украины по международным правилам - в результате референдума.

(359) Я может не вкурсе чего..
Я это видел так:
-Произошёл захват власти
-ЛНР и ДНР под шумок решили отделиться
-Бтр/танки и прочее...

Вооружённый конфликт на востоке Украины
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_на_востоке_Украины
7 апреля 2014 года и. о. президента Украины Александр Турчинов в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия»[6][7].

(355) оригинальное у тебя представление о сотрудничестве ;) т.е. чем больше народа свалит работать за границу, тем крепче сотрудничество с этой заграницей?...

(362) Да, ты не в курсе. Почитай, что было перед вооружённым конфликтом, и что привело к отделению.

(360) так не надо читать только украинские и либерастные интернеты. почитай, что пишут сами крымчане о тех событиях...

(345) >>>опой чем с РФ - там тупо зп больше дают.<<< каакооой совок, вот невозможно его, ИМХО, ещё пару поколей вытравить...))) никак не уложится в головах (ну или где оно там должно устаканиться?) что зарплаты не дают, их, по уму то,зарабатывать надоть))))))))))))))))

(361)
Это шутка такая?
После вторжения спец служб на терреторию незавиимого государства.

«Ве́жливые лю́ди» (также[1][2] «зелёные челове́чки»[3]) — эвфемизм для обозначения военнослужащих Вооружённых сил Российской Федерации в военной форме без знаков различия, блокировавших стратегические объекты в украинском Крыму во время присоединения полуострова к России[1], интернет-мем[4]. Термин получил распространение с конца февраля — начала марта 2014 года[5][2].

(363) Так они и сваливают кто в РФ, кто на Запад.

(367) Ты бредишь? Это ты в УкроСМИ про вторжение прочитал? Они его до сих пор дождаться не могут, но каждый день про новое пишут :)))

(367) >> Так они и сваливают кто в РФ, кто на Запад

и ты считаешь, что это хорошо для страны откуда сваливают?...

(366) Хорошо, рынок предлагает большую ЗП.
На украине программист 1с получает во мнгого раз меньше чем в РФ, а в Москве самые выокие по Рф.
За одну и ту же работу в Москве платят больше чем на Украине.

(369) Конечно. Останутся только настоящие патриоты, которым дорога Родина.

(369)
Нет конечно! Это крайне не хорошо!
Я вообще за то что бы была одна большая страна на планете земля под управлением самых умных и честных!

Кстати например в 1900 году было намного стран меньше чем сегодня.

Но и я могу понять почему некоторым не хочется быть в стране где презедент не меняется много лет.

(370) Ну так в Москве и жизнь дороже.

(362) Ты захват зданий в Куеве и Львове не видел!?

(373) Услуги только дороже. Продукты и промтовары дешевле, чем в регионах.

(368) Да нет же, все новости об этом как писали так и пишут, и Путин сначала отрицал, а потом сознался.
я же ссылку привёл про "Вежливые люди" - военные РФ без опозноательных знаков вторглись на территорию иностранного государства и заблокировали/захватили разные объекты.
А как это называется - я просто не вкурсе может быть?

(374) А Киев и Львов в ЛНР и ДНР?

(376) "военные РФ без опозноательных знаков вторглись на территорию иностранного государства " - Требую пруф на то, что они вторглись.

Напишу вам про Крым, но немного с другой стороны
Как бы посмотрев на ситуацию со стороны крымчан.

Там реально был референдум.
Они реально хотели присоединиться к России.
Но.
Они хотели присоединиться к стране в которой средняя з/п была почти 800$ в месяц.
И к стране в которой последние 14 лет (на тот момент) стабильно росла долларовая зарплата.
Крымчане - они хитрые примерно как хохлы. Они тоже в долларах считают.
И представляете какой облом - только присоединились и тут в этой стране, к которой присоединились - перестает расти долларовая з/п.
И через 7 лет средняя з/п в стране к которой присоединились - не 800$, а 600$, примерно.

Такой облом (

(367) В одессе не было "зеленых человечков" напомнить чем обернулось?

(335) Ты все события изложил примерно верно, но с одной офигенной оговоркой.

Там не Янукович решал. Совсем. Обошлись без него. А в остальном все правильно. Пока Янукович за чего-то торговался, все остальные добивались своих целей. Начиная с помощничков его из администрации президента и так далее. Там много было заинтересованных лиц.

Но таким как ты гораздо удобней, что был только один Янукович весь в ... не важно в чем, а все остальные " за честные выборы "

(370) маятник в другую степь мотануло...это уже про "невидимая рука рынка" прилетело)))) наслушалися и досих пор слышим - рынок, инвестиции (у белорусов намедни прям сквозили со всех щёлок, что как токо, так сразу усё бросются в них инвестировать))))...мантра заманушная, но по марксизьму живём все, шоб мне не пели, а тут всё просто - бИтиё определяет сознание и точка)))))))))

(377) А против них была введена АТО?

(379) а у тебя всегда и везде и во всём виноват СамиЗнаетеКто

(378) А откуда они там взялись, по-вашему?

(384) в данном случае я не говорил про Путина.
Пока мы просто признаём что в России на протяжении примерно 10 лет - есть проблемы в экономике.
Пока - не детализируем проблемы с точностью до чиновника.

(386) Паша украл у Саши, но виноват Путин?

(378)
Это такой троллинг?

вступление ВС одного или нескольких государств по суше, воздуху нлн с моря на территорию другого государства без его согласия. Под В. понимается также нарушение государственной границы (воздушного пространства, территориальных вод) государства воинскими подразделениями (патрулями), отдельными самолётами нлн кораблями другой страны для разведки, диверсий и др.
https://military_terms.academic.ru/501/Вторжение

(385) 16 тысяч уже находились там, а ещё 9 тысяч были переброшены в полном соответствии с договором от 1997-го года. А доставка военных на собственную базу в соответствии с договором - это никакое не вторжение. Неожиданно, не правда ли?

"Дипломат отметил, что переброска войск осуществлялась в соответствии с двусторонним соглашением между Россией и Украиной от 1997 года. «РФ получала [в соответствии с соглашением] право на военное присутствие в Севастополе, где располагалась главная база [Черноморского] флота РФ, а также по всему Крыму в количестве не более 25 тысяч человек личного состава», — напомнил Чижов."
https://lenta.ru/news/2016/05/19/crimea1/

Прошло всего-то 7 лет и несмотря на несколько сотен укроветок, на Мисте снова и снова дискуссии по одним и тем же вопросам.

(388) Нет,это намек на малую информированность по сути беседы

(390) не хватает только мастера,что б зажег уже напалмом)

(388) На этот раз ты окончательно забрехался. Читай (389) до полного просветления (если оно у тебя когда-нибудь наступит). :)))

(388) А кто тебе сказал что "зеленые человечки" не были "украинцами"?

(386) ну если говорить о личных мнениях, то я тоже свое мнение выскажу насчет Крыма, точнее, насчет того, что там чего голосовал.
Мнение лично мое такое: решение было принято. И принимали это решение еще до того, как хитрые крымчане решили быть в РФ.
Ну а то, что они в этом удачном случае голоснули как надо - повезло - не пришлось придумывать что-то ещё.

Но Западу на это пофик. Что и доказывать никак не нужно.

Крым невозможно "отжать". Крым - не вещь, не телефон и не мешок картошки.
Весь вопрос исключительно в том, является ли воссоединение с Россией желанием подавляющего большинства жителей Крыма или нет. Если мы признаём, что это действительно их желание, то ни о какой "аннексии" или тем более "отжатии" речи быть не может.
Что до "вежливых людей", то тут необходимо понимать, что именно они делали, какова была их задача: насильно тащить жителей "под дулами автоматов" на референдум, где заставлять "правильно" голосовать или обеспечить безопасность их волеизъявления (в т.ч. обеспечив отсутствие силового давления со стороны Украины).
Если ответить на эти вопросы - предмет дискуссии исчезает.

(393) С твоей ссылки.

В марте 2015 года бывший командующий ЧФ адмирал Игорь Касатонов рассказал, что Черноморский флот обеспечил в феврале 2014 года скрытную доставку в Крым российских спецподразделений, блокировавших там украинские войска. Он особо отметил, что операция была проведена с широким применением мероприятий по маскировке перемещений, в результате чего она прошла абсолютно неожиданно как для украинских военных, так и для западных разведок.

Ни кто тут не брешет, я вижу только тролля в твоем лице который называет белое чёрным.
По жизни, я не имею с такими людьми дел, так как уверен что они не заблуждаются, а полностью осознают что врут в лицо.


(394) Путин
Путин признал "зеленых человечков" в Крыму, но не власти в Киеве
https://ria.ru/20140417/1004350739.html

(397) Считаете ли вы, что жители Крыма были против вхождения в состав РФ? И что только присутствие вооружённых представителей ВС РФ принудило их к такому вхождению (и принуждает до сих пор)?

(397) И? Это не отменяет того, что они были доставлены в соответствии с СОГЛАШЕНИЕМ, а следовательно с согласия Украины. На этом прекращаю твой упоротый троллинг.

(396)
Весь вопрос исключительно в том, является ли воссоединение с Россией желанием подавляющего большинства жителей Крыма или нет.


К сожалению международное право говорит что это не так. По этому и появляется куча непризнанных республик.
Я думаю. Была бы возможность, Белоруссы и Украинцы вернулись бы к РФ,  а половина Украины ушла бы в Польшу.

Опять же в 90-х люди хотели сохранить СССР и даже голосовали ха это. 77,85 %

(398) Нет,  хотели в РФ конечно же, думаю это очевидно.
Присутствие военных защитило их от восстановлении Украиной целостности своей территории.

(397) "В марте 2015 года бывший командующий ЧФ адмирал Игорь Касатонов рассказал, что Черноморский флот обеспечил в феврале 2014 года скрытную доставку в Крым российских спецподразделений, блокировавших там украинские войска." - я конечно попрошу ссылку на это. Я не люблю долго ждать.

(401) Это есть в ссылке в (389).

(386) Пока каждый гражданин не будет отвечать за свои слова и поступки (а равно на поставленые/заданые вопросы), проблемы экономики государства в целом будут не решены ни когда, при любых попытках власти.

(403) То есть, никогда, что-ли? Печально...

(402) Этого нет в ссылке (389). Было про переброску войск, а не про то, что эти люди блокировали украинские войска.

(397) Ну ты же уже готовишь ответ про вмешательство в жизнь простых крымских украинцев?

(405) Есть. И ссылка на предыдущую статью:
"Черноморский флот обеспечил в феврале 2014 года скрытную доставку в Крым российских спецподразделений, блокировавших там украинские войска. Об этом в интервью РИА Новости рассказал бывший командующий ЧФ адмирал Игорь Касатонов."
https://lenta.ru/news/2015/03/13/crimea_nash/

Вот только на этом цепочка пруфов обрывается, так как дана ссылка на главную странцу РИА, а не на само интервью.

(400) Тогда кто и кого "отжал"?
Возможна ли "аннексия" при подавляющем желании "аннексируемых"? Или это уже стоит называть "освобождением"?

Как-то в одной из укроветок, достаточно давно, я сформулировал что такое "Международное право". Это свод правил, которые участники международных отношений выполняют добровольно. А в случае нежелания, их обязаны выполнять все, кроме США и их союзников (при условии одобрения США).

(403) Идеальный тезис размывающий ответственность.
Говорить, что виноваты все - это всё равно что утверждать, что никто ни за что не отвечает или никто ни в чем не виноват.
У любой проблемы всегда есть конкретное лицо или группа лиц. А вот это вот "каждый гражданин не будет отвечать..." - типичная демагогия.

(407) https://ria.ru/20150313/1052368767.html
ссылка на интервью

(404) Таки это на всей планете Земля. Проблемы в экономике есть в любой стране и во все времена.

(408) Думаю, тут следует обратиться к российскому закону. Он дает однозначный ответ на этот  вопрос

(409) Идеальное утверждение либерды - во всем виновата власть.

(411) Понятно, не мы такие, жизнь такая.

(414) Как-бы правильный тезис.

(409) Ну так назовите виновного. Кто и какие конкретно действия совершил, или какие конкретно действия не совершил.
Как я понимаю, тут действует принцип "во всём виноват тот, кто во главе". Этот принцип включается, когда не знаешь, что конкретно нужно сделать или чего конкретно не надо было делать, соответственно невозможно назвать конкретного виновного.
В общем, во всём виноват Путин.

(413) Идеальная отмазка - власти хорошие, но вот с народом им не повезло.

(416) Чубайс же во всём виноват...

(412) О, можете обратиться.
А по мне, так принцип "территориальной целостности" после Косово не применим. Нет равенства перед законом. А значит всё решает "право сильного" и готовность противостоять последствиям.

(419) "Нет равенства перед законом. А значит всё решает "право сильного" и готовность противостоять последствиям."

Велком в реальный мир

(417) Вы сейчас про англиЮ и убийства там российских миллионеров?

(410) Ага, спасибо. Кстати тут сам генерал не говорит про блокировку. Это журналист его спрашивает.

(419) Да-да, сосед нагадил в лифте, а теперь я в праве нагадить в подъезде.

(419) Заметьте. Я говорю не о международном законе, а о нашем российском. Т.е. о том, что мы сами для себя считаем правильным, а что неправильным

(422) Да я вообще не понимаю, о чём у вас спор. Были ли "вежливые люди"? Однозначно были. Были ли они "представителями ВС РФ" - однозначно были. Была ли нарушена численность ВС РФ, которые могли находиться в Крым по соглашению с Украиной? Да кто ж из "независимых" их считал? Может и была, может и не была. Вообще важно ли это? За попыткой докопаться до слова "вторжение" теряется, на мой взгляд основная суть дискуссии.

(424) Хорошо-хорошо. Считайте, что я заметил.

(425) Конечно это важно. Одно дело, когда наши военные находились там на законных основаниях, и совсем другое, если бы они "вторглись", как об этом вещают тут некоторые.

(427) А войска Украины они тоже на законных основаниях блокировали? Или, не было такого?

(381) Конечно, Янукович был не один. И конечно, он был не единственной действующей силой. Но именно он обеспечил успешность переворота, как бы это парадоксально не звучало. Поверь, никаких бабок бы не хватило. И мне понравилось это твое "таким как ты". Это ты на меня какой ярлык навесил? Просто любопытно.

(423) Э нет, аналогия в корне неверная. Нагадить - это что-то безусловно неприятное, выражающее явное неуважение к обществу.
Сосед вмешался в спор двух ЧУЖИХ людей, надавал по мордасам одному и взял под охрану другого, причину спора разрешил в пользу "своего". В нарушение принятых "законов".
Так почему, я не могу вмешаться в спор моих родственников (пусть будет дальнего и ближнего), встать между ними, и без кровопролития разрешить вопрос аналогичным образом?

(430) > Сосед ... надавал по мордасам
...
> почему, я не могу ... без кровопролития

Таки по мордасам или без кровопролития?

(429) обычный ярлык, что ты последовательно и непреклонно проталкиваешь идею, что мадан - это хорошо и кто не скачет - тот москаль.

(430) То есть ты не понял, что нельзя свои действия оправдывать действиями соседа?

это если без подробностей

(431) Ну, скажем честно, совсем без кровопролития не обошлось, но количество пострадавших в случае Сербия-Косово и Украина-Крым всё же несопоставимо.

(432) А, вопросов нет. Действительно обычный ярлык. Дефолтный для украинца, я бы сказал.

(433) Оправдывать действия требуется если ты поступаешь не по совести, не по морали.
В данном случае, я поступил и по совести и по морали, но с точки зрения "соседа" нарушил некий формальный "закон", который сам сосед не исполняет.

Иными словами, он обвиняет меня в том, что я разбил окно спасая детей при пожаре, хотя сам не стесняется бить окна для грабежа.

(437) А зачем вообще оправдываться перед кем-то, ссылаясь на его грехи? Россия отсоединила Крым от Украины, так как Россия более сильное государство чем Украина, зачем ещё что-то выдумывать задним числом?

(438) А я не согласен с вашей трактовкой.
Россия не позволила Украине помешать Крыму отсоединиться с последующим присоединением к России. Вот так на мой взгляд правильнее.
Но в общем, да, выдумывать что-то не зачем.

Но мне начали указывать на некое "международное право", что спровоцировало некую параллельную дискуссию о том, что же это такое и насколько обязательно к исполнению участниками международных отношений.

(439) Если бы не майдан, Крым по прежнему принадлежал бы Украине. Так что я считаю, что моя трактовка правильнее :) А майдан произошёл ровно от того, что Украина слабое государство.

(440) Эти тезисы я не оспариваю. Оба.
Но первоначальный тезис "Россия отсоединила Крым" лишает Крым субъектности, и далее проводит псевдо причинную связь "так как Россия более сильное государство". Именно поэтому я не согласен.

(438) Оправдываться приходится в первую очередь перед самими собой, т.к. свой же собственный закон нарушили

(442) Давайте вы уже или развернёте свою мысль, укажите какое именно действия, какой именно закон РФ нарушило или прекратите на эту тему писать.

Представители США и Евросоюза заявили, что Россия блокирует любые варианты решения конфликта в Донбассе, пишет Deutsche Welle.
https://lenta.ru/news/2021/02/12/obvinily/ , пора писать им письмо, что они ошибаются.
Только не мне, а им.

Больше всего меня восхищает не то, что Россия ничтоже сумняшеся реализовала свое "право сильного". А то, что судя по высказываниям на этом форуме Украина во всем сама виновата, при этом еще и должна осталась, а то что она что-то там вякать осмеливается и чем-то недовольна - возмутительно :)

(441) Ну, это уже субъективное мнение. Я вот не имею информации, что к 2014 году в Крыму было организованное движение (за исключением граждан России, находящихся в Крыму согласно международных договоров) за отделение от Украины, но если у вас такая информация есть, поделитесь.

(445) так она как субъект исчезла, поэтому всякие попытки от ее лица , что то вякать значения не имеют.

(447) Что только добавляет возмущения!

(445) Ну, Крым то Украине точно не особо нужен был, зато теперь есть на кого всё свалить. А с Донбассом не очень хорошо получилось, это да. Не надо было по своим гражданам из пушек палить.

(445) Естественно в первую очередь виновата Украина. Не было бы Майдана, Крым был бы в составе Украины. И уж Майдан - это точно не проект России. Написанное вами в (355) есть фантазия. Или вы сможете предоставить ссылки на высказывания каких-то официальных лиц Украины, подтверждающие, что Украина отказывается от Ассоциации и будет держать курс на вступление в ТС?

(443) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34452/
Вот этот

(448) Ну, а что тут поделать. В конечном счете, когда начинаешь играть в другой лиге надо понимать к чему это может привести.

(446) Хм.. я не очень понимаю, как субъектность Крыма (в том смысле, что у жителей Крыма есть свое мнение) связано с наличием или отсутствием какого-то организованного движения за отделение от Украины на 2014 год. Вообще до 2014 года никто всерьёз такую возможность не рассматривал, хотя, справедливости ради, различные подобные "движения" были.

(453) Лужков морякам ЧМ строил шикарные многоэтажки. Да и вроде там доплата была какая то морякам из фонда Москвы.

(451) Повторяю "какое именно действие, какой именно закон РФ нарушило"
Чётко, с цитатами и ссылками.
Напоминаю, ветка в Геополитике.

(454) Да, было дело. Но его то и дело одёргивали за то, что его высказывания по Крыму не совпадали с официальной позицией РФ.

(451) http://base.garant.ru/70619906/
Ну что бы ты соображать начал.

(455) Ст.4 п.2
2. Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством.

(458) Все правильно. По взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства.

(459) Какого?

(458) Не вижу нарушений. Республика Крым и РФ были согласны.

(458) Вот Договор
http://kremlin.ru/events/president/news/20605

(456) помню, в поездках по Севастополю на такси, да и так в общении, Крымчане хвастались, что у них есть такие крутые дома и что их построил Лужков. И они правда особенно выделялись , красотой и чистотой на фоне полной разрухи.
Так что, надо ему отдать должное, он Крымчан считал своими.

(450) Безусловно, Майдан - не проект России.
> Написанное вами в (355) есть фантазия. Или вы сможете предоставить ссылки на высказывания каких-то официальных лиц Украины, подтверждающие, что Украина отказывается от Ассоциации и будет держать курс на вступление в ТС?
Вот это поворот! Ну, допустим, гуглить вам лень. Интересно услышать вашу версию событий. Вот Украина спокойно идет к евроинтеграции. И вдруг... Что же случилось дальше, по-вашему?

(458) и. так сначала крым отделился а потом его приняли

(464) А вы попробуйте самостоятельно погуглить высказывания официальных лиц Украины того времени. Они же вполне чётко описывают почему ОТКЛАДЫВАЮТ подписание Ассоциации с ЕС именно на ноябрьском саммите.
Ну а то, что НЕОФИЦАЛЬНЫЕ лица (всякие эксперты, и представители оппозиции) вдули в уши гражданам Украины какую-то свою фантазию, это, уж извините, проблемы украинцев.

(458) Миша сам себя в угол формализма загнал. Формально на момент принятия Крыма он не был частью Украины.

(464) да , как сейчас помню .. как у нормлаьных людей олимпиада, то у евроинтеграторов погромы.

+(466) https://tass.ru/ukraina/predystoriya/1604254
Вот тут, хоть и не полностью, но описана хронология подписания Украиной Ассоциации с ЕС. И опасения сторон. И цитаты с сылками.

(466) В качестве первой причины тот же Азаров в своей речи в Верховной Раде называл необходимость восстановления экономических отношений с Россией. Так как торговая война с таможенным союзом уже нанесла большой ущерб украинской экономике.

(466) Это не было проблемой украинцев.
Это большая, очень масштабная, дорогостоящая акция. Не знаю, каким точным словом подобную акцию нужно называть. Может не акция, а процесс какой-то. У процесса нужно название указывать.

Теперь, когда время уже прошло, может кто-то сможет проанализировать все вскрытые со временем события и сложит этот пазл в единое целое.

Но люди там какие-то книжку пишут на этой теме. Я не читал. Не нашлось у меня времени на такое чтение.

(461) А я вижу. Независимого государства Крым признанного хоть кем-нибудь, кроме одного единственного человека на Земле (ну и самих крымчан, разумеется) на момент присоединения не существовало. Если мы ссылаемся на Косово, то почему мы не сделали Крым независимым? Косово, кстати, ни к кому не присоединено до сих пор. Почему мы не подождали лет 10, а потом со спокойной совестью не оформили присоединение? Почему не подождали, пока независимое государство Крым признает хотя бы еще одно государство. Если государство признано не государством, а человеком лично, это как-то маловато будет для независимости, не так ли?

(472) Те, твои конкретные прыжки на месте из разряда "кто не скачет - тот москаль" происходят из того, что ты представляешь из себя татарина?
Или есть что-то иное?

(472) Не будет у тебя независимой Татарии, хоть ты ап стену убейся

(474) > ап стену
Ну он вот и пытается =)

(472) О, ты решил начать педалировать слово "независимый". Зачем?

(470) Давайте уже процитируем с ссылками. Меня не устраивают вольные пересказы в стиле "Рабинович напел по телефону".

Премьер-министр Украины Николай Азаров объяснил, что решение правительства приостановить подготовку к подписанию соглашения с Евросоюзом носит тактический характер. Как сообщает "Интерфакс", он сказал это депутатам Верховной рады 22 ноября. По его словам, это было сложное, но "единственно возможное в сложившейся в стране экономической ситуации" решение. Причины решения исключительно экономические. При этом стратегическое направление развития Украины, закрепленное законом об основах внутренней и внешней политики, не меняется, заверил премьер.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2013/11/22/azarov-priostanovka-evrointegracii-takticheskoe-reshenie


Россия на протяжении всего процесса переговоров Украины с ЕС о подписании Ассоциации прямо озвучивала свои опасения. Товары ЕС будут беспошлинно заходить на Украину и далее (возможно с минимальной переупаковкой) беспошлинно идти в Россию. А значит России (и ЕАЭС) придётся вводить пошлины для Украины. Об этом не говорил только ленивый. Почему это вдруг для украинцев было "сюрпризом" совершенно непонятно.

(472) Вот, фокус сразу сдвигается на вопрос - а было ли провозглашение Крымом независимости от Украины легитимным? Тек, кто этот план разрабатывали, далеко не дураки.

(472) О, а это мне уже не интересно. Ответ на большинство ваших вопросов:
А почему должны были? Для чего? Для кого?
И если уж на то, пошло, лично для вас это бы что-то поменяло? Вы бы и через 10 и через 20 лет всё равно говорили бы так же. Или уже сейчас можно принять в состав Абхазию и Южную Осетию, и вы скажете, что всё правильно?

Для независимости государства достаточно чтобы ОНО (его жители) объявило себя независимым и у него было достаточно сил и поддержки, чтобы эту независимость отстоять. Это было реализовано через референдум.

(477) Я тебе в понедельник процитирую слова Азарова с его выступления. На ютубе найти можно. Хороших выходных!

(479) Вот про необходимость и достаточность условий для независимости можно поспорить. Чего не хватило Чечне, чтобы стать независимым государством?

(479) И сколько времени Крым был независимым? Сутки? Прекрасно. Почему не 1 секунду?

(482) чтобы твои коллеги по разуму ничего не успели сделать.

(482) В твоих вопросах прям бессилие какое-то уже сквозит

(472) никто из западных стран не признал присоединение Прибалтики к СССР. это кого-то волновало почти 55 лет, пока существовал СССР? смешной ты, Миша...

(485) Присоединение Прибалтики было согласовано на Ялтинской конференции, если не ошибаюсь

(486) Помпео: США никогда не признавали вхождение стран Балтии в состав СССР
https://yandex.ru/turbo/rubaltic.ru/s/news/23072020-pompeo-ssha-nikogda-ne-priznavali-vkhozhdenie-stran-baltii-v-sostav-sssr/

да какая им разница была до Ялтинской конференции, если прибалтику присоединили за 5 лет до Ялтинской конференции...

+(487)  вот так правильнее
ВАШИНГТОН, 23 июля. /ТАСС/. Соединенные Штаты не признавали вхождение в состав СССР Латвии, Литвы и Эстонии и не собираются признавать факт воссоединения Крыма с Россией. Об этом говорится в распространенном в среду Госдепартаментом письменном заявлении госсекретаря Майкла Помпео к 80-летию со дня подписания "Декларации Уэллеса". В этом документе Вашингтон отказался признавать вхождение в состав Советского Союза стран Балтии. Его подписал в июле 1940 года замгоссекретаря США Самнер Уэллес.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9032249

и что, от того, что какое-то сшп не признало, прибалтика не была в составе СССР, а Крым сейчас не в составе России? смешной ты, Миша. да насрать им на харю, с их признаниями. этим сукам еще столетиями каяться, за то, сколько стран они уничтожили или свели в первобытный строй в конце 20-го, в начале 21 века. авторитеты, млять...

Тут украинцев опять обидели.
Не успела затихнуть битва за борщ, как Китай назвал гопак русским народным танцем - https://telegraf.com.ua/mir/aziya/5608802-.html

(487) А до Ялтинской конференции Прибалтику присоединили с согласия Германии

Нашел статью
Она одновременно и с научными данными и на максимально простом языке

https://lenta.ru/articles/2021/02/12/trade/

Про правые и левые взгляды
Про дрейф взглядов вправо, при получении больших денег

(489) как мы раньше смеялись над украми, над их стремлением добиться похвалы или одобрения от "западного барина".
И тут внезапно - одобрение от восточного сюзерена как аргумент.

(492) почему раньше? мы и сейчас смеемся...

(492) >> И тут внезапно - одобрение от восточного сюзерена как аргумент.

об чем речь?...

Турция показала карту расширения влияния.
https://yandex.ru/efir?stream_id=4bae3d9c680ffb60a005d73afc41a0a1&from_block=player_share_button_yanews

Согласно этому прогнозу, к 2050 году Турция укрепит свои позиции сразу в нескольких регионах юга России, в частности, в Крыму, на Кубани, в Калмыкии, Астраханской области и республиках Северного Кавказа.

Также под турецкое влияние попадут Грузия, Армения, Азербайджан, ряд территорий Казахстана, Узбекистана и Туркмении, территории Греции и самопровозглашенных республик Донбасса, утверждается в материале.

В Госдуме очень возбудились и вспомнили проигранные Турцией войны.
Что то над друг Эрдоган мечтает прибрать немного территорий и у нас к 2050.

https://www.mk.ru/politics/2021/02/12/v-gosdume-otreagirovali-na-kartu-s-tureckimi-kubanyu-i-krymom.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(495) как-будто только эрдоган пытается насрать России...

(495) Это не турки. Это американский "частный аналитический центр Stratfor" со своей беллетристикой.
Лет пять назад они же развал России предсказывали - http://ua-today.com/news-from-ukraine/55387/

(497) никто из них не предсказал Корону, поэтому грош цена таким гаданиям.

(495) Красивый прогноз у турков, вот только такие прогнозы не всегда сходятся, а когда не сходятся, то трындец территоальной целостности. Им бы хоть узнать кто же такие "турки", а уж потом лезть с кулаками на автоматы.

(495) ну эрди и на Луне будет. Хороший пятничный, ждал его

(495) а падишах не сдохнет к тому времени?

(495) Как там? Мертвого осла уши. Вроде так.

(497) Но подается новость именно как "турки спят и видят". Такая себе манипуляция. Ну раз любимый Китай поводов не дает - то вот вам, пожалуйста - Турция.

Интересно, фейк или правда?

https://iranintl.com/en/iran-in-brief/ghalibaf-won%E2%80%99t-meet-putin-moscow-reportedly-due-covid-rules
Спикер парламента РАН не встретится с президентом России Владимиром Путиным во время его трехдневной поездки в Москву, начинающейся в воскресенье, как сообщалось в субботу вечером [6 февраля]. И Моджтаба Тавангар, член парламента, и информационное агентство "Тасним" утверждали, что Галибаф отменил встречу, потому что не хотел принимать медицинские протоколы, установленные русскими.

По данным газеты "Хамшахри", российские власти потребовали, чтобы встреча с Путиным потребовала от Галибафа первой самоизоляции на 15 дней. Иранское предложение провести испытания "Галибафа" в тегеранском аэропорту и по прибытии не успокоило российские опасения. Галибаф дал положительный результат на коронавирус в конце октября.

Будучи вероятным кандидатом от консерваторов на июньских президентских выборах, Галибаф, возможно, надеялся, что поездка в Москву укрепит его внутренние позиции, но теперь ему придется справиться с тем, что может выглядеть как пренебрежение.

Ранее в тот же день Тавангар сказал ИСНЕ, что Галибаф встретится с Путиным, а также с другими высокопоставленными русскими. К вечеру субботы Тавангар сказал, что вместо этого Галибаф передаст послание Верховного лидера Али Хаменеи представителю Путина.

(504) Хорошо, что в России не взирая ни на что заботятся о здоровье пожилых.

(504) интересно, а кому это интересно, встретится кто-то с Путиным или нет?...

(506) Ну как бы Иран - это один из последних наших союзников. И как бы если правда, то восточные люди очень обидчивы...
(505) Я про то же...

(497) (495) Эти омосранцы находятся на Украине и предсказывают развал России к 2025 году.Причем делают это в 2015.Про то что будет с Украиной - ни слова.Поржал про их мечты.Особенно забавляет Польша как новый центр Европы, взамен Германии.Кто это написал , надеюсь теперь всем понятно.

(507) Иран наш союзник?...

(507) союзник - это страна, которая:
- связана культурными и дружескими связями с нашей страной
- впишется за нас, если мы будем с кем то воевать. Впишется несмотря на жертвы и финансовые потери.
США и Англия - союзники. И в обеих мировых войнах и в Ираке и т.п.

У России сейчас нет союзников. Имхо.

(508)+Чтобы этим эдиотам спокойно спалось, предлагаю включить в военно-политическую доктрину России возвращение Польской губернии в состав РФ.

(508) > находятся на Украине
Нет.
Остин, штат Техас, США.

(511) +Нам нужно поднимать Сибирь и Дальний Восток.Участники польских восстаний очень пригодятся там.Как уже было в Российской истории.Неплохо они там себя показали на восстановлении народного хозяйства РИ.Смешались с местным населением.Неплохо все получилось.

(513) Это регистрация сайта.Он заполнен UA На 99% , а уши польские.

(510) >> США и Англия - союзники. И в обеих мировых войнах и в Ираке и т.п.

;))))) сегодня вроде суббота, а не пятница...

(503) > Такая себе манипуляция
Такие "новости" лучше продаются - люди уже приучены к подобному "горячему" контенту.

Кстати у работы некоторых аналитиков есть такой же перекос - определим ключевые точки, подключим фантазию, выдадим ошеломляющий результат - и вот нас уже цитируют, нам заказывают исследования и платят за анализ =)

(513) И вообще то их потереть надо, по правилам ветки ))А вам как бы предпреждение за украинскую пропаганду свободных украинских журналистов якобы из Остина,USA)))

(517)+ На яндекс-дзен, кстати похоже. Там мякотка для прибыли в дочитываниях и комментировании, а люди обычно комментируют как раз то, с чем несогласны. Вот так все и происходит - опубликовали "горячее", человек прочитал явный бред, возмутился, пришел в комменты... и повысил коэффицинтики для публикации, принес копеечку автору.

Ну и помойка получается такая же.

(519)+ И вообще, казалось бы, зачем я это сюда пишу в субботу утром? =)

(518) > свободных украинских журналистов
Я конечно, понимаю, что у тебя весь мир Украиной ограничен, но извини, это таки материалы весьма известного американского агенства "Stratfor", на которые ссылаются украинцы (потому что он им как бальзам на душу).

(521) Вот уж воистину...Притащил в ветку укропропаганду и не сознается.

(522) Копеечка за подъем темы тебе не капнет, не обольщайся.

(510) >> США и Англия - союзники

Сначала воевали, теперь союзники
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_за_независимость_США

(510) правильно. у РФ только армия и флот друзья. все остальные союзники по ситуации кому выгодно

Сенат Конгресса США в ходе заседания в субботу оправдал бывшего президента Дональда Трампа в рамках процедуры импичмента. Трансляцию из верхней палаты законодательного органа США ведут американские новостные телеканалы.
https://news.mail.ru/politics/45217076

судя по всему это последняя серия про Трампа.

(526) Комиссара Трампа списали? Жаль, отличным был агентом Кремля :)

(526) То есть, Трамп больше не будет президентом?

(528) Л - логика...

(527) Оправдал же
(528) Юридически такая возможность как раз сохранилась...

(529) (530) Так почему последняя серия, я это уточнить хотел.

(531) Импичмент - это хайп и шумиха. А так он никому не будет интересен, хотя формально и выиграл. Я так мысль (526) понял

(532) То есть, не будет больше президентом, как я и написал.

(533) Будет. Только не занимающим должность. Бывшим. Отдельная такая сущность, под которую кучка законов даже прописана.

(534) Бывший это не действующий, если что.

(534) А вот и не факт.

(527) теоретически он может создать свою собственную партию... и баллотироваться от неё

(532) если не найдёт спонсоров (много и богатых... и не только баблом спонсируемых его) - это финал

(537) Можно и без партии баллотироваться. Никто не запрещает

(539) теоретически можно с саперной лопаткой выйти против танковой колонны и одолеть колонну, но на практике как-то вот нет.

Голландская газета NRC восхищенно описывает, как по всей стране судят участников протестов, состоявшихся три недели назад. Уже состоялось 84 заседания, вынесены 64 приговора. Газета особо восторгается, что на весь суд уходит меньше 1 часа. Прокуроры настаивают на том, что за участие в несанкционированных акциях должны обязательно давать реальный срок.
18-​летний юноша Джереми из Эйндховена получил 8-​месячный срок (4 из них — обязательное заключение) и штраф 18 тыс евро, несмотря на то, что родители предоставили справки о его нервных заболеваниях.
Особо стоит отметить, что большинство разбирательств (45) связано не с участниками акций, а с их организаторами и агитаторами, с теми, кто в соцсетях призывал на демонстрации. Так, к 2 месяцам заключения приговорен 19-​летний житель Гааги Мухаммед, который призывал к акциям протеста в Инстаграме.
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/11/de-opvallende-relschopper-wordt-snel-stevig-gestraft-a4031517

Хрена-ж какого эти поцы вякают что у нас репрессии в отношении балбесов сисяна?

(541) это другое. у наих хулиганы т.к. страна демоератия признанная сша. у нас политика и политзаключенные.

Это как испанский министр отожгла - у нас нет политзаключенных. у нас есть заключенные политики

(542) ну-да, ну-да, этодругое

https://t.me/rt_russian/59180
Трампа оправдали по импичменту, не добрали необходимых голосов.
а это значит что он пойдет в президенты на следующий срок. и вот там будет заруба такая что мало никому не покажется.

(544) "это значит что он пойдет в президенты на следующий срок"
Ничего это не значит. За 4 года много чего случиться может. От эмоционального выгорания до резкого отравления тяжёлыми металлами.

(541) Видимо им можно, у них "правильно" упаковывали в автозаки во время протестов. Может даже запатентованная технология "пакования". И что же никто не возбухает, что суд за час успевает всё прослушать?)

Надо им всем в ЕСПЧ подать, и посмотрим реальное положение дел) Чувствую окажется, что ЕСПЧ для РФ суждения по отдельным протоколам ведёт и при получении аналогичных дел будут вообще разные результаты

(544) ему законы не мешают идти на следующие выборы... респы его врядли снова выдвинут, а на создание собственной партии нужно пипец сколько бабла.

(548) если бы импичмент прошел - то помешали бы законы.
а так он может как независимый кандидат выдвинуться. учитывая поддержку и наличие денег - вполне реально.

(549) у него своих средств на проведение предвыборной компании недостаточно. И та одних средств лишь - мало.

(550) да в смысле? все кандидаты там создают свои фонды и собирают пожертвования. уж на создание фонда как нибудь наскребет, а дальше - вопрос к тем миллионам граждан которые были готовы за него с оружием вступиться. неужели не пожертвуют пару баксов на предвыборную компанию?

(549) никогда независимые кандидаты не побеждали в США в современном времени. там также как и везде, 90% избирателей голосуют за выдвиженца конкретной партии и пофик кто он там. Они его могут также как у нас и не знать.

выдвигатся самому независимым = провал. чисто для пеара

(551)угу, но у респов, демов есть отлаженная машина обеспечивающая всё: от пропагандистской машины и работы со спонсорами до внутренней и внешней безопасности... а у трампа ничего вообще этого нет.

то-то и оно что вся эта отлаженная двухпартийная система по факту рухнула сейчас.
осталась одна демпартия, давящая всех неугодных не скрываясь.
республиканцы де-факто сдулись. нет у них ни кандидатов ни поддержки населения (поддеживают Трампа лично а не партию) ни возможностей противостоять демократам.
пришла новая реалоность и именно эта новая реальность когда маски сброшены и вместо джентельменских соглашений пошла война любыми средствами - она дает возможности Трампу вернуться.

(555) у них нету подконтрольных ресурсов в СМИ и БигТех

(556) Ну значит пусть печатается в РТ

(549) Открою тебе тайну, но в США, помимо республиканцев и демократов есть ещё 60 партий
Либертарианская партия, Прогрессивная партия Вермонта, Партия Альянса даже представлены в законодательном собрании США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_политических_партий_США
https://ru.qaz.wiki/wiki/List_of_political_parties_in_the_United_States#Represented_in_state_legislatures

Так что шанс есть, но обычно все кандидаты кроме республиканцев и демократов проигрывали на выборах (как говориться набирали менее 2%). А ты хочешь чтобы независимый кандидат победил. Это же не Россия, тут демократия и поэтому в принципе такого быть не может

Ну и последние выборы
3 место Джоанн Джоргенсен - Либертарианская партия - 1,2%
4 места Хауи Хокинс - Партия зелёных - 0,3%

https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_США_(2020)

(558) Не, в принципе может. Если во время голосования помрут кандидаты сразу от обеих партий, ну и заодно кандидаты в вице-. Тогда у кандидата от другой партии появится шанс.

(561) Не может, даже в принципе.
Там под это дело целы паровоз процедурный придуман заранее. Начиная со всевозможных праймериз.
Если бы Байден еще до выборов помер, то все равно побеждать пошел бы кандидат от демократов, а не Трамп какой-то.
Ну это я так - образно.
Но на очень большой процент там ничего не меняется от замены одного кандидата от демократов или от республиканцев на другого такого же.
Кроме двух основных партий никто другой побеждать не может и не должен.

Т.е. когда и если Трамп соберется выдвигать свою кандидатуру на следующие выборы, то начинать это делать нужно года за два или за три до самих выборов.

(557) не вытянет одно РТ

(477) Как обещал в пятницу. Вот полное выступление Азарова, что нашлось навскидку: https://censor.net/ru/video_news/260605/azarov_rasskazal_pochemu_otkazalsya_ot_evrointegratsii_stranu_jdut_kataklizmy_video
Он там большую часть времени абсолютно недвусмысленно говорит о том, что с бойкотом со стороны таможенного союза и без льготных цен на российский раз экономика Украины не вытянет, пугая цифрами падения экспорта (из-за повышения цен на газ и падения экспорта в Россию в связи с "торговыми войнами"). И как "последнюю каплю" упоминает требования МВФ по выдаче очередного кредита (повышение тарифов ЖКХ, заморозку уровня соц-выплат и т.п.).
И в конце резюмирует: "Очевидно, что на первом месте для правительства встал вопрос возобновления нормальных отношений с РФ и урегулирование системных вопросов. Главной причиной для усложнения отношений и проведения защитных мероприятий со стороны России, стал возможный режим свободной торговли с мощным рынком европейского союза. Наши партнеры обеспокоены возможным беспошлинным ввозом с территории Украины европейских товаров и значительными экономическими затратами в связи с этим. Поэтому мы предложили провести переговоры для урегулирования вопросов, которые вызывают противоречия, в трехстороннем формате с участием Украины, ЕС и России. Этот сверхважный экономический вопрос в условиях мировой рецессии, которая продолжается. После долгих сложных переговоров РФ дала согласие на проведение таких переговоров. Но очевидным условием проведения является то, что они произойдут до подписания соглашения про зону свободной торговли с ЕС. Проведение переговоров даст возможность снять противоречия и продолжить двигаться бла-бла-бла".
После этого стало кристально ясно, что никакой ассоциации с ЕС не будет. Поскольку правительство де-факто объявило полную экономическую зависимость от России и по сути передало ей решающий голос в вопросе ассоциации с ЕС. А позиция и цели Путина уже тогда ни у кого иллюзий не вызывали.

(564) >> Главной причиной для усложнения отношений и проведения защитных мероприятий со стороны России, стал возможный режим свободной торговли с мощным рынком европейского союза. Наши партнеры обеспокоены возможным беспошлинным ввозом с территории Украины европейских товаров и значительными экономическими затратами в связи с этим

т.е. это как бы не аргумент, объясняющий позицию России? а укры как всегда хотели одним седалищем на двух стульях усидеть...

(565) Позиция правительства России кристально ясна и вопросов не вызывает.

(566) тогда откуда вывод про
"После этого стало кристально ясно, что никакой ассоциации с ЕС не будет"?
там же ясно написано, что должны были состояться переговоры, чтобы решить эту проблему. но госпереворот по сути эти переговоры сорвал...

(565) Мы предпочитаем только белорусские креветки и омары

(568) белорусы с нами в другом статусе. союзное государство все-таки. приходится терпеть их выкрутасы...

(569) Белоруссия как чемодан без ручки. Нести тяжело, а бросить жалко.

(567) Можешь считать это моими домыслами. Ну и не только моими, как показали дальнейшие события.
Очевидно же, что это лишь повод а не проблема. Все несложно отрегулировать на уровне пошлин, а при сильном наглеже - таможенные санкции применить. Путин в принципе не собирался допускать откол Украины. И не допустил бы. Тут все понятно и вопросов нет.
Вопросы возникли у народа к правительству Украины. Потому что оно тоже должно было это понимать, всерьез демонстрируя народу курс на евроинтеграцию. Нельзя в таких серьезных вопросах флюгером мотыляться. Мол мы тут интегрировались-интегрировались, а тут "внезапно" Россия против оказалась и поэтому "не получилось". Янукович просто заигрался и забыл о необходимости управлять общественным мнением. Вот Путин это как раз всегда отлично понимал.

(565) Интересно, сумма этих затрат насколько больше затрат, связанных с переворотом на 404.
Мне кажется больше меньше.

(564) Кое-как пробился на этот "сайт" и посмотрел видео. Нигде не нашёл подтверждения того, что вы писали в (335), что якобы "Россия правдами и неправдами загоняла Украину в Таможенный Союз" и что "курс меняется на 180 градусов, а народ никто спрашивать и не собирался вообще-то".
Ровно наоборот, я вижу то что Азаров заявляет о том, что "Решение о ПРИОСТАНОВКЕ подписания Соглашения об ассоциации Украины с ЕС носит тактический характер и нисколько не меняет стратегического направления развития Украины".

(571) Вот об этом я и говорил. Это ваши (и не только ваши, безусловно) ДОМЫСЛЫ, сформированные на основе прямой ЛЖИ устроителей майдана.
И таки да, Россия и собиралась вводить с Украиной после подписания евроассоциации т.н. "режим наибольшего благоприятствования в торговле". Т.е. такие же пошлины как с ЕС. Но это не тот беспошлинный режим, который был с Украиной до этого подписания. И этот режим сулил Украине громадные потери, потому как лишал доли конкурентоспособности украинские товары на рынках ЕАЭС. А надо сказать, что именно на рынки ЕАЭС Украина поставляла большую часть продукции с высоким уровнем добавочной стоимости, в то врем я как в ЕС эта продукция не нужна.

Ну а ваши претензии к вашей власти о том, что "вам не объяснили", "не рассказали", "Россия ВНЕЗАПНО оказалась" и т.п. - они может и обоснованы, но по сути я бы сказал, что вы об этом просто не хотели слышать, не хотели слушать, не хотели знать. И ваше видео - тому яркий пример, когда вместо вдумчивого анализа причин и фактов, балаган, ор и крики.

+ (573) И ещё, тут где-то мелькал вопрос о том, с кем Украине выгоднее, с ЕС или с Россией и почему-то приводятся примеры зарплат в ЕС и в России...
Так вот высокая средняя зарплата возможна только в странах, где значительна доля производства с высоким уровне добавленной стоимости.
Вот и надо подумать, что для страны выгоднее, поставлять с/х продукцию и руду в ЕС по квотам, или поставлять вертолёты, ракеты и вагоны на рынки ЕАЭС.

Ну и так же для полноты картины надо понимать, какие регионы Украины выигрывают от беспошлинного доступа на рынки ЕС (читай производят с/х продукцию или добывают руду) и какие регионы проигрывают от отмены беспошлинного доступа на рынки ЕАЭС (читай обладают развитой промышленностью). И сразу становится понятно, кто поддержит евроассоциацию, а кто нет.

(574) не было у шумеров вертолетов, только движки, и ракет давно уже нет
Остались вагонные колеса и мивина )

(573) Видео было подтверждением моих слов в (470), которому вы попросили доказательств.
А мое мнение в (335), солидарное с мнением огромного количества украинцев, которых вы называете жертвами лжи устроителей майдана, основано на видении политической ситуации в целом. Вы утверждаете, что Россия "собиралась разрешить" евроассоциацию Украины и никакого давления со стороны России по вопросу вступления в Таможенный Союз не было. Позвольте с вами не согласиться. "Противостояние" длилось не один год и было довольно напряженным. Кому интересно - может легко восстановить хронологию этого противостояния. Другое дело - как его трактовать, ибо обе стороны, естественно, топили за свои интересы. И у России, естественно, рычагов давления было больше. Янукович мог что-то выгадывать, только заигрывая с Европой (к чему периодически и Лукашенко прибегал).
Как я понимаю, все последующие события включая Крым и Донбасс вы тоже трактуете в конструктивном ключе братской помощи Украине. Ну а я и многие другие украинцы трактуют их именно как реакцию на "потерю контроля", что лишний раз доказывает что никакой настоящей евроинтеграции Путин не допустил бы.

(576) Россия не может ни "запретить" евроассоциацию Украины, ни "разрешить" её.
Россия может предупредить о последствиях, обозначить свою позицию. Что Россия и сделала.

Ваше видение "ситуации в целом" - куча фантазий, домыслов, откровенных передёргиваний. И то, что оно "солидарно с мнением огромного количества украинцев" вообще никак не меняет сути. Мне хорошо известна эта позиция "Россия гадит нам в шаровары", на эту тему состоялась не одна сотня дискуссий в 2013, 2014 и даже в 2015 годах.

Россия "топит за свои интересы" - это безусловно так. Большинство стран мира так делает. Все преследуют в первую очередь свои интересы. Непонятно только, почему Украина умудрялась "топить" против собственных интересов (как страны) в угоду каким-то местечковым интересам отдельной группы людей. Хотя.. возможно вы ДО СИХ ПОР уверены, что евроассоциация - это такая ништяковая вещь, которая обеспечит огромный экономический рост Украине?

События с Крымом и Донбассом я действительно трактую в конструктивном ключе братской помощи. Только уже не Украине, а Крыму и Донбассу. Как это трактуют "многие другие украинцы" мне плевать. Пусть думают в привычном им русле.

(576) Единственно, что замечу - чрезмерно наделение субъектностью и Януковича и Лукашенко, да и вообще любых так называемых "глав" -
Подобная персонализация делается умышленно. Это элемент технологии.

И делается это с целью, а вот мы сейчас кого-то там геть и тогда "бандера приде и порядок навиде" или как оно там по суржиковскому.
Очень удобно.

И коммуняки в свое время этой технологией пользовались на раз-два, вплоть до борьбы с культами личности и созданием таких же культов личности

Не будет ничего удивительного, когда скоро или совсем скоро возьмут там же и Зеленского с дерьмом смешают. А что такого? Как в советской классике кинематографа : украл, выпил - в тюрьму. украл, выпил - в тюрьму. Романтика!

(579) Так уже. Рейтинг Зеленского ниже 20%. Он пока ещё всё равно выше остальных, но уже далеко от 73%.
Но ничего, слава богу оппозиционные каналы закрыли, так что ждём роста рейтинга!

(577)
> Ваше видение "ситуации в целом" - куча фантазий, домыслов, откровенных передёргиваний.
Если ваше видение того, как именно "Россия топит за свои интересы" отличается от стиля "доброго дядюшки", то я не понимаю, в чем передергивание.
Путинский Кремль давно и системно работает над усилением вертикального контроля во всех сферах. Внешних и внутренних. Гайки начали закручивать отнюдь не вчера. Крым, Донбасс, отравление Навального - звенья одной цепи и наглядная демонстрация того, насколько Кремль перестал стесняться в методах воплощения своего "права сильного". Поэтому не надо ля-ля про фантазии насчет политики Кремля.
ЗЫ. Ну а злорадствовать насчет происходящего в Украине - это злорадствовать над собой. Жаль тех, кто этого не понимает.

(581) "отравление" Навального - наглядная демонстрация того, что враги России переступили черту и теперь им помогут только лечебные пендали.

троллинг и наброс с лопаты детектед

(579) И по новой,лишь бы не Зе остался)

(581) Хорошо,а что у вас строится понятно вам?

(581) Бла-бла-бла. Вертикальный контроль, Кремль закручивает гайки, звенья одной цепи...
Какой такой "добрый дядюшка"? О чём вообще речь? Какой к чёрту "контроль над Украиной"?

Обычная причина-следствие.
Если Украина подпишет евроассоциацию? Украина лишится беспошлинного доступа на рынки ЕАЭС.
Украина будет притеснять русский язык? Украина будет расколота по языковому принципу, восточные регионы этого не примут.
Украина будет продвигать в герои тех, кто для части населения героями не является? Это чревато гражданскими конфликтами.
Украина откажется от внеблокового статуса и будет стремиться в НАТО? Это чревато гражданскими конфликтами. Это чревато потерей территорий. Крым этого не примет.
Россия в новейшей истории пока не использовала "право сильного" от слова "совсем". "Вежливые люди" и "добровольцы на Донбассе" - это совсем даже не "право сильного", а лишь сиюминутное реагирование. Как и "пятидневная война", как и "борьба с терроризмом в Сирии". Это всё - лишь реакция на складывающуюся ситуацию.

Если в течение многих месяцев говорить человеку пилящему сук, на котором он сидит "Что ты делаешь? Ты же упадёшь! Остановись, подумай!", а в ответ слышать что-то вроде "Отстань! Не мешай! Я разберусь без тебя!", то после этого грех не указать на то, что все полученные синяки и шишки - это именно тот результат, о котором предупреждали.

(585) Не. Лично мое мнение - зря Порошенко на Зеленского поменяли. Порошенко хотя бы проводил последовательную и понятную политику. И вообще был хотя бы способен ее проводить. Из полезного - тогда реально начали больше денег в регионах оставлять и это начинало давать плоды. А Зеленский... Не будем о грустном. Ничего хорошего кроме плохого я при нем не заметил.

(587) А при Порошенко говорили, что он только всё разворовал. Насколько же Зеленский хуже Порошенко, если тот стал выглядеть хорошей альтернативой?...

(581) Вы до сих пор верите (с учетом события с момента "отравления" по сей день), что это самое отравление вообще было? Наивный чукотский юноша, иначе вас не назвать

(588) есть закон украинских президентов: "каждый последующий президент хуже предыдущего". только этот закон плавно превращается в аксиому ;)...

(588) Я такого не говорил. А кто говорил - хотели всего и сразу плюс обычная борьба за власть. Собственно, проект "Зеленский" - элемент этой борьбы. Порошенко его проворонил. По сути, совершил ту же ошибку, что и Янукович. Но у него хватило мужества уйти добровольно, за что ему честь и хвала.

(581) Ну а Крым и Донбасс - если честно, там в любом случае я не вижу хорошего варианта. Слишком велико различие на культурном уровне. Думаю, там была бы бойня, как у арабов (где там сунниты-шииты кто-то кого-то вырезал) в худшем случае и открытый бандитизм в лучшем (у местных бы отжали весь бизнес "правильные" люди). В Донбассе... и так видно, что вышло. И без гуманитарки - там тоже была бы резня, уже без хорошего варианта развития событий. Еще бы и по привычке обвинили РФ во всём этом

(589) Да. Наивный чукотский юноша не верит в массовые фальсификации анализов зарубежных лабораторий и не верит в то, что раскопанные журналистами факты являются досадными совпадениями.

(590) Зато какое наглядное пособие для повторяющих мантру о сменяемости власти :))

(591) "Но у него хватило мужества уйти добровольно"
Если бы по нему из пулемётов стреляли - посмотрел бы я на его "мужество"...

(593) Хочешь, научу тебя ставить кавычки? Правильно пишется "факты"...

(593) А разве были опубликованы какие-то результаты анализов? А где можно с ними ознакомиться?

(597) Я сэкономлю тебе время. Дальше я даю ссылку на сайт ОЗХО, ты придираешься к формулировке "similar" - и вуаля. Отравления не было.

Я надеюсь, что доживу до того момента, когда Кремль начнет использовать право сильного.

(598) Не было отравления. Была симуляция, вызванная смесью психотропных лекарств и алкоголя. И раскручивание на этой волне.

(598) Кстати,а как там с расследованием,ну того,с личиком попорченным,тоже у вас шишкой был? Рука Кремля и забили?

(600) Какая в вашей версии роль зарубежных лабораторий? Они фальсификаторы или некомпетентны?

(602) А что сказала лаборатория? Она про новичок не говорила

(598) В том и фишка. Если бы у них были конкретные результаты, без "общих формулировок" - они бы ими как красной тряпкой махали перед лицом у всех, выслали бы во все лаборатории мира, чтобы их перепроверили и всем миром пошли бы давить на РФ. А раз они прячутся за общими фразами, в которых есть аж 3-4 уровня "допущения" - это не результаты, а фикция. Найдены следы чего-то похожего на что-то, что по составу похоже на группу таких-то веществ. И это "результаты анализа"? Смех да и только

(603) Сказала, что найдены следы химических веществ, относящихся к химическому оружию тех же групп формул, что и новичок.

(605) Нет

И да когда он отсюда уезжал, в пробах небыло "новичка", когда он прилетел в германию обнаружился новчиок. Т.е. Меркель его травила на своей территории?
И когда наши попросили пробы чтобы сравнить с теми образцами которые были у него до поездки в Германию, нашим отказали. Т.е. сам факт что это пробы навального еще нудно доказать

(605) пруф. они так не говорили

"похоже на нервно-паралитический яд из группы «Новичок», но не внесено в конвенцию."
Т.е. это не Новичок, и это не запрещенный яд (не внесено в конвенцию)

(606) Конкретно в результатах ОЗХО новичок не упоминается. Просто дают ссылку на пункт приложения, где описаны соответствующие группы формул.

(605) Найдены следы вещества, которые по составу похожи на те, которые МОГУТ быть использованы в группе формул, к которым относится новичок.
А теперь сравните с тем, что написали вы.

(608) Яд из списка групп химических ядов, попадающих под контроль ОЗХО, но не из списка конкретных запрещенных.

(611) ТАм не сказано что это яд