Жизнь-таки заставила пойти учиться для получения ВУ категории Б. Инструктор обучает при заезде в "карман" (маневр - едем задом прямо в дальний задний угол) ориентироваться по заднему колесу на разделительной полосе "кармана". Как в дальнейшей жизни, кроме сдачи экзамена на автодроме ГИБДД, пригодится такой ориентир? Никто же вдоль линии стоящих у тротуара автомобилей не будет рисовать эти полосы там, где есть свободные места. На что опытные водители ориентируются при выполнении заезда в "карман" в реальной жизни?

Что за карман-то?

Все увидел,


треть заднего колеса, потом руль до отсечки вправо, пока не увидим полного бампера в зеркало заднего вида автомобиля, далее выкручиваем руль в обратную сторону и паркуемся

а вообще ща пофигу, есть же камеры заднего и переднего вида с проекцией парковки

(3) Сразу уж про автоматическую бы тогда говорил: https://www.youtube.com/watch?v=RPmgt9IksNE

(0) если речь про параллельную парковку вдоль тротуара между стоящих машин, то я ни на что не ориентируюсь. Заезжаю как получится.
Тут есть три варианта:
1. заехал нормально с точки зрения расстояния от поребрика (бордюра). Поправил по расстоянию между впереди и сзади стоящими машинами и всё.
2. уперся задним колесом в поребрик. Выехал и зарулил ещё раз с учётом поправок
3. встал слишком далеко от поребрика. Если расстояние между машинами позволяет, по движениями вперёд-назад можно прижаться. Если нет, то выехал и повторил заезд с учётом поправок

(5) поддержу , постепенно найдешь свой угол заезда и место старта маневра.

(3) не на всех авто, на учебном в автошколе думаю ничего нет)))

Я иногда специально на бордюр заезжаю, чтобы поглубже встать. При движении вперёд как раз и съезжаешь.

(7) Вот это ты зря

(0) c чего-то надо начинать.

(0) у инструктора ориентиры - чтобы ученик сдал площадку. в реальной жизни зависит от габаритов твоей колесницы (ну там матиз или газель). А ориентируются обычно по зеркалам. иногда еще  дверь водители открывают, иногда выходят поглядеть, если расстояние не чувствуют или совсем тесно

(0) Научись слышать машину. Не торопись.
У каждого свой ориентир, угол, манера.
Когда меня учили трогаться в горку - дошло (практически) до автоматизма. Но тем не менее - есть разное покрытие (дождь, снег), есть разные углы (30 градусов отличаются от 75).
Не бойся.

+(12) Моё мнение: лучше учиться на механике - быстрее начинаешь слышать машину.

(0)  :)  это самый сложный элемент площадки.
А в  условиях эксплуатации ... по пионерски
с 3 го 4 го заезда . Ничего страшного.

(14) совсем скоро площадка превратится в тыкву (в этом году уже)

(0) >> На что опытные водители ориентируются при выполнении заезда в "карман" в реальной жизни?

Во-первых, максимально пользуюсь возможностями парковочного ассистента. Иногда он умудрятся "запихнуть" машину на такое место, куда я, оценивая пространство "на глаз", не решился бы парковаться. Единственная проблема, что парковочный ассистент не всегда и не везде работает. Например, на Skoda Octavia и на Mersedes (на других - не знаю) он не умеет выполнять параллельную парковку к обочине слева (только справа) и не всегда корректно находит место при парковке перпендикулярно дороге. Иногда неточно определяет положение в пространстве, если парковка производится между автомобилями разных габаритов (грузовик и легковушка), или не может точно определить край обочины из-за отсутствия бордюрного камня и паркует авто немного под углом к обочине.
Во-вторых, теми правилами, о которых ты говоришь в том или ином виде пользуются все. Просто ориентиры иногда по-разному называют или ориентируются на что-то ещё. Со временем всё делаешь на автомате и не задумываясь. Разумеется, если пользуешься автомобилем часто и одним и тем же (привыкаешь к точному ощущению его габаритов), и парковаться приходится часто и в сложных условиях, включая тесные пространства в центре города.
Ну и в третьих, надо понимать, что условия парковки далеко не всегда бывают идеальными. Может быть ограничена видимость (темно, сильный дождь, яркий свет от фар других авто и т.д, и т.п.). Место парковки может быть не идеально ровным или вместо одного из автомобилей, между которыми паркуешься, какое-то другое препятствие . Короче говоря иногда привычные ориентиры тупо не работают.

PS Мне лично уроки на площадке помогли освоить этот элемент. Если воспринимать автошколу, не как бесполезную трату времени, а как место где можно хоть чему-то успеть научиться, то польза будет.

Короче ставь конусы или палки, и начинай парковаться на слух. Я первый год в качестве правого переднего габарита жену использовал, если свет фар не помогал. Ей срез капота примерно по грудь.

(0) Опытные водители ориентируются на опыт.
В условиях малых часов вождения при обучении получить его невозможно, поэтому тупо дрессируют на конкретную машину и конкретную площадку с конкретными палками.

Палку переставь или машина другая и хрен кто из новичков сдаст, это издержки скоростного обучения.

(0) Опытные водители ориентируются на кнопку автопарковщика. А если места мало - на линии разметки ассистента парковки камеры заднего вида.

Вопрос зачем это упражнение? Ну во первых учится ориентироваться по зеркалам, чувствовать положение и габариты автомобиля.

А вообще паркуюсь так без использования задней передачи, передом заезжаю

(21) если мало места , то так не получится просто или очень криво будешь стоять

(22) Да и хрен с ним

я называю парковку первых 2-х лет- до характерного хруста

(23) будет жопа торчать, тебе какой-нибудь такой же мастер парковки и вождения в неё въедет или поцарапает

(23) Вот таким и выписываю штраф за неправильную парковку (не параллельно краю проезжей части)

угол заезда - в левое зеркало видна треть бампера машины сзади
начинать выворачивать - как только позволяет машина впереди

Все советы, с учетом разной колёсной базы и разного размера свесов и правильные и не правильные, про количество места для парковки можно и не говорить.

У нас на экзамене многие посыпались на этом упражнении. Тем, что остановились и начали упражнение до линии. За эту линию нужно полностью заехать

Ещё важен интервал между своей и припаркованными машинами, от этого зависит момент начала выворачивания руля в сторону парковки. Плохо как маленький так и большой. Тут нужно как в анекдоте: "Что тут думать?! Тут пробовать надо!!!"

(0) У тебя сейчас задача получить корочку. Думать о том, как ездить в дальнейшем, сейчас бессмысленно, т.к. автошкола и вождение в реальных условиях различаются кардинально. Получишь корочку - тогда уже можно думать.

По существу вопроса - у всех по-разному. Мне лично надо некоторое время привыкнуть к габаритам машины и попадаю идеально, кто-то без камеры заднего вида не может. А кто-то не может и с камерой.

(31) +500.

А я когда учился в автошколе, у нас не было параллельной парковки. Была горка, змейка и заезд задним ходом в бокс. До сих пор не умею параллельно парковаться задним ходом. (

(33) у меня был клиент, тётка главбух, 20 лет за рулём.
она не умела ездить задним ходом ))) и в принципе ей это не очень мешало )))
в самом крайнем случае говорила заедьте мне )))

я вообще без автошколы рос и в водители выбился почти (с) )))

(2) Спасибо.
(3) Не у всех.

(5) Так заезд в "карман" передом или задом?
(6) Да, думаю, что так и будет.
(8) Так это же для подвески дополнительная нагрузка. Вроде как.

(11) Про интерес инструктора, то понятно. Я про свою дальнейшую автопрактику задумался.
(12) Боязни нет, но есть мысль, что не все что от инструктор, то поможет в будущем.
(13) У меня - механика.
(14) Нет, заезд в гараж, он же - парковка задом, для меня сложней.

(37) У меня диаметр колеса почти 80 см, какая там дополнительная нагрузка

(38) не все что от инструктор, то поможет в будущем. - правильно. Очень многое зависит от манеры вождения, стажа. Начнешь ездить - сам поймешь ;)

Если паркинга нет- надо учиться филигранно парковаться )))

когда учили - учили заезжать носом, но мне проще парковаться задом
носом всегда кажется, что колесо на бордюр заедет )
а задом все просто - стойка между стеклами на уровне припаркованной впереди машины - крутим руль вправо до упора, как только зад на уровне бордюра - крутим руль влево до упора
как то так и вроде просто )

(38) главное учись парковаться по боковым зеркалам, тогда перед машины будет перед глазами
меня "опытные" товарищи учили смотреть назад, только опыта у меня было маловато в первое время и я пару раз левое крыло о стойку ворот "парковал" )

(12) ты трогалась на 75-градусном подъеме? крутА!

(0) забейте пипиську. Это нужно только для сдачи. Сейчас практически все авто оснащаются камерами и парктрониками, что на 98% облегчает парковку задом.

Задом и по боковым зеркалам и только так!

я когда учился - дополнительно оплачивал инструктора, так он подсуетился, чего-то мне там нарисовал или поставил чтобы я по этому ориентировался на сдаче. Ну я сдал. Потом года два просто не парковался задом вообще, пока не появился какой-то опыт, да и позже особой радости мне это не доставляло. А потом в широком доступе появились парктроники, а потом и камеры, и вопрос полностью ушел сам собой.

(45) не согласен . Камера и парктроник помогают не ткнуться в другое авто, но если не научитесь так и будете с 10ого раза вставать, если места не много , а время на это есть не всегда ( если и другие авто ездят )

(48) если нет времени, я встаю там где проще, хоть за два квартала, и иду пешочком.

Проехал уже полсотни тысяч км, но всё равно с машиной и дорогой на "вы". Езжу медленно, осторожно, чем постоянно злю "гонщиков".

(50) на мой взгляд при движении чуть быстрее потока безопасность больше чем при движении медленнее его. Когда медленно постоянно норовят вклиниться .

(51) Ну когда дорога скользкая, ехать быстро просто страшно. Когда чувствуешь что машина на грани срыва управляемости, снижаешь скорость. А тебя обгоняют в это время.

(0) Никогда не понимал ориентиров типа "увидеть какую-то палку". Просто надо понимать геометрию авто и то, как оно двигается.

(50) Ну, если медленно и осторожно тошнить в левом ряду, можно и не "гонщиков" обозлить, а вообще всех :)

(54) Само собой, держусь правее, за исключением ситуации, когда надо поворачивать налево на ближайшем светофоре..

(44) У нас таких - дофига.
2-3 месяца езды - и уже получается без отката (на механике).
Сложнее, когда плюс-один-ноль-плюс-два...

(54) Таким - все выступающие части тела нужно отрезать... Без анестезии...

(0) В Ютубе есть обучающие видео. Когда самостоятельно начнёшь ездить посмотри их и научишься. Там просто надо запомнить ориентиры и последовательность действий. Потом потренироваться и всё получится

(55) Я, кстати, порекомендовал бы пройти курсы контраварийного (экстремального) вождения. Мне они очень много полезных навыков дали, которые при обычном повседневном вождении никак не получить. Выход из заноса на машинах с разным типом привода, выравнивание машины после экстренной переставки и многое другое. Буквально на днях они, возможно, спасли мне жизнь, когда я наехал на незамеченный обледенелый участок на затяжном повороте бетонки и машина вразнос пошла.

+(59) Сравнимые по полезности с этими курсами только курсы первой помощи от Красного Креста. Мне они ещё (ттт) ни разу не пригодились, но тем, кто часто выбирается за город, особенно в одиночку, это просто маст хэв.

(59)  Ну, и куда мы смотрели, на зимней дороге, что в затяжном повороте не заметили гололёд? И что сделали, когда заметили, что машину понесло (газ, тормоз, руль дернули)? Я бы сначала на курсы повышения внимания к дорожной обстановке записался, чтобы контраварийная езда и нужна не была.

(61) На дорогу смотрели. Не надо нравоучений, лед не было видно под позёмкой. Выровнял машину, слегка повернув руль и добавив газу (полный привод).

(62) не обманывай. давно известно: передний привод - добавить газ, задний привод - слегко ослабить газ, полный привод - молиться ))

(61) такой едешь, едешь и оп, сразу снег и гололед

(63) У субаря повадки переднеприводного авто.
(64) Да, именно так. Сухая погода, позёмка и херак - участок со льдом. Представьте, такое бывает в жизни.

(62) Какие нравоучения, но просто так в занос машины не попадают. Основные причины известны: невнимательность и ошибки управления. Не видно под позёмкой покрытие, значит неверно выбрана скорость. Нарушение п. 10.1 ПДД, хорошо никого не задел ещё.

(66) Именно нравоучения чванливые, причём не в тему. Скорость была выбрана правильно. Я 15 лет за рулём, в аварии был единожды, когда в меня въехали.

И да, курсы контраварийного вождения нужны не только в таких случаях. Элементарно уйти от "гонщика", потерявшего управление, тоже уметь надо.

(56) 75 - дофига??????

(67) Сколько лет за рулём вообще не в тему. Равно как и количество аварий. Сорвался в занос виноват сам, точную причину назвать можешь только сам.

(70) Я назвал точную причину.

(69) Даже с учетом угла въезда у внедорожников 35-40 градусов, очень дофига. На 75 я даже не представляю какая нужна резина и поверхность, чтобы бричка не скатилась. 75 градусов — это наклон чертёжного шрифта ЕМНИП.

(72) 75% - это не 75 градусов, это около 35 градусов.

(71) Нет, это ты себя обелил. Типа дорога виновата, а я молодец. А по факту, там без заноса наверняка сотни машин проехали. Так что думай ещё.к

Дорожные уклоны в процентах обозначаются, Масянька просто перепутала.

(74) Ну тебе, конечно, с дивана лучше знать.

(75) Всё равно дофига 48 градусов
(74) Да, меня учили что во всех дорожных приключениях виновата прокладка между рулём и сиденьем. А не какие-то дорожные условия, гололёд и позёмка.

(75) ей не впервой путать :-)
(77) в альпинизме стена 80 градусов называется отвесной, а 90 градусов - нависающей :-)

(78) Золотаревского https://yandex.ru/maps/970/novorossiysk/geo/ulitsa_zolotarevskogo/11011488/?ll=37.764699%2C44.689482&panorama%5Bdirection%5D=116.143191%2C2.587894&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.760106%2C44.690838&panorama%5Bspan%5D=117.829779%2C73.735479&source=wizgeo&utm_medium=maps-desktop&utm_source=serp&z=17. Параллельно Куникова и Волгоградская.
Гончарова (в народе называется яма) - https://yandex.ru/maps/970/novorossiysk/geo/ulitsa_goncharova/11011472/?ll=37.771328%2C44.712812&panorama%5Bdirection%5D=130.129552%2C3.889108&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.769856%2C44.713777&panorama%5Bspan%5D=117.829779%2C73.735479&source=wizgeo&utm_medium=maps-desktop&utm_source=serp&z=18.
Хотя, тебе виднее... Диван, видимо, большой.

(79) И где здесь 75%, там и 10 на вид нету.

(70) Я два раза в занос срывался. Один раз вообще крутануло на месте на 180 градусов. Ехал 70. Хорошо, машин не было, боком проехал по инерции и остановился. Тогда понял что 70 по свежевыпавшему снегу - многовато бывает. И что законам физики пофиг на положение руля, если сцепление с дорогой потеряно.

(all) Экзамен по вождению в городе не сдал. С 1 апреля регламент экзамена изменили, убрали автодром, изменили в меньшую сторону размеры фигуры, которые раньше были на автодроме. Инспектора (экзаменаторы) с инструкторами ругаются матом, пока экзаменующиеся стоят метров за 10.

Не выделывайся и слушай инструктора. Обычно они вменяемые и знают, какими словами надо учить вас (в среднем достаточно бестолковых).

(0) Никогда не ориентируюсь по этим приметам. Нужно уметь делать параллельную парковку чисто интуитивно, понимая как поедет машина дальше из того или иного положения. Тут нужно просто иметь понимание как машина едет задом, какая траектория у задних и какая у передних колес. Когда это поймешь, то сможешь парковаться в любой ситуации, не зависимо есть там какие-то разметки или столбики или препятствия, или нет.

(59) Это ты просто в Сибири не жил. Там каждый день на дорогах - курсы экстремального вождения. Не было и дня когда не уходил в управляемый занос, что зимой, что летом. Особенно кайф зимой на парковках возле гипермаркетов или на острове Отдыха, а так же на кольце на Предмостной площади, там еще и трамвайные пути добавляют экстрима.

(0) площадку то отменили сдачу

(2) не совсем так. Треть -да, выкручиваем - да, пока не увидим дальный край бампера (весь бампер) - да, но потом выравниваем руль, двигаемся до тех пор пока правая стойка лобового (ну естественно примерно, так как конструкции авто разные немного) не сравняется с левым краем впередистоящей припаркованной, и только потом выкручиваем влево до упора.

https://www.youtube.com/watch?v=L_vwwHyDJIc

В последней передаче Главная дорога сказали что более половина опытных водителей не сдали параллельную парковку

(89) Значит они неопытные водители
Не понимаю в чем проблема параллельной, после пары сотен парковок уже не останавливаясь рулем крутишь и встаешь как надо задом

(82) сочувствую. Надеюсь, упростят требования к парковке. Это идиотизм. Я 15 лет за рулем, и боюсь тоже не сдал бы

(90) с одного захода? там, к бордюру прикоснулся - не сдал, с первого раза не заехал (т.е. включил заднюю, переднюю больше включать нельзя) - не сдал, колесо на левой полосе парковочного места - не сдал

(92) У меня сча машина припаркована в ледогрязи через бордюр высотой 20см между двумя авто задом
И это нормальные условия парковки в центре города ибо все забито и выкручивайся как хочешь

И это всё на машине, на которой ты никогда в жизни не сидел за рулем

(94) А вот это конечно упс
Потому что сначала надо потренироваться на конкретной машине хотя бы денек поездить и по разному по много раз паркануться

Короче, вот https://www.youtube.com/watch?v=FQj5blQvcJo

(96) седан самое г для города и парковки задним
только хэтч или минивэн!

(97)+ я реально не понимаю нафуя в качестве учебных седаны берут?
надо нечто вроде оки брать ну или там матиза ))

(98) Да чего уж там... Пусть будут Смарты.

(100) Слишком круто. Сколько сейчас стоит Тесла? 6 лимонов?

(101) Смотря какая. Самая дешевая 2,8 лимона.

Доплатить еще 750 т.р. за расширенный автопилот, и вообще не нужно учиться водить.
Задом парковаться может вроде и в самой дешевой комплектации с базовым автопилотом. Наши внуки будут сдавать на права уже с категорией "автопилот". Точнее, будут "получать" права.

(83) Даже и не думал выделываться. Инструктора гоняли по одному району, а инспектор погнал - в другой. Может из-за этого они и разговаривали на повышенных тонах перед экзаменом.
(84) Там проблема была не в параллельной парковке, до этой фигуры я даже и не дошел. Но за совет - спасибо.
(86) Отменили сдачу, сейчас город и площадка совмещены. Если нет возможности фигуру сделать в городе, то тогда будут сдаваться на автодроме.
(87) Спасибо.
(89) Видел этот репортаж. Сейчас и разворот-"дворик" уменьшили в размерах. Те, кто учился на Шкоде Октавия взвыли, те, кто на Ладе Калине - радостно потирали ладошки.
(91) Не знаю. Я почти через месяц пойду на пересдачу, сейчас пересдача только через автошколу, а они там не чешутся.
(92) При параллельной парковке сейчас можно два раза включать заднюю, ну и переднюю - между этими переключениями. Сам карман уменьшили, но убрали ограничение слева и спереди, места для маневра больше.
(100) :))))
(103) Обсуждали этот вопрос с инструктором. Она вообще против всяких там автоматизаций, она - за чистое вождение. Так вот пришли к выводу, что раз сейчас есть выделенные места, где водители кобыл могут спокойно поездить, как 100-150 лет назад, то и в будущем будут всякие автопарки, где можно будет понастальгировать и поездить без автопилотов, автопарковщиков, АВС и прочих приспособ.

(104) автошколу лишат лицензию за вывоз учеников на маршрут МРЭО. для проезда реального маршрута обычно берут 2-3 урока у частного инструктора.

(105) на дворе апрель 2021 года. сейчас нет маршрутов, сейчас районы

(105) Маршрутов сейчас нет, есть только район с границами.

(107) получил в итоге права?

Никак по опыту заезжают... Редко используется - но пару раз помогало... Припарковаться в минимальном расстоянии между машинами.
В реальности никто не использует, если место для парковки есть

+(112) Иногда с первого раза ))

(89) Естественно - она практически никогда не используется.  Все лишнее отмирает... Знания и навыки в том числе..

С того момента, как вместо инструктора справа стал садится инспектор, раньше он сидел на заднем сиденье. У нас в городе сдают максимум два-три человека. Инспекторы пока не готовы к такому адреналину. Очередь на сдачу в 500 человек уже, на четыре инспектора, и дальше будет только веселее.

(0) Ориентиры, конечно, потом не нужны будут. Это только для сдачи экзамена, пока не умеешь парковаться интуитивно. Потом будешь просто смотреть назад и ехать сразу куда нужно, привыкнешь с опытом.

А вообще, щас пофигу. Новые машины уже сами паркуются. Что параллельно, что перпендикулярно. Только кнопочку нажать.

(107) Нет. Было две неудачные попытки в апреле и мае. Записался на третью попытку в августе.

(111) Нет. Было две неудачные попытки в апреле и мае. Записался на третью попытку, на август.
Считать (118) опечаткой.

(115) У нас на гаишной сдаче инструктор вообще не присутствовал. Какая разница, кто там сбоку сидит? Хотя от личных качеств инспектора многое зависит. У нас принимал сам начальник МРЭО, он не делал подлянок и не провоцировал, с ним нормально сдавать, если не совсем тупой. А кому-то не повезло попасть на какого-нибудь лейтенанта, который как специально валит.

Я обычно ориентируюсь по правому зеркалу, которое опускаю немного вниз, чтобы было видно правое заднее колесо и бордюр. Это помогает более-менее нормально выставить машину относительно бордюра.
А так, да, в районе заднего колеса впереди стоящей машины руль вправо до упора, ориентир по зеркалам, когда заднее колесо встало нормально, руль влево и центруйся. И следить чтобы не задеть передний авто, потом задний авто. Опять же все по зеркалам. Еще парктроники помогают.

У нас в городе на 4 инспектора, которые могут принимать экзамены. Очередь уже 500 человек. У нас сотрудник закончил автошколу, и уже второй месяц ждет очередь на экзамен. Сдают 1-2 человека из группы.

(121) Спасибо.

например https://www.youtube.com/watch?v=sgc2Tf9wDhA

(0) В дальнейшем будешь ориентироваться по заднему колесу и заднему бамперу припаркованного стоящего автомобиля, вдоль которого (за которым) будешь парковаться.
Есть несколько разных методик - как и на что ориентироваться при парковке в зависимости от конкретных обстоятельств. Ведь не всегда на дороге в реальной жизни все автомобили припаркованы идеально ровно. Я уж не говорю о том, что и сами автомобили далеко не одинаковые габариты имеют. Например припарковаться за более широким грузовиком в ограниченной пространстве может оказаться несколько сложнее, чем между обычными седанами.
Для начала и для успешной сдачи экзамена проще слушать инструктора, не задумываясь особо. Он дурного не посоветует. А реальный опыт довольно далёк от площадки.

Главная ошибка новичка это неправильный выбор автомобиля для обучения и сдачи экзаменов
Надо брать компактную машину с хорошим обзором и без задницы выступающей
Короче не седан а хэтчбек или нечто похожее

(126)+ Так же лучше дизель ибо он хорошо тянет на низких, меньше будет заглох при трогании с места или на горке
Или хотя бы правильно настроенное сцепление и коробка с правильной низкой первой передачей (6 ступенчатая МКПП это хорошо) при тяговитом движке

(126) вот кстати с точки зрения обучения, лучше брать чтото неудобное...потом на нормальном авто проще будет, а скилл езды на тарантайке останется...что полезно

вообще тут года два назад уже тема такая была, там всё сошлось к тому что авто должно быть с автоматом и маленькое...типа зачем чтото иное.."современному человеку не нужно большое слабое авто на ручке"

(128) По крайней мере авто для обучения должно быть исправное.. пусть и примитивное и несовременное. Учиться ездить без тормозов и руля - так себе навык..

(129) на неисправном авто запрещено по ПДД
многие новички не в курсе что исправные авто они сильно-сильно разные в сложности вождения
и в итоге страдают на неудобном/сложном, вместо того чтобы начальные навыки получать на легкой/простой учебной машине

(128) Ты обучать программированию новичков будешь сразу кинув их в воду на легаси Java или еще на какой Brainfuck ?

или все же с учебного алгоритмического языка или бейсика/паскаля?

(130) Ну так на неисправном и опытным ездить запрещено. Вот только ездят. На завоздушенных тормозах и на люфтящем руле.

(132) И на резко хватающем сцеплении и затонированном наглухо и еще куча всего
Короче если есть выбор то сначала попросить опытного проверить учебную машину

(132) Помню у меня отец пытался меня учить в детстве вождению на Москвиче, там хоть с тормозами всё ок было, но руль люфтил градусов на 30. Так после учебная семерка, где всё было исправна, казалась просто верхом совершенства. Сейчас страшно вспомнить, как мы тогда ездили. По прямой машина не ехала, постоянно была "змейка" с подруливанием.

(131) ну вот если человека который учился на простом, посадить в мой крайслер, он только по прямой смоджет ездить.
непривычно мягкие тормоза (особенно по сравнению с японскими авто), малюсенькие зеркала, практически нулевой обзор назад через салонное... да большинству по новой учится ездить придется

(0) когда меня учили - сдаешь назад, стойка между дверьми поравнялась с задним краем припаркованной машины - руль до упора вправо, как твой правый задний край у бордюра - руль до упора влево
и как то так получается

(131) Программированию лучше обучаться сразу с Java, чтобы скорее найти нормальную работу. Иначе придется тратить время сначала на изучение Бейсика, а потом второй раз тратить время на отучение от Бейсика и переучивание на Java.
Бейсик скорее учит как не нужно делать, вместо того как нужно.

Всё! Сдал экзамен по вождению в городе. С третьей попытки, но сдал. Завтра буду заказывать права на госуслугах. Экзамен был несложный, скорее всего инспектора стали "сдал" ставить чуть ли не всем.

(126) Учился сначала на Лачетти седан, а потом учился и сдавал на ФВ Поло, тоже седан. Видал инструктора и на Шкоде Октавия. Не знаю, как на такой дуре в уменьшенном дворике разворот делать за один маневр заднего хода.

(136) Да, сегодня так и сделал. Спасибо.