В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Согласно исследованию, проведенному в Великобритании, более чем у половины пациентов, госпитализированных с тяжелой формой COVID-19, после выписки из больницы диагностируют серьезные повреждения сердца. Авторы считают эти проблемы следствием коронавирусной инфекции. Результаты опубликованы в журнале European Heart Journal.
Многие пациенты, госпитализированные с COVID-19, особенно с его тяжелой формой, во время критической фазы болезни, когда организм вырабатывает чрезмерный иммунный ответ на инфекцию, имеют повышенный уровень тропонина — белка, который выделяется в кровь когда артерия заблокирована или есть воспаление. Медики считают этот белок маркером повреждения сердца.
Ученые из Великобритании и США обследовали 148 человек, которые до июня 2020 года проходили лечение от COVID-19 в отделениях интенсивной терапии шести больниц неотложной помощи в Лондоне и у которых во время лечения был зафиксирован высокий уровень тропонина.
Примерно через месяц после выписки у половины из них с помощью магнитно-резонансной томографии (МРТ) исследователи выявили серьезные повреждения сердца, включающие: воспаление мышц — миокардит, рубцевание или гибель ткани — инфаркт, ограниченное кровоснабжение — ишемию, или комбинацию всех трех.
Наиболее частой формой сердечных травм, имевшей место у 80 пациентов, что составляет 54 процента, были рубцы или повреждения сердечной мышцы, однако, не настолько сильные, чтобы помешать работе сердца.
Результаты МРТ сравнивали с пациентами из контрольной группы, у которых не было COVID-19, а также с 40 здоровыми добровольцами.
https://ria.ru/20210218/kovid-1597900937.html

ну вот первое исследование по долговременным последствиям перенесенного ковида, причем только по одному аспекту, и оно в целом не торт...

Основатель Microsoft, мультимиллиардер и филантроп Билл Гейтс выразил мнение, что в связи с новыми штаммами коронавируса может понадобиться третья доза вакцины.
"Сейчас идет обсуждение, нужно ли нам просто добиться очень высокого охвата текущей вакциной, или нам нужна точно такая же третья доза, или же нам нужна модифицированная вакцина", - заявил Гейтс в интервью телеканалу CBS News.
https://ria.ru/20210217/koronavirus-1597933100.html

у гейтса доля что-ли в бигфарме?

Если забиваются тромбами мелкие сосуды, то как бы понятно что это ударит по большинству органов вообще, в том числе и по сердцу.

(2) вы не внимательно чиатете: "у половина госпитализированных _серьёзные_ проблемы с сердцем".

(3) Просто масштаб тромбообразования только у половины достаточный, чтобы появились проблемы.

(1) А ты смешной. В том плане А сам то думаешь какого фига он ездит по Африке и снабжает детей лекарствами. От доброты сердца? Или просто собирает с людей деньги на благотворительность и закупает у "своих" лекарства

https://zen.yandex.ru/media/id/5dd27cd6f91fc7585e534cfb/akciiami-kakih-kompanii-vladeet-doktor-geits-5ede3473ed140b0bf9c91ca9

(5)от смешного слышу! Гейц действует в рамках людоедских организаций типа WWF, например много говорилось о причастности его к:

Католические епископы в Кении обвинили две организации, работающие с ООН, что в вакцины добавлены агент, вызывающие у девочек бесплодие. Согласно заявлению, распространенному Кенийской Ассоциацией католических врачей, в вакцинах был обнаружен компонент, который вызывает выкидыши и бесплодие. Вакцина была введена 2,3 миллионам девочек и женщин при поддержке Всемирной Организации Здравоохранения за счет госбюджета Кении.
http://www.pharmaceutika.ru/2014/12/11/v-kenii/

(7) Я же и говорю, это секрет Полишинеля и поэтому странно видеть такие риторические вопросы

(8) а риторический вопрос как раз тот вопрос который не требует ответа, согласно определения.

(9) Так потому он и риторический, что все об этом в курсе и никто его не задает, так как знает ответа. И только ты почему то спросил.

(7) Да, бил гейс уже истребляет человечество. Он как и Каспаров, с возрастом деградирует :)

(0) на работе, из тех кто лежал в больнице с серьезной формой ковида, после болезни обнаружился внезапно атеросклероз сосудов, который до болезни никак не проявлялся. один до сих пор еле ходит, хотя переболел еще в ноябре. конкретно забиты сосуды ног...

(12) у родственника обнаружили аневризму - это просто *опа... может лопнуть в любой момент... хоть прямо сейчас хоть через 20 лет.

+ (13) связи прямой вроде нет но год назад ее не было

(13) Аневризма - нехорошая штука. Но вроде некоторые операбельные.

(14) Может и была, просто не обследовали и не видели. Она себя никак не проявляет.

(16) ну-да, прошёл то-же обследование что каждый год проходит (точнее на который его каждый год таскают за ручку)

(15) очень не все.

(17) у всех когда то что то обнаруживается случайно и впервые. Сейчас модно все приписывать ковиду, хоть есть на что списать

(19) поэтому см (14)

Скоро и Спутник Лайт появится:
"В Москве начались клинические испытания вакцины от коронавирусной инфекции «Спутник Лайт». Об этом 18 февраля сообщил мэр города Сергей Собянин в личном блоге.

Он отметил, что российская часть начавшихся международных исследований препарата будет осуществляться на базе 10 поликлиник города. Также проверять действие вакцины будут 3 тыс. добровольцев в Объединенных Арабских Эмиратах."
...
"Директор Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург анонсировал 12 февраля завершение второй фазы клинических исследований этой вакцины. Он отметил, что препарат будет защищать от коронавируса на протяжении максимум пяти месяцев, в то время как «Спутник V» позволяет приобрести иммунитет до двух лет.

По его словам, «Спутник Лайт» снижает риск подвергнуться тяжелому течению заболевания, но полностью не исключает его."
https://iz.ru/1126420/2021-02-18/v-moskve-nachalis-ispytaniia-vaktciny-ot-covid-19-sputnik-lait?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

сделал с утра первую прививку Спутник-V,
очередь была человек 5, на все ушло 30 мин,
сначала надо было к терапевту, который не взглянув в мою сторону определил температуру и давление )))
вкололи и сразу записали на вторую дозу через 21 день,
пока никаких ощущений

(21) ничего не имею против вакцины, но откуда все эти данные?
Сначала речь была о спутнике, что неизвестно на какое время будет защита и какая, теперь уже точно говорят, что вот лайт на 5 месяцев, а нелайт на целых два года.
Такое ощущение, что уже подключились грамотные маркетологи к составлению рекламных процессов

(23) Зная скорость движения машины и длину участка легко можно определить время, которое понадобится её, чтобы проехать участок. Но если человек туп, то для него это покажется уловкой маркетологов.

(25) На каком основании отказали?

(27) Слишком толсто.

В чем суть пфайзеровской вакцины

https://zen.yandex.ru/media/georgy_sapego/v-chem-sut-pfaizerovskoi-vakciny-60151190123cc8767c7d7fa1

(29) ты в поликлинику обратись, а то от зеркала нормального ответа не получишь. Тот субъект, что оттуда выглядывает нормального ничего не посоветует.

(30) практика стимуляции выработки антител вакцинами на один поверхностный белок вируса векторными и мРНК - вакцинами не покрывает всех задач выработки иммунитета, так как кроме перехватывания шипов вируса нужно бы научить организм еще 3 вида его белков перехватывать, уметь останавливать его репликацию в уже зараженных клетках - так называемые ядерные антитела к сердцевине вируса и не только, при том что вирус уже кругом, и такая живая вакцинация им куда более эффективна

(24) поздравляю, ты настолько не туп, что даже сделал мой день!))) определять срок действия вакцины пропорцией как со скоростью машины))) жги еще! Не тупой ты наш))

(34) ОМГ, пропорция то тут при чём? Это был лишь пример, что для того, чтобы определить время, то вовсе не нужно ждать, пока автомобиль доедет до точки. Но, каюсь, это был слишком сложный пример. И да. Время по скорости и расстоянию считается вовсе не пропорцией. Это тебя кто-то обманул :)))

(35) хорошо, кайся))) только не рассказывай больше никому как ты рассчитываешь время действия вакцины)))
По расстоянию))) и скорости))) ОМГ

(0) В курсе кто из наших известных людей России привился от Ковида?

(37) Кто?

(38) Я вот не знаю, поэтому и спрашиваю)))

(38) Мне нужны аргументы для убеждения пятой колоны сделать себе прививку

(39) Черчесов привился

(41) Он слишком неизвестный, лично я его не знаю

(37) Путин не привился, а остальные пофигу в общем.

(43) Путин может уже и привился, но это скрывают в целях безопасности

Анна Попова

(44) Безопасности кого?

Меня не волнует привилась ли Ольга Бузова или СЛепаков.
Меня больше убеждают данные:
Согласно сведениям отдела цифровой информации кассы "Маккаби", к настоящему моменту коронавирусом заразились только 608 человек из 602.000, получивших вторую прививку более недели назад. "Маккаби" сообщает, что у подавляющего большинства из 608 заразившихся болезнь протекает легко или бессимптомно. В госпитализации нуждался только 21 человек, при этом лишь у 7 была тяжелая симптоматика, у 3 – средней тяжести и у 11 – легкая.
https://www.vesty.co.il/main/article/SJhB0ti1100

(46) Безопасности Путина конечно, а то будет выгодно устранить Путина свалив все на российскую же вакцину

(47) Что говорит о том, что в краткосрочной перспективе вакцина высокоэффективна и безопасна.

(49) Разумеется. Долгосрочные результаты можно будет получить не раньше, чем через год

(47) "Еще одно подтверждение эффективности вакцины Pfizer: больничная касса "Маккаби" опубликовала сведения о 602.000 привитых пациентов. 95% из них через неделю после второй дозы не заражаются коронавирусом"

Или переводчики или авторы явно не понимают что такое эффективность

(51) +100. Какое-то натягивание совы на глобус. Во всём мире определяют эффективность вакцины ко количеству антител у привитых. А то, что привитый не заболел через неделю - это вообще ни о чём. Например, я за год пандемии тоже не заболел, хотя и не привит.

(32)
Сильно упрощаешь.
Меня например зовут сделать. Я пока думаю.
Доз больше чем желающих.

(48) А... Вот оно чо, Михалыч...

(53) >>Во всём мире определяют эффективность вакцины ко количеству антител у привитых
Нет. Антитела там совсем ни при чём. Эффективность (которая в %) определяют при КИ считается по формуле где идёт сравнение с группой плацебо. Вне КИ сравнивают вероятно со всем населением.

+(56) 95% эффективность означает, что вакцина снижает вероятность заболеть в 20 раз.

(53) антитела не гарантируют высокого иммунитета, это только одна его грань, а если фагоцитарное звено в упадке, например, или клеточный иммунитет, то высокий титр антител ничем не поможет. У стариков снижено как фагоцитарное звено так и клеточный иммунитет. Кроме как увеличится уровень ЦИК (цикрулирующих иммунных комплексов в крови) с последующим поражением сосудов ни к чему это больше не приведет.

От разных знакомых уже слышал что у стариков после вакцины этой ковидной обостряются сосудистые болезни и несколько человек померло от них, что подтверждает то, о чем я написал выше.

Росфинмониторинг сообщил об отмывании денег под видом борьбы с пандемией
https://news.mail.ru/incident/45276275/?frommail=1
«В зону особого внимания попали операции со средствами государственной поддержки отраслям и населению, закупки медицинского оборудования и средств индивидуальной защиты, [выплаты] на развитие систем здравоохранения», — пояснила она.

Как сообщили РБК в Росфинмониторинге, всего в 2020 году банки передали надзорным органам более 18 тыс. сообщений о подозрительных действиях своих клиентов с меткой COVID. Участники рынка зафиксировали попытки провести сомнительные операции на 34 млрд руб. Сообщения банков обрабатывались, проводились проверки, в том числе с привлечением правоохранительных органов, сообщила Бобрышева.

По фактам обналичивания или отмывания денег под видом борьбы с пандемией было заведено 21 уголовное дело. Речь идет как минимум о двух крупных схемах, уточнили в Росфинмониторинге.

В Иркутской области перекрыли канал поставок контрафактных медицинских масок, в результате были расторгнуты контракты на 237 млн руб. А в Санкт-Петербурге выявили договорные контракты на строительство и переоборудование зданий, которые предназначались для размещения больных коронавирусом. Росфинмониторинг обнаружил аффилированность компаний — участников пяти контрактов на 2,7 млрд руб.

кому война, а кому мать родна... Что впрочем неудивительно. Вся операция "ковид" изначально так попахивала

что-то как-то вяленько у нас в районе вакцинация идет. уже вторую неделю количество номеров на вакцинацию держится в районе двух тыщ. наверное Путин виноват...

(61) А я вторую неделю сижу и ни слуху ни духу... Вот такие госуслуги

(62) вакцинируйся в Питере ;) могу тебя записать в нашу поликлинику на Новоселов ;)...

(61) так запись на сегодня что ли? Если запись на все даты, значит вакцинация вполне себе идёт и по свободным номеркам темпы не оценишь

(61) Путин виноват, что слишком добрый, я бы всех расстрелял кто откажется делать прививку

(63) Это 4 часа (или 8) в поезде в маске ехать? Не, спасибо... ))))

(64) это на сегодня...

09:03, свободно, ул. Новоселов, д. 45
09:34, свободно, ул. Новоселов, д. 45
10:01, свободно, ул. Новоселов, д. 45
10:02, свободно, ул. Новоселов, д. 45
10:03, свободно, ул. Новоселов, д. 45

+(67)  и т.д. до 17:00...

+ на завтра такая же картина...

(60) > было заведено 21 уголовное дело.
Маловато будет!!!! Маловато!!!

Ну хотя пусть с чего-то начнут

(67) может все таки 3-я улица Строителей дом 25?

(67) 1 минута на 1 вакцинируемого? Поточный метод!

(71) может тебя забанить, чтобы ты не троллил в секции "Политика"?...

(72) вообще там живая очередь, как показала и первая и вторая прививка. так что можешь приходить когда хочешь ;) главное, чтобы на этот день был записан...

(74) понятно, у нас тоже живая очередь... все стараются прям к открытию прийти.

Ланцет опубликовал что-то про эффективность вакцины пфайзера. Не очень оптимистичное...
https://m.lenta.ru/news/2021/02/19/pfi/

(76) сам что насчёт вакцинации считаешь?

(63) А проезд до Питера оплатят? Если да, то я готов.

(76) 85% - маловато. Хотя и лучше, чем вакцина Johnson&Johnson.

Вот и до меня очередь дошла - в среду пойду прививаться.

слушайте, сейчас плацебо уже не колят?
прошли сутки, а у меня НИ-ЧЕ-ГО, никаких ощущений, кроме физических в месте укола,
специально несколько раз мерил температуру старым проверенным ртутным термометром - 36.6 как в аптеке

(81) Только первый укол сделал? После первого редко у кого температура повышается.

(81) У моего коллеги аналогично. Ему скоро 50 лет. Посмотрим, как вторая доза

(82) да, вчера первый укол

По моим представлениям, чем старше пациент, тем меньше побочек.

(79) Эффективность 85%  15 и 28 днями после введения первой вакцины (т.е. частично до 2ой дозы)
и
47% между 1 и 14 днями

Не знаю, что вы там такого негативного нашли. У спутника до 16-18 дня вообще эффективность около 0.
А 91% - это с 21го дня, т.е. после ввода второй дозы

Рекомендую почитать беседу с нашим соотечественником биологом и большим умницей. Много лестных слов о Спутнике и про необходимость вакцинации
https://echo.msk.ru/programs/figure/2791556-echo/

по Алтаю за последний месяц с +195 до +152 снижение. прилично падаем и это еще вакцинация толком только начинается.

(88) Нет, тут могут забанить за подобные вбросы.

(86) эти цифры по сырым вакцинам - это такие вилы по воде и больше маркетинг чем отражение правды. На мой взгляд, хотя бы приблизительные цифры более менее правдоподобные можно получить спустя несколько лет из накопительных данных по степени тяжести и частоте заболевания среди тех кто привился и кто нет, по возрастным группам, наличию изначальных патологий, обострению резкому после вакцинации и т.п. Но кто ж такие данные даст. Каждый производитель хочет продать своего товара как можно больше, а где есть элемент выгоды, там правду сложно узнать.

(93) да ты что! почитай (21) и (24) :)

(93) Что значит сырая вакцина? И почему эти данные - маркетинг?
Это статистика. И выборка достаточно большая - несколько тысяч человек, что с большой долей достоверности позволяет сделать выводы об эффективности вакцины.
Естественно, результаты среди израильских врачей скорее всего будут отличаться от челябинских сталеваров и чем больше данных, тем точнее результаты, но каждое такое исследование дает нам достаточно много информации уже сейчас.

(94) в свое время такой был бум по омега-3 жирам, многие фарм компании доказывали что этот знакомый нам всем с детства рыбий жир панацея от атеросклероза, цифры приводились о 99% эффективности, потом он бум пришел в мир спорта, потом фитнеса, и тоже одна реклама, каждый производитель добавки старался переплюнуть в рекламе другого. И вот глобальный метаанализ на все виды заявленных видов пользы от них дает совершенно иные данные.

Исследования Омега 3 для здоровья сердца и не только
https://www.youtube.com/watch?v=C7bz17MZiV4

там в описании под видео куча ссылок из этого анализа

Омега 3 не приносит пользы пациентам с инфарктом миокарда:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6549284/

Добавки омега-3 жирных кислот не влияют на заболеваемость раком, несосудистую смертность или общую смертность:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3938028/

Крупный анализ РКИ и когортных исследований не выявил никакой пользы от омега-3 жирных кислот для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний или рака.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3786657/

и это лишь малая часть

(95) потому что исследование эффективности вакцины требует многих лет, а не 6 месяцев

(96) + по снижению веса

Омега 3 для похудения бесполезны, так как не могут снижать массу тела, но есть некоторые данные указывающие на снижение количества висцерального жира у тучных людей:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4646500/

(97) Исследования бывают разные.

Ученый-физик из Гамбурга профессор Роланд Визендангер по итогам исследований пришел к выводу, что причиной пандемии коронавируса SARS-CoV-2 стала лабораторная ошибка, а утечка произошла в Институте вирусологии в Ухане....
В подтверждение своей точки зрения ученый составил каталог доказательств. В пресс-релизе Гамбургского университета подчеркивается, что изложенная информация не претендует на научность, однако содержит весомые аргументы в пользу гипотезы Визендангера. Целью публикации объявлено начало широкой общественной дискуссии на эту тему.
https://m.vz.ru/news/2021/2/19/1085857.html

не уверен, но пришёл к выводу... видимо новый накат на КНР готовится

(99)тут он совершенно прав, обычно вакцину готовят к продакшену 6-10 лет, а тут менее чем за год.

(100) ага, что то мне это напоминает ... хайли-лайкли )) как с новичком, лаборатория была - значит могли, а раз могли, значит они!

(100) ждем пока скажут что делали изначально комбинированную вакцину против Денге, гриппа и оспы на базе коронавирусного вектора, вакцина 3 в 1м, но вектор недоослабили и произошла утечка из лаборатории

(104) там метаанализ - собраны данные всех РКИ за все времена, там многие годы

(105) Открываю и вижу: 10 RCT (24,414 patients)

(106) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6549284/ 1966-2016гг, таблица там (Author, Year / Participants / Intervention /Comparison / Follow Up / Outcomes assesed / Funded by), это метаанализ

(107) Я понимаю. Я так и написала. Это компоновка 10 исследований с 24k пациентами

(108) и с чем ты не согласна? да, многие годы разных РКИ разных источников <> месяцам пусть даже РКИ от одного

(109) С твоим высказыванием, что исследования эффективности вакцин - это вилами на воде и маркетинг. Статистика достаточно достоверно показывает эффективность вакцин от ковида по крайней мере в краткосрочной перспективе.

(110) да, именно так, за 5 месяцев невозможно получить правдоподобные данные, цифры эффективности ковидных вакцин сейчас заангажированы их производителями и инвесторами

(111) Ну не все цифры. В этом смысле хорошо, что есть Израиль и их открытость

(111) Кем ангажирован Израиль или минздрав Аргентины?

(104) статистика для нелинейных систем работает плохо

(114) В исследованиях омега-3 та же статистика. Вот я и пытаюсь понять, почему та статистика хорошая, а эта не очень.

(115) я тебе сейчас немного поясню в чем разница. Когда что-то начинает пользоваться большим интересом у больших масс с подачи маркетологов, то первое время будут цифры натянутые под результат. Причем это будут реальные цифры, но взятые в определенном контексте, выгодном для производителя. Проходит время, бум поутихает, прибыли производителей падают, появляются исследования не от заинтересованных в прибылях источников, просто лаборатории получают гранты из бюджета, как вариант. С годами по таким исследованиям данные копятся. И вот собрав их все за большой диапазон времени можно примерно оценить эффективность материала для исследования.

>> появляются исследования не от заинтересованных в прибылях источников
Реальные испытания никто не заинтересованный проводить не будет. А "исследователи по данным свободным источников" также могут натягивать любую сову на заданный глобус.

(116) Сейчас все кому не лень проводят эти исследования по всему миру. ЮАР например совместно с Оксфордским университетом доказали низкую эффективность АстраЗенеки против собственного штама. Их что, недостаточно "заангажировали"?

Годами накопленные исследования - это конечно сильно звучит, но вот по ссылке которую ты привел выводы зависимости омега3 и смертности от сердечно-сосудистых заболеваний сделали по 3 исследованиям с 4304 пациентами. Как то не густо накопилось за 1966-2016г

(69) во Фрунзенском районе не все так радужно.

(117) тогда будут разные данные с разных источников, и они могут взаимоуничтожать друг друга в итоге будет 0
(118) это я не я привел, сходи по ссылке на видео блогера там много ссылок в описании. радуйся что они вообще есть и на людях. Обычно все тестят на мышах вообще.

(119) А что там не радужного? 3 тысячи номерков, ближайшая запись на сегодня. Есть и на завтра.

(122) ключевое слово "мета-анализ", если ты не видишь разницу между метаанализом за 60 лет и своими цифрами от одного производителя - твое дело, но я верю больше первому

(118) когда-то... в СССР... не, это слишком долго.... Если кратко: можно выполнять все предписания в полном объёме и даже перестраховываться (малейшее подозрение на любой воспалительный процесс - приходи потом) - на период испытаний будет ровно так, а можно "спустя рукава" (челу пора вакцинироваться а у него сопли и температура - хапнул аспирина, закапал чего-нить сосудорасширяющего и вперёд!) - результат может отличаться. Хотя в обоих случаях статистика будет достоверная.

PS Одно то, что для вакцины от ПфАЙЗЕР/БИОТЕК  требуется морозильник с -70С уже проблема которую так просто не пофиксишь!

Глава Еврокомиссии :
«Мы до сих пор удивляемся, почему Россия предлагает теоретически другим странам миллионы доз [«Спутника V»], но при этом не достигла достаточного прогресса в вакцинации собственного населения»,

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/19/02/2021/5e2fe9459a79479d102bada6?from=from_main_2

(125) А что же ответ не процитировал? Неудобное, как обычно, не замечаем? :)))
"Вакцинация россиян отечественным препаратом от коронавируса является «абсолютнейшим приоритетом», заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. По словам Пескова, зарубежный спрос на вакцину, произведенную в России, настолько высок, что существенно превышает производственные мощности. «Поэтому идет работа по запуску производства вакцины в ряде зарубежных стран», — отметил пресс-секретарь. Так Песков ответил на просьбу журналистов прокомментировать слова главы Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен, которая накануне заявила, что российская стратегия по вакцинации вызывает недоумение у Евросоюза.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/19/02/2021/5e2fe9459a79479d102bada6?from=from_main_2

(126) И что??? Ты считаешь реплику Пескова убедительной? или что именно не устроило?

А вот Байден
США откажутся от поставок вакцин против коронавируса в другие страны, включая бедные государства, до тех пор, пока большинство американцев не пройдут вакцинацию. Об этом со ссылкой на источник в администрации президента США Джо Байдена сообщает европейский филиал издания Politico.
https://lenta.ru/news/2021/02/19/america_dlya_amerikancev/

(127) А ты считаешь её неубедительной? Или просто неудобной?

(127) А что не убедило? Каков вопрос таков ответ.
Почему предлагает другим странам - потому что "идет работа по запуску производства вакцины в ряде зарубежных страх".

Про объем и источники текущих экспортных поставок вопроса не было.

(125) ответ очевиден - у нас узким местом не является доступный объём вакцины, не решена проблема логистики и мотивации населения, что влечёт за собой возможность экспортировать вакцину в размере десятков % от собственного потребления

(128) А чем же тогда в Израиле колют? Неужели Пфайзера в Европе нету? :)))

(129) Крайне неубедительной. Увы. Предлагаю тебе подключиться и убедить меня

(132) У Пфайзера заводы вероятно не только в штатах...

(133) Верующих бесполезно в чём-то убеждать.

(132) Как мне представляется в Голландии есть завод Пфайзера. Возможно и не только

(134) Ну так и предлагаемые миллионы доз тоже планируется производить не в России.

(135) Ну нет, так нет. Понимаю. Задачка нереализуема

(137) Планируется- это неплохо;)))

(136) в Бельгии основной выпуск в Европе и часть в Испании

(140) Благодарствую. Я

(139) Ну так и предлагаемых миллионов вакцин пока что нету. Так что я не понимаю, что тебя не устроило в ответе Пескова, и что устроило в ответе Байдена. По сути ответы одинаковые.

"Американскую вакцину от COVID начали развозить по странам еще до регистрации"
"Американская авиакомпания United Airlines начала выполнять чартерные рейсы, доставляя вакцину против COVID-19, разработанную американским фармгигантом Pfizer совместно с немецкой BioNTech, в расположенные в разных странах специальные склады для ее быстрейшего распространения. Об этом сообщил The Wall Street Journal. Ранее представители Pfizer заявили, что готовы начать поставлять вакцину потребителям немедленно после получения разрешения на ее применение. Разработчики подали заявку в FDA, регулятор лекарственного рынка CША, на экстренную (ускоренную) регистрацию в связи с необходимостью борьбы с пандемией. Для применения вакцины в других странах, соответственно, требуется получить разрешение местных регулирующих органов."
https://rg.ru/2020/11/28/amerikanskuiu-vakcinu-ot-covid-nachali-razvozit-po-stranam-eshche-do-registracii.html


Но при этом словам Байдена Братик верит на все 100 :))))

(137) я об это в (130) и написал. Только кроме "планируется" есть ещё и реальные поставки, насколько они значительные непонятно.
Я только про 300 тыс доз в Аргентину навскидку помню, объем не прямо большой, но на тот момент заметный

(144) Ну так и США поставляла свою вакцину в другие страны, пока не началось производство там. Но при этом Братик пытается выставить, что Россия - плохая, а США - хорошие. Или это просто другое? :)))

(143)
1. На момент публикации новости Байден на процесс влиять никак не мог
2. Чартеры вполне могут и дальше летать поставляя с заводов вне штатов
3. У пфайзера есть коммерческие интересы, независимые от интересов штатов и Байдена

(145) что вы друг другу доказать пытаетесь даже пытаться понять не буду :))

А есть свежие данные по вакцинации в России?
Если читать ссылку снизу, то мы вакцинируем со скоростью 500 тысяч новых людей за 3 недели. И каким то образом хотим вакцинировать 70% (>100 миллионов) к середине лета. Хотя если продолжать такими темпами на это потребуется 11,5 лет.
https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-russia-vaccine-idINKBN2AA1UH

Дефицита вакцин у нас нет по Пескову, тогда в чем причина в том, что по темпам вакцинации мы ниже 20 места, хотя зарегистрировали вакцину первым?

(147) Всё идёт по плану, к маю должны выйти на выпуск 10 млн. доз в месяц. А пока в регионах очереди, и неизвестно сколько ждать, да.

(147) тут ещё разобраться надо
Кто это "хотим"?
И означает ли "reaching a figure of 70% immunity" вакцинацию 70% населения?

А так да "всё по плану" и "мы первые"

(146) Попытки представить, что я считаю, что все, что говорит Байден истина, а Песков - брехня оставим на совести местного пропагандиста. Давай обьективно смотреть. Если на уровне властей США будет принято решение не поставлять вакцину в другие страны, то коммерческая фирма не сможет поднять в воздух свои чартеры. Вопроса нет ни разу.
Я вполне понимаю недоумение европейцев от нашего подхода. Мы плохо занимаемся внутренней вакцинацией. Это факт. Мы поставляем вакцину за границу, при этом имеем так мало вакцинированых. Что неправда?

(150) >>Мы поставляем вакцину за границу

Вот это по факту может быть не очень значимо. Миллиарды доз только в планах, миллионы возможно в контрактах, а сколько реально поставлено?

(150) "Если на уровне властей США будет принято решение не поставлять вакцину в другие страны, то коммерческая фирма не сможет поднять в воздух свои чартеры." - Сам только что придумал? У коммерческой фирмы есть контракты. И память у тебя, как у аквариумной рыбки. Совсем недавно обсуждалось, но ты делаешь вид, что этого не было:

"МОСКВА, 8 дек — РИА Новости. Фармацевтическая компания Pfizer предупредила администрацию США, что до середины следующего года не сможет существенно нарастить поставки вакцины от коронавируса, так как другие страны скупили большую часть запасов. Об этом пишет газета Washington Post со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией."
https://ria.ru/20201208/pfizer-1588144978.html

(150) "Мы плохо занимаемся внутренней вакцинацией. Это факт. " - Да, да. Зато США, в которой до сих пор нет вакцинации для всех желающих (это было в твоей сслке) - занимается хорошо. А мы, которые уже давно стали прививать всех желающих и недостатка вакцин уже сейчас не наблюдается - мы, конечно же плохо. Твои бесполезные попытки очернить Россию и превознести США понятны, но тщетны. Против фактов не попрёшь.

(152) Ну так и у России были контракты, с Аргентиной, например. И Россия их исполнила. Всё ровно так-же.

На вчера посмотрим мелкую страну Израиль и Россию
Россия привита примерно на полмиллиона меньше, чем в Израиле.
При том что у нас своя Вакцина и не одна, а Израиль, как я понимаю - на закупе за рубежом.

(155) и... какой вывод?
Если платить две цены, то поставщики более сговорчивы? Так это не новость и до пандемии так же было.

(154) исполнила ли?

(156) да пофиг. если маленькая страна израиль может выделить деньги на "две цены". а большая и могучая...

(157) А есть данные, что не исполнила? Пруфы будут?

(159) Дефицита нет - это когда любой гражданин России в регионе своего проживания может получить вакцину в течении хотя-бы 10 дней. Пока этого не наблюдается, к сожалению.

(161) Ты заявляешь "исполнила", я только справшиваю. Так что пруфы с тебя)))
Я только про самолёт с 300к доз помню, ещё что-то поставили?

(163) Ну так ранее заявлялось, что поставки за рубеж будут только с зарубежных площадок, а 300 тыс. в Аргентину вроде как российского производства были. А сейчас уже производство за границей всерьёз развернуто.

(158)
1. Так они выкупили условно 2% рынка, чтобы купить 20% без очереди две цены уже мало будет и на политический коэффициент умножь...
2. имхо мы основную цену уже заплатили раньше (смотри статистику Росстата), для стран сидящих в локаутах актуальность вакцинации совершенно другая - на порядок выше
3. отчасти вытекает из 2. Даже там где у нас вакцина в достатке "полно свободных номерков"

(164) И... отсюда следует что "пятилетку" выполнили за месяц?
И насколько "сейчас уже производство за границей всерьёз развернуто" тоже очень интересно, есть ссылочки?

(166) Я не искал ссылочки на это, тут в этих темах Фиш вроде их приводил, пока с ходу не находятся.

(168) А ему-то зачем это знать?

(168) вместо того, чтобы трындеть и причитать, пошла бы и привилась...

(172) потому что надо не на форуме сидеть, а детей рожать.

(173) зачем мне рожать? У меня их достаточно. Будете и дальше переходить на личности? Какое это имеет отношение к теме?

(172) выйди на митинг за насрального. это в корне изменит ситуацию в стране...

(176) прежде чем заламывать руки и причитать, до чего "дед" страну довел, надо включить остаток извилин и хоть немного попробовать проанализировать, что вообще в мире творится. и уже исходя из этого анализа, уже делать какие-то далеко идущие выводы. попробуй напрячься и проанализировать вот эту информацию...
https://www.kommersant.ru/doc/4502926

Динамика ВВП в 2020 году (%)
                II КВАРТАЛ 2019 ГОДА    II КВАРТАЛ 2020 ГОДА
ЕС (27 стран)    1,5                    -13,9
Великобритания    1,4                    -21,7
Германия    0,1                    -11,3
Франция            1,8                    -18,9
Испания            2,0                    -22,1
Италия            0,4                    -17,7
Швеция            1,0                    -7,7
Финляндия    1,5                    -6,3
США            2,0                    -9,1
Россия            2,7                    -5,6
Китай            6,2                     3,2
Индия            5,0                    -23,5

(174) дожились...Мать говорит что у нее детей достаточно....это можно купить продуктов достаточно, заправить авто достаточно...а дети...
Вот и живем так...вместо детей котов заводим, жалуемся на маленькую поддержку от государства, а получая большую, пускаемся в блуд по всему миру...

(180) дура просто

Я вот пользуюсь свободой слова и свободно выражаю мнение о высказываниях. Вроде норм. Если чел пишет херню всякую, тогда, по моему скромному мнению, можно просто назвать его "дурой просто" и эту тему далее не обсуждать, по крайней мере, с ним.

(181) жду, когда жена родит в апреле и пойду.

(185) ей то прививаться нельзя.

(183) :-) в последнее время количество банов существенно снизилось. Это первое. А второе - гораздо меньше причин обзывать модераторов, чем вот таких залетных.

(180) я бы например с удовольствием завел котов вместо детей.
но уже назад не отвграешь

(189) заводи вместе! иногда нормально уживаются )

кот у меня есть.
но лучше бы не было ни тех ни других

(189) ну расскажи до конца, раз начал.

что рассказать?
что удовольствия от детей особо то и нет, только заботы

хотя я конечно по хардкору пошёл - погодок завел

(194) а ты своим родителям много удовольствия приносил?
Ладно уже...это и так оффтоп...хватит...

(195) т.е. ты осознанно "делал" погодок? редкие жены на это согласны
хотя, если не погодки, то редкие жены потом согласны на второго ))

(197) это как раз идея жены была

(198) имхо - погодки лучше, потом старшие ревностью замучают )

лучше 1, а еще луще вообще не иметь

(200) ничо, будет кому в старости воды принести )

Одного молодого человека все уговаривали жениться. Мол проживешь всю жизнь один, помирать будешь, а тебе никто стакан воды не подаст. Напужали парня, женился он в темпе, наплодил детишек. Те — внуков, те — правнуков. Короче, лежит он помирает, а вокруг толпа родни. Лежит он и думает : "А пить совсем не хочется, ну совсем не хочется..."

https://www.rbc.ru/society/20/02/2021/602fb2019a7947f5acf0a70a?from=from_main_3

Судя по всему скорость вакцинации выросла. Если смотреть по тем данным, что у нас есть, теперь вакцинируют где-то 100тыс новых людей в день. Уже лучше, но все равно медленно на мой взгляд. И нам еще далеко до условной Турции.

(203) ну вот я сейчас посмотрел опять же свою поликлинику. за сутки выбрано 30 номерков. количество оставшихся свободных номерков чуть больше, чем до полового органа. вот что с этим делать? остается только насилие...

(204) Первую вакцину ставила дней 10 назад. Если смотреть через госуслуги, то в городе не было записи на ближайшие 2 недели.
Нажала на встать в очередь и накатала жалобу в госуслугах. На следующий позвонили из ближайшей поликлиники, предложили несколько вариантов по времени на ближайшую дату. Через день еще из одной ближайшей. Не знаю, жалоба ли сработала или всем так звонят из нескольких поликлиник сразу.
В день вакцинации у врача были пустые ячейки с приемом в тетрадке, хотя на гос услугах все занято.
Эта расхлябанность и раздражает. Мы зарегистрировали вакцину полгода назад, неужели этого времени не хватило чтобы подготовиться нормально к массовой вакцинации?

(204) Работать с населением надо. Стариков навещать- обьяснять.

(206) Старики как раз в этом отношении, имхо, самые сознательные. Мои уже все сходили привились.

(207) Во сколько у тебя сеанс?

(208) Что за сеанс?

(209) Ты же сказал, что сегодня прививаешься

(210) Сегодня разве среда?

(205) видимо не у всех на местах хватило профессионализма довести процесс до ума. у нас в городе есть портал ГорЗдрав СПб. я записывался именно через него. там, если нет свободных номерков, можно записаться в любую поликлинику города, где номерки есть. было бы желание потратить 10 мин, чтобы найти такую поликлинику...

(212) такой функционал и на госуслугах есть

(204) Катаешь жалобу в Госуслугах. На следующий день позвонят и пригласят вакцинироваться.
У меня так сотрудник сделал)

(212) Тем не менее, даже в просвещенном Спб свободных номерков много. Предложения???

Кто там официальных дынных от Минздрава хотел - названы регионы лидеры и аутсайдеры по вакцинации от коронавируса
Первую дозу вакцины от COVID-19 получили не менее 3,23 млн россиян, следует из данных региональных минздравов, опрошенных РБК. Лидируют по темпам вакцинации Москва и регионы Дальнего Востока, в аутсайдерах — Северный Кавказ https://www.rbc.ru/society/20/02/2021/602fb2019a7947f5acf0a70a?from=from_main_3

да никому она не нужна, ибо сырая.
вот на одобрямсах протестируют пару лет, потом посмотрим

(217) Ну, ты вряд ли посмотришь...

я то конечно не буду пока заставлять не начнут

(219) Ну вот. И не увидишь уже.

(215) "Предложения???" - Ну вот что ты предложишь с такими, как (217), делать?

(221) В резервацию.

(221) расстрелять конечно же

(221) Тебе волю дай, ты сажать начнешь. Можешь за Ивана Сергеевича сформулировать меры. Ты ж математик

(216) Я хотела. Но это не официальные данные МинЗдрава. Это журналисты обзвонили региональные Минздравы, насобирали из местных СМИ и прочих источников. Официальный Минздрав соблюдает режим тишины.

Да, и эту ссылку я выкладывала выше.

(225) Опять не то... Чтож ты будешь делать. Но вакцинировано маловато пока, тут не поспоришь.

(224) Как обычно, вместо ответа на вопрос - перевод стрелок и больные фантазии. Ну что ж поделать, думать головой, видимо, не всем дано.

(227) Постить чужие слова легко. А вот самому предложить что-либо - сложно. Я готов озвучит систему мер. А ты?? Или ждем пока Песков очередной раз пургу запостит.

(228) Какие чужие слова? У тебя галлюцинации? Я лишь задал тебе вопрос. " Я готов озвучит систему мер" - Так озвучь, а не пытайся тут изобразить сарказм, у тебя это всё равно не получается.
"Или ждем пока Песков очередной раз пургу запостит." - У тебя, похоже, какая-то болезненная мания приплетать везде Пескова и Путина. Детская травма? :)))

(228) >> Я готов озвучит систему мер

давай...

(226) Конечно не то. А вы не чувствуете это когда задаете вопрос "Кто там официальных дынных от Минздрава хотел?" и выкладываете подсчеты журналистов?
В последний раз наш Минздрав отчитался 2 января. После это информацию приходится черпать от сотрудников Гамалеи и журналистов РБК. Не понимаю к чему такая закрытость.

(230) Да нет у него никакой системы. Одно балабольство и надувание щёк.

(229)(230) ну, дык вы-то совсем не способны? Неинтересно обсуждать что-либо без обмена идеями.

(233) что за детские еврейские штучки? готов озвучить - озвучь. не готов - до свидания...

(233) Я так и думал, что ты, как всегда, надуешь щёки и будешь пытаться изображать умника в твоём любимом стиле "Вы дураки, ничего не знаете, а я знаю, но не скажу". Только такое прокатывает разве что у подростков, поэтому ты просто смешон с этими попытками выставить себя умнее других :))

(231) Какие основания предполагать, что Минздрав журналистам врёт? Данные, в общем, на правду вполне похожи, да и +/- 500 тыс. никакой погоды не сделают. Нужно понимать ежедневную динамику, но, видимо, ресурсы Минздрава не позволяют такие данные оперативно собирать, что печально.

А тем временем зарегистрирована уже третья российская вакцина:
"МОСКВА, 20 фев — РИА Новости. Минздрав зарегистрировал вакцину от COVID-19 "КовиВак", созданную в Федеральном научном центре исследований и разработки иммунобиологических препаратов им. М. П. Чумакова РАН. Об этом сообщил председатель правительства Михаил Мишустин.
По его словам, первые 120 тысяч доз препарата поступят в гражданский оборот в середине марта. Разработчик также планирует выйти на международные рынки."
https://ria.ru/20210220/vaktsina-1598273902.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

+(237) Оттуда же:
"Препарат "КовиВак" — не просто третий по счету после "Спутника V" и "ЭпиВакКороны", но и третий по виду. Его разработали на основе целого инактивированного (иногда говорят "убитого") коронавируса. При введении организм распознает антигенный состав вируса, запоминает его и в будущем должен быть готов ко всем его проявлениям.
По мнению директора Центра имени Чумакова, члена-корреспондента РАН Айдара Ишмухаметова, "КовиВак" будет эффективен и против мутировавших штаммов, поскольку в нем использован вирус целиком, а не фрагменты его генома."

(238) после спутника им можно привиться? ;) так чтоб уж наверняка...

Ещё одни хотят проверить нашу вакцину на халяльность (или кошерность):

«WADA попросило РУСАДА связаться с производителем вакцины «Спутник V» для выяснения её точного состава и свойств, а также получения любой дополнительной информации», — заявили ТАСС в WADA.
Также в пресс-службе агентства отметили, что у WADA нет оснований полагать, что со «Спутником V» могут возникнуть проблемы с точки зрения антидопинговых правил.
Ранее сообщалось, что WADA не возражает против вакцинирования спортсменов от коронавируса.
https://russian.rt.com/sport/news/834470-wada-rusada-sputnik-v?utm_source=yxsport&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fsport

(240) Это жжжж не спроста. Потом найдут повод докопаться до тех кто прививался нашими вакцинами.

(233) Смысл про какие-то меры говорить будет только тогда, когда во всех регионах России вакцин будет больше, чем желающих вакцинироваться. А вот когда это будет, ответить на настоящий момент не представляется возможным.

(236) > Нужно понимать ежедневную динамику, но, видимо, ресурсы Минздрава не позволяют такие данные оперативно собирать, что печально.

У нас ежедневно отчитываются по количеству тестированных, зараженных ковид, вылеченных, умерших по ковид, где он основная причина, где сопутствующая... На любой день ты можешь получить эти данные в разрезе регионов, городов.
Ответьте на вопрос. Что проще это или подсчитать количество ампул с вакцинами которые потратили за день? Какие огромные ресурсы по вашему для этого нужны?

(243) Данные по болезни собирает Роспотребнадзор, ЕМНИП. У них ресурсов хватает, значит. А у Минздрава не хватает почему-то.

(243) Слишком много политики. Вместо заботы о здоровье населения у нас бесконечные геополитические игры. Надоело

(244) Помимо Роспотребнадзор и Минздрава есть целый оперштаб при правительстве по борьбе с ковид и они все работают в связке. Есть и официальный интернет-ресурс для информирования населения по вопросам коронавируса(там так и написано)
Но подсчитать количество израсходованных ампул видимо слишком ресурсоемкая задача. Интересно, как они сейчас их высчитывают. Каждая поликлиника раз в месяц факсом высылает отчет, а потом в Эксельке суммируют? :))

(245) ты какую-то дичь несешь. если хочешь про политику и "заботу о здоровье населении", это на украину...

(246) Не знаю, может и настолько всё в Минздраве с автоматизацией плохо. Потому как умышленно не публиковать данные о количестве вакцинированных в России не имеет никакого смысла.

(249) >> не публиковать данные о количестве вакцинированных в России не имеет никакого смысла
Почему? Сейчас всем удобно: данных нет поэтому каждый может выдавать в эфир цифры которые считает нужны, а будут данные - будет с кого спросить.

я вообще не понимаю, почему таким краеугольным камнем для некоторых стала эта статистика по вакцинированным. с появлением вакцины, и не одной, лично мне на эту статистику совершенно наплевать. через полгода пропадут антитела, привьюсь еще раз...

>> через полгода пропадут антитела, привьюсь еще раз...
Зачем, вроде антитела это для Спутника не основной механизм действия?

(250) Кому будет можно спросить? Вы о чём? Про Путина, что-ли, или кого?

(253) О цепочке производство - логистика - медики наложенной на матрицу регионов

(251) и кстати были какие-то статьи что повторно колоться спутником бесполезно: типа каждый вектор работает только один раз.
Может и сказки, кто-нибудь понимает механизм действия?

Что там Братик, так и не выдал рецепт, как убедить тех, кто принципиально не хочет прививаться, привиться? Только щеки понадувал и слился?
Жаль, что этот наверняка гениальный комплекс мер, так и останется в тайне.

(256) Я могу подсказать один рецепт, который склонит многих сомневающихся в сторону вакцинирования. Наш гарант конституции должен показать пример и вакцинироваться сам. Как сделали многие лидеры, причем некоторые и нашей вакциной. Учитывая поддержку нашего президента, уверена, это будет иметь мощнейший эффект.

(257) прям по ВВысоцкому «а ещё, мы напишем в Спортлото». :))

(256) Разумеется, гениальный. Но на нобелевку не тянет.Подумал, что нет смысла метать бисер
(257) Согласен. Пример главы государства- это важно. Один пункт программы сформулирован. Ранее озвучивалась идея полной гласнеости и открытости в количестве вакцинированных и вакцин. Это два

(257) (259) Незачёт. (217) это не склонит, а я спрашивал именно про таких. И это всё, что удалось из себя выжать? Как-то негусто. Больше предложить нечего, как я понимаю?

(260) Т.е. существуют (217) и полностью лояльные? Только черное и белое, полутонов не существует?
Меня, например, склонил отчет опубликованный в Ланцет и статистика побочек от Спутника в Аргентине (у их Минздрава видимо побольше ресурсов чем у нашего)

Ну что ждем 3-ю волну:
Как сообщает New Scientist, варианты коронавируса из Великобритании и Калифорнии, похоже, объединились в сильно мутировавший гибрид. Это результат рекомбинации высокотрансмиссивного (легко передающегося) варианта B.1.1.7, обнаруженного в Великобритании, и варианта B.1.429, возникшего в Калифорнии. Последний несет мутацию, делающая его устойчивым к некоторым антителам...

http://www.meddaily.ru/article/19feb2021/muttamnt

ААА радуга мутант... мы все умрем...(с) Смешарики.

(261) Я задал вопрос про конкретного персонажа, и всех, кто имеет такую же точку зрения. Причём тут другие?

(260) Если у кого-то нет своих мыслей, то ему чужие не осилить. Пока 2 пункта есть. Ждем предложений от умеющих думать

(263) Потому что точек зрения даже как вы говорите "таких же" целый спектр. И у каждой свои мотивы.
Я принципиально не хотела прививаться и советовать прививаться пока у не было внятного научного обоснования. Появилось - привилась и многим советую.
Так же и тут. Выполнят хотя б эти два пункта - это склонит многих из окружения того, кого вы имеете в виду. И чем больше их будет, тем серьезнее он будет задумываться.

Посмотрите, на Израиль. Там огромное количество ультраортодоксов, которые по упертости любому из этой темы сто шекелей вперед дадут. Однако государство усиленно ведет с ними работу и склоняет их на светлую сторону.

(265) Ради справедливости замечу, что убеждениями власти Израиля не ограничиваются. Например:
https://www.vesty.co.il/main/article/rkToK9pbd

(266)+но ортодоксы- это отдельно. Это священная корова

(266) Как это знакомо. Сегрегация в чистом виде. Интересно, дойдут ли они до нашивания звёзд на непривитых.

(268) Сегрегация??? Я вас умоляю

(269) Именно: "Сегрега́ция — это принудительное разделение людей на расовые, этнические или другие группы в повседневной жизни."
Налицо принудительное разделение на привитых и непривитых. А если человеку прививка противопоказана, то что? Он становится человеком второго сорта, которого не пускают куда-то? Ты серьёзно одобряешь подобное?

кстати уже есть исследования как вакцина реагирует на новые штаммы?

(270) >> А если человеку прививка противопоказана, то что?

ему дадут звезду другого цвета...

(270) Угу. А у нас сегрегация по политическим взглядам. В том числе здесь на форуме. Не так ли?

+(270) Похоже, что в Израиле, несмотря на бравурные отчеты властей и подконтрольным властям организаций, вакцинация идёт не так хорошо, как они рисуют. Раз уже добрались до сегрегации.

(273) Ты бредишь.

(273) намекаешь на покрасить твой ник в другой цвет?...

Ограничения на фоне пандемии целесообразны и неизбежны. У нас тоже есть ограничения, которые не всегда обоснованы. Но патриоты считают.
(276) Крась, если нет аргументов

М-да. Цель оправдывает средства? Знакомо, знакомо.

(268) А не пускать в магазин или в автобус людей без масок - это не сегрегация? :) Ох, уж этот Израиль

(29)  сегрегация - это отдельные автобусы для немасочников

(279) Нет, это не сегрегация, т.к. масочный режим обязателен для всех. Ты ещё назови сегрегацией изоляцию преступников от общества. Если уж бредить, чтобы натянуть сову, так по полной.

(280) А там будут отдельные заведения для невакцинированных? Если у тебя нет зеленого паспорта ни в один спортзал ты не попадешь. Так же если нет маски - ни в один магазин, который не хочет штрафа.

(283) Ну вот раньше были отдельные заведения общепита для курящих, а теперь таких нет. И тут так-же будет.

Все что делается у нас дружно "одобрям", у них "осуждам". А то, что эти евреи привили 45%, а мы, допустим, 2% от силы, то это вообще хорошо. Или отлично

(281) Т.е. по твоему если сегрегация прописана законодательно - это уже не сегрегация? :))
Есть люди которые принципиально отказываются носить маску и сейчас так же ущемлены и в нашей стране.
Натянули сову на глобус вы, назвав это сегрегацией. Я лишь поставила перед вами зеркало.

(285) Лучше 2 процента привитых хорошей вакциной чем 45% привитых плохой, понятно же.

(286) Нет, ты похоже решила потроллить.

(271) Видел где-то про спутник и британский штамм, но там было типа исследований в пробирке (на крови привитых). Вроде всё хорошо было, насколько это работает вне пробирки не знаю.

(289) Там был не только Спутник:
"Научный центр «Вектор» подтвердил эффективность российских вакцин «Спутник V» и «ЭпиВакКорона» против «британского» штамма коронавируса, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу Роспотребнадзора."
"«Защитный эффект был продемонстрирован в реакциях нейтрализации с использованием сывороток, полученных от вакцинированных», — говорится в сообщении. Отмечается, что сыворотки привитых людей эффективно нейтрализовали как «британский» вариант коронавируса, так и обычный."
https://www.bfm.ru/news/465216

Ну а на деле проверить пока возможности нет - в Британии пока что не используют наши вакцины.

(255) > и кстати были какие-то статьи что повторно колоться спутником бесполезно: типа каждый вектор работает только один раз.
Может и сказки, кто-нибудь понимает механизм действия?

Повторно лучше другими вакцинами потому что иммунитет будет работать и против знакомого вектора. Польза все равно будет, но меньше.

тут говорят что вероятность появления штаммов против которых нынешние вакцины бессильны весьма велика
https://habr.com/ru/post/543348/

ибо кроме британского штамма есть еще калифорнийский, африканский, бразильский.
уже их комбинации появляются

по идее долгоболеющих нужно сразу в биореактор, чтоб штаммы не плодили

(290) >> Ну а на деле проверить пока возможности нет - в Британии пока что не используют наши вакцины.
Так он весьма распространен за пределами Британии, другой вопрос как проверить: КИ проводить явно никто не будет, а уж пытаться заразить специально тем более

(292) Ссылка на хабр, где перевод статьи из блога. Очень достоверно. :))))

А тем временем очередная напасть. Только этого еще не хватало...
https://lenta.ru/news/2021/02/20/flu/
"У семи сотрудников птицефабрики на юге России впервые в мире выявлен новый штамм птичьего гриппа. Сообщение главы Роспотребнадзора Анны Поповой передает ТАСС.

По ее словам, ученые из центра «Вектор» обнаружили вирус в генетическом материале россиян. Сама вспышка гриппа среди поголовья птиц была зарегистрирована на предприятии в декабре 2020 года.

Попова уточнила, что речь идет о новой разновидности гриппа A(H5N8). Россия направила данные об инфицировании во Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ). «Это случилось несколько дней назад, как только мы стали абсолютно уверены в своих результатах», — сказала глава службы.

Она добавила, что пока не зафиксировано случаев передачи нового штамма вируса от человека к человеку. Новый возбудитель передается от птиц к человеку, то есть преодолел межвидовой барьер."

(297) Стараемся от Китая ни в чём не отставать.

(296) А что смешного? Блог специалиста по вопросу, в основе статьи публикация в Cell, которую он адаптировал для широкого круга.
Если ты большИй специалист можешь разнести в пух и прах оригинал или перевести более доступно и достоверно
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(21)00222-1

Я думаю самые опасные и плодовитые на штаммы - это люди которые принимают иммунодепрессанты любого вида. И не имеет значения какие - антигистамины, против отторжения трансплантанта, глюкокортикоиды, цитостатики (онко-больные). Понятно, что есть случаи когда без них никак. Но как много тех кто пичкает себя этой химозой потому что сам себе диагноз поставил, либо ему поставили врачи, но неверный, либо назначили прием, но не стали искать причину.

(297) интересно, с учётом того что фрагмент коронавируса SARS-CoV-2 содержит в себе идентичный участок 2 генов гриппа А: гемаглютинина, и нуклеокапсида, дающие защиту от него, то новый птичий штамм стало быть сильно изменил свою структуру. В 2020м в мире практически не фиксировали случаи заражения гриппом.

Минздрав назвал противопоказания для новой вакцины «КовиВак»
Список противопоказаний у вакцины следующий:
-Серьезная поствакцинальная реакция или осложнение на любую предыдущую вакцинацию (к ним относятся температура выше 40 градусов, отек, гиперемия, шокоподобное состояние, судороги);
-Тяжелая аллергия, проявляющаяся в виде анафилактического шока, отека Квинке, экземы;
-Беременность и период грудного вскармливания (безопасность и эффективность вакцины на таких пациентах не проверялась);
-Возраст до 18 лет.
https://news.mail.ru/society/45298877/

уже на старте противопоказаний минимум

(301) в генетическом коде всего 20 аминокислот и что?

Популярный израильский публицист Гилад Ацмон о вакцинации в Израиле и ковиде.

СМИ приводят данные о тех, кто добровольно стал подопытным для Пфайзера: “75,4% диагностированных вчера - моложе 39 лет, а больных старше 60 лет всего 5.5%." Число тяжелых пациентов составило 858, наименьший показатель с 4 января. Однако это число более чем вдвое превышает число больных в критическом состоянии в середине декабря, когда в Израиле началась массовая вакцинация. Новостной сайт газеты «Йедиот ахронот» Ynet приводит такие цифры:  “В Израиле среди пациентов в критическом состоянии 59.9% человек старше 60 лет, 18.2% - в возрасте от 50 до 59. Кроме того, 10.8% пациентов от 40 до 49 лет, и 7.5% тридцатилетних. На сегодня треть тяжелых пациентов в возрасте от 30 до 59 лет».
Проводящая массовую вакцинацию страна сообщает о коренном изменении в течение пандемии. Не надо быть гением, чтобы заподозрить связь между кампанией массовой вакцинации и все большей уязвимостью более молодых, в том числе новорожденных и беременных. Гилад Ацмон считает, что вирус сначала охотился за старыми и слабыми, но сейчас мутировал и способен поражать другие слои населения, в особенности более молодых.  
До начала массовой вакцинации в декабре 2020 года в стране было зарегистрировано 3.074 смертельных случаев от этого вируса. Менее чем за два месяца «успешной вакцинации» это число почти удвоилось и на момент написания статьи составило 5.526.  Повышение смертности на 80% менее чем за два месяца произошло, когда в стране был объявлен карантин, так что вирус распространялся отнюдь не из-за массовых скоплений людей. В течение этих двух месяцев распространялись только вакцины Pfizer и т.н. называемый британский штамм вируса, который намного более распостранен в Бнай Браке, чем где-​то там в Англии.
Возникает вопрос о связи между вакцинацией и вирусом-​мутантом, но такие вопросы в Израиле задавать запрещено.  
В ноябре 2020 года Министерство здравоохранения Израиля  сообщало о 400 случаях заражения детей младше 2-х лет. К февралю 2021 года их число выросло до 5,800, рост составил 1300%. Ynet пишет, что аналогичная заболеваемость Ковидом-​19 среди новорожденных наблюдается во всем мире. Гилад Ацмон пытался проверить, но никакого подтверждения не нашел. Ни одна страна кроме Израиля не сообщает о росте заболеваемости короновирусом среди новорожденных на 1300%.
В настоящее время более половины израильтян не хотят прививаться, однако никто из политических сил страны не желает защищать их элементарные права.
Правительство же тем временем отчаянно пытается привить вакциной всю страну. Газета Jerusalem post сообщила что для доступа в определенные места и участия в определенных меропятиях нужно будет иметь при себе «зеленый паспорт», который дается только вакцинированным или переболевшим.
Ацмон предполагает, что правительство так яростно пытается привить всё население потому, что знает о настоящих последствиях вакцины. Помимо роста смертности новорожденных на 1300% , количество умерших от Covid-​19 после вакцинации равно числу погибших военнослужащих в войне 1973 года, которая до сих пор отзывается горечью в стране.  
https://gilad.online/writings/2021/2/20/bibi-pfizer-and-the-election

бигфарма и большая политика идут рука об руку... ничего нового... не удивлюсь если некоторые из бигфармы причастны к возникновению ковида.

(304) это же больной на уж голову чувак.
Находящийся в Лондоне израильский музыкант Гилад Ацмон заявил, что Холокост вызвал «плохое поведение» германских евреев.
Во время проходящей в Лондоне конференции, израильский музыкант Гилад Ацмон, печально известный как один из самых ярых «евреев-антисемитов», заявил, что Холокост был вызван «плохим поведением» евреев, живших в Германии
https://isroe.co.il/antisemit-gilad-azmon/

(302) мне вот что непонятно: пфайзер и прочие выпустили  вакцину  что бы заработать денег.
Для чего выпускает очередную вакцину государственный научный центр?
Я понимаю, если бы там объемы выпуска были огромные, а так в лучшем случае 7 - 10 млн в год.
httpss://tass.ru/obschestvo/10517441

А в реальности меньше: Центр имени Чумакова в ближайшие месяцы намерен довести производство своей вакцины против коронавируса "КовиВак" до 500 тысяч доз в месяц, заявил его генеральный директор Айдар Ишмухаметов. "И это пессимистичный сценарий", - подчеркнул он на совещании у премьер-министра Михаила Мишустина.

Создаётся впечатление, что это просто освоение государственных денег.

(306) Государство тоже может иметь свой интерес. И не обязательно он может быть чисто коммерческим. Прекращение эпидемии государству тоже выгодно.

(306) Для пиара и продвижения. К примеру что ты купишь аспирин от ИП Пупкина или от Центр имени Чумакова который успешно разработал вакцину? К какому лекарству у тебя будет доверия и узнаваемость? К тому же Ковид это же не единственная неизлечимая болезнь. Т.е. при успешном запуске вакцины можно получить гранты и на другие проекты

(305) ну так антисемитизм не на пустом месте возник

как это всё к вирусу?...

ну и то что вакцинация приведет к появлению более новых штаммов - это 146%

вопрос насколько быстро

(311) И какой вывод? Virus Live Matter?

(306) Делают два самолета - Миг и Су, Ил и Ту, два авто , две шариковых ручки, два батона хлеба, можно продолжать дальше. Поколение пепси?

(310) что приведенный источник и информация от него скорее всего некорректна.

(314) не угадали. А вы, как я понимаю, из того поколения, что развалило великую страну?
Jтносительно дублирования: Разжую вам смысл моего вопроса: есть проблемы с производством спутника (который, судя по утверждениям власти, лучше всех других вакцин ) в нужном количестве. Так зачем распылять деньги? Может лучше усилия бросить на спутник?

(316) Мне кажется, на психиатрию нужно бросить больше сил. Чтобы лечить отклонения психические И возвращать обществу полноценных людей.

(317) Согласен. Особенно с учетом того, что психиатрическая помощь является неотъемлемой частью лечения алкоголизма

(318) Беедненький...

(318) О! Специалист. Давай, рассказывай, чем тебя пытались лечить...

У некоторых явные симптомы мании преследования. Им кажется, что везде враги режима. При этом своей манией они и плодят тех, кто не любит власть

(321) > и плодят тех, кто не любит власть
Точно. При этом остановится, оглядеться и осознать тот факт, что ты не любишь власть из-за кого-то с манией преследования, тяжело. Не всем удается.

Вчера Голикова сообщила, что 45% лиц старше 60 лет сделали прививку. https://ria.ru/20210220/vaktsinatsiya-1598282041.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1613892463000
Какая прелесть, не правда ли.

(323) ты огорчен?...

(324) А сколько у нас всего привито? А сколько у нас населения старше 60 лет? Надеюсь, что ты докажешь правоту вице=премьера

(323) интересная цифра...я знаю лично только двоих пока, без побочек.

(326) да все привиты. только идиоты, вроде тебя не привиты. нормальная статистика?...

(326) на работе почти у всех сотрудников, с которыми общались, родители 65+ прививку уже сделали, про побочки никто не упоминал, сотрудников вчера было больше 20

(326) А, то есть тебе нужно не опровержение тезиса а его доказательство?

Ну вот, например, аналогично vvspb - я лчно знаю двоих, оба привиты, 100% охват. Тезис доказан.

(323) (324) Я нестыковками от Голиковой огорчен.
Согласно http://www.statdata.ru/nasel_pol_vozr унас 20 миллионов человек старше 65 лет.
45% = 9 миллионов.

Согласно https://gogov.ru/articles/covid-v-stats/released   всего выпущено в оборот 7 миллионов доз, произведено - 16 млн.
Получается, что кроме пенсионеров никого больше не прививали...

(332) что ты хочешь доказать? что за месяц должна привиться страна с 145 млн жителей?...

(331) оригинальный подход к док-ву :))) двое из какого количества?

(334) Из тех, о которых есть точные данные - привились или нет. А что, так нельзя было? А почему?

(333) что ты хочешь доказать/// что инфа о привитой группе риска по ВСЕЙ стране не может быть верной, ну или не верны какие-то другие цифры... выбирайте

(335) ок, я не написала что у меня много знакомых 65+

(336) ты с какой целью переживаешь?...

(333) предполагаю, он хочет сказать, что количество выпущенных к тому моменту доз вакцины не хватило бы для вакцинации 45% граждан возрастной группы 65+,
это просто математика,
т.е. или у нас граждан 65+ стало значительно меньше,
или доз было выпущено больше,
или у Голиковой проблемы с математикой

(338) а с какой можно?
Ну я дочери подростку объясняю что врать не хорошо и часто глупо, а тут вице...не помню какая у неё сейчас должность. Да и не подросток давно.

(340) >> Ну я дочери подростку объясняю что врать не хорошо
вот! с этого и начни...

(323) Голикова говорящая голова, что ей дали, то и озвучивает. А мозг использовать ей по должности не положено.

(341) да непременно, при этом я ещё говорю что всему что говорят и пишут тоже нельзя верить

(339) > или доз было выпущено больше,
Они статистику из Честного Знака "брали". Причем с оговоркой, что

https://www.forbes.ru/tehnologii/420881-rossiya-proizvela-bolee-16-mln-doz-vakcin-ot-covid-19
    В пресс-службе ЦРПТ Forbes рассказали, что вакцины, как и все лекарства,
    с 1 июля 2020 года маркируются и отслеживаются. Владельцами данных из системы
    являются регуляторы и сами компании-производители, ЦРПТ не вправе разглашать
    их, отметили в пресс-службе.

Удобная цифра. Голиковой верить нельзя, источникам Forbes - нужно, несмотря на то, что ЦРПТ не вправе разглашать данные.

(332) не правильно считаешь :) она говорит не что от 60+ 45% привито, а "доля вакцинированных граждан старше 60 лет составляет 45%", т.е. из привитых почти половина 60+...ну с моей личной статистикой всё равно не бьётся, но не проверить

Обсуждение показало, что у нас нет никаких оснований сомневаться в цифрах, приведенных вице-премьером. Посему аллилуйя

(328) Те, кто в очереди на прививку тоже идиоты?

(345) Да уж, захочешь более двусмысленно выразиться - не получится))) Может она это и имела в виду, но поняли все по другому. Уже в заголовке статьи другая интерпретация.
>> с моей личной статистикой всё равно не бьётся
По отзывам как раз в пунктах прививок в основном пенсионеры... так что как раз неудивительно

(346) (345) Дословно: "На сегодняшний день в целом по РФ доля вакцинированных граждан старше 60 лет составляет 45%. " .
Она сказала, что "ВАКЦИНИРОВАННЫХ", а не "СРЕДИ ВАКЦИНИРОВАННЫХ".

(348) я не верю Голиковой, но то, что вакцинируется большое количество пенсионеров - крайне положительное явление.
Главное - что бы это вакцинирование было на деле, а не в докладах солнцеликому и луноподобному. Все остальное - вторично.

(346) > аллилуйя
https://lenta.ru/articles/2018/11/27/sentinelese/

(347) я согласен с Гуком, что те, кто хотел привиться - привились. Остальные просто мнут сиськи, надеясь непонятно на что.

(350)+ Причем обрати внимание:
    Аборигены проявили своеобразную гуманность, сначала прогнав Чау тупыми стрелами,
    но он вернулся к ним и погиб — уже от боевых стрел.

(351) За чтож ты так Фиша то приложил...

(351) Остальные просто мнут сиськи/// да и похожи вы с ним чем-то...м.б. категоричностью суждений?

(353) :)

(351) Ну вот я например на госуслугах хотел записаться, там очередь более 14 дней. Встал в лист ожидания, позвонили из Минздрава регионального, сказали ждать вызова. Две недели жду уже. Что я сделал не так?

(356) Guk вон номерки раздает хоть на сегодня

(356) Тебе хоть позвонили ((

(357) Так проезд до Питера он не оплатит, так что...

(358) А толку то, результата всеравно нет.

(356) (354) У меня на позапрежней работе менеджмент обкуривался всякой нечистью типа Адизеса, Тони Робинса и прочими Гандопасами. Пытались обкуривать и меня...
Вообщем я вынес из тренингово вот что - если бы (356) хотел привиться, то он бы в ноябре-декабре записался и УЖЕ БЫЛ ПРИВИТЫМ.  То, что он "мял сиськи" столько времени, а теперь пеняет, что очередь - это сугубо результат его лени.

(361) Мощно задвинул, базару нет...

(356) тоже записывался через госуслуги, в двух поликлиниках на ближайшие 14 дней не было, в третьей оказалось свободное место - привился там,
за неделю до этого заходил в свою поликлинику ножками и записался в какой-то талмуд,
в итоге 18.02 сделал первую прививку по записи через госуслуги, а вчера позвонили уже из местной поликлиники хотели пригласить на прививку уже в ней по списку из талмуда, сказал что уже сделал, спросили где и когда, отметили у себя

(361) да дело не в лени и не в отсутствии возможности (не только в ней, вернее) в поликлиниках часто ждут пятого (открывается колба (на самом деле не знаю что именно там вскрывают) на 5 доз и нужно сразу пятерых уколоть) у меня достаточно много знакомых так укололись. Риски были не ясны, понимаешь? Да и Фиш отмашку не давал, да :)

(362) Наюхался робинса, адидаса и прочего гандопаса (а разве сейчас так можно в инторнетах выражаться?

(353)(355) Я-то как раз записался, в среду иду прививаться. Так что вы оба в очередной раз продемонстрировали лишь свой дебилизм и не более того :))

(366) Ооооо! Ты-же вроде сначала не торопился?

(350) Аборигены очень вежливые и высокоразвиты. Сперва предупредили палками, потом когда оппонент не внял разуму, его прибили :)

В США, согласно официальным данным от ковида и его осложнений умерло 0,5М человек
Для сравнения, погибло граждан США в 1МВ-117К, 2МВ-418К, АмериканоВьетнамская война - 60К человек...
Согласно прогноза Альцгеймеровича ситуация нормализуется примерно через год (https://vz.ru/news/2021/2/17/1085423.html).

Я сегодня тоже оскоромился...
Правда, не спутником... Гам-ковид-вак...
Кто в курсе - в нём чипы надёжней? Чувствительней?

(368) не умеют они писать "янки гоу хом"

(370) в нём не просто 5Г а 5Г с возможностью дистанционного апгрейда до 6Г

+ (372) и ядер больше, но вот тактовая та-же... поэтому кому нужна тактовая - ждать вакцину центра Чумакова

(371) Даже если бы и умели, то Янки не умеют читать, даже 27-мым шрифтом, на Английском :)

(369) Неплохо, но до 300 млн не дотянуло :)

(370) И ты, Брут ? (с) ;)

(370) "Гам" же как раз спутник

(377) Разве?

Хм... Думал, что разные... А почему тогда мне сроку 3 недели дали, а не две?

(376) А чем я хуже Цезаря?

(378) а почему...?
По инструкции очевидно

(378) не боись, твоим чипам, тебе вколотых, прошивку тоже пропатчат

(368) я было подумала что это об "аборигенах" мисты

(381) Миссионеров-прозелитистов мало где любят.

Гам-КОВИД-Вак - это и есть регистрационное название Спутника-V.
рег.номер ЛП-006395 от 11.08.2020.
вторая доза вводится через 21 день = 3 недели

(366) Ну какбэ товарисчи говорили, что те, кто ещё не привился неудачники. Так что к тебе это в полной мере относится.

(384) 2019 все боятся коронавируса, 2020 все боятся вакцины от коронавируса, 2021 все боятся тех, же кто сделал вакцину от коронавируса)))

(385) просто это еще одна прекрасная иллюстрация, как можно засирать мозги всякой херней

(386) Что именно является этой самой ерундой? По пунктам, пожалуйста

Вчера вот сидел за столом где было 10 человек , 7 переболело , 3 нет. Еще должны были быть двое, но у одного как раз поднялась высокая температура .. не пришел.
Вот из этих 7 ни одни не прививался .. точнее один собрался, но все что то поржали .. видимо он только и уцелеет.

А вот ребенок сейчас в Сочи .. ну что бы передать сколько там людей .. то они вчера стояли час только в очереди что бы поесть .. забронировать ничего не возможно, так как вся забронировано .. до середины марта. Только макдональс и живая очередь. Там сейчас толпы людей. Не привитых.

(389) ребенок сейчас в Сочи/// лыжи?

Как бы две реальности. В одной _все_ готовы друг друга загрызть...
А другой, те же самые _все_ шарахаются на курорте, все замечательно и никто никого грызть не собирается.

Как так?!

(391) Ты вот сейчас страшную тайну открыл =)

У всех недовольных МИНИМУМ две "реальности" - в первой плохой климат, политические притеснения и всленская несправедливость, а во второй - теплое креслице, бесперебойное энергоснабжение, продукты из магазина и уютнененький форум.

Причем третью и прочие они строят вполне сознательно - "азаза затраллил лалку, во вы тупые"

(392) У всех недовольных МИНИМУМ две "реальности/// а у Вас в квартире газ?

(393) Электричество

(395) Вот-вот

(391)>>  В одной _все_ готовы друг друга загрызть...
Это где такое?

Раскрыта эффективность вакцины Пфайзер.

https://lenta.ru/news/2021/02/19/pfi/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

(397) Это в головах отдельно взятых провктивно настроенных участников форума.

(399) так это с ковидом никак не связано...

(398) вроде ничего нового или удивительного. На первой странице этой ветки обсуждалось

(400) Для меня не связано, для тебя не связано. А для них связано.

(390) сноуборд у ребенка и лыжи у бывшей. Но, типа я так понимаю, там вообще всем .. до этого .. как это до лампочки. Газпром горки закрыты .. для сами знаете кого, а остальные сбились в кучу на оставшихся двух участках. Впрочем и без газпром горки это бы не помогло .. так как в обычное время эта тусня едет в разные страны .. у тут все друг друга
или на красной поляне .. или в ТЦ .. бы в авиапарке позавчера .. так там давка, пробки .. и продавцы жалуются

(403) сноуборд у ребенка и лыжи у бывшей/// не ленивые они у тебя :)

продавцы жалуются/// на что хоть? Работать отвыкли?

(404) Как не странно, на толпы людей. У всех развлекуха теперь ходить по ТЦ .. а так как покупают обычно не все .. то все эти примерь, покажи, потом сложи ..
короче я в левайс хожу и там общаюсь .. у них негативчик .. прям так и сказали .. в отпуска не разъехались и по магазинам шляются

Ну что сказать... участникам альтернативно одаренным привет и поздравление

(405) прикольный поворот... но он все-таки не имеет прямой связи с ковидом

ну что, набросим?

---
Есть такая международная общественная организация медицинских работников, World Doctors Alliance, которую очень не любит Википедия.
Ниже - обложка последнего 73-страничного доклада World Doctors Alliance.  Очень такая.., знаете  ли... красноречивая обложка.
https://ic.pics.livejournal.com/ss69100/44650003/2759911/2759911_600.jpg
---

А вот ниже еще сама ссылка на журнал. Причем, для нас это не очень привычная форма подачи - я такого решения раньше не видел. Там на англ, но прикольна сама подача

http://online.anyflip.com/inblw/ufbs/mobile/index.html?fbclid=IwAR3pJabC_3nmF9KKes4kz3gd98dvCk-LevDgb_L-jai6j5hxQBNepxHZeeM

Может где-то в заграницах это уже распространено?

(408) как-то слабо набросил. Публикация: сентябрь 2020.

"In countries like the US, the UK, and also Sweden (without a
lockdown), overall mortality is in the range of a strong influenza
season; in countries like Germany and Switzerland, overall
mortality so far is in the range of a mild influenza season."

У нас кстати к сентябрю смертность тоже была в пределах средних показателей, основная часть избыточной смертности пришлась на 4ё квартал.

(408) подача выше всяких похвал. Причем видно, что отсканированно.

(410) ну текст там можно выделить, а так да красота)

(411) та не...нахвалили, там на половине страниц, flash player...

(384) Товарищ говорил совсем другое. Так что ты лишь в очередной раз вспенил лужу.

(413) Привился?

(414) Ещё нет. Вечером еду.

У меня завтра двое друзей пойдут

(415) у тебя противопоказания были вроде как ?

(417) Хм.. Мальчику в районе полтиника. При желании можно найти проблемы по здоровью, но они не являются противопоказаниями

теперь меряемся у кого больше друзей привилось?

(418) он сам писал

(420) Он немножко трусил просто. Простим ему

(417) Не так. Требовалась консультация моего врача. Когда получил - записался.

(421) Не суди о других по себе.

(422) Ладно-ладно. Мы поняли уже все.

(422) прививаться будешь спутник V или гамма ?

(425) Так вроде сейчас в Питере только Спутником прививают.

(426) вроде новую зарегистрировали , облегченный вариант одним уколом

(421) Не трусил, а опасался. У большинства людей разум включается, когда речь о жизни или смерти идёт.

(427) Так она ещё испытания не прошла на добровольцах:
"На третий этап вакцины – международный – ожидают шесть тысяч человек: по 3 тысячи из России и Объединенных Арабских Эмиратов. Российская часть исследований пройдет на базе 10 московских поликлиник. Возраст добровольцев – от 18 лет, верхней планки нет. Среди основных протиповоказаний: не болеть коронавирусом, туберкулезом, а также ОРВИ за две недели до вакцины, не делают беременным и кормящим матерям.
«Две тысячи человек, получившие первый компонент вакцины от трёх до шести месяцев назад, будут ежемесячно (с февраля по август) сдавать тест на наличие антител. Таким образом, мы увидим динамику изменений, которые произойдут у каждого из участников исследования спустя 9-10 месяцев или даже год после вакцинации», – рассказал мэр Москвы Сергей Собянин."
https://spbdnevnik.ru/news/2021-02-18/sputnik-layt-oblegchennaya-vaktsina-dlya-patsientov-s-patologiyami

+(429) Оттуда же: "Когда вакцина появится в петербургских медучреждениях, пока неизвестно. "

(427) тот же спутник, но только первая компонента.

(431) На днях вроде Ковивак зарегистрировали, про Спутник-Лайт не знаю

Как я и предполагал, в нашу область поставляется гораздо меньше вакцины, чем обещали.
Обещали до конца февраля поставить 72.5 тыс
https://tass.ru/obschestvo/10573253
К сегодняшнему дню 29 тыс. доз
https://newsvo.ru/news/133153
До конца месяца осталось мало дней. Вывод очевиден. Почему-то не хватает вакцины для нас. Уверен, что это наш губер не расторопен:)))

(433) Та-же фигня, но ещё 4 дня осталось, ждём, может уже самолётом из Кореи или Индии летят.

(433) Хм. Да и население какое-то странное. Записываются и не приходят (из ссылки):
"Губернатор Вологодской области Олег Кувшинников в ходе оперативного совещания в региональном правительстве также отметил, что фиксируется "большое количество отказов от вакцинации".

— Люди записываются на вакцинацию через портал госуслуг, не приходят, лечебный кабинет и медсестра простаивают, ждут пациентов. Поэтому я считаю, что информационную работу с населением усилить, — заявил Кувшинников."

(434) Вот в чем причина! Нелетная погода. Я же догадывался, что причина не в том, что наша вакцина улетела в Мексику, например, все из-за самолетов.
(435) Не повезло с народом. Бывает

(436) Кому не повезло?

(437) Губернатору же, кто жаловался

(437) Кому-кому, нашему губеру. Не осилил. Бывает

(438) А я так понял, что это не жалоба, а констатация того, что информирование ведётся слабо и его надо усилить. А кому он жаловался, как ты полагаешь? Сам себе или подчинённым? :))

(439) Не осилил что? Не организовал принудительную доставку всех записавшихся?

Блин, и что в головах у некоторых? Вроде один текст читаем, а один видит какие-то жалобы, другой какое-то везенье :)))

Вот нашлась вакцина. Поступит 2 тыс.доз до конца месяца.
https://yandex.ru/turbo/cherinfo.ru/s/news/113007-v-cerepovec-pridet-ese-odna-partia-vakciny-sputnik-v?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Задачка для 3 класса. Какой % составляет недопоставка вакцин. Рыбкин- к доске

(440) " Да и население какое-то странное"
а это что тогда?

Попытался найти, сколько у нас в регион поступило вакцин, последние данные нашел на 3 февраля, 15 300 и обещание 151 тыс. до конца февраля. Власти скрывают...

(444) Вообще-то это сказал я, а не губернатор. А мне действительно странно, когда люди записываются куда-то, при этом не отменяют запись и не приходят. Испытывают систему что ли?

(446) А мне странно, что люди записываются в очередь, ждут, а их так и не приглашают...

(446) Мало ли что чиновник скажет. Почто всякую глупость повторять

(443) Пусть тебе великий математик Вым посчитает. Он мастер в этом деле - умеет время по скорости и расстоянию через пропорции считать. Я так не умею. :)))

(447) Чего они ждут? Через госуслуги запись на конкретный день и на конкретное время.

Так тебе вроде губернатор всё объяснил: "информирование ведётся слабо", а народ обычный ничего странного

(448) Ну так зачем ты тогда озвучиваешь их обещания про поставку вакцин? Мало ли что они скажут? Или двойные стандарты?

(450) Как бы не совсем так. Там написано - на ближайшие 14 дней записи нет, и кнопка - "встать в очередь".

(450) Видишь ли какая штука. Вот мои коллеги записались через госуслуги, пришли, а вакцины-то и нет. Я же писал об этом. Я не губер, врать не обучен

(451) Мне он ничего не объяснял. Про то, что "информирование ведётся слабо" - это я тебе разжевал вообще-то. А жалобу-то ты где узрел?

(454) "Я не губер, врать не обучен" - Смешно. Тебя столько раз ловили на вранье, что я уже со счёту сбился :))

(455) Тяжело тебе вести разъяснительную работу среди малообразованных людей

(457) Да я никому ничего тут не разъясняю, просто искренне пытаюсь понять источник ваших с Романом галлюцинаций. Или у вас просто одинаковая подготовка по умению перевирать тексты с точностью до наоборот?

(455) >> А жалобу-то ты где узрел?
"Да и население какое-то странное" - здесь

(458) Да, мы вместе тренировались в специальных центрах)))

(458) Может не стоит? Умрем дураками:)) Я вот тебя не собираюсь лечить. Ты гранит!!!

(459) М-да. Точно какие-то вещества. Тут нет никакой жалобы :)))

Полемику прекращаем. Пусть Рыбкин готовится. "Мы Федоре не враги"

(445) О, нашел, с начала вакцинации в регион поступило 87 тыс. вакцин (на 3 млн. чел. начеления) https://newsroom24.ru/news/zdorove/224683/

+(462) Причем, в (438) тебе привиделось, что жаловался губернатор. Теперь пытаешься представить, что это я жаловался. :))))

(465) ОК. Губернатор не жаловался. Ты не жаловался. Была твоя субъективная нейтральная оценка.
Как по мне оценка "странное население" - странная, но ты убедил, что нормальная.

(466) "Как по мне оценка "странное население" - странная" - Т.е. для тебя куда-то записаться, но при этом не прийти, никого не предупредив и не отменив запись - это нормальная ситуация? Буду знать.

(467) А губернатору на слово можно верить, да? Может, таких случаев доли процента, на самом то деле. Пруфов же нет никаких.

(467) Для начала надо разобраться есть ли возможность предупредить или отменить запись. Я скорее соглашусь с губернатором: процесс не достаточно организован. А ты можешь думать что население странное, что бы это ни значило

(469) Что значит "есть возможность"? При электронной записи большими буквами пишут "если вы передумали или не смогли - позвоните по телефону..."
Это "есть возможность"?

(469)  "Для начала надо разобраться есть ли возможность предупредить или отменить запись." - Ты никогда не пользовался госуслугами? Ты точно в России живёшь? Те, кто в РФ живут - знают, что такая возможность есть.

+(471) Я имел ввиду совершеннолетних, конечно же. Дети могут и не знать. Пенсионеры тоже, но вроде ты на пенсионера, не умеющего пользоваться компьютером, не похож.

rphosts, тему пора менять на "Обсуждение ковидных вакцин". "Аналитика" вообще не отражает суть обсуждений ветке. Раньше хоть что-то связанное с аналитикой было, а сейчас одни вакцины да запись на вакцинацию.

(470) Если всё работает и телефоны отвечают, значит возможность есть.
Ты тоже считаешь что эта вырванная фраза губернатора стоит такой дискуссии? И как по-твоему "население странное" или "слабое информировние" или свой вариант

(471) Права летом менял, ничего не отменял и не переносил. Запись на вакцинацию вроде через региональные госуслуги, или в федеральном приложении тоже можно?

(474) Ну, я лично знаю одного, который в день прививки испугался и не пошёл. А позвонить не хотел по той же причине - боялся.

(474) Тема возникла из постоянного дурацкого желания Брата поддеть Фиша, и наоборот. Ну вот так оне развлекаются.

Сайт питерского горздрава, кстати, подглючивает. Вчера был один номерок на прививку, сегодня уже два на одно и то же время: один к врачу, а другой в кабинет вакцинации.

(478) Так это не глюк... Когда меня чипировали - по факту так и было. Один к врачу, второй от врача на чипизацию...
Кстати - пришёл на час раньше (так получилось). И ничего, в порядке живой очереди. За 15 минут управился.

(479) Так сначала то был всего один номерок. В этом глю

(477) +много. И зная это, я всё равно вляпался)) Ну сказал губернатор и сказал, ну посчитал Фиш население странным и фиг с ним...

(480) Отработали поток, внесли изменения. Нормальная картина, аджайл, однако.

(482) Я наивно полагал, что у них там всё автоматизировано. Стоит 1С, сама на нужное время 2 номерка делает. :))

ВОЗ говорит, что в начала 2022 года пандемия закончится:

"В ВОЗ прогнозируют, что окончания пандемии коронавируса стоит ожидать в начале 2022 года, когда должна исчезнуть потребность в ограничительных мерах. На данный момент в мире на протяжении трёх недель снижается смертность от COVID-19 и уже шесть недель уменьшается количество новых случаев, при этом возрастает количество стран, где зафиксировано распространение новых штаммов SARS-CoV-2."
https://russian.rt.com/russia/article/835746-rossiya-covid-sputnik-voz

А как местные аналитики считают?

(484) В мае будет достаточно вакцин по всей стране, к осени посмотрим результаты вакцинации.

(485) Это ты к чему? Я тебе про пандемию, а ты про страну.

(486) А как может закончится пандемия, если в России она не закончится?

(486) Тут бы со страной разобраться...

(487) https://tsya.ru/

(489) Сам дурак.

(488) А что с ней разбираться? У нас ситуация далеко не худшая в мире. И наблюдается уменьшение новых случаев.

(491) По оперативной статистике - да, картина такая же как и во всем мире.
По общей смертности - у нас ппц, хз что там в мире.
Если верить стате, то можно считать, что самую ж. мы уже прошли и к лету всё само рассосётся.
Но есть большие риски по новым штаммам, если массово завезём - то получим волну и в марте и возможно ещё и по осени, если вакцинация сильно не ускорится

(492) Общая смертность - это включая все смерти? И от ДТП и прочие?

(493) Да. Вот только смертность от ДТП снизилась на 14%

Премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили сообщил, что с 1 марта в страну будет разрешён въезд российским гражданам, прибывающим на самолётах, при наличии у них отрицательного результата теста на коронавирус.
https://yandex.ru/news/story/V_Gruzii_razreshat_vezd_rossiyanam_s_otricatelnym_testom_na_COVID-19--1adb43d0ac4ec261059b62ccf75a2647?appsearch_header=1&fan=1&from=main_portal&lang=ru&lr=64&persistent_id=133280304&stid=qT63tPEkQaKtUGPy9W7j&t=1614171356&utm_medium=topnews_index&utm_source=morda_pp


Ну пипец... Мозгов нет или так всё плохо в стране живущей с туризма?

(493) Естественно.

Т.е. в Сочи можно прибывать, а в Тбилиси нет ?

(495) Что не так-то? Кушать естественно всем хочется

(496) А есть сравнительные графики по странам?

(499) На медузе вроде что-то было. Но там желание натянуть сову на глобус было довольно заметно.

А так на вскидку в Британии +15%
https://www.interfax.ru/world/744796

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps вот красивые графики .. видно как в европе дохнут, но в относительных величинах, что и понятно

кстати на них видно, что небесная канцелярия в августе берет отпуск .. и работает вполовину. Самый закос начинается в конеце года и начале. Так что имейте ввиду, на будущее.

(500) Ну медуза, как источник доверия не вызывает совсем. Было бы интересно посмотреть сравнительный график по странам, как по ковиду.

а что ты на этом графике хочешь увидеть ? Вот я кинул график по Европе .. там почти все одно .. ну видно, что есть групка стран где бардак и неразбериха по весне и сразу прикончили много людей. А так все везде одно. НО важно, что есть графики сметрности по возрастным группам и чем старше, тем народу дохнет в них больше. Путем нетрудных размышлений, понятно, что пострадавшие будут среди стар где средний возраст (ну или медианный) выше .. и легко отделаются те, где живет одна молодежь.

(503) Да фиг с ней с медузой, никто не заставляет выводы авторов за чистую монету считать. Были бы цифры и источники указаны

(504) Мы где по этой классификации?

(506) Ну, я не знаю как такое быстро представить. Вот что то нашел .. так понятно ..
вот там и Италия и Франция
https://zen.yandex.ru/media/id/5db5508979c26e00b268e04f/gde-na-vozrastnoi-shkale-evropy-i-mira-nahoditsia-rossiia-krah-iaponii-5dbc4af1e6cb9b00afad011e?utm_source=serp

но в тоже время там Германия пыхтит и отбивается как-то от вируса

(504) а что ты на этом графике хочешь увидеть?
Понять откуда у нас +18% и насколько это "норма".

(501) По абсолютным показателям видно +357к избыточных смертей, только вот базовая цифра непонятна :(

(508) ну, это далеко не норма .. вот на европейских же графиках видно как накопленная смертность уходит от средней в 20 году и уже пошла в 21 ..
так же видно, как график дисперсии приведенной к средней тоже постоянно вылетает за свои средние и максимальные значения ..
так что ничего нормально нет сейчас нигде.
А вот , что касается сравнений цифр .. то любые случайные величины нельзя сравнивать на прямую .. собственно если на одном кубике выпало 3 , а на другом 4 ре .. то ничего про кубики сказать нельзя .. хотя конечно можно сказать, что у нас вот много таких бросков, но на самом деле .. мы имеем систему до и после .. вот ее еще можно сравнить, но там точно нет нормы ..
а вот сравнивать между достаточно сложно.

(508) но в то же время если посчитать сколько на 1000 человек умерло, то там для России ничего интересного. Т.е. в прекрасном 2002 , 2005 больше умирало, но ..
надо понимать, что это умирали люди из группы которая опиралась на другую популяцию - довоенную и их видимо было больше в доли, чем например последние годы.
В общем смертность колебалась между 11 и 16,5 на 1000 .. но последние годы было 12,5 .. а тут улетели сразу за 13,5 на тсычу

Есть данные МВФ по избыточной смертности на миллион в сравнении с предыдущим годом. И там мы одни из лидеров.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-voshla-v-top-3-stran-evropy-po-smertnosti-v-pandemiyu-1030065353

(511) очень легко жонглировать словами. Избыточная это что такое ?
Это типа которая кем-то ожидалась, не не случилась или что это ?

(512) разница с предыдущим годом скорее всего.

(511) я помню как МВФ рассчитывал долю экономики РФ в нулевых... Постоянно корректируя вверх цифры предыдущих лет... Показывая что якобы доля РФ в мировой экономике не изменилоась... Статья с пруфами
https://aftershock.news/?q=node/947182

Не надо больше про МВФ как надёжный источник инфы

(513) Ну на графике просто нарисованы промилле .. ну вот и какой смысл их сравнивать между странами .. их внутри одной страны особо не сравнишь.

(513) 2019г в РФ был с самой низкой смертность за последние минимум 20 лет, так что сравнение неадекватное, впрочем от МВФ другого и не ждать

(514) они взяли официальную статистику Росстата. Ну, нет так нет

(514) Что хуже - афтершок или Медуза? Одно .овно...

(518) неплохо бы обосновать.

(517) ага, взяли самый лучший год и сравнили с заведомо провальным. А почему год, а не среднее за последние 5 или 10 лет?

(516) Если сравнивать с худшим из последних 5 лет 2016м, то получаем +11% - в принципе около "средней по больнице"
Другой вопрос, что 2019й лучшим вероятно не случайно бы

(519) Открыть главную, и почитать заголовки вполне достаточно как в том, так и в другом случае.

(520) скорее всего я ошиблась и там данные за несколько лет, а не только 2019.
Там количество 286 000. Если делить на население, то выйдет около 2000, а в графике около 1500

(523) похоже на то
Умерших    на тысячу (данные Росстата)
2020 г.      2019 г.
14,5    12,3

Если бы с 2019м сравнивали было бы +2.2, у них +1.6

(518) Медуза вроде почти классическое СМИ с журналистами и редакцией и редакционной политикой. Афтешок, насколько я понимаю, блог-площадка с анонимными авторами и с какой-то внутренней кухней рейтингов и модерации. Т.е. по сути аналог жж, пикабу и хабра но с уклоном в политику.
В принципе любой источник может быть полезен, если в нем собрана нужная инфа и есть ссылки на источники данных. А фантазии авторов можно вполне игнорировать...

(523) "скорее всего" - это сеанс одновременного угадывания?

(525) c требованием пруфов (за голословные набросы быстро вылетаешь на премодерацию статей), ну и в общем там есть уклон но больше не про политику, а про энергетику, хотя и любые другие темы есть, часть авторов не скрывают свои личности (проф.Острецов, Васильев и др.), но как и везде есть свои тараканы... А вот банят там только за мат (хотя каждый может персонально для себя забанить кого-то персонально (забаненный не сможет комментировать статьи забанившего)).
Поэтому с медузой я-бы близко не ставил.

+ (527) рейтинги условные... типа сколько у тебя подписчиков минус сколько банов - но не в абсолютной величине а в % по сравнению с другими (т.е. например у кого-то этот показатель лучше чем у 62% зарегенных). И да, рейтингам всего парам месяцев. Площадке больше 5 лет.

(522) открываю.... https://prnt.sc/10620nx
первая статья... внутри 6 пруфов....

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Education_in_Norway
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Volksschule
https://no.m.wikipedia.org/wiki/Grunnskole_i_Norge
https://edition.cnn.com/2018/06/13/health/falling-iq-scores-study-intl/index.html
https://www.nbcnews.com/think/opinion/iq-rates-are-dropping-many-developed-countries-doesn-t-bode-ncna1008576
https://www.euronews.com/2017/12/29/the-iq-of-europeans-is-dropping-due-to-technology-say-researchers

на медузе так-же?

Сдается мне ты обычный балобол.

(529) Не буду с тобой спорить, ибо черевато, но останусь при своём мнении. Можешь считать меня балаболом, если тебе от этого легче. Кем я тебя считаю - оставим за скобками.

(530) тык ты не споришь а набрасываешь лопатой и вот это именно и чревато: набрасывать и не обосновывать набросы.

(531) Я высказываю своё оценочное мнение, ровно так-же, как и ты. Только вот, прав тот, у кого больше прав.

(532)во первых я указал тебе на примере что ты не прав - ты не ответил по существу, во вторых оценочным суждениям (т.е. без аргументации) в этой ветке нет места (согласно локальных правил это отказ от аргументации), в третьих не люблю таких упёртых там где их правота очевидна.

Вчера привился. Никаких побочек пока что нет.

(526) доклад то доступен - переводи не хочу)
Сравнивали явно не с 2019м - было бы на 30% хуже(см (524)).
То что доклад "по России" конечно смущает, но чтобы где-то явно наврали не видно. Думаешь данные по другим странам сгладили чтобы РФ очернить?

(534) Доооолгия лета! Поздравляю.

(535) источник такой что нужно каждую буковку проверять

Итак, вернемся к теме недопоставок вакцин. В моем регионе поставят только 42.7% обещанных вакцин. В 24 регионе чуть больше половины. Что скажет Кемерово?

(537) ну объективно сейчас других и быть не может. Практически у любого источника есть "хозяин" со своими интересами...

Заслушал очередной доклад о вакцинировании. Коллега записалась через госуслуги. Четко по времени явилась. Отпросилась с работы, попросила мужа свезти. Зашла-вакцины нет. Сейчас пишет жалобу на госуслугах. Прэлестно

(540) Какой-то бардак у вас там. А жалобы - это правильно.

(542) Не уверен, что бардак только у нас. Я думаю, что запись идет исходя из плана поставки вакцин. Про 72.5 тыс доз уж точно не наш губер придумал. Он тут жертва. А поставлено крайне меньше половины. Вот и результат. Недоработка со стороны медицины в том, что должны были уведомить людей, чтобы не приходили

(542) приятель  в Питере с подобным сталкивался, правда без такой драмы(отпросился, попросил...) И он умудрился записаться на текущий день, в итоге укололся через несколько дней

(544) в начале февраля это было

(544) У меня двое коллег получили вакцину через тетрадочку у главврача нашей поликлиники, пришли по времени, вакцины нет, пригласили через день-два и укололи. Я писал об этом. Сказали, что тетрадочки отменены. Прогресс

(544) В моей поликлинике в начале февраля просто не было номерков на госуслугах. Ближайшие были аж на апрель. При этом пенсионеров по телефону записывали на следующий день. Мне сказали ждать звонка, в итоге привился вчера. Тоже, видимо, не сразу отладили систему. Кстати, вчера вечером ходил, никакого ажиотажа уже не было - подождал минут 5, пока врач был занят. И пенсионеров тоже не было - прививались люди среднего возраста и молодёжь.

Вчера в другой поликлинике укололи маму моей сотрудницы. Все четко. Ей под 80

(538) у меня всё норм - оба компонента хапнул, супруга привилась только первой, мама привилась около месяца назад, детей пока прививать не планирую... пока. Остальные родственники почти все переболели и.... почему-то у нас в регионе у медиков есть мнение что переболев нужно сделать паузу перед прививкой в ну не менее полгода - выжидают.
По процентам поступления не спрашивайте - не встречал эту информацию в открытом доступе.

(547) может что-бы при любом раскладе максимально обеспечить категорию 60+?

(538) > В моем регионе поставят только 42.7%

Зато в Мексику на днях отправили 200 тысяч, в Венесуэлу 100. До этого в Аргентину уже более 1,2млн, Парагвай, Боливию...

(551) Уже налажен выпуск вакцины за границей, из России вакцина сейчас за границу не идёт.

(552) А мы уже верим. Но хочется все же пруфы. Где, сколько и когда. Иначе забанят, если я правильно понимаю правила, конечно

(553) Вот, например https://tass.ru/ekonomika/10519835

(554) Не прокатывает. Там написано, что будут. Ты утверждаешь, что производят и поставляют.

(555) Тогда, вот https://www.rbc.ru/society/18/02/2021/602dcca99a79475525e9a195

(556) Сколько все же произведено Спутника за границей? Ты же утверждаешь, что поставки не с наших заводов, тогда откуда. Напоминаю, что в Аргентину поставки были еще в декабре.  Мы тут с Фишем перетерли этот вопрос. Получается, что декабрьские и январские поставки шли из РФ. Кто-то брэшет

статистика по новым случаям по Алтаю продолжает уверенно снижаться.
также наконец-то наметилось снижение по смертности. запаздывает недели на 4 от заболевших.

(556) Глава РФПИ Дмитриев: "Дмитриев не назвал текущий уровень производства российской вакцины в других странах и пообещал раскрыть эту информацию в следующем месяце. Он подчеркнул, что в России препарат производится на шести площадках, еще две могут присоединиться к процессу. До июня вся производимая ими продукция будет направляться на внутренний рынок.

Ты думаешь, Дмитриев врёт?

(557) См. (559). Это не я утверждаю, это Дмитриев утверждает. У тебя есть существенные основания ему не верить?

(559) Думаю, да. Ибо уличен в этом. О том, что поставки заграницу будут делаться из-за границы он говорит с августа месяца. Между тем, факты против его слов. На сайте РФПИ есть об это от августа. Нами с Фишем установлено, что Аргентина получила вакцину с российских заводов. Неудобно как-то

(561) Ну вот вы с Фишем претензии к Дмитриеву предъявляйте, а другой информации всё равно нет. А то, что в Аргентину поставляли с российских заводов - это нормально, РФПИ тоже должен прибыль приносить в валюте.

(562) Прибыль??? Ну, конечно. Эдак любое вранье чиновника можно оправдать. А как насчет того, чтобы своих граждан привить. Хотя бы тех, кто хочет

(561) Наткнулся тут на интересную статью. Возможно идет подмена понятий журналистами:
"Россия была первой страной, которая зарегистрировала вакцину против COVID-19. Ожидается, что из 500 млн доз вакцины «Спутник V», которые Россия планирует произвести в 2021 году, значительная часть будет сделана в Индии."
https://www.kommersant.ru/doc/4694547

Т.е. производит Россия, а делают в Индии.

ну а что, Индия мировой фарм комбинат

(563) =/- 500 тыс. вакцин никакой погоды всё равно не сделают, пока не выйдем на обещанный уровень 10 млн. в месяц к маю, количество вакцинированных будет незначительно, чтобы существенно повлиять на уровень заболеваемости.

(564) Ну пока еще не делают, конечно. Но вот-вот начнут. Индия одна из ведущих стран в области фармакологии.
(566) Ну, конечно-конечно. Ну умрет еще эннное количество людей. Бабы еще нарожают:))

(564) Ну да, если внутрироссийские площадки не будут справляться, будут в Россию из Индии поставлять, всё правильно.

(567) Умрут или нет, это ещё не известно. А вот валютные доходы от поставок вакцин помогут быстрее и качественнее вакцинировать и лечить россиян уже сейчас.

(569) Браво!!! Прошла зима, настало лето и от восторга я кричу...

(559) все эти поставки из Москвы. И там не  +/- 500 тысяч, а подбираемся к 2млн.
Можете оценить сколько это +/- людей?

(569) это клиника. Извините.

(571) Есть пруфы, что "все эти поставки из Москвы"? Или это "личное оценочное суждение"?

(570) (572) Да, иногда государственные интересы в долгосрочной перспективе не менее важны, чем интересы граждан в краткосрочной.

А ещё и на иностранцев, которые к нам прививаться едут, тратят вакцину:
"Россия встречает прививочных туристов
Как иностранцы вакцинируются от коронавируса в стране"
https://www.kommersant.ru/doc/4694519

(575) Какая-то "жёлтая" статья, по данным агенства ОБС. Цитата: "Слухи ходят, что те или иные люди делают себе эти вакцины, выезжая в другие страны"

(573) https://ria.ru/20210223/vaktsina-1598647234.html Мексика 2 дня назад
https://www.interfax.ru/world/750762 Аргентина
https://www.kommersant.ru/doc/4703305 Сан Марино

(577) Где там указано, что эти вакцины произведены на площадках в России?

(578) А где я такое говорила?
Ваше право верить, что вакцины произведены в Бразилии и улетели в Аргентину транзитом через Москву

(579) В Бразилии и Индии производство ещё не начато. Это, скорее всего, из Кореи. С другой стороны, да, возможно, стоило бы их направить в нуждающиеся регионы России, раз уж они уже в Москве оказались.

(580) Хотя, есть, конечно, альтернативный вариант - глава РФПИ Дмитриев в своих интервью просто нагло врёт, но это менее вероятно.

(580) @стоило бы их направить в нуждающиеся регионы России@
И чем тогда мы отличаться будем от загнивающего запада, который 314л маски прямо в аэропортах. Причём чужие, закупленные для других?

(582) Так вакцины принадлежат РФПИ, который финансируется за счёт бюджета России, то есть, и тех самых граждан в регионах. Сложный это вопрос, в общем, и неоднозначный.

(580) В Корее тоже ещё не начали, если верить этому:
" Южнокорейская GL Rapha начнет коммерческие поставки российской вакцины от коронавируса "Спутник V" с конца февраля, все 150 миллионов доз по контракту предназначены для дистрибьютера в ОАЭ, но по запросу РФ компания готова производить дополнительные объемы и отправлять вакцину и в другие страны, сообщили РИА Новости в компании"
...
Ранее глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев сообщил, что Россия получила первую партию вакцины "Спутник V", произведенную в Южной Корее. GL Rapha продолжает общение с российской стороной, "в том числе в формате видеоконференций".
"Мы получили ответ, что в целом проблем (с отправленной на проверку пробной партией – ред.) нет. Поэтому сейчас мы заняты культивированием клеток – сырьём для массового производства – и договорились о приезде российских специалистов из института Гамалеи в начале февраля. Мы вместе посмотрим за процессами, и, по нашим расчётам, в конце февраля-начале марта поставим уже первую (коммерческую – ред.) партию. Производство субстрата уже идет", - сообщил РИА Новости начальник отдела по связям с общественностью GL Rapha Ким Ги Ён. Он добавил, что весь законтрактованный объем – 150 миллионов доз – пока предназначен для отправки в Объединенные Арабские Эмираты.
https://ria.ru/20210122/vaktsina-1594198024.html

(583) Есть такое слово "контракт".
Не слышал ни разу?

(584) А где, тогда, за границами России производят Спутник в достаточных для снабжения иностранных государств количествах?

(585) Ну да, с одной стороны контракт, а с другой вакцинирование собственных граждан, чтобы они меньше болели и умирали. Сложный выбор, не спорю.

(586) Не знаю, мне не удалось найти информацию об этом.

(588) Странно как-то это. С одной стороны, Дмитриев говорит, что точно не в России деалают вакцины для Аргентины и Мексики, а с другой стороны, где тогда их делают совершенно непонятно.

(585) С Мексикой контракт подписали в этом месяце. Как то странно этим словом сейчас прикрываться.

"Предельная отпускная цена вакцины «Спутник V» в России снижена с 1942 до 866 рублей за два компонента — пресс-служба правительства"
https://t.me/rt_russian/60063

(589) Действительно странно. Мы искали с Фишем и не нашли, где производят за границей. Индусы говорят- это не мы, корейцы тоже. Очень странно. Может Дмириеву подложили непроверенную информацию. Он такой честный, это что-то

(584) Ээээээ, у эмиратов ничего ни в каком месте не треснет? У них 10М чел

(592) Но зачем ему врать, ведь всё легко проверяется? Должен же быть ему в этом какой-то интерес?

(594) Это очевидно. Ты думай

(593) Есть такое слово "контракт".
Не слышал ни разу? (c)

(595) Нет, я не понимаю, какой лично его интерес врать. Или, типа сначала озвучивал планы, не срослось, а теперь от первоначально озвученного отступить не в состоянии?

(597) Это же политика голимая. Я бы тебе сформулировал, да забанят. Низзя

(598) За формулировку своего мнения тут не банят. Разве что обосновать могут попросить - ветка в политике, как-никак.

(598) Так какая политика, что случится, если объявить, что пока производство вакцины за рубежом не налажено, РФПИ для обеспечения своих контрактных обязательств отгружает за границу вакцины, которые произведены в России?

(600) Я думаю, это стандартная отмазка Брата в стиле "я-то знаю, но вам не скажу". Просто немного другая вариация "могу сказать, но забанят". :)))

(601) это вполне возможный вариант.. к сожалению.

(596) нахрена? Они-же барыжить поди собрались

(602) было на (600)

(601) Ну Брат то понятно. Но всё-же, зачем Дмитриев врёт (если врёт, конечно)?

(599) А то я не знаю за что банят здесь. 20 февраля уважаемая г-жа Голикова сообщила, что в РФ произведено 11.1 млн доз вакцин. Привито полностью 1.7 млн. Сколько привито только первой дозой??
(600) Браво. Пока именно так. Но тогда надо обьяснять народу почему здоровье аргентинцев важнее здоровья собственных граждан. А это сложно. При стоимости дозы в 10 вечнозеленых-поставка даже полутора миллионов вообще не бизнес никакой. Это копейки для державы качающей нефть и газ.

Специально для моего дружка. Я считаю, что мы заигрались геополитикой. Государство должно в первую очередь защищать своих граждан, а не пытаться испортить воздух нашим "врагам"

(606) "Сколько привито только первой дозой??" - Не интересовался. А сколько?

(606) Кому надо будет объяснять?  Кто спросит? В соцсетях повозмущаются максимум, да и всё. Непонятная фигня, в общем, выглядит просто как идиотия и упёртость этого конкретного Дмитриева.

(606) А вот Форбс насчитали больше - 16 млн доз. Может, эта разница и уехали за рубеж?
"Россия произвела более 16 млн доз вакцин от COVID-19"
https://www.forbes.ru/tehnologii/420881-rossiya-proizvela-bolee-16-mln-doz-vakcin-ot-covid-19

+(610) Это на 11 февраля.

(610) Ну, верить форбс больше, чем данным РФПИ несколько странно. У Голиковой явно от РФПИ данные.

(612) по крайней мере о том, что в гражданский оборот запущено более 7млн вакцин данные Голиковой и Форбс сходятся.

При этом зарубеж отправлено более 1,7млн

(603) да, барыжить. Там так и написано, что эти вакцины для дистрибьютора из ОАЭ.
Зачем это РФПИ? Видимо, дистрибьютор заплатит больше Парагвая и Беларуси.
Если честно, логика для меня в этом вопросе давно ускользнула. Я не вижу последовательности в словах и действиях нашего правительства. У нас каждая вакцина маркирована честным знаком, власти в любой момент могут видеть путь до конечного потребителя каждой ампулы. Но о темпах вакцинации нам не скажут. Даже приблизительно.

(614) "Но о темпах вакцинации нам не скажут. Даже приблизительно." - Говорят же. Зачем врать?

(614) "Наше правительство" - это Голикова и Мурашко, что-ли?

(615) в последнем отчёте сказано только сколько произведено вакцин и сколько введено в гражданский оборот (чтобы это ни значило)
Сколько человек вакцинировано в последний раз я слышала от Мурашко в начале января.

Если есть официальные данные от нашего правительства о темпах вакцинации скиньте, пожалуйста. Возможно пропустила.
Пока вижу только данные журналистов РБК и сотрудников Гамалеи

(615) О темпах вакцинации в России
https://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2795996-echo/
Можно сколько угодно плоско шутить про мацу- тут факты

(616) они самые.

(609) Только наивный человек может думать, что решения по поставкам Спутника за рубеж и по регионам принимает РФПИ. Эти решения принимаются гораздо выше. Иначе и быть не может. А Дмитриев всего лишь попугай

(620) Тогда фигня какая-то получается, типа, если что, можно сказать, что это Дмитриев врал, а так-то Россия впереди планеты всей.

(621) Из хорошего. Похоже мы реально сделали одну из лучших вакцин от ковида. Путин гордится. Я тоже

(622) Я не знаю, тут надо быть специалистом, чтобы оценить, какая лучше. Осень покажет, если всё с вакцинацией в России по плану пойдёт.

(617) В (610) же сказано.

(618) Это не факты, а умо(глупо)заключение пейсателя.
Взять какой-то университет, на который ссылается сайт (ну естественно в России не ведут мировую статистику по зараженным/выздоровевшим), прикрутить данные по производству, натянуть на данные вакцинации, выкинуть "побочку из двухкомпонентности и усреднив все натянуть на мировой глобус.
Ни с математикой ни с логикой автор вообще не знаком.
И религия не позволяет брать другие цифры например тут:
https://gogov.ru/articles/covid-v-stats

(625) А что использование этого источника позволяет делать выводы, отличные от того, что сказано выше??? Вакцины с российских заводов мы за границу не продаем??? Темпы вакцинации бешеные??

(624) там данные которые сообщил сотрудник Гамалеи 10 февраля на круглом столе.
Он кем уполномочен, чтобы считать его данные официальной информацией?
(625) у вас данные скомпонованные на основе данных различных СМИ. Это тоже официальные данные?

Последний официальные данные от минздрава были 2 января.

(626) Судя по всему, факт продажи вакцины с российских заводов за границу 100% имеет место быть. Вопрос в том, почему никто из официальных лиц не хочет этого признать.

(626) Основной посыл в статье, что вакцинация в России идет очень медленно. Как "факт" взят процент вакцинации населения на сейшельских островах (98 тыс человек) и Израиля (9 миллионов) и сравнено с процентом вакцинации в стране с населением в 140 млн. Причем взят выпуск всех вакцин. Т.е. спутник просто умножен на 2. А вот процент вакцинированных только по полной вакцинации. Учитывая, что в США используется только однокомпонентная, а в России только двухкомпонентная. Цифры станут супер правильными.

(628) Я рад, что удалось раздвинуть твое сознание. Сам по себе факт продажи вакцины за рубеж, это не все. Хотелось бы иметь данные о выпуске вакцин, количестве вакцинированых, статистике побочек из правительственных источников.
(629) Зачем ерунду писать. Пфайзер двухкомпонентная вакцина, Аста тоже.

(630) Зачем тебе эти данные? Что они изменят? Раньше осени всё равно никаких выводов не сделать.

(631) А почему другие страны публикуют данные. Израиль тот вообще супер. Если скрывают, что я должен думать?

(632) Ты должен понять, что у России свой путь. Нельзя Россию с Израилем сравнивать.

(631) Чтобы с упоением начать искать там нестыковки, естественно.

(630) Это ты пейсателю с эха расскажи. У него несколько другие данные. Ты возьми калькюлятор. Возьми-возьми и посчитай по тем циферкам которые в статье. У тебя возникнет вопрос: автор точно экономист?

(635) Достоверных источников нет. Кто в этом виноват? Темпы вакцинации устраивают тебя?? В твоем Иванове как дела с тем, сколько обещали и сколько дали вакцин?
По любым данным темпы вакцинации неприемлемы, если мы хотим достичь целей озвученных правительством.

(635) А вы сами свою ссылку читали вообще?

По данным эха в России полностью привито 1,7 млн человек.
По вашей ссылке полностью привито 0,79 млн человек.

Эхо завышает темпы вакцинации в 2 с лишним раза?
:))

(636) Лично мне прививку делать не нужно. Свой имунитет подтвержденный тестом.
Очередей не наблюдаю. В СМИ инфы о недостатке вакцин нет. Жалоб на отказы из-за отсутствия вакцины - нет. ВДВ-шники уже почти все вакцинированы.
Все в норме.
За исключением некоторых факторов агенства ОБС, которые сомневаются в необходимости прививки.

(638) смешно. Плохо, когда вместо мыслей убеждения

(637) Не-не-не. Раньше.
Использовано 216,2 млн. доз.
Привито 43,6 млн человек.
Как-бэ математически , учитывая все потери, тесты и прочие "погрешности"., вакцины получаются четырехкомпонентные.

(639) Самокритичность всегда приветствую.

(638) Тут вопрос простой, сколько процентов населения твоего региона вакцинировано и сколько вакцин поступило в твой регион? Если ты такой инфой не обладаешь, не засоряй эфир своими сообщениями с 0 бит полезной информации.