Вышла уже версии 1С ЕРП 2.5
Интерес к оперативному планированию производства есть.
Уже есть реальные внедрения ЕРП на крупных заводах.
Но вот это работает или как должно работать можно обсудить здесь - в новой секции.
Меня например не очень устраивает типовой механизм планирования произвосдтва ЕРП 2.5
Слышал что есть уже альтернативные системы на базе 1С, которые реализуют более оптимально процесс планирования производства и загрузки РЦ.

Есть целое направление которое бурно развивается: TOC (Теория ограничений) Голдратт и LEAN-production - а мы практически это не обсуждаем.

"Меня например не очень устраивает "
Иш... Весь город устраивает, а его не устраивает...

Зачем тебе отдельная секция? Чтобы её отключить можно было?

(1) Зачем заводить секцию чтобы ее отключать - но кто-то наверное и захочет не знаю.
Думаю, наоборот, чтобы только ее и включить, а остальные отключить.

Покажите мне хотя бы 100 веток на эту тему, чтобы имело смысл объединить их в секцию

(2) а что в ней будет, в этой секции?

(0) Оперативненько ты. Всяких теорий тьма тьмущая. 1С какую под основу взять?

да даже одной ветки не наберется, не то что секции.
Ибо пока даже темы для обсуждения нет

(3) 1С методику ББВ из своей ЕРП вообще исключил и не заикается больше.
Сюда не идут с такими вопросами во многом благодаря например такому мнению
http://www.lipro.ru/Load/7-Об_1С.pdf

Хотя я, например, совершенно не согласен с этим Жариновым С.

По сути все эти теории дальше болтологии не ушли. Есть план производства (продаж), под этот план нужны ресурсы. Собственно и всё. Просчитать всю цепочку проблемы нет. И всякие бизнес тренеры и прочие личности при произношении слов Lean, Pull, TOC, DDMRP, DBR, MRP и прочих забывают что планируют они производство на основе ресурсов плана производства/продаж. А вот план производства/продаж предсказать на 100% невозможно.
Вот и рвёт товарищей на эту тему.

(8) то что Тойота уже почти 30 лет работает по этой теории - болтовня?

(9) Они могут весьма успешно производство на калькуляторе и бумажке вести и назвать эту систему как им захочется. При этом ты в тайоте работал на ген. должностях и вот на 100% в курсе какой они там системой пользуются?

Мой посыл просто - зачем эти системы нужны конкретно тебе. Для чего?

(0) а зачем отдельная секция для этого?

(8) Согласен. Бизнес начинается с продаж. Всё остальное подстраивается под продажи.

(10) я пытаюсь разрабатывать системы оперативного планирования производства и поэтому стараюсь отслеживать все направления развития MES систем

(3) Может на форуме сделать подсекции по основным типовым (УТ, БП, КА, ЗУП, ERP)? Тяжеловато искать инфу по всем веткам, причем применяемость механизмов, по алгоритму одинаковых, различаются по синтаксису.

Предугадать пополнение материалов? С ерп ничего предугадывать не нужно - всё уже в системе. Есть продукция, есть цепочка из чего состоит эта продукция, есть сроки поставки ресурсов и операций. Всё есть в системе.
А вот спрос ты как доподлинно угадаешь? На основе фактических продаж?
Это называется тех. анализ в терминологиях фондового рынка. Есть ещё классический анализ и маркетинг. Маркетинг это когда Илон Маск пукнул и все хомячки подписанные на него резко пошли покупать туалетную бумагу. Как ты это угадаешь? А вот никак!

(14) Зуп часть есть и в ка и в ерп,куда писать будут?

(15) вот как раз ему не нужно угадывать спрос, ибо он превышает возможности производства

(13) Планировать что будем? Материалы для производства? Список есть? - должен быть. Список поставщиков есть? - должен быть. Сроки поставки известны? - должны быть известны.
Зачем все эти системы когда у тебя уже всё есть на 100% (ну или около того).

(11) уверен, есть куча спецов, которые интересуются MES системами
(14) не по конфам а по системам: WMS, ERP, MES, CRM

(18) вот из всего этого сделать план не такая и тривиальная задача. особенно если переделов много

(17) Я его привел как лицо, которое может одним своим твитом курс биткоина поднять на 100% (ну или опустить)

(18) План по количеству. В том числе и количеству выписываемых продажникам звиздюлей.

(16) ЗУП относится больше  к HRM системе

(20) Рили? Что там нереального? Вот хоть 1 проблему мне объясни по существу. Она будет проблемой из-за того что мы не знаем сроков поставки/сроков операции и ещё каких то сроков. Т.е. задача решаема в принципе.

Все эти системы разрабатывались в эпоху динозавров что бы облегчить просчет развития ситуаций без компьютера.

все эти теории нужны, когда покупатели стоят в очереди и производство не справляется.
А то конечно, если не можете загрузить даже то что есть, тогда что там планировать

(23) Не суть,РСБУ такая же песня.Я к чему деление будет сложностью,а ведь сейчас далеко не все могут 8 или 7 выбрать,а ты вон куда замахнулся

(24) того что решение существует не достаточно. Нужно еще и само решение предоставить

(22) План по количеству чего? Продаж? На 100% ты его не сможешь просчитать тех. анализом никак. Единственное что поддаться более менее это стабильные товары - валюта, акции, биткоины.
В условиях рынка тебе приходиться ориентироваться на совершенно другие показатели. Тут только ИИ, причём очень сильный.

(27) Чем тебе УПП и ЕРП не нравиться?

(24) опять же склад не резиновый, все и сразу может и не влезть

(29) ну вот тс не понравилось.
Или жрите то что дают и баста?

(14) А может не делать?

(32) Хозяин - барин. Наше дело предложить - ваше дело... (ну там дальше в меру своей испорченности) :)

(30) Зачем тебе склад вообще в принципе на произвосдтве если у тебя всё есть? Только для оперативного хранения запасов в кэше и кэш готовой продукции. Тут тоже просчёт элементарный в принципе.

(28) План по количеству выпускаемой продукции. План по выпуску полуфабрикатов. План по закупке материалов (особенно импортных). Иначе может сложиться беда на переходах.

(31) во-во..

Можно сколько угодно продолжать закрывать глаза на системы, которые отказались от модели Тэйлора.

План по количеству выпускаемой продукции - если есть цифра что нужно продажникам в конкретном периоде то всё остальное просчитать элементарно. Вот просто элементарно и всё. И не нужны ваше ддмрп системы для этого.

(36) Тейлор это скорее по организации труда в целом. Он не про ддмрп и иже с ними.

(37) элементарно? сомневаюсь.
хотя бы тоже параллельно-последовательное производство

у и как бы все эти теории не чтобы просто план сделать, а то как его оптимизировать.
А вот теория оптимизации - это уже далеко не тривиально

в твоем случае, наверно оптимизации не нужна, тк есть существенный запас

(37) Критическая ошибка. Продажники обязаны продать то, что выпустило производство с наибольшей маржой. А не диктовать, что должно выпускать производство. Для этого существуют другие отделы.

(35) Вот давай на пальцах:
Нам нужно произвести N количества свечек. N естественно отталкивается от процесса продаж и просчитать его тех. анализом можно но не во всех случаях. Допустим N = 1000

Возьмем цепочку производства 1 свечки: На 1 свечку нам нужно 10 гр. воска и 10 см. фитиля. Фитиль мы закупаем за границей. Воск покупаем тут. Срок поставки воска 10 суток. Воска - 1 сутки. Есть ещё мин. партии поставки (зависят от продавца и отдела логистики). Станок по производству свечек может производить 100 свечек за сутки.
Т.е. нам нужно обеспечить непрерывную поставку ресурсов на 100 свечек в сутки на протяжении 10 суток - (1000/100=10). Сроки поставки фитиля - 10 дн., воска 1 дн.
Т.е. к производству мы можем приступить тогда когда поставки фитиля к нам приедут. Ну для упрощения сразу купим весь объем - объем места под хранение: 10*1000*объем.

Ну и так далее я писать уже устал.
В общем если все факторы учесть то все элементарно считается.

(43) слишком простой пример одно передельного производства. для такого конечно ничего не надо

(42) Зависит от структуры. Назови не продажники а аналитический отдел.

(44) Разбивай по шагам сложные вещи пока все не будет простым. Не нам ли программистам это знать.

(46) а если несколько товаров, то что вперед производить, а что потом.
или чередовать?
да хотя бы этот вопрос уже не такой тривиальный

(45) Это два разных отдела. В маленьком производстве (43) это возможно, в среднем и крупном - нет. Особенно если комплектующие так-же производишь сам и продаешь полуфабрикат.

(46) угу производство простых болтов так опиши хотя бы трех диаметров и двух типов реьбы метрической и дюймовой
и учти техоснастку и наладку станков (токарного и фрезерного) и техобслуживание станков даже для ЕРП 2.5 это уже непростая задача

(0) зачем отдельная секция?
(28) План продаж все нормально делают по АППГ(аналогичный период прошлого года) в устоявшихся конторах там +-.

(47) Если цель максимально загрузить станки с целью повышения рентабельности то делай прогоны пока не получишь желаемое. Перебором.

(49) у него свечной заводик. или оборонка какая, где 1 танк полгода делают

(43) Вся твоя структура рухнет, если воск придет не нужного качества, а фитили арестуют на таможне. А у тебя госконтракт с жесткими сроками поставки и огромными неустойками.

(51) а умные люди алгоритмы разные юзают, а не перебор

(49) Ты ищешь сложности себе. Вся сложная цепочка разбивается на простые. Дальше идёт перебор уравнений.
(50) Ой это может в совке так канало.

(53) А ддмрп прям вот защитит от форсмажоров.

(54) Можно и алгоритмом иже формулой если распишешь. Это не есть проблема математики. Я упрощаю некоторые вещи в формульном математическом выражении для упрощения модели. В любом случае для построения формул в готовом виде придаться так или иначе пользоваться перебором с условиями либо квантовыми формулами/алгоритмами.

(56) А ни кто не говорит о защите. Просто модель в ЕРП - теоретическая, идеальная. А вот в реальности приходится вставлять "костыли" что-бы приблизить к фактам, хотя-бы на уровне аналитики технологических процессов.

Для этого квантовый компьютер и рисуют, пытаются. А вы думали что они биткоин добывать на нём будут и AES взламывать?

(58) Тогда и давай вернемся к тайоте где все сроки соблюдаются поставщиками в пределах часа. У них нет форс мажоров (в общем смысле). От этого всё и идеально. И любая система будет слаженно работать.
А если у тебя бардак в сроках, бардак в реальности то хоть оддмрпися. Работать не будет.

(57) Раз так все просто и легко разбивается на подзадачи, то как думаете почему внедрение учетной системы на производство стоит от 6ти нулей и более? Вам и пишут, что это не тривиальная задача, а для вас все просто...может у вас есть супер способность какая то? Представляю себе нового персонажа марвел в желтом плаще и с ЕРП на груди))

(55) ты не поверишь, но оно и сейчас прокатывает.

(60) "Это Россия, детка." (с) не мое.
Она (тойота) и стоит от ляма за "живую" б/у шку. А не вазовские отполумиллиона за нулевую.
И з/п там получают работники хорошую. А главное ни кому в голову не придет "пнуть" начальника с его "сверхдоходами".

(62) Ну на очень простых примерах согласен. Но когда у тебя производство меняет модельный ряд каждый день и проч. проч. это уже нетривиально.
Вот сама цепочка производства тривиальна. А вот прогноз продаж..
(61) Работа программистов, аналитиков и проч. и проч. С методологической и прогнозной точки зрения это легко. С точки зрения взаимодействия персонала/людей уже сложно но это не в плоскости моделей в (0).

(61) От шести нулей - это только модель на примере нескольких номенклатур при идеальных условиях. А дальше начинается долгий и затратный процесс переделывания этой модели под специфику производства.

(63) Ну вот и про это Россию вы (имею ввиду в т.ч. всяких там умных консультантов/эйчаров и прочее) пытаетесь натянуть всякие системы. А потом стоя у разбитого корыта не понимаете а какого х не работает.

(60) ну дык о чем и речь - учет вариабельности - главная мозоль модели Тэйлора

(65) Количество не номенклатур а видов процессов уж тогда.

(67) А ты как эту вариабельность вообще в принципе сможешь просчитать. А вдруг завтра метеорит прилетит?

(69) ты путаешь вариабельность и форс мажор

чтобы учитывать плохого поставщика например нужен буфер на складе

в самом простом случае получится ББВ

(68) Не-не-не. 4 артикула (из порядка 30), по 5-6 основных характеристик (из 400) и только одного отделочного производства, "зарядили " около 2-х лямов. Причем сделали только обследование за 0,3 ляма и отказались от дальнейшего внедрения. (официальная версия из-за отсутствия кадров, а по факту сложность и вариабельность процессов + много "форс-мажоров")

(73) надо было дрогона звать - он бы за 2 часа все сделал

(72) В пределах УПП допустим никто не мешает сроки заложить побольше. В фактической системе тебе всё равно придётся корректировать существующую в данный момент реальность и план непрерывно.

(74) Впринципе, таковые и приехали. Точнее мы их сюда за уши притянули, ибо они хотели все удаленно сделать.

(76) раз придется корректировать - то и планировать не будем?

(73) Ну т.е. никто не знает и нигде не описаны ваши базовые тех. параметры производства.

(78) Что тебе планировать мешает? Если ты допустим с поставщиком работал и работаешь то в курсе всех вариантов развития событий. Должен это указать.

(0) стоит завести, на рынке труда компетенции востребованы

(60) барабан, веревка, БУФЕР.

(77) Ты меня не сравнивай с вашими. Пригасили 2-х студентов и довольны. Я тут каким то боком оказался с ними.

(76) когда-то давным давно сделал план производства по сменам по заказам покупателей и показал производственнику - сказать что план плохой это не то слово. УПП вообще не учитывало предварительные операции и понятия не имело о наладке, партии производства шли по так что мастеру пришлось бы место работы большу часть времени провести за переналадкой станков туда-сюда. А грузчику за переносом полуфабрикатов между станками по горсточке

(84) в УПП каждый допиливал для себя, случаи использования коробки науке не неизвестны

(82) Мыло забыл

(79) В теории все есть и на практике все все знают. Не знают только как объяснить ЕРП как так, выпущено 1 февраля 20 тонн пряжи, а 5 февраля ткачество забирает 10,1 тонны, и 15-го 10,2 тонны. И преспокойно делают суровье.
В жизни все это проходит через влажность. Только вот куда и как поставить эту "влажность", каждый раз изменяющуюся, ЕРП не знает.

на производстве (в нашей стране) главное - это резерв.

Резерв материалов
Резерв раб силы
Резерв всего...

Этот резерв жрет средства, так как не эффективен.

Мудрость руководства заключается в минимилизации этого резерва без ущерба производству. Каких-либо реальных теорий как это сделать не существует, по этому по факту эту область автоматизировать по каким-то готовым шаблонам не возможно.

(85) Тут идёт путаница понятий учёта и планирования. И хочется (да и логично в прицепе) что бы учётная система в идеале включала бы блок фактического планирования. Этого действительно нет ни в УПП ни в ERP. Но сути это не меняет. Для расчета всех факторов планирования ЕРП да и УПП достаточно. Вот спрогнозировать все факторы придется допиливать. Но путать не стоит.

(88) Ну как же - ддмрп, всякие тосы.

(87) Учитывать в более постоянном не пробовали - метры там к примеру.

(90) не работает это, так как реальное управление резервами - требует адекватной оценки рисков, а тут с нашим менталитетом беда, мы или нифига не видим или перестраховываемся...

(64) и много таких производств? Например автоваз сегодня машины выпускает, завтра велосипеды. Да?

(93) очень много. Взять тот же автоваз в идеале должен апгрейдить модельный ряд постоянно по мелочи и раз в год по крупному. Технологии это позволяют и более того способствуют. Другой вопрос а кому оно надо.

В примере моём (реальных задач) это спрос на модели чехлов к сотовым. Ну допустим айфон возьмем. Каждый год новая модель, меняются размеры, материалы, расцветки и типы моделей. Как ты это всё будешь учитывать с помощью ПК? Да никак. Привозишь интуитивно.

(91) Нормативная документация требует учет пряжи в кг. А равно и прядильная машина ведет учет в кг, а равно и поставщики и ткацкий станок требуют учет в кг.
Вот и получается, что сегодня километр нити весит 1 кг, а через неделю 1,1 кг или 0,9 кг, в зависимости от влажности.

+ (95) Формула пересчета есть, но как ее применить, если в кладовую поступили разные партии и разное количество дней они пролежали в разных климатических условиях, даже в цеху.

(95) Ну т.е. вы учёт заранее ведете в ненормализованных единицах и компьютер просчитать всё должен. Так? ты же понимаешь что такая задача не решаема в принципе.
А по факту соблюдайте технологию по влажности и всё ок будет.

+ (96) А перематывать каждую бобину для выявления метража - затратно по времени и тех.процессу.

(98) Заранее метраж бобины не известен? Может тупо требовать метраж у поставщика? И у себя метры учитывать?

Ну и заранее тогда примени всякие ддмпрп к такой постановке задачи. Помогут?

(97) ЕРП должна просчитать плановый выпуск в прядении, в зависимости от потребностей ткачества, в зависимости от накопленных данных (по партии и её характеристик). Указать мастеру цеха где и какую партию взять и какую доп. обработку применить для входных на ткачестве параметрах.
Так это я написал самый наипростейший пересчет, не касаясь производства. А таковых моментов полно.

(94) Никто ничего не делает интуитивно. Ты вообще работал хоть, где нибудь? Планируют по видам номенклатуры по суммам. Дальше каждому менеджеру спускают по номенклатурный ассортиментный план, потом ибут за его выполнение.

Какой смысл делиться инфой по планированию, когда она вся под нда

(0) УПП, стояла (и стоит) вечноживая управленческая подсистема - и экономика и запасы такм как-то так планируются... пр-во в основном позаказное, месяцев 8 назад пытались запустить реальное посменное  планирование (загрузка станков и оборудования, запасы и пр.) - в общем не взлетело с первой попытки, потом так получилось что из отдела остался только я и стало не до того (сейчас ещё + студент, но вот сейчас вон снова на учёбе)... но есть надежда на запуск ЕРП (в смысле пока не умерла)...

(99) Ага. Для всех китайцы и туркмены отпускают продукцию в кг, а вот для Иваново будут перематывать. :) Ага... Щаззз...
Вот поэтому мы и были против "дистанционного" обследования производства франчами. Когда человек увидит что такое 1 кг пряжи - у него не будет возникать вопросов и перемоте его для получения цифры в метрах.

(102) Нет конечно, 15 лет на форуме в статусе бомжа. Я на своём реально примере своего собственного свечного заводика пояснил. По суммам каким? в юанях в закупке? Вы конечно можете как угодно менеджеров ипать но по факту это реализма не прибавить ни на грамм.

(105) единицы измерения... толеранс?

(106) В баксах, на момент оплаты. То-же можешь спланировать по методике? Или это "форс-мажор"?

(107) Не понял.

(105) а как вы цифру в метрах узнаете?

ну тут просто с запасом нужно брать

(105) Я вас дистанционно и не планирую обследовать. Даже не ставил такой задачи. Вы сейчас пытаетесь мне какую то дичь впороть с умным видом и потом этой дичью обосновать что я нифига не в курсе. Это ваша дичь - конечно же я не в курсе вашей дичи.
Махать тельняшкой и говорить что я не в курсе что вы сегодня съели на обед и какой результат в туалете от ваших гастрономических пристрастий я не знаю. И никто знать ну будет. Но это не мешает мне утверждать что я знаю как работает пищеварительная система (с учётом статистической нормальности). Опять таки ньюансы даже в этом деле есть. Всё зависит от пределов точности подсчета. Хотите в атомах считать - нужно будет соответствующее оборудование, ПО и система.

(110) Читсо управленческим по формуле. Все остальное по запасам или матюкам с ткачества. Что сильно не устраивает.

(108) Никак не смогу. Это так же как и с пряжей - курс бакса может колебаться к юаню. Лучше уж сразу в юанях. Но в любом случае в шт. учёт правильнее получается.

так то в моём случае идёт просчёт довольно простой. Я со своим разобрался. Но его ты точно во всех параметрах не учтешь.

(113) ну вы хотите тут съэкономить, а никак. Поэтому и не устраивает

(112) Зато в (15) с уверенностью утверждаете, что все планирование стандартно и внедрено в ЕРП.

(115) Ну а кто не хочет съекономить. На то, впринципе, и настроена любая схема-программа. Надо искать выходы.

(117) Я уже в каком то посте писал что не стоит путать учётную систему, которая учитывает факт путать с системой планирования, которая учитывает план.

Да и конкретно с пряжей ну вот не верю во всех ньансах что в метрах нельзя.

(109) разные единицы измерения + толеранс (https://www.teploenergoplast.ru/faq/tolerans/)

Либо нормы должны быть в любом случае и отклонения по факту. Во всем есть научная основа и ньюансы свои, которые при автоматизации упущены или требуется физически невозможное некомпетентными людьми.

(106) В валюте в которой ты эту номенклатуру получаешь естественно и в номенклатуре в которой продаешь. Ты не в курсе, что в 1С многовалютный учет? А что твой заводик это пример для подражания, других производств нет?

>некомпетентными людьми.

это реально большая проблема

+(122) Например фирма которая перепродает европейскую сантехнику в РФ, будет планировать в евро и в рублях. А кто перепродает китайскую, будет в долларах.

(0) "а мы практически это не обсуждаем"
Зачем делать революцию? Бери и обсуждай конкретные вопросы, в чем проблема

(122) Опять ты что то придумал за меня что я не знаю или знаю и уже вывод подтянул и в какашку ткнул. Он ещё с 7.7 ТиС мультивалютный (может и раньше). Не ставлю я планов в валюте. Точнее не так.
Вот есть у тебя определённая сумма. Идёт просчет как ты можешь и куда вложить с целью получения макс. прибыли. А дальше уже процесс подсчета и закупки по ньюансам.
Конечно оно опирается частями на статистику, частями на настроение рынка. Но тут только человек галочку сможет поставить и всё учесть.

(121) Так вот и суть САБЖа выделить ЕРП в отдельную секцию, ибо типовых механизмов в ЕРП чуть больше чем шпал на БАМе. Кто-то, когда-то пользовался тем или иным механизмом для приведения в норму твоего специфичного вопроса. Поможет правильно и быстро решить проблему типовыми средствами, а не изобретать велосипед.

(124) Давай на твоём поле по сантехники. Фирма опт/розница и т.п.. В каждом случае есть свой ньюанс в планировании.

(127) Тут каждый суслик в поле агроном. При одинаковом поле ведения бизнеса оказывается что всё разное. Вот 1 фирма делает так и то, а вторая вот так и по другому. При этом и у той фирмы и у этой всё получается. И даже программы одинаковые.

(128) да это не мое поле, я просто там работал когда то. Да везде так, составляют по месячный план продаж на год по видам номенклатуры, потом детализируют по месяцам, потом делают такой же номенклатурный план. Потом следят за его выполнением.

Ну и от него планы закупок(производства).

(130) Вообще не везде. Твои частных 2,5 случая я не считаю за данность обобщенных фактов. Кто то так считает, кто то по другому.

Короче ясно, человек поработал в каком то мракобесии и теперь думает, что везде так. Делается все и план производства и пооперационный план и пооперационное выполнение. Даже я такое делал.

(132) И нахрина тогда планирование и план факт в 1С. Наверное для автоматизации этих редких 2.5 контор.

А так обычно бизнес выглядит так(с точки зрения Горгона). Сидит дядедька на чемодане денег. И думает куда же их вложить? Может в лапшу? А может ракету сделать? А может ресторан открыть? Наверное с лапши денег больше будет, пойду настрою синхрофазатрон, чтобы он доширак делать начал.

(134) в любом 1с много всяких сущностей. Кому то нужны, кому то нет.

(136) ага, рандомно херачат.

(135) Бизнес всегда и везде выглядит по разному. То вы меня пытаетесь убедить что 1С-ки не достаточно для планирования, то достаточно. Вы уж определись )

(137) Ты для автоматизации ларька ерп используешь и его план? забавно.

(129) "Тут каждый суслик в поле агроном".
Если на поле будет хороший агроном - сусликов не будет.
Вот таких "сусликов" у нас полно, а агрономов - очень мало.

(140) условия производства у всех различаются, отсюда и инструменты должны быть разные

(125) Присоединяюсь к мнению. Можно же создать первые N веток, посмотреть активность форумчан.

(125) (142) так ведь не идут сюда с этим. Вот в чем проблема.
Тут у нас много тех кто не понимает проблемы или не видит ее вообще.
Зачем метать бисер думают они....

(143) А чем поможет секция тогда?

(143) планирование это как срм, только способно остановить любое производство, специфический набор образования, опыта и знаний

(143) В сущности очень много проблем создаются на пустом месте.

(143) Если у нас таки решатся на ЕРП - веток будет

(144) может в порядке инициативы сверху попробуем поломать стереотипы об одноэсниках

(141) Хм. Вчерашнее...
ERP 2.5 Где "основная" ресурсная спецификация?
Как-бы не отличалось производство, а искать кнопку можно было еще долго, особенно если ее там нет и весь механизм изменен кардинально.

(148) в чем будет слом, если секция пустая стоять будет?

(150) ну вот сомневаюсь я что пустая - разброс мнений большой - тут накал будет мама не горюй.
Главное привлечь реальных спецов с опытом реализаций новых подходов в MES
а как их привлечь
создадим трафик (мистаэффект) и народ подтянется....

(151) 1С-ники слишком ленивы для этого :)

(151) MES это не ERP

(153) ну это понятно....

(154) Да ну, в почему в (0) тогда вопрос такой корявый. Если алилуя MES это не ERP.

(151) там нечего обсуждать, общие подходы разработаны в 30-х годах прошлого столетия,, отрамлевая специфика расписана 60-х, с 90-х все описано в бизнес романах

(153) MES это поляна на которую уже который год 1С пытается зайти ...
вот из последних попыток 1С ЕРП 2.5 - в части оперативного планирования производства

Тогда всё же коронный вопрос:

1) отдельная секция по MES
2) отдельная секция по ERP
3) сделать из ERP в MES

(156) мне бы твою ясность в мозгах.
завидую ...

(158) MES <> ERP = true

(157) Если б пыталась сделала бы уже. А так есть первые попытки тут: https://naberezhnye-chelny.1cbit.ru/1csoft/1s-predpriyatie-8-mes-operativnoe-upravlenie-proizvodstvom/

А так вообще процесс совершенствования непрерывный. Пока до атома отдельной продукции не дойдут. Потом правда и до кварков/глюонов будут докапываться. Ну да на наш век атомов хватит надеюсь.

(158) Есть секция "Математика и алгоритмы". Подойдёт?

(161) между нами девочками ...
ты сам то это творение видел или хотя бы общался с теми кто видел и щупал?
Я вот пытался изучить но ничего кроме слайдов не нашел пока.

(138) Я никого не пытался убедить, что 1С не возможно использовать для планирования. Наоборот скажу, что все кто хочет может использовать 1С для планирования. Любой план это просто отсортированный по каким либо полям список.

(163) Я вообще против. Я пытаюсь выяснить что они хотят. Вообще всё математически можно обосновать, подсчитать и так далее. Математика царица наук. Жалко что люди это забыли.

(165) И да и нет. Всё от деталей зависит и ньюансов.

(163) до сих пор никто туда не писнул ничего про алгоритмы распределения партий выпуска по рабочим центрам

(167) что значит и да и нет? Типа по умному соскочить решил? План производства это отсортированный список или это просто рандомная фигня какая то?

(168) никто, включая тебя? ))

(164) Я пока сбоку наблюдаю за ERP. мысленно готовлюсь переходить с УПП на ERP но у меня конкретно сейчас это упп в части торговли в основном. Хочется что бы сразу бух ут и зуп и огрызки в виде УНФ и КА ну не фонтан.

(169) Как задачу поставишь так она и поплывет. Обезьяны обыгрывают профессиональных трейдеров: https://ru.wikinews.org/wiki/Обезьяна_обыграла_профессиональных_трейдеров

Так что рандом не плох как кажется.

(168) Вы будете первым

(172)(173) Не понимаю причем здесь обезьяны и план? План - это отсортированный список или нет? Ты сначала штаны надеваешь, а потом трусы на голову или таки есть какая то последовательность? Как раз обезьяна может сделать и так.

(174) ну вот хотя бы сабж: что такое партия выпуска для рабочего центра в понятиях 1С?
как правило это кусочек результата разузлования продукта, который обособлен через заказ (клиента/внутренний заказ/или вообще без заказа но по отд.доку)
Для мастера на участке этот атом ну никак не вляется партией выпуска - он не может оперировать такими "рваными" партиями - ему нужны более-менее выровненные под технологическую норму партии.
Проблема? Проблема
Ну пойдем в "математику и алгоритмы" там перетрем....

(175) Само по себе слово "план", обозначает заранее намеченную систему шагов, последователен, упорядочен и регламентирован по срокам. Но так уж вышло что от вас хз что там можно ожидать и в какой последовательности. Желтое красным можете назвать.

В реальной жизни вот этот план сломала обезьяна. Выбрала из списка случайным образом случайные характеристики. Т.е. рандом срубил план - оказался эффективнее его. Так понятнее?

(178) применение метода монте-карло в планировании производства - это смело.

(179) А по сути в ИИ это данность. Мы же к ИИ движемся семимильными шагами.

(179) При прочих равных случайное распределение даёт удовлетворительные результаты, равномерно нагружая узлы.

(178) ты путаешь последовательность

Сначала методология, потом планирование,

Как сначала диагноз, потом операция
Или сначала проект, потом дом

Там чтобы дойти до этапа планирования, нужно привести в порядок учёт, я называю это культурой учета

А это всегда кровь, пот и слёзы

А так будет бюджет и объект, приходи

(183) В сущности 2 разных понятия, часто связанные но не всегда. Иногда живут отдельно своей жизнью, иногда вместе. Смотря как скрещивать.

(184) твоё право, я такой проект не возьму

(0) Только пожалуйста создавайте эту секцию не в IT, а в 1С. Чтобы можно было отключить.

(188) Может создать тебе секцию по выбору всякого барахла?

(189) хорошая идея, её можно будет отключить

Пс. Секцию мес можно было бы создать, но она слишком узкая, даже текущая ветка это показывает, ветку можно было бы назвать консалтинг и там разбирать методологические задачи в принципе

(189) +100500! А вы с ним не в сговоре?;)))

(190) Поддерживаю.

(191) Каждый кулик свое болото хвалит)

(189) Их и так полно. У меня нет недостатка в секциях.