После какого-то из последних обновлений из формы настройки учетной политики исчезла возможность изменить порядок включения общехозяйственных расходов, нельзя выбрать между закрытием на 20 счет и на 90. Безальтернативно применяется директ-костинг. Это почему так?

(0) Из описания 89 релиза:
"Закрытие счета 26 на счет 90.08
Изменен порядок списания общехозяйственных расходов для организаций, которые используют для учета производственных затрат счета 20, 23, и ранее включали общехозяйственные расходы в себестоимость продукции, работ, услуг. С 2021 года при закрытии месяца затраты, учтенные на счете 26 "Общехозяйственные расходы", списываются полностью на счет 90.08 «Управленческие расходы». Если на счете 26 учитывались затраты, связанные с производством, рекомендуется перенести их учет на счета 25 "Общепроизводственные расходы", 23 "Вспомогательные производства" или 20 "Основное производство". Затраты, не связанные с производством продукции, выполнением работ, оказанием услуг, не могут включаться в себестоимость производства (п.26 ФСБУ 5/2019 "Запасы"). В версии КОРП затраты могут быть распределены при закрытии месяца по номенклатурным группам пропорционально базе распределения, указанной в учетной политике. Для этого к счету 90.08 "Управленческие расходы" необходимо добавить субконто "Номенклатурные группы"."

Если тебе нужно взять ОХР в распределение на прямые, то нужно включить их через настройку для состава прямых в Налоге на прибыль.
Поэтому смысла в наличии только переключателя куда включать теперь уже нет. Тем более, что это приводило к появлению разницы, когда по БУ утаскивали через состояние переключателя, а из-за настройки для НУ улетало на 90.08

Так там еще и способ распределения косвенных стал более гибким - теперь можно разные подразделения косвенных закрывать на сочетание подразделение+НГ , а раньше возникало сообщение об ошибке, если состав подразделений на 25-ом отличался от использованных на 20-ом

(2) То есть, сейчас по БУ используется настройка НУ для способа закрытия 26 счета? А если организация на УСН, как в этом случае?

Вообще не вижу логики и смысла в этой инновации. Если организации нужно видеть себестоимость с учетом общехозяйственных расходов, почему это надо было запрещать? На 26 копились затраты, которые невозможно отнести на какой-либо цех, но без которых производство невозможно, соответственно они входили в себестоимость. Теперь же для того чтобы включить их в себестоимость, придется эти затраты копить где-то на 23 счете, а потом вручную передавать на 25 счет конкретных цехов. И не забывать это сделать каждый месяц.

(4) https://buh.ru/articles/faq/124891/

(5) Да это понятно.. "Общехозяйственные расходы, связанные с производственным процессом, теперь рекомендуется учитывать на счетах 25 «Общепроизводственные расходы»; 23 «Вспомогательные производства» или 20 «Основное производство»."
Но все эти счета привязаны к производственным подразделениям.. А единого счета, на котором бы копились "общие" затраты для включения в себестоимость, теперь по факту нет(

(6) можно же вроде выбрать одно подразделение на которое "общие"

(6) Нарочно обратил внимание, что теперь на общепроизводственных можно и нужно выбирать те подразделения, которых нет на 20-ом.

Раньше была бы ошибка, а теперь просто берет и распределяет на все.

(8) То есть, если на 25 можно собирать затраты например на "бухгалтерию", и они распределятся на выпуск продукции по всем цехам? Для этого что-то нужно дополнительно настраивать?

(9) там сам вид настройки для правила распределения изменился. Я особо не пытался тестировать (не было повода), но в описании сказано, что индивидуально статьи можно распределять на указанные подразделения прямых затрат. Или на все сразу.
По умолчанию сейчас это поле пустое и там блеклым шрифтом написано "все подразделения" или что-то такое - это надо открывать смотреть

Не понятно. Традиционно 25 счет закрывается по подразделениям на 20 счет "один в один". И не требуется для этого что-то настраивать, в частности указывать подразделения в настройках. То есть, неуказанное подразделение означало именно это - что распределение идет по умолчанию, по каждому подразделению на каждое. А сейчас никакой дополнительной опции "распределять на все сразу" я не вижу.

(11) Почему вы рассуждаете, что вам теперь делать с затратами, а не ваш главбух? ) Который давно должен был изучить нормативку и сделать изменения в учетной политике. https://kontur.ru/articles/5927

(11) с хера ли "традиционно" надо закрывать 25-ый "один в один" ?

Это всегда вызывало недоумение у большинства бухов :: если затраты "общепроизводственные", то с какого перепугу на 25-ом нужно было указывать именно тоже самое подразделение, которое есть на 20-ом? Оно ведь не тоже самое, а самое что ни есть общее по отношению ко всем остальным, которые попали в "прямые" ?!

Был фактический нонсенс : если мне надо было в общепроизводственные (косвенные для всех) чего-то положить, то приходилось определиться изначально, а кому конкретно из 20-го это самое достанется - и не важно, что оно было доставаться всем, а надо было дробить вручную.
А уж там надо было определяться, вдруг у меня в выпуске сейчас больше чем одна номенклатурная группа, а каждая группа принадлежит практически целиком выпускающему подразделению прямызх затрат в большей или меньшей степени ... и как определять, когда косвенное было таки именно косвенным?

(13) Была какая-то методичка от 1с по производственному учету, где продвигалась идеология, что 25 счет - это цеховые расходы, которые невозможно отнести к конкретной продукции. Это содержание оборудование цеха, содержание АУП цеха, ремонт и т.п. Соответственно, они собирались по цехам и закрывались на свой цех по 20 счету.
А если признавать 25 счет, как вы предлагаете, общим по всему производству, то возникает проблема нехватки счета, собирающего затраты, относящегося к конкретному производственному цеху.
Когда 26 счет использовался как общепроизводственный без разделения по цехам, была стройная система "общие"-"цеховые"-"прямые". А теперь всё усложняется..

(15) во-первых, я не методист 1С - увы и ах... (зы. но меня бы туда не взяли (это во-первых))
во-вторых - счет 25-ый по своему определению является "общепроизводственным", а не принадлежащим какому-то конкретному подразделению.
зы.зы. Когда выпускающим подразделением является что-то обособленное, то есть предмет для отдельного обсуждения, т.к. там и общепроизводственные явялются "обособленнными"

(16) ""Общепроизводственные расходы" предназначен для обобщения информации о расходах по обслуживанию основного производства и управлению отраслями, цехами, отделениями и другими подразделениями.
К общепроизводственным расходам относят затраты на оплату труда, отчисления на социальные нужды аппарата управления отраслей и подразделений, амортизационные отчисления, основных средств отраслевого назначения, затраты на мероприятия по охране труда и технике безопасности, расходы на транспортное обслуживание работ и другие расходы, связанные с обслуживанием отраслей основного производства (арендная плата за основные средства общепроизводственного назначения, расходы по содержанию машин и оборудования)."

(17) спасибо :-)

(17) (18) Если так, то на каком счете учитывать цеховые расходы?

(19) на 28м. Что ещё хорошего в цехе, кроме 20го можн сделать? Только брак...

(20) Уборщица, которая убирается в цехе. Электрик, который обслуживает электроустановки цеха. Слесарь, который ремонтирует станки.
Их что, на 28 счет? Какое они к браку имеют отношение?

(21) Как бы так получается, что в методическом смысле нужно иметь способ : что нужно распределять, а чего не нужно.

Как раз с уборкой проще всего : если уборка выполняется _везде_, то и база распределения уборки нужна на _все_ - текущий вариант распределения по дефолту именно это показывает

Выбор теперь есть и распределить ОПР на конкретные теперь можно. Просто я сам не тестил как это работает

(21) Уборщица обязательно выдернет какой-нибудь провод. Это брак.
Элекстроустановка производит продукцию, это 20.
Слесарь тоже набрачит кучу. 28.

https://dev.by/storage/images/14/46/65/70/derived/a29c7cad9455c0d8eb97917f6214a3e5.jpg

(22) На заводе несколько цехов. Каждый цех выпускает свой ассортимент продукции. В каждом цехе свой обслуживающий персонал и свои затраты например на содержание и ремонт. В каждом цехе свои уборщицы и слесери-ремонтники. Логично, что эти затраты должны копиться на 25 счете по своему цеху, и ложиться при расчете не в себестоимость всей продукции завода, а в себестоимость изделий конкретного цеха. Как это сделать теперь? Раньше это делалось автоматически, потому что 25 счет всегда делился по цехам и распределялся на их 20 счет.

+(24) Потестировал, оказывается ничего сложного. Если по дт25 указано подразделение, по которому нет затрат 20 счета - то распределяется на весь 20 счет, по всему производству. Если же есть - то идет на выпуск конкретного цех.

(24) Это раньше не делалось "автоматически", а делалось по тому, как затраты конкретного ОПР-подразделения вносились в затраты 25-го
Например, в отражении ЗП нужно было конкретно указывать, что каждое подразделение из штатного расписания (или кусочек этого подразделения) попадает в отражение с конкретной припиской к своему подразделению прямых затрат.
Теперь это можно и нужно указывать более гибко. Как вам нужно, так и указывайте - ничего сложного.