Сабж! С отчислением 6% от выручки.
1. Какие подводные камни?
2. Нету ли обязательных отчислений как с ИП?
3. Стоит ли заводить под это дело отдельную карту в банке?

(177) чет не понял о чем речь, если о клиентах, то нахер трудовой договор, заключается обычный договор, где прописываются обязанности сторон. Желательно еще ТЗ приложением добавлять. Если речь идет о сотрудниках ИП, то да, с каждым сотрудником необходимо заключать трудовой договор, платить за них обязательные взносы.

Кстати, ща налоговая анонсировала налоговой кошелёк для мелких предпринимателей до 1 ярдп оборота, и я думаю проблема с платёжками будет уходить

(180) предлагаю тебе расходный кошелёк для юрлица )))
я сам буду списывать денежки по необходимости , а ты только зарабатывай )))

(179) в (131) предлагает всех ИП и СЗ прировнять к сотрудникам "при оказании услуг юрлицу"

(182) по мне это бред, прикинь 1сник женщина, заключила трудовые договора с конторами и ушла в декрет, вот прикол будет для руководителей)

(183) да и мужик может уйти в декрет без проблем)

(131) "По-прежнему считаю, что при оказании услуг юрлицу и ИП и самозанятые автоматически должны облагаться как работники юрлица не включенные в штат."

Странная, ничем не объяснимая позиция

(184) вот и я о том же, кто сам выбирает себе ИП или СЗ, зачем их приравнивать к сотрудникам?
тех кого заставляют, должны сами решить нужно это им или нет,  или сообщить куда ни будь в трудовую инспекцию или ту же налоговую.

(183)/по мне это бред, прикинь 1сник женщина, заключила трудовые договора с конторами и ушла в декрет, вот прикол будет для руководителей)/
А как сейчас решается такая проблема, если уборщица работает по совместительству и вдруг уходит в декрет? Какие проблемы возникают у работодателей? Все работодатели обязаны платить декретные, сохранять за ней рабочее место? Или только основной, у которого трудовая книжка находится?

Не знаю было или нет. Самозанятому можно платить не каждый месяц и не в сроки, как ЗП.

(187) так если ты руководитель и есть аутсорс с ИП, то тебе явно выгоднее заключить с ним обычный договор и работать как с ИП, чем заключать с ним трудовой договор и нести дополнительные обязанности.

(185)/Странная, ничем не объяснимая позиция/
Я свою позицию неоднократно высказывал и объяснял.
Повторяю. Считаю справедливым, чтобы лица, получающие одинаковый личный доход, платили одинаковые налоги и взносы.

То, что ИП, самозанятые платят по упрощенным правилам, объясняется сложностью организации полноценного учета и отчетности для них.
Однако, если ИП или самозанятый оказывает услуги юрлицам, то никаких сложностей нет. Учет и отчетность ложится на юрлицо. В этом случае налогообложение может быть полным, как и наемных работников самого юрлица. Кстати, как и физических лиц, которых юрлицо может нанимать для выполнения разовых работ, типа срочной разгрузки вагонов :)

(187) Сохранять рабочее место обязаны, а вот получать выплаты можно только в одном месте. Сотрудник сам выбирает где он будет получать, у основного работодателя или по совместительству.

(190) а накой это юр лицам?

(190) Ты поехавший?
Разницу между предпринимателем и наемным работником совсем не понимаешь?

(190) "Считаю справедливым, чтобы лица, получающие одинаковый личный доход, платили одинаковые налоги и взносы"

Справедливость - не юридическое понятие
Получать одинаковый доход - не значит находиться в одинаковых условиях. Работник по ТД имеет социальную защищенность, СЗ таковой не имеет. Для СЗ отсутствие соц. защиты компенсируется пониженной налоговой ставкой, поэтому даже в Вашей трактовке несправедливо будет уравнять его с работающим по ТД

(190) с тем же успехом тебе и ИП не нужно, работай по договору найма и все. Ип как раз для этого и нужно, чтобы без лишней мороки работать с юриками и отчитываться по упращенке.

(192) +1 (193) +1

(191)/получать выплаты можно только в одном месте. Сотрудник сам выбирает где он будет получать, у основного работодателя или по совместительству./
Что-то подсказывает мне, что это потому, что выплаты идут не за счет работодателя, а за счет фондов либо государство. Работодатель только передает эти средства от государства работнику.
Так что вообще не вижу проблем.
А вот сейчас мы как раз видим проблемы, которые и порождены лазейками, которые оставляет законодательство для хитро.опых работодателей и для ИП, и для "самозанятых", кстати.

(194) ДА он все считает что ИП и самозанятые его объедают, хотя находится в таком статусе до 20 наемных сотрудников- это потеря дохода

(197) вы видмо никогда не были юриком, или ип...Не знаю как сейчас, а пару лет назад, за дикретниц ты платишь из своего кармана и причем ровно в срок и не дай бог просахатишь дату выплаты, государство тебя ой как нагдет. А потом собираешь гору бумажек и тащишь в налоговую выпрашивая компенсацию за дикретниц и не факт что тебе все возместят и в срок...

(197) у самого то есть опыт предпринимательской деятельности ?
и не надо за всех решать, каждый выбирает то что подходит (ТД, СЗ, ИП)

(194)/Работник по ТД имеет социальную защищенность, СЗ таковой не имеет. /
Социальную защищенность обеспечивает не работодатель, а государство и фонды, в которые перечисляются налоги и вносы. Если перечисления будут, как я и описываю, то и социальная защищенность будет точно такой же, как и для наемных работников.

(199) Да он даже не понимает, что предприниматели и работники регулируются совершенно разными юридическими областями.

(199) на моей практике была 1 дикретница, которая устроилась уже беременная подделав справку у врача, проработала несколько месяцев и ушла в дикрет, не успев выйти  - ушла во второй дикрет. И никого не волнует, что справка была поддельная...устроил на работу - плати.

(199) В смысле из своего кармана? Конечно если у тебя одна работница, то да. А так - на эту сумму просто уменьшались платежи взносов в бюджет. А с прямыми выплатами вообще выплачивает фсс напрямую.

(201) Да, но если ты работник, то работодатель обязан ждать тебя после болезни, давать время на отпуск, держать место вышедшим в декрет, индексировать ЗП, сдавать за тебя отчетность и перечислять налоги и докуя еще всего обязан.

(204) чтобы платежи уменьшились нужно вовремя подготовить пакет документов и побегать в налоговую

(203) Через суд можно было попытаться с нее выбить

(207)+ Или даже посадить ))

(208) Сам-то веришь?

(208) по мне так государство встанет на сторону сотрудника, я конечно не юрист и могу ошибаться, но по мне проще эту минимальную ставку ей выплатить и забыть.

(210) цена вопроса не такая большая чтобы судиться

(203) А чего плати то? Там если только 50 руб, ну и компенсация отпуска, которую она неизвестно когда получит. Крохоборы. )

(209) Условку ей вполне выпишут за подделку и получение выгоды

(205)/Да, но если ты работник, то работодатель обязан ждать тебя после болезни, давать время на отпуск, держать место вышедшим в декрет, индексировать ЗП, сдавать за тебя отчетность и перечислять налоги и докуя еще всего обязан./
Ну, так вот и используется поэтому работодателями лазейка, позволяющая сбросить с себя все обязанности, оформив работников самозанятыми. Эти уловки уже не одно десятилетие используются с помощью псевдоИП. Теперь к ним добавили самозанятых.
Ладно, не буду спорить, но уверен, что через некоторое время государство будет вынуждено "зажимать" ИП и самозанятых, так как зачастую неоправданные налоговые льготы для них всё более чувствительны для бюджета.

(214) Зажмут скорее всего отрезав медицину и страхование

(201) "Социальную защищенность обеспечивает не работодатель, а государство и фонды, в которые перечисляются налоги и вносы"

А перечисляются эти налоги кем ? Марсианами что ли ?
Это работодатель делает, если ты не в курсе

(214) так итак подняли выплаты по ИП, в год теперь 40к минималка и это без 6% от дохода.

(216)+ Не совсем так, есть НДПИ например и другие подобные налоги

(217) За 20 год у меня и матушки уже списали социальные выплаты в принудиловку, хоть еще месяц ;-)

(0) и зачем такой работодатель?

(213) Коллега, не фантазируйте

Это работодателя скорее нагнут за дискриминацию, ибо нет у нас в ТК ограничений по приеме на работу беременных

(214) разные есть и работодатели и ИП. и если не в курсе, то налоговая и так занимается и вычисляет фиктивные ИП и др. способы оптимизации налогов.

(210) Еще не факт, что подделала. Могла уйти на больничный, а потом выкидыш. и потом работодатель подаст в суд и жестко обделается. Еще и оплатит моралку.

(223) дак она реально родила и за вторым поша)

(224) *пошла

(207) А основание? Справка от врача, что не беременна - нет такого документа в трудовом кодексе. Более того, если выплывет, что отказали бы беременной при трудоустройстве - это проблемы, т.к. нарушение ТК.

(223) ну не может ребенок за 4-5 месяцев родиться)

(224) Так а в чем подделка тогда?

(221) Не совсем так, есть должности на которых например запрещено работать беременным
Если сотрудница принесла поддельную справку то ?

(226) Ага, тоже смешной момент.

(228) попросили справку принести, что не беремена, она и принесла, на основании этой бумажки ее и трудоустроили. А через 4-5мес она родила

(222)/ разные есть и работодатели и ИП. и если не в курсе, то налоговая и так занимается и вычисляет фиктивные ИП и др. способы оптимизации налогов./
Я как раз в курсе, что есть разные. И вот чтобы не валить всех в одну кучу, я и предлагаю там, где это возможно (а в случае оказания услуг юрлицу это вполне возможно), налогообложение должно вестись по общим правилам. Тогда налоговой не нужно будет тратить силы на поиск хитрых схем, если они потеряют свою выгодность для "продуманных" руководителей юрлиц.

(231) Если требовать это справку было незаконно то платите ))

(214) на то и трудовой договор и оклад . С 9 до 6 и так далее

(231) За такое точно работодателю втык дать могут.

(230) потому никто в суд и не обращался, как положено все дикретные выплачены.

(214) Нет здесь неоправданных льгот

Отсутствие социалки компенсируется пониженной налоговой ставкой. Что здесь неоправданного - неясно

(237) Если человек не пользуется социалкой (например проживает за границей и работает по удаленке в РФ) то вполне логично же

(0)
1. Есть ограничение по оборотам. Максимальный доход не должен превышать 2,4 млн руб. в год.
2. Нет, платишь налог с выручки.
3. Отдельная карта - это больше удобство для тебя.

(236) Если работодатель обратится в суд с подобными основаниями, то его ссаными тряпками прогонят оттуда.

(238) А какой социалкой пользуется человек живя в РФ и платя налог СЗ?

(232) толку тебе объяснять все равно не поймешь.
нахрена нормальным ИП и СЗ заключать трудовые договора с клиентами?
у тебя нет опыта ни предпринимательской деятельности ни опыта работодателя.

(232) "Тогда налоговой не нужно будет тратить силы на поиск хитрых схем"

Налоговой проще видеть что Вася Пупкин имеет статус СЗ и платит хоть какие то налоги, чем гоняться за этим Васей который будет работать вчерную и ничего не платить

(232) Услуги? по ТД? ты здоровый?

(240) по мне так все декретные должно платить государство, а не работодатель, тогда бы и проблем не было никаких. И есть даже первая положительная весточка) https://rg.ru/2020/11/19/mishustin-vvel-novyj-poriadok-vyplaty-bolnichnyh.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(245) Это логичное решение в свете того сколько бабок вкладывается в детей

(245) (246) ФСС уже давным давно перешел на прямые выплаты.
Я последний больничный (операцию делал) напрямую из ФСС получал

(245) Больничный по бер. и родам выплачивает ФСС же

(248) По общему правилу пособие по БиР беременной сотруднице назначает и выплачивает ее работодатель (ч. 1 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ)

(247) это в мск, или в регионах тоже?

(250) Множество регионов уже с 2020

(250) с НГ почти везде, по переходящим тормоза, но приходят деньги из фсс

(251) https://fss.ru/ru/consultation/255319/index.shtml

(252) а по беременным тоже напрямую выплаты стали?

(251) Ростовская область - вроде уже почти 5 лет пилотный проект.

(254) Угу
И кстати там с этими прямыми с бумажками полная жопа стала для организаций

(254) 50 рублей? И, таки да.

(249) "Назначение и выплата"

(254) можно считать что кроме первых трех дней работодатель больше не платит ни чего

(256) по идее наоборот для контор это должно было облегчить учет...

(247)/Я последний больничный (операцию делал) напрямую из ФСС получал/
А правило, что первые три дня больничного оплачиваются за счет работодателя отменили?

(33) 344 формы отчётности. И ещё одна, со сбором статистических данных, которые у них уже есть. Но за несдачу которой штраф, ИП 20000, юрлицо 70000.

(238) Как это к вопросу из (0) относится ?

(261) "Выплата пособия по временной нетрудоспособности с 1 июля 2017 года по данному основанию не изменилось. За первые 3 дня временной нетрудоспособности работодатель назначает и выплачивает за счет собственных средств."

(264) Ну, значит как и прежде работодатель платит, бухгалтер считает. При этом подозреваю, что большая часть больничных как раз и дается на три дня :)

(0) скоро такие наезды станут н нормой, предлагаю всех сделать самозанятым и,как в штатах сам за себя плати налоги и взносы, а работодатели зп пусть переводят по номеру телефона :)

(266) эта история имеет и обратную сторону.
там точно так же уволиться можно - не появляясь на работе по телефону, никаких тебе 2 недель отработки и передачи дел новому сотруднику.

(266) Эта хорошая тема

(268) столько отчетности по зарплате уйдёт! , работник вводит данные на госуслугах или ФНС например, там данные о детях итд, приходят деньги от работодателей и автоматом сразу очищаются, ЭТК заполняются тутже все 2-ндфл итп, чистая зп уходит на счет/карту, найм и деловая активность активизируется

(268) тема хорошая, только виды деятельности ограничены для СЗ

(270) СЗ это был эксперимент

(271) эксперимент был когда тестировали на нескольких областях. сейчас распространили и на другие регионы. в целом такая форма занятости даже удобнее чем ИП. минус только в том что ограничили по видам деятельности.

(0) посмотри вакансии на хх.ру, большинство работодателей как раз ищут программиста в штат, на полный рабочий день. никаких СЗ и ИП, и полный соцпакет, это я по своему резюме отслеживаю.

(0) Самозанятый платит на много меньше чем обычный работник. Если это выгодно, то конечно регистрируйся. В чем проблема? Счет в банке открыть не проблема.

(6) глупости. Всё он может. 2 главных ограничения: по-моему лимит в 200к и нельзя работать с юрлицом в течение 3х по-моему лет, у которого ты работал в качестве наёмного работника. Как раз сделано, чтоб избежать ситуации, описанной в заголовке

(0) есть еще неочевидный нюанс, ипотека для СЗ как правило идет на более конских условиях. Так что, если планируется решение жилищного вопроса, то еще один пунктик против.

(267) да конечно. У них тогда будет заключен договор, а там совсем другие правила игры. И кстати, они будут в случае ущерба или чего нибудь судиться в Арбитраже.
Налоговая и все остальные органы самозанятого приравнивают к ИП.

+(277) и будет самозанятый работник отрабатывать оооочень долго, чтобы потом на него в суд не подали..