Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Плесень в квартире
,
0 PR
 
27.03.21
17:03
1. Есть такой рецепт... 33% (3)
2. Свое мнение 33% (3)
3. Нет рецептов 22% (2)
4. Есть такие толковые специалисты... 11% (1)
Всего мнений: 9

Периодически дома на стенах рядом с окнами появляется плесень, приходится оттирать
В принципе, если постоянно проветривать, то почти не образуется
Но как-то заколебал сам факт

Стало интересно, можно ли избавиться от этого явления в принципе
И что для этого нужно
Утеплить стены?
Поменять окна?
Сделать вентиляцию?
Повысить температуру дома?

Поискал в инете, по теме плесень дома выдается куча истеричных вещей под копирку типа УПлесеньОченьСтрашнаСамНеТрогайВызовиНасМыЗадорогоПочистимЧерезПаруЛетПриглашайНасСнова

Поискал на Мисте, выдалось
как бороться с плесенью?
Плесень в квартире. Спорный момент.
Плесень в квартире

В одной из веток встретил про точку росы, интересно

Давайте еще раз
Кто какие рецепты знает?
36 PR
 
27.03.21
18:23
(32) Не разбираюсь
Я еще в оригами не разбираюсь, но почему-то уверен, что сложить оригами и поставить ее на подоконник также не поможет
Ну и еще охренилиард вещей не поможет, уверен в этом, несмотря на то, что в подавляющем большинстве из них не разбираюсь

А если серьезно, что нелогично просто, не видно прямой связи между озонированием и пропаданием плесени
37 rphosts
 
27.03.21
18:24
(33) ты сам не в Мск?
38 vi0
 
27.03.21
18:26
(35) Вообще есть понятие технологии, если ты не знал. Всему свое время и место
39 vi0
 
27.03.21
18:27
(36) Как ты можешь увидеть связь, если ты в этом не разбираешься
40 tndr3
 
27.03.21
18:28
(37) Я сам в МСК)
Но мне не понятно, нахрена покупать квартиру в ипотеку в братеево, платить по стотыщ в месяц, жаловаться на плесень, и прочее.
Ну то есть, все эти усилия можно было бы предпринять и в Пензе.
В чем целесообразность?
41 tndr3
 
27.03.21
18:29
Братеево? Ну это же прям не самый престижный район Москвы?)
42 tndr3
 
27.03.21
18:30
А так бы жил как барин у себя в Пензенской области например)
Франчей бы развел) Научил людей учету)
43 tndr3
 
27.03.21
18:30
Но нет, этот деятель жалуется на плесень в братеево
44 rphosts
 
27.03.21
18:31
(38) в жилом помещении озон регулярно - это экстремизм.
45 tndr3
 
27.03.21
18:31
Так и живем rphosts
46 PR
 
27.03.21
18:34
(39) Так расскажи связь
47 rphosts
 
27.03.21
18:34
(40) что за район такой? Чем известен? Я в Мск жил только в химках летом у друзей (ну как жил... ночевал, а днем по городу с утра до позднего) и на Дмитровском в какой-то гостинице около УЦ№1, когда учился дней 10.
48 PR
 
27.03.21
18:37
(40), (41), (42), (43), а, мысль твоя понятна
Правда даже нее знаю, что ответить на это
Хрен знает, как объяснить человеку вкус халвы, если он ничего слаще морковки не пробовал
49 Волшебник
 
27.03.21
18:38
(21) Спичкой или зажигалкой. Квартиру не спали
50 PR
 
27.03.21
18:39
(47) Закрытый со всех сторон район, квартир на продажу немного и сейчас они довольно дорогие
Ну такой, средний спокойный спальный район, есть лучше, конечно же, но есть и много куда более хуже
51 tndr3
 
27.03.21
18:39
(40) Известен тем, что была там деревня, речку в бетон закатали, ну и капотня рядом (Капотня - это завод по переработке нефти в бензин).
В свое время там было много заводов, и лимиту селили туда на восток, потом там рядом образовался небезызвестный рынок Москва..
И вот это все)
52 PR
 
27.03.21
18:41
(51) Москва вообще вся на бывших деревнях
Капотня через реку и вроде ничего не беспокойит (я про запах)
Заводов в Москве вообще вагон
В общем так-то если так рассуждать, то Москва вообще одно большое сплошное нездоровое зло
53 wt
 
27.03.21
18:42
(19) +1, только без акрила, а то потом его при очередной санации задолбаешься ковырять. Можно еще бактерицидной лампой посветить. Но в результате не уверен. Мой опыт. Здание небольшое, постройки начала 19 века. В центре Москвы. Делали ремонт капитальный. В ТЗ специально закладывали противоплесенную обработку полуподвальных капитальных стен. Но через год, все равно на одной стене появилась. Может таджики техпроцесс не соблюли? По гарантии, вызывали прораба. Приходил. Подгонял рабочих, те расковыривали, заляпывали, но через месяц, другой, все равно пятно образовывалось.Все же влага. Может грунтовые воды где, может с крыши просачивается. Стены не сушили лампами. Я так понял, главное влагу убрать.
54 tndr3
 
27.03.21
18:44
(52) Ты мне объясни, во ты так тщательно срешь ту же фузину, но с плесенью справится не можешь, в братеево?
Ты вот объясни, кто будет в пензе автоматизацией заниматься?
55 PR
 
27.03.21
18:46
(54) Гражданин, срули
56 vi0
 
27.03.21
18:46
(46) я тебе написал "проработай", ты же предпочел какой то странный диалог
в принципе понятно для чего тему завел)
58 rphosts
 
27.03.21
18:50
(54)Тебе с ним тесно в Мск?
59 rphosts
 
27.03.21
18:50
(57) если в Мск вагон заводов (не вижу что-бы с этим кто-то спорил) - видимо и одинэснегов больше требуется чем в РФ
60 PR
 
27.03.21
18:52
(56) Зачем мне прорабатывать момент, в котором я даже в общем и целом не вижу никакой логики?
С таким же успехом можно проработать момент "Суши воздух", "Обей стены досками" или "Закажи службу в церкви"
И на немой вопрос нахрена говорить, что ну вот, я тебе посоветовал, а ты даже проработать вопрос не проработал
61 PR
 
27.03.21
18:54
(57) Нахрена ты влез со своим оффтопом?
Тем более настолько тупым?
Я работаю удаленно, не имеет абсолютно никакого значения, в Москве я, в Пензе или Усть-Зажопинске
62 vi0
 
27.03.21
18:57
(60) слушай, а ты здоров вообще? как будто нет, или весна мож обострение спровоцировала
https://ru.wikipedia.org/wiki/Озонирование

Озонирование широко используется для:
обработки воды и воздуха
устранения въевшихся запахов
борьбы с плесенью и гнилью
увеличения срока хранения скоропортящихся продуктов
обеззараживания общественных помещений
стерилизации текстильных принадлежностей (пух, шерсть и т. д.)
борьбы с вредителями
устранения запахов и дезинфекции в салоне автомобиля
65 Krendel
 
27.03.21
19:08
(4) Посмотри тему бризеров, поможет решить сразу и влажность и проветриваеомсть, из плюсов- улучшится качество сна
66 PR
 
27.03.21
19:10
(64) Я так-то никогда в Пензе не был, так что не могу туда вернуться
67 rphosts
 
27.03.21
19:14
(65) если с рекуператором вообще норм решение.
68 Волшебник
 
27.03.21
19:42
(22)
плесень — это микроскопические грибы
озон — активный кислород, который убивает микроорганизмы

чувствуешь связь?
69 Джордж1
 
27.03.21
20:02
Взять бы тепловизор и проверить откосы - похоже они не утеплены
70 Исновая
 
27.03.21
20:30
(54) выезжаю из орла
71 Исновая
 
27.03.21
20:32
(66) коренной москвич? по-поводу плесени. купи новую хату..жену
72 Garykom
 
гуру
27.03.21
21:15
(0) Проверить вентиляцию, если не работает то сделать принудительную вентилятором
73 Вафель
 
27.03.21
21:28
а как намсчет бризера?
74 vde69
 
27.03.21
21:53
1. убрать влагу
2. понять какая плесень, черная значительно хуже белой
3. обработка купоросом
4. обработка спец составами
5. потом покрасить
75 RoRu
 
27.03.21
22:12
(50) район конечно плохой, сейчас хоть метро провели и с транспортной доступностью получше стало, а раньше ещё на ОТ народ трясся до метра.
Сам по себе довольно депрессивный, на самом краю Москвы , рядом Капотня.

про плесень: идёшь в УК и жалуешься, они пришлют спеца он посмотрит и скорее всего они тебе сделают изоляцию швов и вообше наружной стены вокруг очагов.
76 Вафель
 
27.03.21
22:46
(75) в хорошем райне за такую же хату пришлось бы уже по 200к отстегивать
77 RoRu
 
27.03.21
22:51
(76) цена покупки была сказочная у него, возможно плесень была уже в цене у прошлых хозяев, просто они сделали косметику и слили.
ну и раньше он покупал, сейчас там примерно за 16-17 продают , а он вроде за 10-11 успел .
в целом имхо сейчас район стал менее плохим : метро появилось, контингент мутный кем заселяли спился и вымер
имеем спальник с относительно свежим жилым фондом , без перспектив реновации и с большой хорошей прогулочной зоной на набережной. Но далеко и с капотней под боком.
78 bolder
 
27.03.21
23:01
Сомнительно что что-то поможет.Это строительный брак и устранить его очень дорого.

Свое мнение
79 RoRu
 
27.03.21
23:13
(78) вообще непонятно, что там конкретно, но в старых блочных\панельных домах постоянно раньше швы проклеивали и чем-то затирали
80 bolder
 
27.03.21
23:17
(79) Там крыша течёт.
81 Student MAI
 
28.03.21
00:12
(0) Плесень - живой организм. Один раз хорошо протереть Domestos'ом.
82 Student MAI
 
28.03.21
00:13
Domestos

Есть такой рецепт...
83 ДядяМитяй
 
28.03.21
00:49
(72) вообще-то по нормам там должна быть принудительная вентиляция от застройщика. Сам живу на 21. Так и на 21 и на 22 установлены вентиляторы. Правда шумные - я их заменил.
84 ДядяМитяй
 
28.03.21
00:52
а если плесень не глубоко в бетоне, а появляется только время от времени - расхерачить эти откосы и сделать по новой, чтобы не мерзли, конденсат не осаждали. Ну и вентиляцио - само собой.
85 Immortal
 
28.03.21
20:41
(0) купи себе датчик влажности и температуры, что ли, и поближе его к таким местам, станет понятно хоть когда там влажно

Под окнами или рядом у тебя должны быть батареи по нормам, что с ними, работают?

Окна открываются на проветривание или нет(конструктивно)?

Что с подоконниками и откосами, тепловизором смотрели их? (реально причина потения окон и прочей хрени, если есть мостик холода в кв, проверено на личном опыте)

Что с швами на потолке, между потолком и улицей, смотрели их тепловизором?

Есть ли швы, там, где плесень? (это если дом панельный)

Свое мнение
86 toypaul
 
гуру
29.03.21
09:02
Плесень если завелась, то хоть зауберайся. И это вредно для здоровья.

Если не устранить причину, так и будет.

Причина - конденсат. Конденсат это влажность внутри и температура (10-16 градусов). Так что думай - понижай влажность или повышай температуру. Влажность понижать (сушить) - вредно для здоровья. Повышать температуру - утеплять стену снаружи (лучше). Устранять утечки тепла.

Если стены штукатурены / шпаклеваны гипсовыми материалами, то удалять их до основания и штукатурить / шпаклевать материалами на цементной основе - в них такая гадость не заводится.
87 Андрей_Андреич
 
naïve
29.03.21
09:12
Последний этаж в многоэтажке? Техэтаж есть или сразу кровля?
88 KnightAlone
 
29.03.21
09:38
первую однушку когда покупали, то много сюрпризов обнаружили, когда хозяева передавали квартиру. без мебели стало видно, что на одной стене плесени просто ппц, в полу в старом паркете в одном месте дыра и т.д. с плесенью я так тогда поступил - снял все обои, с бетона сколько смог снял слой дрелью, наждачкой. потом это все залил средством от плесени и свалили на несколько дней, чтобы не дышать этим. потом зашпаклевал шпаклевкой антигрибковой. поклеили обои. 7 лет прожили - плесени на стене не видели. если на окнах - то там выше советы давали, тут не подскажу.
89 zenik
 
29.03.21
09:39
9 лет назад купили квартиру в новом доме. Въехали. Через год все откосы в плесени. Плесневел даже хлеб оставленный на столе (при нормальных условиях должен засохнуть). Снял решетку с вентиляции, а там шлепок цемента висит и даже  намека на отверстие нет.
Накатали жалобу с жил инспекцию. Пришел застройщик, сделал вентиляцию, а потом еще и ремонт.
Вентиляция! Ну по крайней мере начать с нее. Проверяется элементарно. Стандартный лист а4 приложенный к вентиляции должен прилипать к вытяжке и держатся.

Есть такой рецепт...
90 polosov
 
29.03.21
10:29
(0) По твоей теме.
91 polosov
 
29.03.21
10:30
92 mikecool
 
29.03.21
10:51
(0) была такая проблема, выгнал летом всех из дома, промыл откосы белизной и сам свалил на несколько дней
окна оставил открытыми
после плесень не появлялась
но - проветривать, проветривать и еще раз проветривать
ибо если плесень, то чем вы там дышите?
93 Strogg
 
29.03.21
11:07
(0) точно такая же проблема.
Здесь уже высказывали возможные пути решения проблемы.
Я лишь уточню некоторые моменты, которые были конкретно у меня:
1) нарушение вентиляции помещений. В связи с некоторой перепланировкой, или с изначально бестолковым проектированием оной.
2) слишком холодные стены. Точка росы находится внутри помещения, а не снаружи, на стенах. Утепление изнутри - перенесет ее еще ближе вовнутрь, поэтому, если утеплять, то только снаружи. Но это ооооооочень доргое удовольствие.
Что-то из этого сейчас у тебя.
Да, единственный вариант минимизировать вред от этой заразы в сложившейся ситуации - постоянное проветривание помещений.

Нет рецептов
94 Андрей_Андреич
 
naïve
29.03.21
11:22
Еще раз - верхний этаж. Искать протечки в крыше и требовать их ликвидации. Кстати необязательно протечка над квартирой - по межпанельным швам и за 10 метров вода просочится.
95 Вафель
 
29.03.21
11:24
если бы были протечки то разводы водяные были бы на стенах.
96 Андрей_Андреич
 
naïve
29.03.21
11:26
(95) оно не обязательно струей. Плохая изоляция на крыше и вода по капле равномерно всасывается панелью
97 Вафель
 
29.03.21
11:27
(96) даже по капле в дождь разводы заметно были бы
98 polosov
 
29.03.21
11:29
Установка хорошего рекуператора должна решить проблему. Немного больше денег за электроэнергию будешь платить, зато свежий воздух всегда будет в квартире без лишней влаги.

Есть такой рецепт...
99 Arbuz
 
29.03.21
11:48
Как всегда не хватает теор. базы...
С плесенью всё просто теоретически и сложно практически.
Плесень - это микроорганизм, грибок, который размножается во влажных, тёмных (без УФ) местах при температуре 7-17 градусов. Если плесень регулярно видимо проявляется на стенах, потолках, полах - внешним воздействием (химически, термически, радиационно) вывести её невозможно (не верьте тому, кто утверждает обратное, максимум можно задавить на год-пару), т.к. она проросла глубоко в толще, и грибок сам по себе достаточно приспособляющаяся дрянь. Единственный верный способ - устранять условия. Уже говорили - это конденсат с вышеуказанной температурой и освещением. И протечки.  Можно конечно регулярно травить химией или озонировать, что ещё хуже, т.к. радикальный кислород уничтожает всё подряд (человек тоже ещё достаточно живучая тварь, а вот материалы отделки, приборы, etc - хреначатся достаточно быстро). Регулярно освещать УФ - тоже достаточно непрактично и неудобно. Хотя периодически надо и озонировать и УФ'ить, но это тема для отдельной статьи.

Протечки.
Их сразу видно, мокрые пятна, разводы, характерный запах.
Соответственно устраняем. Перекрытие - гидроизоляция. Всё.

Конденсат.
"Физическая суть процесса возникновения конденсата состоит в том, что максимальное количество влаги, которое воздух способен содержать в себе в форме газа (водяных паров) зависит в основном от его температуры. Чем меньше температура воздуха, тем меньшее количество водяных паров, т.е. воды в газообразной форме, может содержать в себе воздух, и наоборот. Таким образом, при понижении температуры самого воздуха или при контакте воздуха с охлажденными предметами, может возникнуть момент, когда его температура понижается до точки росы и, в итоге, выпадает конденсат (роса), т.е. та часть воды, которая уже не удерживается в воздухе в форме газа. Наступает момент насыщения воздуха водяными парами и «лишние» водяные пары выпадают в жидкой фазе в виде конденсата."
"Абсолютная влажность воздуха (f,F) – это количество водяных паров по весу, содержащихся в единице объема воздуха. Каждому значению температуры воздуха (при фиксированном его давлении) соответствует максимально возможное при данной температуре значение абсолютной влажности (F).
Парциальное давление водяного пара (е, Е) – это та часть общего давления воздуха, которая обеспечивается давлением водяного пара. Для каждой температуры воздуха есть свое максимально возможное значение парциального давления водяных паров (Е).
Относительная влажность воздуха (φ) – это отношение фактической массовой доли водяных паров в воздухе к максимально возможной доли при данной температуре воздуха, измеряемое в процентах. Не углубляясь в детали термодинамики, φ можно определять по формулам:
φ = e*100/Е = f*100/F."
"Из вышесказанного видно, что основным условием для выпадения конденсата является понижение температуры воздуха до значений точки росы и ниже. Достижение точки росы характеризуется повышением относительной влажности воздуха до 100%, что, в свою очередь, означает достижение равенства фактического и максимально возможного значений, как абсолютной влажности воздуха, так и парциального давления водяных паров в нем."

Что делать?
Греть воздух - плохая идея. Т.к. чем выше температура воздуха, тем больше в нём влаги (выше парциальное давление).
Вентиляция - ну так себе эффективность, но совсем без неё нельзя. Очень сложно (реально нужен специалист) добиться сильного эффекта. Смысл в том, кратко, чтобы приточка была заметно суше вытяжки.
Повышать температуру поверхности образования конденсата - самое то. Но это достаточно сложно. Нужно устранить мостики холода (например на швах, стыках, дырах). Утеплить конструкцию (Внутри гораздо сложнее и менее эффективно). Паропроницаемость конструкции наружного ограждения должна увеличиваться изнутри наружу (Самый идиотизм - обшить паронепроницаемым каким-нибудь пеноплексом снаружи, а чо - все так делают).

Для ЛЛ - Чем ниже разница температур воздуха помещения и внутренней поверхности стены - тем хуже плесени. По другому плесень вывести нельзя. Серьёзно - не поможет ничего другое.
100 Arbuz
 
29.03.21
11:54
+(99) А, упустил момент - ещё можно греть конструкцию (стену) - например, близко расположенным радиатором отопления.
101 Вафель
 
29.03.21
12:27
как может приточка быть больше вытяжки? да там через некоторое время давление будет как в центре солнца
102 Oftan_Idy
 
29.03.21
12:35
(0) Если это окно в обычном панельном доме многоэтажном, то это засада, и по сути ничего ты с этим сделать не сможешь.

Когда на улице мороз, то стена промерзает вглубь. Окна пластиковые (в общем как и все ) в России ставят через джопу.
Просто оставляют три пальца шов и захреначивают все говно пеной. Потом или штукатурят откосы (ага, прямо на гипсовой основе) или еще хуже закрывают пластиковым панелями. Почему хуже ? Потому что за ними ты не увидишь плесень, пока она не вылезет оттуда и не набросится на тебя.
Надо утеплять снаружи теплоизоляциными материалами (их много хороших современных). Но в человейнике ты не можешь расхреначить стену. А утеплителя надо минимум 5 см, лучше 7 см. Это нужно чтобы не довести холод с улицы внутрь стены.
Остается только внутри утеплять. Да, да, это все понятно про перенести точку россы внутрь стены бла бла бла. Да и хрен с ней. Это лучше чем внутри квартиры. Надо утеплить откосы 5см - 7 см слоем утеплителя. Холод с теплом будет встречатся вглубине стены, а не в квартире.
Но тут снова облом, потому нет у тебя свободного места в откосе столько внутри панельного дома. Тупо некуда пихать этот утеплитель потому уже рама окна начинается, а бетон откоса спиливать очень не рекомендуется.
Еще поддувать будет всегда снизу окна, там где тоже пены нафигачили, из под подоконника. Потому что при установке окон всем нацрать на это, и никто не будет заморачиваться, просто откажутся окно ставить.
Постоянно проветривать зимой это бред, стена и углы откосов внутри еще больше промерзнут и еще больше будет влаги. Ты тупо замерзнешь с открытым окном. Микроклапан та же ерунда, постоянный поток холода, тебе еще и спину протянет если на пол сядешь/ляжешь.
Как ни проветривай, но место где встречается холод и тепло, будет мокрым всегда. И там все равно будет плесень. Да с проветриваниам она будет маленькая и бросаться на прохожих не будет.

Нет рецептов
103 bwi3
 
29.03.21
12:37
На ютубе Терехов Александр, видео про теплую установку  окон или дверей.
1.Или повысить температуру в помещении
2.Уменьшить влажность
3.Можно греющий кабель на откосы
4.Откосы внутри утеплить, если есть место,
5.Заменить окна.
6. проверить, что батареи под окном не закрыты подоконником.
104 Oftan_Idy
 
29.03.21
12:37
На Ютубе есть канал очень хорошего спеца строителя, ведет блог.
Он хоть и хохол, но реально шарит и в теории строительства и много лет практики.
Его канал просто интересно смотреть, даже если ничего строить не надо.
Он очень подробно разбирал эту тему.

Набери в ютубе "Александр Терехов"

Есть такие толковые специалисты...
105 Oftan_Idy
 
29.03.21
12:38
(103) Вот блин, с языка снял :)
106 Андрей_Андреич
 
naïve
29.03.21
12:38
А что там с гарантиями строителей? Или дому 100 лет?
107 bwi3
 
29.03.21
12:47
Гарантия не катит, была тема у СтройХлама , как раз на тему плесени,
но там жители, упорно проветривать не хотят )
Так вот Влажность 60 % норма.
108 Lama12
 
29.03.21
12:56
Если черная плесень, то два варианта.
1. Сжечь дом.
2. Постоянно, раз в пол года, стирать тряпочкой с соляной кислотой. Примерно через 80 лет плесень разрастется до таких размеров что нужно будет воспользоваться вариантом 1.
109 d4rkmesa
 
29.03.21
13:04
(108) Совет из 19 века? Вряд ли у PR изба, которую можно просто так взять и сжечь.
110 Arbuz
 
29.03.21
13:10
(101) К окулисту может надо? Или даже, Маш-Аллах, невропатологу?
111 Lama12
 
29.03.21
13:17
(109) Ну вообще-то этому совету более 2000 лет.
Дело в том, что плесень вывести нельзя, как бы не рекламировали такую возможность разные компании.
Что можно сделать?
Можно "убирать" ее периодически, но споры уже распространились по всей квартире, особенно если это рядом с окнами, т.к. там основные потоки конвекции. Какими бы химикатами вы не заливали квартиру, полностью уничтожить плесень не удастся даже при постоянном проветривании, т.к. плесень уже въелась в материал стен и очень глубоко.
Да, поддержанием некомфортной среды можно загнать плесень в "спящее" состояние, но чуть отклонение, и она проснется.

Хотя конечно есть современный метод сопоставимый с огнем - жесткое рентгеновской или гамма излучение. Но у него тоже есть свои минусы. На "выжженной земле" быстро начинает расти все что первым на нее попало. Ну и наведенная радиация еще то удовольствие.
112 Oftan_Idy
 
29.03.21
13:21
(111) С такой логикой - любая квартира или дом содержится споры плесени. Даже на улице они есть, везде. Как и микробы. Не стоит на это заморачиваться.

Хлоркой обрабатывать поверхности периодически придется, ну а что делать то?
Только строить свой дом, "по-правильному"
113 Arbuz
 
29.03.21
13:21
(102) Просто жить надо в своём доме!
Тогда у тебя всё как надо и все системы в порядке.
И теплоизоляция и гидро и шумо, и т.д.
Просто ты застройщик и тебя всё под контролем.
(111) +++ Просто надо чтобы не было отклонений от "некомфортной среды" изначально, тогда и заражения плесени не будет. Всё делается. Вплоть до прокладки ТЭН'ов.
114 Oftan_Idy
 
29.03.21
13:24
(113) "Просто жить надо в своём доме!"

Какой ты умный...
В Москве даже у Путина нет "своего дома".
115 Oftan_Idy
 
29.03.21
13:27
(113) "Тогда у тебя всё как надо и все системы в порядке.
И теплоизоляция и гидро и шумо, и т.д.
Просто ты застройщик и тебя всё под контролем."

Да, да. А перед этим надо закончить строительный институт и поработать на стройке, да?
Откуда у тебя будут полные знания как все сделать правильно? Так по верхам, это ернуда.
А в строительство куча всяких ньансов не очевидных, которые нужно знать и опыт иметь. В итоге накосячишь ты так что будет еще хуже, чем просто первые попавшееся строители тебе построят.
У одного фундамента только заморочек на отдельную специальность.
116 acanta
 
29.03.21
13:41
Зачем вам образование? Живите в вагончиках...
117 Боевой бурят
 
29.03.21
13:44
(0) Чепушонкин, это от тебя плесень в квартире распространяется. Бесполезно что-то делать в этой квартире, пока тебя не выпилят оттуда.
118 vi0
 
29.03.21
13:54
(99) "т.к. она проросла глубоко в толще"
Насколько глубоко?
Я вот знаю, что споры плесени всегда есть в воздухе и будет или нет она прорастать зависит от условий
119 bzs015
 
19.04.21
09:13
Плесень в квартире многоквартирного дома результат сырости. Особенно это вылазит если угловые квартиры. Один из выходов олифить плесневеющие стены и потом просушить, и клеить обои. Но все равно периодически надо просушивать квартиру дополнительными электрическими масляными радиаторами отопления, если тебя там долго нет в те же зимние месяцы. Или квартира плохо отапливается, что увы, не редкость. Если первый и последний этаж многоквартирного дома, то на первом этаже: снаружи асфальтовые отмостки полметра, прокраска гудроном или спецкраской на полметра от земли фасада снаружи и внутри через год-два. Говоря простым языком это гидроизоляция. Теплый пол на первом этаже неплохо просушивает пол, можно бы делать системой для первого этажа. Последний этаж понятие гидроизоляции крыши и утепление потолка, если есть тех этаж. Кстати про горизонтальную крышу неплохо для гидроизоляции идет укладка на крыше тонкого слоя асфальта. Тот же рубероид со смолой  легкий на горизонтальной  крыше и зимой морозобойные пузыри и потом все начинает подтекать, следствие плесень. Антены на крышах с вертикальной  трубой просто дырявят крышу сильным потоком в дождь. Система-график промазывания швов снаружи и внутри для плитовых многоквартирных домой качественной герметической промазкой, а не тогда когда закапает.Обязательное стекление балконов с подпоркой швеллером балконов второго этажа, если нет балкона на первом этаже. Конечно система мероприятий в случае затопления соседом сверху.

Свое мнение
120 PR
 
19.04.21
09:24
В общем, вызвали на выходных спецов по окнам, объяснили проблему, услышали еще раз мнение, что дело в вентиляции
Будем ремонтировать вентиляцию, в первую очередь вытяжку на кухне
121 Волшебник
 
19.04.21
09:28
(120) А может щели у окон загерметизировать?
122 PR
 
19.04.21
09:29
(121) И это тоже можно сделать
Резинки у окон еще менять будем
НО если в квартире не будет нормальной вентиляции, то это все такое, ни о чем, плесень будет все-равно
123 mishaPH
 
модератор
19.04.21
09:33
(120) ставь приток типа аэропака.
124 mishaPH
 
модератор
19.04.21
09:34
толку от вытяжки, если притока нет. загерметизировали комнаты качественными стеклопакетами. а теперь на кухне вытяжки делаете.

приток должен быть постоянным
125 mishaPH
 
модератор
19.04.21
09:36
+ 124 окна в режиме проветривания тоже хрень. приток должен быть постоянным
126 Джордж1
 
19.04.21
09:45
(120)и какую нормальную вентиляцию советуют специалисты?
127 Neg
 
19.04.21
09:49
(0) Это уже навсегда, только сжигать дом и строить новый.
128 PR
 
19.04.21
10:00
(126) Пока еще не советовали, не приходил спец
129 faramund
 
19.04.21
11:17
Когда планировал свой ремонт, то достаточно подробно изучал тему вентиляции жилых помещений: предложения на рынке, особенности.
В итоге остановился для себя на двух конечных вариантах:
1. ПВУ 350 (ПВУ 500) с размещением на лоджии и канальная разводка воздуховодов
2. Комнатные бризеры типа Тион.

Минусы первого варианта: монтаж только при высоких потолках, желательно еще на стадии общего масштабного ремонта, сложная регулировка потока по комнатам. На нашел решения которое бы автоматически распределяло поток по направлениям в зависимости от "нагрузки" людьми на помещение.

Минус второго варианта: монтаж на стене выходящей на улицу в каждой комнате. Плюс есть вариант управления по датчику СО2 потоком от бризера, т.е. проветриваем там где люди, не проветриваем пустую комнату. Связывание всех бризеров через базовую станцию в сеть.
130 Джордж1
 
19.04.21
11:35
(129)
"На нашел решения которое бы автоматически распределяло поток по направлениям в зависимости от "нагрузки" людьми на помещение." - решения есть, цена боюсь вам не понравиться

А зачем регулировать по нагрузке от людей
131 faramund
 
19.04.21
12:03
(130) Для того, чтобы максимально направлять поток в ту комнату, которая нуждается в текущий момент в проветривании. Пример простой: пришли к вам гости, человек восемь в сумме с вами, расположились в гостиной, активно дышите - потребляете кислород, логично поток направить максимально именно в эту комнату, а поток в остальные комнаты приглушить. А при пассивном способе распределении потока, чем дальше комната - тем меньше в нее будет поток.

С ценой каждый решает для себя, стоит или нет и проще проветривать окном.
Год два назад цена ПВУшки + разводка и цена 3х бризеров с датчиками СО2 и базовой станцией была примерно одинакова.
132 uno-group
 
19.04.21
12:17
У человека влажность в квартире 40% это минимальная рекомендуемая врачами, снижать ее ниже этого значения вредно. Так что с вентиляцией явно проблем нет. Выводить плесень обычной перекисью водорода из аптеки, безвредна для человека ей даже раны обрабатывают и убивает все грибки. Обследование тепловизором. Есть 2 варианта внешняя влага во время косых дождей и т.п. Попадает в стену накапливается там ухудшает ее теплопроводность и готово (гидроизолировать швы и т.п.) или откосы плохо утеплены до утеплять откосы.
Из простейщих решений делаем теплый подоконник и откосы проложив в них греющий кабель или трубу ТП. Стеклопакет в окне какой? Если одинарный со всякими хитрыми и стеклами и т.п. то менять на двойной. При 3 солнечных днях в январе и окнах не на юг он нифига не работает как нужно. внутренее стекло получается довольно холодным и на нем идет обильная конденсация влаги особенно при широких подоконниках.
133 uno-group
 
19.04.21
12:22
Обследование тепловизором можно заменить на нацать измерений бесконтактным термометром внутреннего и наружного откоса.
134 Alres
 
19.04.21
12:23
(0) Начать стоит с организации вытяжки, с этим ты уже сам разобрался.

Далее стоит подумать над притоком свежего воздуха, можешь рассмотреть вот такой девайс https://tion.ru/product/breezer-tion-o2/
135 uno-group
 
19.04.21
12:26
(131) по 8 людей в гости не каждый день ходят тут проще провести залповое проветривание или в ручную увеличить вентиляцию требуемого помещения. А обычное проживание можно и по времени настроить.