Предполагается завершение поддержки конфигурации "Управление производственным предприятием" в 2026 году
Поддержку конфигурации "Управление производственным предприятием" (УПП) предполагается завершить через 5 лет - весной2026 г.
Срок завершения поддержки планируется подтвердить весной2023 г.
https://1c.ru/news/info.jsp?id=28200

А если ж/д ветвей нет, а по благоустроенным городским улицам в период уборки урожая необходимо провезти несколько тысяч тонн груза именно на этот завод, и город тихо ропщет...

(310) >>по которому почти отсутствует трафик" разве трафик отсутствует???
Да, отсутствует. Тупиковый отросток был сделан, кажется, 15 лет назад. Все новые поселения, делались на других ветках, еще, кажется лет эдак 5 назад. Дальнейшая поддержка этого тупичка, очевидно, ни с каких точек зрения - не эффективна и не оправдана. Думаю так.

>>т.к. это всё из пустого в порожнее, но
Принятие перемен - это качество, доступное не всем. Все это уже было ни раз, происходит сейчас, и будет происходить. Всегда будут те, кому новое - это плохо, они в нем ничего не видят, карбюратор на механике - это просто и доступно в каждом гараже, и т.д. :) Это обыденность, поэтому если у тебя лично все_это вызывает когнитивный диссонанс, то это нормально. Приспосабливаемость к окружающему миру, и выживаемость в нем, - это не обязанность каждого. И, мне кажется, не в ERP тут дело совсем. Просто есть фикс-мир, он свой, теплый хороший. Вы там барахтаетесь, вы маленькие творцы. Перемены вас пугают, хотя скорее всего, ваш опыт позволит вам не только быстро адаптироваться, но и еще нового полезного узнать чего-то, что можно потом на практике применять. Но т.к. вы буквально "ничего не видите" в прекрасном болотном мире, поэтому ваши мозги упорно ищут аналогии, в которых бы вы оказались правы. Во всем вообще, и в контексте перехода ERP - в частности. Повторюсь, это нормально. В конце концов, быть на дожитие в болотном тупичке кикиморав, или в новом домике - тут каждый решает сам. Полагаю, на сей оптимистичной нотке, я тоже свое участие в ветке завершу. Больше чем есть - вряд ли скажу :)

(311) >>и с закрытием производства прекратился полностью.
Все так. Ведь содержание "отростка" - это уже головная боль собственника. Содержать ЖД ветку на своем предприятии - удовольствие очень затратныя.

(265) В 2008 Бух на 7.7 и 90% Excel.
(277) [Бла-бла...] я с 2014 года уже ратую за ЕРП, но ЛПРы не хотят переходить. Были сначала просто переговоры для оценки перехода в 2017, потом в 2019 году. Затем в 2020 пандемия, сейчас в 2021 половина организации уже переболела ковидом. У нас есть много работы и заказов, но трудности теперь с логистикой и поставщиками, у всех выросли сроки поставки. Так что лучший период для перихода в 2017-2018 году был потерян. Но я то хоть в ЕРП покавырялся и понастраивал. Курсы прошел и даже какие-то отчетики написал вместе с обменом НСИ, так что не все так плохо как вы думаете.

(313) Всегда будут те, кому новое - это плохо, они в нем ничего не видят/// ок, костные, ленивые, но если "новое" хуже (не удобнее) старого? Вы ж новую машину выбираете удобной, или только из-за карбюратора? Я согласна з.п. в отдельной базе держать, это норм, а вот рбу...ну только вынуждено. Не вижу в этом великого достижения. извините.

Сравнение упп и жд ветки некорректно, поскольку пролетарии упп могут хоть как то объединиться и поддерживать коллективно, а жд это естественная монополия и ниоткуда вагон не придет, кроме как с ближайшей станции.

(295) да я бы тоже согласился, только без стада и не на год.

Вопрос в том, насколько оправдана организация таких центров поддержки и перехода на новые версии (вот будет у вас в городе три франчайзи, из которых один заниматься может исключительно 7.7 и УПП, клиенты возможно и найдутся, а специалисты как?).

(314) Затем в 2020 пандемия, сейчас в 2021 половина организации уже переболела ковидом. У нас есть много работы и заказов, но трудности теперь с логистикой и поставщиками, у всех выросли сроки поставки./// Да, сейчас не лучшее время и нет уверенности что через пару лет устаканится...и на этом фоне убеждать вложить деньги в это чудо чудесное... аргументов найти не могу :(

(313) Да у нас пока УПП, но делает больше чем типовая ЕРП.  Договора раздельного учета - 300 шт из них около 80 в работе. Экспорт и отслеживание лицензий на количество и сроки, с учетом продления и дополнений к договорам поставки есть. Управленческий баланс по группе компаний есть. Мониторинг эффективности затрат и производства тоже есть. Трудоемкость, плановая себестоимость, технологические карты и маршруты, тоже есть. Состав изделий динамический от требований клиента. График загрузки оборудования, для узкого места есть. Буферы страхового запаса тоже. Контроль доступа есть.  Около 3 тысяч видов продукции и услуг. Закупки, планирование тоже есть. Так и хочется спросить "Какого лешего тебе, собака, ещё надо?" А у вас в УПП из Интернета у нельзя смотреть и работать, ну так как у нас технологии разработаны с участием государства, то и сеть у нас закрытая, и шлюзы сертифицированы ФСБ.

(320) тогда просто пилите выгрузку в бп

(321) Это да, но будет прикольно все это в ЕРП перетянуть)))

(322) при наличии работающих регламентов и алгоритмов портирование в ERP не является проблемой, вплоть до переноса архитектуры хранения данных и кода
УФ рисуются в разы быстрее, чем не управляемые и в БСП "напихано" достаточно сервисного функционала

(314) >>[Бла-бла...] я с 2014 года уже ратую за ЕРП

А Бла-бла то причем тут? :) Ты с 2014 "ратуешь", другие - ее внедряют и пилят. У них сейчас сколько коммерческого опыта? 4-5 лет опыта - это не мои слова, я критерий из вакансий на хх, основанных в т.ч. и на анализе резюме кандидатов. Можно долго "ратовать", но так и оставаться на дожитиях. А у вас, какой-то подход, социалистический что ли к себе. Т.е. вам то что лично от того, что на вашем месте работе - нет уже мейнстрима, нет развития, нет ничего и не будет лично для вас? Вы как специалисты, теряете в цене. Вот вам и бла-бла. Безусловно, если вы загниваете за топ рынка, то прямо сейчас, может и есть смысл сидеть далее.

Т.е. четвертый лист, вы себя ведете как собственники или крупные держатели пакета акций, у которых из кармана вытаскивают десятки мильенов на внедрение. Хм? Бла-бла? :)

(324) Вам шашечки или ехать? Специалист не тот, кто пилит 4 года, а тот кто выжимает максимум при минимуме допила. Так что рост у меня есть, а опыт точно побольше вашего. Мне 10 лет назад в Рарусе сказали оверквалифаед - и сказали, что у них мне скучно будет.

(324) правильно ли я поняла что собственнику есть от чего проявить недовольство?

(325) удачи тебе.

(326) конечно, он может эти деньги потратить на себя, а придется - на какой-то там айти, программы какие-то и все такое. Но, меня чуть другое удивляет - как рьяно ты ратуешь за собственника. Хочется спросить, а сэкономленные 50 млн. = они, как-то лично к тебе в карман лягут? Или что лично ты получишь с того, что капексов будет на 50 млн. меньше в этом году? Тебе процент как-то выплотят? У тебя акции какие-то? Ну ок, не будет внедрения, он купит на эти деньги сынке гелик, дочке гелик, мотанут в европы  - там просодють. Правильно ли я понимаю, что т.к. в этом случае он будет доволен таким шиком, то и ты лично, автоматом то же? :)

Направлений использования чуть больше чем "гелик" для сыночка собственника и оплата услуг внедренцев 1С

(326) Ну наш собственник деньги считать умеет. Раз надо переходить, значит перейдем. Но он получит ровно тоже, что имеет сейчас.

(328) да какая в сущности разница, на самом-то деле? Мы в процессе распределения денег не участвуем. Объясним ситуацию и нехай их думают, как скажут, так и сделаем. А если все пойдет по плохому пути, свинтить из конторы никогда не поздно.

пока мы, слава богу, к батарее не прикованы, как тут вещал один оратор :)

Как сказал один мой знакомый. После определенной суммы на счете, деньги перестают быть целью, а становятся средством.

(329) Но он получит ровно тоже, что имеет сейчас/// так если бы :(

(333) ну даже если и так - есть объективные процессы, которые затратны. Уборку в квартире делать затратно, надо моющие средства покупать и силы тратить, но приходится это делать.
То же самое и здесь. Фирма 1С достаточно долго поддерживала продукт, но она не подписывалась делать это вечно. Не было такого в договоре.

(333) имелось ввиду в лучшем случае

Можно сделать неутешительный вывод, что единство программистов недостаточно единое даже для такой мелочи, как поддержка сошедших с поддержки конфигураций (которые многим предприятиям приносят стабильный и даже возрастающий доход и будут возможно, еще не один год). А вы что имели ввиду?

.

(336) Ну мы же знаем, что этот остров, что этот остров (зачеркнуто) одинэсники тупые и жадные :)

(327) Сколько стоит тренинг по апексам капексам? ;-)

(339) страной сейчас управляют успешные выпускники таких тренингов. Результат можно оценить.

(340) Страной управляют силовики, а успешные выпускники (еще вопрос, насколько успешные) у них на подхвате. Подай-прими-пошел вон.

(341) ну я не про высшую власть, она вне критики.

Пока с моей колокольни плюсы перехода на ERP выглядят туманно. Лет 8  назад общался с ребятами из 1с, которые занимались методологией производственного учета, делился наработками и идеями, обкатанными на нашем предприятии. Итог общения - прикольно, но мы пойдем своим путем. Год назад был на семинаре про ERP и единственная вещь, которую показали без комментария "но в версии 2.5 все будет по другому, т.к. текущим функционалом пользоваться неудобно" - обработка создания структуры адресного  склада. Первое, что приходит на ум, после посещения такого семинара - узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа... Да и зачем напрягаться, если пипл и так хавает.
    В сухом остатке получается, что есть немало предприятий, у которых интересы руководства выходят за рамки покупки гелика, налажен учет, обучен персонал и основной упор идет на модернизацию оборудования и разработку новых продуктов. Вот такие клиенты не интересны ни 1с, ни франчайзи, т.к. до них сложно донести необходимость заплатить весомую сумму за продукт, который хоть и уступает по функционалу текущему, но зато модный, стильный, молодежный.
    Так что пока голосую за УПП + БП для сдачи отчётности.

(343) Вангую, что к 2023 куча бедных оборонных заводов, работающих на УПП, поднимет вой и поддержку продлят до 2030.

(343) У кого все хорошо, нет проблем ни с методологией учета, ни с легаси, ни с дефицитом спецов

(344) Зря ты так, все корпорации переходят на ЕРП начиная с 17 года

И те ребята с которыми я общался, достаточно грамотные, почти все, бывшие рпшники с франчей, и командами комплектуются с франчей

Ладно, будь что будет...я теперь другое не понимаю -- рбу в ерп не актуально? И сдавать смысла нет?

(343) основной упор идет на модернизацию оборудования и разработку новых продуктов/// именно так. + Затраты из-за Честного знака как-то совсем не стоимость пары сканеров.

(348) Актуально для ОСНО под ООО,
Филиалы на балансе-да
УСН доходы под ООО
УСН-15% под ООО надо смотреть
ИП ОСНО- норм
ИП УСН доходы- норм
ИП УСН 15% -надо смотреть
ИП ПАтент- помоему нет
Самозанятые - помоему нет

И всякие спец режимы-надо смотреть

спецы поправят

(345) так про то и речь, что проблем нет и затевать переход ради перехода весьма сомнительное занятие.

(348) как я понимаю, актуально в нормальном случае, когда обычная ОСНО и нет схематоза (что бывает не так уж часто).

(344) сомнительно. 1С если даже и пойдет на это, стоимость поддержки сделают такой, что бедным заводам это не понравится.

(354) Даже если 300 сделают, это все равно копейки

(355) В целом согласен. Повышение цен на поддержку - это стимул только для небольших предприятий. Они жертвы

(356) У мелких и меньше всего доработок

(357) Совсем мелким и ERP не нужно

(357) Возможно. Но при этом их ССВ на новом продукте может не обрадовать

(359) А насколько ССВ ERP выше УПП и за счёт чего? Дополнительный персонал, стоимость этого персонала?
Т.е. если разово вложиться в ERP, обновить железо, обучить юзеров и передать на поддержку штатным специалистам предприятия - разве ССВ не такая же будет, как и у УПП?

(360) О Какой ССВ вы говорите, если у 90% как был один программер на поддержке, так он и останется

(348) // рбу в ерп не актуально? И сдавать смысла нет? //

Ну не так, чтобы совсем не актуально.
Если у тебя в базе (именно в базе) несколько организаций и все они на одном налоговом режиме, то проблем быть не должно. По крайней мере на ОСНО и в 2.4 проблем не было видно.

Когда режимы предприятий разные, то ...

(361) Вы считаете, что ССВ одинакова. Рад.  
В качестве лирики. А что сейчас тем, кто на 2.4 на 2.5 не надо переходить? И все доработки тоже заработают на 2.5?

(361) Ну я тоже не понимаю почему о повышении ССВ упоминается. Вот на нашем предприятии в своё время стояла 7.7, потом его перевели на УПП. 2 семёрочника переучились и стали поддерживать УПП.
С ERP разве не аналогично будет?

(362) несколько организаций и все они на одном налоговом режиме/// да, все осно

(364) Можно было подумать, что у вас кто-то считал ССВ

(363) Это разве не головная боль фикси? Они аналогичным образом чертыхались, когда УПП постоянно обновлялось.
Или речь о тех, кто пользуясь стабильностью и не обновляемостью УПП разогнал штатных спецов и теперь обновляет рег. отчёность у франча раз в квартал?

(364) не аналогичная. Там портянки более длинные.

(364) стояла 7.7, потом его перевели на УПП/// без обновления железа?

(366) Можете раскрыть вопрос - почему ССВ ERP выше ССВ УПП?

(370) Я снаружи. Вы внутри. Вот и считайте. Про себя скажу- мы не готовы поддерживать ЕРП у клиента за те же деньги, что УПП

(369) Конечно с обновлением железа, но это же разовые вложения были.

(371) А я поймал себя на мысли, что текущая команда не знает УПП ;-)

(363) // И все доработки тоже заработают на 2.5? //

Я обратил внимание, когда рассматривал 2.5 на то, что меня больше всего волновало - регламентированный учет - по моим впечатлениям, его перекроили довольно сильно.
При этом, заявленная цель такого переписывания была в улучшении производительности системы в целом при больших количествах документах, при их интенсивном вводе и регистрации.

В тонкости и отличия производственного в 2.5 от 2.4 еще не смотрел.

И еще для себя сделал вывод, что все попытались сделать для возникновения WE и поэтому пришлось регучет переделывать, чтоб его было проще удалять при необходимости. Но это имхо.

(373) Не понял

(363) Ты наверное подзабыл, что у УПП были редакции 1.1 и 1.2, 1.3

(375) У меня никто не знает УПП, только КА и ЕРП 4-)

(371) Теперь понял. А после того, как УПП перестала значительно меняться от релиза к релизу и стала стабильнее (и сопровождать её стало легче) - вы для своих клиентов снизили стоимость сопровождения?

(376) Были. Но переход с одной редакции на другую был гораздо мягче. Ве клиенты на актуальных версиях

А еще хлеще, когда у тебя РАУЗ, но ты должен включать восстановление партий чтобы посчитать УСН 15%, иначе кудир не заполняется

(365) // несколько организаций и все они на одном налоговом режиме/// да, все осно //

А если огранизации еще и чисто производственные и не увлекаются так называемым _интеркомпани_ , то все закрытие по РБУ должно заработать.

(379) Помню я эти переходы, был стажёром, тут мы впилили в доработку прав доступа 40% бюджета, и опана, выкатывается обновление с правами, и все под переписку ;-)

Все тоже самое

(372) разовые. Но в связи с переходом на ерп эти разовые тоже нужно закладывать? Кто-то считал сколько это в деньгах при <50 рм?

(384) 200-400к

Но так как сервер должен меняться каждые 3 года, ты можешь подождать оставшиеся пару месяцев

(385) как-то оптимистично...

(387) Стоимость сервака не железо, стоимость сервака составляет ПО, а оно я подразумеваю, уже куплено

(387) Стоимостью вложений в техническое обеспечение вполне можно пренебречь в вашем случае

(387) Пока закон мура не особо нарушается ;-)

(388) куплено...

(385) А сами рабочие станции обновлять не надо?

(392) Именно под проект? Если у тебя до сих пор лучевые трубки на местах- то неплохо бы ;-)

(393) Много где оперативы по 4Гб, хватит?

(394) На РДП?

(394) Нет, на обычных компах

(396) Мы не проектируем системы до 50-100 пользователей с возможностью пользователей выполнять какие-либо вычисления на штатных компьютерах

(397) Не понял, т.е. с ERP по RDP работать нужно? Вроде же там тонкий клиент (на сколько тонкий?) и от RDP можно уйти.

(398) Можно и на тонкий, можно и на веб, меня спросили про сервер, я дал ориентировочную стоимость сразу с рдп

(398) Все-таки, нагрузка на сеть при использовании RDP все равно ниже, чем через тонкий клиент. Хоть и тонкий клиент, но зато конфа толстая

(400) Т.е. если интернет 100 Мбит и есть, допустим, 10 филиалов по 30-40 пользователей, то всё равно придётся работать с RDP?
Как вообще в целом народ внедряется, у кого 300-400 одновременно работающих юзеров?

(401) РДП запускается с любого телефона, там требования на сеть и качество минимальны

(402) Ясно, значит сэкономить на RDP не получится скорее всего :(

(403) У тебя уже либо куплены лицензии, либо сделана сеть

ЗУП 2.5 слили (и Корп сольют), БП 2 сливают (базовую уже, проф через год) и УПП сольют.
Приемлемо:

(405) УПП и ЗУП КОРП 2.5 это как раз насколько помню один блок

(403) И там еще не надо забывать, что для пользователя может быть критично, чтобы не срывались данные в сеансе работы при разрыве соединения между клиентом и сервером.
При подключении на тонком клиенте при разрыве соединения надо будет начинать новый сеанс работы, а RDP держит сеанс много часов или даже дней, если сам сервак не будет перезапускаться.
Соответственно, на предполагаемых нескольких сотнях потери соединений будут в достаточном количестве, чтоб замотивировать на установку RDP
Это даже ничего не говоря о том, что на стороне клиента вообще снимается большинство требований к качеству железа.

(407) Время жизни сеанса настраивается в зависимости от доступности лицензий и загрузки сервера

(407) да не особо-то оно и снимается. Если венда, то хошь-не хошь, а на десятку желательно 8 гигов и SSD, просто чтобы браузер комфортно открывался.
Думаю, что с современными линухами дело обстоит не сильно лучше, на любом гамне они уже не работают как раньше.

(409) У тебя какое-то неадекватно-болезненное отношение к линухам.

(409) При желании, Винда устанавливается только на компы, контактирующие с внешними пользователями, внутренние все сидят на линухе