Вопрос не совсем про курение как вредную привычку.

В большинстве средних и мелких компаний, да и в крупных тоже часто наблюдается, курение является доступом в клуб осведомленных. Именно в курилке обсуждаются сплетни, свежая информация, иногда проводятся полноценные совещания. Те кто не курят, всегда в проигрыше.
Отсутствие информации - отсутствие своевременно реагировать на быстрые изменения.

Вопрос - чем можно заменить курение, если не куришь, но в курилке нужно быть? Как имитировать курение, не куря?

Конечно, можно не ходить в курилку и получать информацию, например через секретарш ключевых фигур, заведя романы. Но тут еще сложнее, особенно если секретарш больше 5. Просто дней в неделе не хватит со всеми "общаться".

Поэтому курение, пожалуй единственный способ быть в курсе дела и быть "своим" в оперативном информационном пространстве.

В общем, что порекомендуете? Курить не предлагать.

(0) Ты же ответил на этот вопрос, спи со всеми

(0)
Все очень просто - спи с теми, кто курит

(0) Предложу не гробить свое здоровье ради сомнительных карьерных перспектив.
Либо договориться о проведении совещаний без курения, либо найти компанию с более здоровой культурой.

А бывают компании, где вместо курева алкоголь, и все дела решаются после третьей бутылки. И что теперь, бухать по-черному?

(1) Ну одна, ну две секретарши. Больше я не потяну.
(2) В основном это мужики, а я натурал и по другому ну никак.

(0) А зачем тебе это ?
Ответь на вопрос.
Если совещание - и тебя не позвали - значит не нужен.
Не загружай излишней информацией.

Когда надо - тебя позовут или доведут до сведения информацию.

Было и у меня такое. Но забил. И правильно сделал.
Надо - найду и пригласят. Остальное не твое.

(3)+10000
Не унижай себя сплетнями...
Потратишь нервы и время.

Прокачивай скитлы. Что бы ты был многим нужен.

Просто странно. ТС (0) уже 43 года, а забивает голову такой х..ней.
Я уже в 33-35 лет забил на это.

(4)
Тогда придется становиться тем, на кого ориентируются, а не самому за кем-то бегать.

(6) А если другие не знают что я им нужен?

(0) "Вопрос - чем можно заменить курение, если не куришь, но в курилке нужно быть? Как имитировать курение, не куря?"

     А разве нету безникотинных сигарет ? Курить можно не в себя, чтобы безникотинным дымом не травить организм. Ну если без этого никак.

(0) Серьезно, переговорка в  курилке?))) Забей на это дело, не хватало еще быть пассивным курильщиком.

(9)значит ты им не нужен.
Если бы был нужен - нашли бы. Судя по всему в такой компании как у тебя слухи распространяются мгновенно.

Сделай так что бы был востребован и тебя рекомендовали.
У нас в компании так. Порой звонят - снимаю трубку, что бы не доставали.

(0) Если действительно экстраверт, можешь поиграть этакого добрячка, у которого все есть в тумбе стола: коньяк, чай, кофе, печеньки, арахисовое масло, фуагра, конфетки и т.д.. Приходи в обед, угощай сотрудниц мороженным, за это с тобой будут делиться слухами. Соответственно, к тебе тоже будут приходить. Делись советами в личной жизни (в разумных пределах). В общем, я просто описал одного из соседей по офису, человек не курит, но у него определенно есть практика и он ее придерживается.

(9) Кому нужен, те знают, а остальным и не обязательно. А вообще, многия знания, многия печали

(13) *тактика и он ее придерживается

(0) ТС, вы там кем работаете? и скажите пару примеров того, что именно вы боитесь упустить. "у семенпалыча сегодня похмелье, лучше утром к нему не заходить"?

(0) Слишком высокая цена, чтобы быть в курсе сплетен.

(13) Хм, хороший способ. Спасибо.
(12) Все верно.
Вот это -  "У нас в компании так. Порой звонят - снимаю трубку, что бы не доставали.", это завязывание на себя решение любых вопросов?

(0) ты вроде не мальчик, чтобы  за всеми бегать...
и тем более за слухами

(0) ошибка выжившего это когнитивное искажение. Коллективный разум генерирует в состоянии алкогольного опьянения множество вопросов и проблем, которые просто не выходят за пределы курилки или кафе.

"игра в имитацию", мля... ну купи себе электронную сигарету с безникотиновой заправкой.
только оно тебе надо?
а то ведь, глядишь, и понадобися и другое имитировать...

Для некурящих сбер предлагает сауну, для детишек - сетевой Варкрафт или что сейчас можно.

Эмм...
Все важные вещи не в курилках обсуждаются, а в кабинетах топ-менеджеров. Уже в 40+ лет это стоило бы понимать.

(0) Лет 20 назад народ ходил курить в беседку, а я ходил с ними и пока они курили, подтягивался на перекладине над входом в беседку.

(20) не всегда. никотин немного "облегчает переключение нейронов" и поднимает дофамин - поэтому "в курилке" реально можно решить некоторые вопросы,  над которыми долго думали. Либо кто-то со стороны может натолкнуть на решение.  Но эти же свойства никотина обуславливают его стимуляцию аддиктивного поведения, и психоактивность. так что - нафиг надо, слишком велика цена...

(25) Никотин слегка поднимает дофамин примерно до того уровня, с которого он его уронил. Сигарета утоляет никотиновый голод, который создала предыдущая сигарета, но утоляет его не полностью, поэтому курильщики постепенно повышают дозы, пока не доходят до 1-2 пачек в день. Больше курить становится физически тяжело, это же чаще, чем 1 сигарета в час. Организм входит в пике.

(16) Начальник отдела программистов. Что упускаю?
Вот пара примеров.
1. Проект. На проекте я технический руководитель. Есть кураторы проекта, это топы. Один из них непосредственный начальник. С непосредственным начальником и руководителем проекта (не техническим) обсуждаю технологию ведения проекта. Говорю о рисках и способах минимизации их влияния. Один из способов минимизации, работа аналитиков. Руководитель проекта говорит - нафиг надо. Непосредственный руководитель поддерживает из-за того, что ему нужно "хорошее" отношение руководителя проекта, по многим причинам личного характера, и потому что этот руководитель проекта имеет влияние на генерального. Ок. Выполняю распоряжение непосредственного руководителя. На мои вопросы, все ли остальные кураторы в курсе и поддерживают это решение, получаю ответ что все поддерживают.
В результате получаем те проблемы на проекте которые я прогнозировал. На их устранение тратим больше ресурсов чем можно было потратить на их предупреждение.

Ладно бы, такая ситуация была один раз. Но это уже второй. Поэтому пошел напрямую поговорить с другими кураторами, что фактически обход непосредственного руководителя.
Оказывается что до них никакая информация не доводилась. Все опираются на мнение руководителя проекта, а руководитель проекта говорит что вот так сложилось. Руководитель проекта с кем-то спит, с кем-то заигрывает, кому-то просто полезен в качестве работящих рук.

В общем начал задумываться о смене работы, но хочется сейчас проработать над ошибками которые допустил.

(27) Твоя ценность в компании должна быть достаточно высока, чтобы под тебя подстраивались (он не выносит никотина), а не наоборот.

Так что, либо повышай свою ценность здесь, либо ищи место, где тебя будут ценить.

(28) Спасибо. Понял.

(0)надо выбирать контору, где генеральный директор не курит и негативно относится к данной привычке.  У нас на последней работе именно таким был директор. Сам не курил и сотрудников убеждал не делать этого. Если хочешь изменитья сам, меняй круги окружения.

(28) Такое место может быть и в этой же компании, только под другим руководителем.

(27) Смена работы не панацея. Там будет тоже самое. Например (23) в корне неправ - в кабинетах топов решения ОГЛАШАЮТСЯ.
А (5) прав. Доведут информацию ... об увольнении.

Все более менее внятные вопросы решаются в курилках, на обеде, корпоративе, шашлыках, банях и т.п. - в неформальном общении; так что придется держать руку на пульсе.
Причем решаются на уровне исполнителей непосредственных; а уже потом всякие говорят "так сложилось". Да не сложилось, а приняли решение кулуарно.

(32) Игорь Рыбаков рассказывал, что на любых деловых переговорах первым делом наливали коньяк. Потом он понял, что его затягивает. Теперь он миллиардер и он не пьёт алкоголь вообще.

(0) У нас и курящие, и не курящие на улицу выходили и что-то обсуждали спокойно.

(33) а без коньяка и не стал бы )))

(33) Вывод: чтоб стать миллардером, нужно сначала пить коньяк. А вот как станешь - можно выеживаться ...

(0) Да, курилка дает преимущества. Это естественная форма регулярных неформальных встреч в течение дня. Просто считай, что ты достаточно крут для работы без этой форы :)
(23) А на курилке ты сможешь вовремя узнавать о принятых решениях и изменениях в расстановке сил. Для менеджеров среднего звена это особенно важно.
(27) Просто пытайся работать с учетом этих рисков. Твой главный приоритет и критерий эффективности - успех проекта. Допущенная ошибка - ты проигнорировал риски, которые увидел. На твоем уровне уже надо уметь в дипломатию.

(36) Думаешь Илон Маск употреблял коньяк?

Самая большая опасность - обнаружить что тебе забыли сообщить о том, что ты уволен. Больше двух недель маловероятно, не найдешь себя в ведомости на зарплату/аванс - поймёшь.

(38) насчет коньяка не знаю...
https://www.ancient-code.com/wp-content/uploads/2018/09/Musk-1.jpg

(38) Илон Маск курил марихуану в прямом эфире

Вывод: Чем сильнее употребляемое и это употребление более открыто тем быстрее становишься миллиардером

(35)  post hoc ergo propter hoc — после этого не значит вследствие этого.

(33) Вот мне тоже тесть говорит. В 80, начало 90 все переговоры - коньяк и шахматы. С середины 90 просто убийства. С этого момента тесть отошел от дел, т.к. жить хотел.
Вчера разговаривал со знакомым гендиректором и владельцем региональной сети агентств недвижимости. Оба говорили что лучшие способы курение, алкоголь, девочки в саунах. Причем гендиректор - женщина. Они оба через это прошли и теперь стараются минимизировать, но путь к топам был именно через все "прелести" человеческой низменности.

(42) Ошибка выжившего. Вы наблюдаете двух миллиардеров, которые признались в употреблении или употребляли наркотики. Но вы не учитываете миллионы людей, которые умерли из-за наркотиков и не стали миллиардерами.

(45) Ну дык; Одни поставили свое здоровье против независимости финансовой. И выиграли. Другие проиграли.

Вазочка с вкусняшками... Чай, кофе... Мандарины...смотря кого нужно заловить... для показаний :)

(41) Т.е. Илон Маск как и типа Рыбаков коньяк, употреблял марихуану на совещаниях?

(26) прежде чем "ронять" (это происходит при привыкании, т.е. при регулярном поступлении) - он дофамин таки поднимает.
никакого "никотинового голода" нет - это дофаминовый голод и ацетилхолиновый голод.  Менее определенного минимального уровня никотин уронить ни выработку дофамина, ни забить ацетилхолиновые рецепторы  не может - поэтому поступление более определенного уровня будет вызывать просто отравление (ну, собственно, главную цель никотина как алакалоида - именно для того его растения и генерят)
(33) алкоголь в мелких дозах - "из той же серии"... Правда, алкоголь уже "границ не имеет", и вот им-то запросто можно "упиться досмерти"

Чем только люди не занимаются - курят, пьют, трахаются - лишь бы не работать!

(44) да еще в позднесоветские времена общался что с главами райсоветов, что в раннероссийские (тогда они уже стали главами районных администраций) - все через коньяк.
команда директоров завода - тоже, все через коньяк и сауну... (правда, они как-то без "девочек" - видимо, потому, что под 60 было)

(50) И все это только ради карьерного роста, жертвуют своим здоровьем и п*ськами ради высокой цели!

(52) с одной стороны - писькми ижертвуют. а с другой - это ж зверство: в живого человека писькой тыкать!©

(53) Просто безжалостные эти мужики, а женщины при этом страдают

(46) А вот Стив Джобс тоже курил марихуану и умер в 56 лет. Не дожил до пенсии.

(55) Мама-мамариухана...
Это не крапива не бери ее...

(46) Мне кажется, это 2 разные игры: финансовая свобода и свобода от наркотиков. Они иногда пересекаются, но не надо их смешивать.

(57) Скажи нет наркотикам!

(54) ну женщины отдельные мужскими слабостями успешно пользуются...в итоге никто никому не доверяет.

(32) Ага, стереотипная говноконтора, где самые главные люди - это исполнители из курилок, без которых процессы не идут :)

(58) Список наркотиков расширяется. Например, сахар тоже наркотик.

(61) А ты разве до сих пор употребляешь сахар? Я разочарован. Например я, давно перешел на сахарозаменители

(61) Кислород пока ни один наркотик не переплюнул

(55) А Моцарт не курил марихуану, но умер рано. Вот беда

(64) Я не понял, так надо или не надо курить марихуану для увеличения продолжительности жизни и богатства?

(62) сахарозаменители ещё хуже, чем сахар

(64) ну так он бедным умер

(66) жизнь - вот главный наркотик! брось жить немедленно! Соверши роскомнадзор!

(66) Не обманывай себя, ничего хуже сахара быть не может

(68) Ты случаем сейчас не куришь марихуану?

(64) Может он употреблял какой-то другой яд, например, ртуть (сулема)? Тогда это было модно.

(71) Очень может быть. Великие- они такие затейники

(61) Кофе, шоколад - тоже?
А хороший уровень жизни - наркотик? Так затягивает...

(69) о вреде сахарозаменителей и искусственных подсластителей можно почитать в книге Джейсон Фанг, "Дикий гормон", глава 15

(73) Кофеин многие относят к аллергенам и наркотикам. Кофеин содержится в кофе и чае (теин).

Шоколад содержит сахар. Если шоколад 75-85%, то сахара там немного, вполне допустимо.
Но некоторые его курят. https://vrednye.ru/narko/shokolad.html

(62) все заменители сахара, кроме разве стевии, калечат другое.

(74) вреде сахарозаменителей и искусственных подсластителей/// пытаюсь это дочери донести... Можно эту книжку в 14 лет подбросить?

Всегда с удовольствием читаю ветки в которых участвует ВР и где разговаривают про "наркотики" и наркотики.
Видится мне при этом ВР как рыбак на берегу реки, с банхаммером, ловящего "на живца" неосторожных ораторов
)))))))))))))0

(77) Наверное, будет скучно. Это научная литература с описанием биохимии организма.

(77) Я думаю, что она не станет читать подобное

(0) ничем. Этот канал коммуникации для тебя потерян, смирись

(78) Многие не поняли принцип. Употреблять можно, но нельзя рекламировать, пропагандировать и оправдывать.

Можно признаваться, что не стоит и хочется изменить ситуацию. Можно просить помощи и принимать советы.

(80) скучную нет, не будет. Название не скучное :)

сгоноши "дорожку" на блестящей пластинке и со скрученной в трубочку стобаксовой бумажкой. дорожку из чего-нибудь некриминального и невредного. только ни с кем не делись. скажи - доктор прописал, и улыбайся. авторитет будет огогошный.

(83) Мнэээ ....
"Можно признаваться, что не стоит и хочется изменить ситуацию."

А если наоборот ?

(83) "Можно признаваться, что не стоит" а можно не признаваться? А то как-то неудобно

(87) Лучше признаться.

(88) Даже если стоит?

(89) Вы что курите?

а все началось что сам Волшебник привел в пример какого то чувака который пил и разбогател?
кого же тут банить?

(91) Вот Игорь Рыбаков рассказывает об алкоголе https://www.youtube.com/watch?v=wcigHbHhnF8

(91) >кого же тут банить?

Всех, у кого чувство юмора от праноедения и ЗОЖ не атрофировалось наглухо. Таков путь ©

(28) какие то идеалистические рассуждения
реальность такова, что управляет тот кто имеет соответствующие навыки, подстраиваться под спеца такой человек не будет

Нанимал сотрудников без вредных привычек. Если кандидат курит, спрашивал, готов ли бросить? Если говорил что готов, то предупреждал, что если будет курить, то придётся расстаться. Ключевых сотров курящих не было. Поэтому если кто-то уходил, потеря была не велика.
Дело в том, что курящий сотр- это потеря в районе 2-х часов рабочего времени в день.

(0) вопрос не про курилку, а про управленческие умения
ТСу рекомендую посмотреть, почитать материал Владимира Тарасова

(95) Это незаконно. В курсе?

(0) Лично я, когда бросил курить, тоже остро почувствовал это вот выпадение из Культа. Потому что для меня курение - это прежде всего культ, никогда не испытывал какой-то "тяги", "абстинеции", "ломки" - после 16 лет курения просто перестал и с интересом смотрел на реакцию окружающих. Честно, не заметил никаких изменений вообще, ни финансовых, ни физиологических. Кроме потери общения вне Культа. Так я просто ходил со всем курить, но не курил, даже сигарету брал когда предлагали. Кстати потом когда выбрасывал, приходилось объяснять, что не надо агриться, ты же дал мне сигарету чтобы я её "уничтожил", вот я её и уничтожил. И не надо тут рассказывать про пассивное курение, вред от выхлопа ДВС и тп на несколько порядков выше, чем какой-то там дым от сгоревшей травы. Никогда сигаретный дым меня не раздражал больше, чем смог или гарь промышленного производства. На текущий момент количество курящих человек сократилось настолько, что курящие по сути изгои, т.е. у нас курит один человек, соответственно в одиночестве.
(93) Не слишком тонко?
(97) «нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради <...> прибыли»

(97) 35 лет  в профессии однако. На пожизненное заработал?

(97) Вполне законно, если связать деловые качества с вредной привычкой. Например, как воспитательница в детском саду - не может курить. Подает плохой пример детям.

(97) Это ещё и запредельно тупо.

(100) Суд посчитал, что требование об отсутствии вредных привычек нарушает закон "О занятости населения". В нем запрещается ограничение прав человека в зависимости от обстоятельств, не связанных с его деловыми качествами. Таким образом, ссылка на вредные привычки является дискриминацией, такой же, как и требование к работнику соответствовать определенному полу, возрасту или национальности.
https://radiovesti.ru/brand/61178/episode/1428494/

(102) Если честно, то это очень странный закон и очень тяжело доказать, чтоб тебя не взяли на работу именно из-за дискриминации. Обычно проходят собеседование полностью, а в конце "Мы вам перезвоним..."

(102) Вот если бы они написани "Не употребляет спиртное" - всё бы прокатило. Это деловое качество для водителя. Ведь если водитель выпьет вечером - утром он под парами будет, может на Камазе зарулить не туда.

(102) Вот как глубоко проникла алко-никотиновая-мафия. Теперь право на наркотики включено в права человека.

(105) не спроста:
Доход бюджета РФ от акцизов на алкоголь в 2020 году ожидается в размере 51,675 млрд рублей, в 2021 году - 42,915 млрд рублей.
За 2019 год табачная продукция принесла в бюджет государства в виде акцизов около 557,6 млрд рублей (или около 3,9 тысяч рублей в год в среднем с каждого жителя России)

(106) а теперь представьте, что все разом бросили курить в РФ) Как думаете чем заткнут дыру в бюджете?

(27) >>Ладно бы, такая ситуация была один раз. Но это уже второй
повод задуматься о фиксировании договоренностей вида "а я же говорил" не в воздухе, а в инструментах для этого предназначенных: рабочей почте и протоколах совещаний.

(107) повышением производительности труда. Два часа в рабочий день впустую!

(109) ох если бы, обычно тупо налоги повышают да гайки закручивают, когда бабки нужны

(109) Как будто некурящий не может пинать балду вместо работы. Ну будет он вместо курилки втыкать в соцсети. И что?

(109) если вася делал в день 100 деталей курящий, то бросив курить, он будет делать ровно столько же деталей, а вместо курева будет чаек попивать с пряниками.

(108) О, это все зафиксировано. Руководству нужен результат, а не знать причины почему не получилось или было дорого. проекты в основном финансовые, а у финансистов деньги не главное.

(111) это смотря где. А кое-где есть СБ. Там разговор короткий , раз и в течение дня на улице.

А потом НЕ курящий будет еще долго пенсию получать.
  Не выгодно.

(106) Государство в доле.

Если человек, 35 лет проработавший в ИТ, считает, что некурящий сотрудник работает заведомо продуктивнее курящего только по количеству затрачиваемого на курение времени, то не сильно он поднялся в плане опыта и мудрости за эти 35 лет.

(114) О, эта волшебная СБ, стоящая с кнутом над сотрудником и контролирующая каждую минуту его рабочего времени.
Кто захочет прокрастинировать - тому для этого курилка не нужна. Замотивированный же сотрудник не ограничивает себя своим рабочим временем, если работает на результат.

(111) вместо курения можно пить чай
(109) чай-кофе  то не заперщают пить?

(117) наверняка какие то бывшие вояки.
им главное не результат, а чтобы ты устал

(119) у них походу камеры в уборных, пробыл там на минуту дольше - пишешь объяснительную))

(119) если только цикорий и капорский чай...

(0) Если ты начальник отдела и у тебя есть курящие подчинённые, то засылай их в курилку греть уши и пусть тебе докладывают.
Мест, где можно неформально пообщаться обычно достаточно - возле кулера, кофейного автомата, да и просто в коридоре.

Неоднократно решал рабочие вопросы, встречая топов в коридоре и лифте, например :)

(119) ну я два года отработала в конторе где это можно было делать только во время технологических перерывов :)

(123) встречая топов в коридоре/// постоянно :)

(123) там же не только слушать нужно, иногда и слово свое вставить

В курили не решения вопросов происходит, а обмен мнениями на тему. сомнения и предположения люди высказывают. которые ни к чему не обязывают, то дают почву для размышлений

(121) Камеры в туалетах установлены исключительно ради вашей безопасности (с)

(127) Автор вроде сплетни собирать хотел, а не вопросы рабочие решать :)

(0) наверное первый вопрос любого программиста, зачем это?

(113) аа, такое знакомо) https://www.youtube.com/watch?v=3LqSbUdz1sY

(129) а в чем разница? Сплетни о том, кто собрался в другой город или выходит из декрета это очень рабочие вопросы. Не говоря уже о посещении онколога накануне проекта автоматизации парочки пяти заводов на базе УПП.

(132) В том, что автор вроде как не собирался участвовать в обсуждении и что-то предлагать, ему была нужна информация. А для этого не обязательно самому в курилке присутствовать.

Курящие сотрудники вполне могут передать, что финдир считает автора редиской за то, что он не сделал какой-то отчёт, а главный логист уже собирается иди к гендиру жаловаться из-за какой-то никчёмной доработки, на которую никто внимания не обратил, а она оказывается очень важна.

(119) чай-кофе вреден, от него темнеют зубы

(134) И какой от этого вред? Ну, потемнели, главное, чтобы здоровы были.

(134) Если загар хороший, то белыми будут казаться самые желтые зубы.)

А вообще к мужикам, с зубами выбеленными аж до легкой синевы, отношусь настороженно, вдруг они еще себе и губы красят.

(134) а как же полифенолы в чае?

(133) Если одному для того чтобы сказать в лицо/услышать о проблеме требуется как минимум 100 коньяка и сауна, а другому достаточно погреть уши в курилке, то сигарета дешевле. Но не круто.

(120) Так и есть.

(0) 1. Стань хард-модератором курилки и заведи секцию ЗОЖ, Сначала отправляй в бан часов на 10. Потом постепенно собирай вокруг себя актив и увеличивай остальной репрессивный аппарат.
2. Для секретарш можешь курение заменить на ора...й секс. И не придется с ними спать. За здоровье и количество дней не беспокойся.
Творчески мысли...

В общем, или ты доминируешь или тебя. А тут вопрос странный - как изменить мир приспосабливаясь.

Из числа курящих выбери себе 1-2 "друзей" и пару раз в неделю пей сними пиво или в контру играй или играйте на гитарах. Параллельно приучи своих агентов держать тебя в курсе.

(0)
что было
1) ежедневная утренняя планерка на которую приходят все заинтересованные
2) почесать языком у кофемашины
3) ходить толпой на обед и чесать языком там
4) если так упарываешся по сплетням, делай карьеру чтобы быть к ним ближе, я вот когда в последний раз работал 1Сником (как на основной работе) сидел рядом с экономическим блоком и ТОПами, знал что происходит во все конторе во всех подробностях

==
сейчас вообще на удаленке, контора коллеги крайне малообщительные, им и курение не поможет...когда были в офисе специально с ними на обед ходил чтобы быть в курсе...сейчас не считаю что сильно чтото потерял без этого общения
==

p.s. никогда не курил, но проблем не было

(143) а ты начальник чтоли? простому 1снику все это ни к чему

(144)
1) я не начальником работал
2) если хочешь в карьеру - очень даже к чему, я пока работал много всяких плюшек себе таким образом выбил

(143) У меня был начальник - непревзойдённый мастер "торговать е.алом", он не курил, но что он делал:

1. Элегантно одевался и был опрятен
2. Имел язык без костей и при встрече с сотрудницами-женщинами делал комплименты, при встрече с сотрудниками-мужчинами заводил короткий разговор ни о чём
3. Ходил на бизнес-ланчи со смежниками, где рассказывал всякие интересные штуки про путешествия-кино-театр байки из жизни
4. Напрашивался на приём к топам "обсудить вопрос", как правило это была мелочёвка, которую можно было бы и по телефону обсудить, но ему был важен личный контакт

В результате у него были хорошие отношения со всеми и он был в курсе всего.

(146) Это очень полезный скилл, и даже если ты пипец интроверт его всёравно следует развивать, очень положительно влияет на карьеру

(148) +мне кстати именно работа с 1С очень помогла в этом плане, когда без проблем можно зайти в какойнить отдел и гаркнуть 'а нука выходим из базы!!'...и пофиг что там сидят какието крутые перцы и остальные сотрудники ходят на цыпочках мимо

(148) есть еще такие кадры, которые перегибают палку, такие ж*полизы, что аж противно.

(150) ну ИТшники всётаки технари, тут и пользу приносишь и вообще в курсе происходящего
а эти кадры они именно что зачастую ж*лизы-мАнагеры

(149) для этого обычно корпоративный чат/почту используют, а то задолбаешься по отделам бегать гаркать не всех)

(146) (143) Интересно. Спасибо.

(148) "Это очень полезный скилл, и даже если ты пипец интроверт его всёравно следует развивать"

у тебя не получится развить его до уровня тех у кого изначально есть таки способности

как можно развить скилл говорения ни о чем? у меня так и не получилось.
по делу еще могу говорить, но вот просто так - тут ступор ибо тем нет

(154) даже Майклу Джексону пришлось обращаться к пластической хирургии. Необязательно накачивать силиконом разные места. Но даже говорить правильно, хотя бы без ну... и э... требуется определенная практика.
Неумение говорить ни о чем это признак аутизма.

(155) и еще сложности возникают, когда запретные темы собеседника вам неизвестны.

(155) немного можно. Разговор "ниочем" в первую очередь идёт на ассоциациях, типа попалось на глаза что-то и вспомнилась какая-то штука с этим связанное. Такое ассоциативное мышление можно прокачивать упражнениями типа "чем ворон похож на стол"

(156) ну таки оно не лечится

(159) может быть скомпенсировано научным подходом. Например, когда "ассоциативное мышление" развивается целенаправленно, в просторечии называется занудство.

(148) Да, я тоже не сразу это понял. Я считал, что шеф - самозванец и прохиндей. Однако несколько раз он очень грамотно прикрыл и уладил довольно серьёзные разногласия и я понял, что для руководителя коммуникативные навыки гораздо выше технических.

(155) о погоде, рыбалка, авто, последние новости

есть куча универсальных тем

на самом деле вот всякие форумы с оффтоп разделами вроде мисты этот навык оч тренеруют

(162) на форуме общаться куда проще ибо не нужен молниеносный ответ.
а в живой жизни ты некогда ждать пока озарение придет

(161) Именно так. Маневрирование и защита своей позиции — половина работы начальника.

(155) Ну вот один раз он встретил загорелую финдиршу, сделал ей комплимент, узнал, где она была в отпуске, рассказал, как он где-то там рядом отдыхал когда-то шутками-прибаутками напомнил, что "ребята там неплохую обработку написали", она сказала, что да "ребята молодцы, очень нам помогают", хотя так наверно и не вспомнила бы, что есть какие-то 1С-ники, которые что-то делают

(154) Очень сильно его развивать и не нужно - 1С-ники всё-таки не политики и не менеджеры по продажам.
Но развить его до уровня чтобы тебя не считали задротом-аутистом - более, чем реально.

Просто если этот скилл не развивать - он деградирует, особенно при работе с компом.

(163) повторюсь, работа с 1С мне оч сильно этот навык натренировало.
наверно единственное за что я искренне благодарен одинесине

(163) Всё равно, работа 1С-ника вынуждает его общаться с людьми и худо-бедно коммуникативные навыки поддерживаются.
Особенно это заметно на контрасте с какими-нить админами-сетевиками и прогами на других языках.

(166) именно, причем когда этот навык деградирует у абсолютно нормальных людей то это профдеформация. А когда вырабатывается у аутистов - наглость.

(166) а можно это время и силы потраченные на развитие коммуникаций потратить на развитие того к чему и так есть способности
и тогда аутист-одинэсник станет крутым и богатым специалистом, вокруг которого будут прыгать и коммуникативные манагеры и девушки

(159) Вообще-то лечится.

(171) в моем случае это лечилось алкоголем.
После бокала я был прям мистер общительность. Бывавшие на мистафестах не дадут соврать

(172) Да, нёс всякую ахинею

(173) ну так в этом и суть

(174) Радость общения, да...

(172) тебе еще и бокал нужен? вроде язык без костей )))

(176) ты просто меня трезвым наверное и не видел никогда

(114) Ага, а потом вынужденный прогул и оплата за несколько месяцев ничегонеделания.

(152) А можно просто поставить 2 галочки в оснастке - и всех выкинет.

(177) Вот раньше ты занимался танцами, радовался жизни, а потом связался с Навальным, начал пить, бросил пить и жизнь твоя покатилась по наклонной.