Вопрос не совсем про курение как вредную привычку.

В большинстве средних и мелких компаний, да и в крупных тоже часто наблюдается, курение является доступом в клуб осведомленных. Именно в курилке обсуждаются сплетни, свежая информация, иногда проводятся полноценные совещания. Те кто не курят, всегда в проигрыше.
Отсутствие информации - отсутствие своевременно реагировать на быстрые изменения.

Вопрос - чем можно заменить курение, если не куришь, но в курилке нужно быть? Как имитировать курение, не куря?

Конечно, можно не ходить в курилку и получать информацию, например через секретарш ключевых фигур, заведя романы. Но тут еще сложнее, особенно если секретарш больше 5. Просто дней в неделе не хватит со всеми "общаться".

Поэтому курение, пожалуй единственный способ быть в курсе дела и быть "своим" в оперативном информационном пространстве.

В общем, что порекомендуете? Курить не предлагать.

(0) ничем. Этот канал коммуникации для тебя потерян, смирись

(78) Многие не поняли принцип. Употреблять можно, но нельзя рекламировать, пропагандировать и оправдывать.

Можно признаваться, что не стоит и хочется изменить ситуацию. Можно просить помощи и принимать советы.

(80) скучную нет, не будет. Название не скучное :)

сгоноши "дорожку" на блестящей пластинке и со скрученной в трубочку стобаксовой бумажкой. дорожку из чего-нибудь некриминального и невредного. только ни с кем не делись. скажи - доктор прописал, и улыбайся. авторитет будет огогошный.

(83) Мнэээ ....
"Можно признаваться, что не стоит и хочется изменить ситуацию."

А если наоборот ?

(83) "Можно признаваться, что не стоит" а можно не признаваться? А то как-то неудобно

(87) Лучше признаться.

(88) Даже если стоит?

(89) Вы что курите?

а все началось что сам Волшебник привел в пример какого то чувака который пил и разбогател?
кого же тут банить?

(91) Вот Игорь Рыбаков рассказывает об алкоголе https://www.youtube.com/watch?v=wcigHbHhnF8

(91) >кого же тут банить?

Всех, у кого чувство юмора от праноедения и ЗОЖ не атрофировалось наглухо. Таков путь ©

(28) какие то идеалистические рассуждения
реальность такова, что управляет тот кто имеет соответствующие навыки, подстраиваться под спеца такой человек не будет

Нанимал сотрудников без вредных привычек. Если кандидат курит, спрашивал, готов ли бросить? Если говорил что готов, то предупреждал, что если будет курить, то придётся расстаться. Ключевых сотров курящих не было. Поэтому если кто-то уходил, потеря была не велика.
Дело в том, что курящий сотр- это потеря в районе 2-х часов рабочего времени в день.

(0) вопрос не про курилку, а про управленческие умения
ТСу рекомендую посмотреть, почитать материал Владимира Тарасова

(95) Это незаконно. В курсе?

(0) Лично я, когда бросил курить, тоже остро почувствовал это вот выпадение из Культа. Потому что для меня курение - это прежде всего культ, никогда не испытывал какой-то "тяги", "абстинеции", "ломки" - после 16 лет курения просто перестал и с интересом смотрел на реакцию окружающих. Честно, не заметил никаких изменений вообще, ни финансовых, ни физиологических. Кроме потери общения вне Культа. Так я просто ходил со всем курить, но не курил, даже сигарету брал когда предлагали. Кстати потом когда выбрасывал, приходилось объяснять, что не надо агриться, ты же дал мне сигарету чтобы я её "уничтожил", вот я её и уничтожил. И не надо тут рассказывать про пассивное курение, вред от выхлопа ДВС и тп на несколько порядков выше, чем какой-то там дым от сгоревшей травы. Никогда сигаретный дым меня не раздражал больше, чем смог или гарь промышленного производства. На текущий момент количество курящих человек сократилось настолько, что курящие по сути изгои, т.е. у нас курит один человек, соответственно в одиночестве.
(93) Не слишком тонко?
(97) «нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради <...> прибыли»

(97) 35 лет  в профессии однако. На пожизненное заработал?

(97) Вполне законно, если связать деловые качества с вредной привычкой. Например, как воспитательница в детском саду - не может курить. Подает плохой пример детям.

(97) Это ещё и запредельно тупо.

(100) Суд посчитал, что требование об отсутствии вредных привычек нарушает закон "О занятости населения". В нем запрещается ограничение прав человека в зависимости от обстоятельств, не связанных с его деловыми качествами. Таким образом, ссылка на вредные привычки является дискриминацией, такой же, как и требование к работнику соответствовать определенному полу, возрасту или национальности.
https://radiovesti.ru/brand/61178/episode/1428494/

(102) Если честно, то это очень странный закон и очень тяжело доказать, чтоб тебя не взяли на работу именно из-за дискриминации. Обычно проходят собеседование полностью, а в конце "Мы вам перезвоним..."

(102) Вот если бы они написани "Не употребляет спиртное" - всё бы прокатило. Это деловое качество для водителя. Ведь если водитель выпьет вечером - утром он под парами будет, может на Камазе зарулить не туда.

(102) Вот как глубоко проникла алко-никотиновая-мафия. Теперь право на наркотики включено в права человека.

(105) не спроста:
Доход бюджета РФ от акцизов на алкоголь в 2020 году ожидается в размере 51,675 млрд рублей, в 2021 году - 42,915 млрд рублей.
За 2019 год табачная продукция принесла в бюджет государства в виде акцизов около 557,6 млрд рублей (или около 3,9 тысяч рублей в год в среднем с каждого жителя России)

(106) а теперь представьте, что все разом бросили курить в РФ) Как думаете чем заткнут дыру в бюджете?

(27) >>Ладно бы, такая ситуация была один раз. Но это уже второй
повод задуматься о фиксировании договоренностей вида "а я же говорил" не в воздухе, а в инструментах для этого предназначенных: рабочей почте и протоколах совещаний.

(107) повышением производительности труда. Два часа в рабочий день впустую!

(109) ох если бы, обычно тупо налоги повышают да гайки закручивают, когда бабки нужны

(109) Как будто некурящий не может пинать балду вместо работы. Ну будет он вместо курилки втыкать в соцсети. И что?

(109) если вася делал в день 100 деталей курящий, то бросив курить, он будет делать ровно столько же деталей, а вместо курева будет чаек попивать с пряниками.

(108) О, это все зафиксировано. Руководству нужен результат, а не знать причины почему не получилось или было дорого. проекты в основном финансовые, а у финансистов деньги не главное.

(111) это смотря где. А кое-где есть СБ. Там разговор короткий , раз и в течение дня на улице.

А потом НЕ курящий будет еще долго пенсию получать.
  Не выгодно.

(106) Государство в доле.

Если человек, 35 лет проработавший в ИТ, считает, что некурящий сотрудник работает заведомо продуктивнее курящего только по количеству затрачиваемого на курение времени, то не сильно он поднялся в плане опыта и мудрости за эти 35 лет.

(114) О, эта волшебная СБ, стоящая с кнутом над сотрудником и контролирующая каждую минуту его рабочего времени.
Кто захочет прокрастинировать - тому для этого курилка не нужна. Замотивированный же сотрудник не ограничивает себя своим рабочим временем, если работает на результат.

(111) вместо курения можно пить чай
(109) чай-кофе  то не заперщают пить?

(117) наверняка какие то бывшие вояки.
им главное не результат, а чтобы ты устал

(119) у них походу камеры в уборных, пробыл там на минуту дольше - пишешь объяснительную))

(119) если только цикорий и капорский чай...

(0) Если ты начальник отдела и у тебя есть курящие подчинённые, то засылай их в курилку греть уши и пусть тебе докладывают.
Мест, где можно неформально пообщаться обычно достаточно - возле кулера, кофейного автомата, да и просто в коридоре.

Неоднократно решал рабочие вопросы, встречая топов в коридоре и лифте, например :)

(119) ну я два года отработала в конторе где это можно было делать только во время технологических перерывов :)

(123) встречая топов в коридоре/// постоянно :)

(123) там же не только слушать нужно, иногда и слово свое вставить

В курили не решения вопросов происходит, а обмен мнениями на тему. сомнения и предположения люди высказывают. которые ни к чему не обязывают, то дают почву для размышлений

(121) Камеры в туалетах установлены исключительно ради вашей безопасности (с)

(127) Автор вроде сплетни собирать хотел, а не вопросы рабочие решать :)

(0) наверное первый вопрос любого программиста, зачем это?

(113) аа, такое знакомо) https://www.youtube.com/watch?v=3LqSbUdz1sY

(129) а в чем разница? Сплетни о том, кто собрался в другой город или выходит из декрета это очень рабочие вопросы. Не говоря уже о посещении онколога накануне проекта автоматизации парочки пяти заводов на базе УПП.

(132) В том, что автор вроде как не собирался участвовать в обсуждении и что-то предлагать, ему была нужна информация. А для этого не обязательно самому в курилке присутствовать.

Курящие сотрудники вполне могут передать, что финдир считает автора редиской за то, что он не сделал какой-то отчёт, а главный логист уже собирается иди к гендиру жаловаться из-за какой-то никчёмной доработки, на которую никто внимания не обратил, а она оказывается очень важна.

(119) чай-кофе вреден, от него темнеют зубы

(134) И какой от этого вред? Ну, потемнели, главное, чтобы здоровы были.

(134) Если загар хороший, то белыми будут казаться самые желтые зубы.)

А вообще к мужикам, с зубами выбеленными аж до легкой синевы, отношусь настороженно, вдруг они еще себе и губы красят.

(134) а как же полифенолы в чае?

(133) Если одному для того чтобы сказать в лицо/услышать о проблеме требуется как минимум 100 коньяка и сауна, а другому достаточно погреть уши в курилке, то сигарета дешевле. Но не круто.

(120) Так и есть.

(0) 1. Стань хард-модератором курилки и заведи секцию ЗОЖ, Сначала отправляй в бан часов на 10. Потом постепенно собирай вокруг себя актив и увеличивай остальной репрессивный аппарат.
2. Для секретарш можешь курение заменить на ора...й секс. И не придется с ними спать. За здоровье и количество дней не беспокойся.
Творчески мысли...

В общем, или ты доминируешь или тебя. А тут вопрос странный - как изменить мир приспосабливаясь.

Из числа курящих выбери себе 1-2 "друзей" и пару раз в неделю пей сними пиво или в контру играй или играйте на гитарах. Параллельно приучи своих агентов держать тебя в курсе.

(0)
что было
1) ежедневная утренняя планерка на которую приходят все заинтересованные
2) почесать языком у кофемашины
3) ходить толпой на обед и чесать языком там
4) если так упарываешся по сплетням, делай карьеру чтобы быть к ним ближе, я вот когда в последний раз работал 1Сником (как на основной работе) сидел рядом с экономическим блоком и ТОПами, знал что происходит во все конторе во всех подробностях

==
сейчас вообще на удаленке, контора коллеги крайне малообщительные, им и курение не поможет...когда были в офисе специально с ними на обед ходил чтобы быть в курсе...сейчас не считаю что сильно чтото потерял без этого общения
==

p.s. никогда не курил, но проблем не было

(143) а ты начальник чтоли? простому 1снику все это ни к чему

(144)
1) я не начальником работал
2) если хочешь в карьеру - очень даже к чему, я пока работал много всяких плюшек себе таким образом выбил

(143) У меня был начальник - непревзойдённый мастер "торговать е.алом", он не курил, но что он делал:

1. Элегантно одевался и был опрятен
2. Имел язык без костей и при встрече с сотрудницами-женщинами делал комплименты, при встрече с сотрудниками-мужчинами заводил короткий разговор ни о чём
3. Ходил на бизнес-ланчи со смежниками, где рассказывал всякие интересные штуки про путешествия-кино-театр байки из жизни
4. Напрашивался на приём к топам "обсудить вопрос", как правило это была мелочёвка, которую можно было бы и по телефону обсудить, но ему был важен личный контакт

В результате у него были хорошие отношения со всеми и он был в курсе всего.

(146) Это очень полезный скилл, и даже если ты пипец интроверт его всёравно следует развивать, очень положительно влияет на карьеру

(148) +мне кстати именно работа с 1С очень помогла в этом плане, когда без проблем можно зайти в какойнить отдел и гаркнуть 'а нука выходим из базы!!'...и пофиг что там сидят какието крутые перцы и остальные сотрудники ходят на цыпочках мимо

(148) есть еще такие кадры, которые перегибают палку, такие ж*полизы, что аж противно.

(150) ну ИТшники всётаки технари, тут и пользу приносишь и вообще в курсе происходящего
а эти кадры они именно что зачастую ж*лизы-мАнагеры

(149) для этого обычно корпоративный чат/почту используют, а то задолбаешься по отделам бегать гаркать не всех)

(146) (143) Интересно. Спасибо.

(148) "Это очень полезный скилл, и даже если ты пипец интроверт его всёравно следует развивать"

у тебя не получится развить его до уровня тех у кого изначально есть таки способности

как можно развить скилл говорения ни о чем? у меня так и не получилось.
по делу еще могу говорить, но вот просто так - тут ступор ибо тем нет

(154) даже Майклу Джексону пришлось обращаться к пластической хирургии. Необязательно накачивать силиконом разные места. Но даже говорить правильно, хотя бы без ну... и э... требуется определенная практика.
Неумение говорить ни о чем это признак аутизма.

(155) и еще сложности возникают, когда запретные темы собеседника вам неизвестны.

(155) немного можно. Разговор "ниочем" в первую очередь идёт на ассоциациях, типа попалось на глаза что-то и вспомнилась какая-то штука с этим связанное. Такое ассоциативное мышление можно прокачивать упражнениями типа "чем ворон похож на стол"

(156) ну таки оно не лечится

(159) может быть скомпенсировано научным подходом. Например, когда "ассоциативное мышление" развивается целенаправленно, в просторечии называется занудство.

(148) Да, я тоже не сразу это понял. Я считал, что шеф - самозванец и прохиндей. Однако несколько раз он очень грамотно прикрыл и уладил довольно серьёзные разногласия и я понял, что для руководителя коммуникативные навыки гораздо выше технических.

(155) о погоде, рыбалка, авто, последние новости

есть куча универсальных тем

на самом деле вот всякие форумы с оффтоп разделами вроде мисты этот навык оч тренеруют

(162) на форуме общаться куда проще ибо не нужен молниеносный ответ.
а в живой жизни ты некогда ждать пока озарение придет

(161) Именно так. Маневрирование и защита своей позиции — половина работы начальника.

(155) Ну вот один раз он встретил загорелую финдиршу, сделал ей комплимент, узнал, где она была в отпуске, рассказал, как он где-то там рядом отдыхал когда-то шутками-прибаутками напомнил, что "ребята там неплохую обработку написали", она сказала, что да "ребята молодцы, очень нам помогают", хотя так наверно и не вспомнила бы, что есть какие-то 1С-ники, которые что-то делают

(154) Очень сильно его развивать и не нужно - 1С-ники всё-таки не политики и не менеджеры по продажам.
Но развить его до уровня чтобы тебя не считали задротом-аутистом - более, чем реально.

Просто если этот скилл не развивать - он деградирует, особенно при работе с компом.

(163) повторюсь, работа с 1С мне оч сильно этот навык натренировало.
наверно единственное за что я искренне благодарен одинесине

(163) Всё равно, работа 1С-ника вынуждает его общаться с людьми и худо-бедно коммуникативные навыки поддерживаются.
Особенно это заметно на контрасте с какими-нить админами-сетевиками и прогами на других языках.

(166) именно, причем когда этот навык деградирует у абсолютно нормальных людей то это профдеформация. А когда вырабатывается у аутистов - наглость.

(166) а можно это время и силы потраченные на развитие коммуникаций потратить на развитие того к чему и так есть способности
и тогда аутист-одинэсник станет крутым и богатым специалистом, вокруг которого будут прыгать и коммуникативные манагеры и девушки

(159) Вообще-то лечится.

(171) в моем случае это лечилось алкоголем.
После бокала я был прям мистер общительность. Бывавшие на мистафестах не дадут соврать

(172) Да, нёс всякую ахинею

(173) ну так в этом и суть

(174) Радость общения, да...

(172) тебе еще и бокал нужен? вроде язык без костей )))

(176) ты просто меня трезвым наверное и не видел никогда

(114) Ага, а потом вынужденный прогул и оплата за несколько месяцев ничегонеделания.

(152) А можно просто поставить 2 галочки в оснастке - и всех выкинет.

(177) Вот раньше ты занимался танцами, радовался жизни, а потом связался с Навальным, начал пить, бросил пить и жизнь твоя покатилась по наклонной.