Имя: Пароль:
1C
1С v8
Лицензионная политика у 1С и не только
0 prog1Csww
 
07.04.21
09:19
Если не в той секции тему открыл исправьте пожалуйста.
Вот у 1С надо покупать клиентское место для каждого компьютера. Сколько компьютеров столько и лицензий.
А чем такая политика продиктована?
Это жадность программистов или какой-то философский или иной принцип ИТ сферы?
Если принцип то какой?
Как бы Вы объяснили владельцу бизнеса этот момент?
1 vovastar
 
07.04.21
09:21
(0) когда в столовую идешь, ложку на всех одну дают?
2 Злопчинский
 
07.04.21
09:21
(0) это налог за пользование программой. как ндфл.
но с существенным преимуществом!!! ндфл ты по всякому заплатишь. а лицензия - не хочешь платить - не пользуйся, никто ведь насильно не заставляет в отличие от НДФЛ
3 dka80
 
07.04.21
09:21
Сколько компьютеров столько и лицензий - откуда инфа?
Лицензии конкурентные. Т.е. одновременно может работать, например, 100 человек, а со скольки рабочих мест это будет - неважно
4 Затейник
 
07.04.21
09:22
А может клиенту еще объяснить, программные лицензии не на компьютер, а на сеанс? Открыл 10 окон на одном компе, минус 10 лицензий.
5 Галахад
 
гуру
07.04.21
09:22
Жадность, конечно. Что ещё?
6 dka80
 
07.04.21
09:23
(2) почему НДФЛ по-всякому? А как же вычеты?
7 Злопчинский
 
07.04.21
09:23
еще про сопровождение по - ввсмль петрович - вот вас же не удивляет что чтобы ваш лексус ездил - надо постоянног в него бензин заливать, а от проги вы хотите чтобы она без бензина ездила постоянно...
8 ribuh
 
07.04.21
09:25
(0) та ладна!!!! купи один аппаратный ключик, и носи его по всем компутерам, кто ж запретит? а владельцу бизнеса можно привести пример - вот купил он телевизор, поставил в комнату - можно смотреть, но чтоб в другой комнате смотреть другому человеку нужно второй покупать...или из первой принести?
9 Lama12
 
07.04.21
09:25
(0) У вас ошибочные представления о лицензионной политике 1С.
10 Затейник
 
07.04.21
09:26
Как плюс можно объяснить, что они бессрочные, не надо покупать каждый месяц новую лицензию. А потом еще про ИТС расскажите владельцу бизнеса, оказывается обновления платные.
Какой размер бизнеса? Организация потянет степлер в аренду?
11 Kassern
 
07.04.21
09:28
(10) наверное хозя думает, мол я ж купил программу, что им еще от меня нужно?! =)
12 Fedor-1971
 
07.04.21
09:29
(0) что стразу 1С, у Oracle, Microsoft SQL и прочих та же логика
Исходят примерно из такого принципа: "Мы сделали очень хороший сервер, но у него конечные ресурсы и нужно знать сколько клиентов ждать"

Т.е. это типа балансировки нагрузки на оборудование (собственно, один из методов)

Как обоснование покупки лицензий: гарантированная работоспособность и обращение в тех.поддержку за решением вопросов
13 Fedor-1971
 
07.04.21
09:31
(11) Это и к бабке не ходи. "Я вам купил программу, плачу программеру, зачем мне обновления? Сами сделайте"
14 Затейник
 
07.04.21
09:34
(13) О точно, и еще аналогию какую-нибудь вспомнить, "Ну виндус же обновляется бесплатно!"
15 fisher
 
07.04.21
09:36
(0) В разработку ПО вкладывается средств пропорционально ее потенциальному рынку. То есть пропорционально количеству пользователей. Считать домохозяйку и корпорацию в миллион человек как "два пользователя" - очевидная наебка.
16 prog1Csww
 
07.04.21
09:37
У меня пока объяснение такое... Что программа на самом деле стоит от миллиона и выше, если допустим на её разработку ушло сколько то тысяч человеко-часов.
Но одна организация такую стоимость не потянет, поэтому чтобы как то поделить на всех и получить прибыль снизили стоимость с учетом количества потенциальных покупателей. Как бы поделили между всеми предпринимателями.
Но в случае если в одной организации несколько пользователей такая логика буксует.
Тут скорее у программистов беда. Степлер и прочую канцелярию нужно каждому сотруднику покупать. А программу можно скопировать.
Или не беда?
Пока не увидел красивого объяснения.
17 prog1Csww
 
07.04.21
09:37
(15) Хотя нет. Увидел.
18 prog1Csww
 
07.04.21
09:38
(15) +
19 prog1Csww
 
07.04.21
09:39
(15) Всё. Пазл сложился. Спасибо.
20 fisher
 
07.04.21
09:50
(19) Перечитал и понял что формулировка спорная и не для любого ПО подходит. Но все равно для рынка ПО нет критериев справедливее чем "по количеству пользователей".
21 Voronve
 
07.04.21
09:54
(0) ПО ничем не отличается от настолок, только тут берут деньги за каждого участника, а в настолках пока нет ...
22 Dmitrii
 
гуру
07.04.21
10:06
(0) >> Это жадность программистов ...?

И при чем тут программисты?
За цены на гречку, думаете, комбайнёры отвечать должны?

>> Как бы Вы объяснили владельцу бизнеса этот момент?

Никак. Таковы требования продавца. Не нравится - пусть идёт и покупает программный продукт, условия продажи которого ему нравятся больше.
Если без объяснения у него бессонница и депрессия, пусть обратиться за разъяснениями в 1С или к личному психотерапевту.
Заодно можно ещё обратиться ко множеству других разработчиков с аналогичным подходом к лицензированию. Начать, например, с MS.
В (15) кстати красивый пример про домохозяйку и корпорацию.
23 Krendel
 
07.04.21
10:09
(22) Так у 1С же лицензионная политика взята с МСа насколько я слышал разговоры, кто знает обе политики
24 prog1Csww
 
08.04.21
03:09
Владимир Владимирович я бы хотел поговорить по поводу Вашего недоумения, что мол Вы покупали 1С и ключи у Вас и лицензии есть...
И что еще нужно не понятно. Когда покупается программный продукт (не только 1С), требования правообладателя таково
что лицензионная копия программы должна быть установлена на каждом компьютере с которого сотрудники заходят в программу.
Если у организации 10 рабочих мест лицензия должна быть на 10 рабочих мест, а не так что покупается одна лицензия и
копируется на бесконечное число компьютеров.
Это ведь неправильно что одна и та же программа стоит одинаково для домохозяйки и корпорации численностью в миллион человек.
Когда Вам арендатор не платит деньги Вы сразу расторгаете договор и подаете в суд аргументируя тем что арендатору
неправильно вести бизнес за Ваш счет.
И закон об авторском праве на стороне производителей программных продуктов и домохозяеек.
Когда Вы попросили меня уволиться по собственному желанию Вы аргументировали это тем что ИТ подразделение могут оштрафовать
и закрыть если я буду работать без пройденной медкомиссии.
Законы Вы соблюдаете и за начальника ИТ отдела вступились хотя это другое юрлицо.
Чтобы соблюдать законы нужна смелость и это очень хорошо, а то бывает что люди которые восполняют дефицит храбрости через
неповиновение властям и неконструктивную критику.
В случае закона об авторском праве начальника ИТ отдела не просто закроют или оштрафуют... ему грозит уголовная ответственность.
Может Вы дозакупите до нужного количества лицензий 1С чтобы как Вы сказали я лучше работал?
И еще мне сказали что я просто сижу на работе...
25 prog1Csww
 
08.04.21
03:09
Подготовил речь
26 prog1Csww
 
08.04.21
03:23
* а то бывают люди восполняют дефицит
что то мне за это будет, но посмотреть на владельца хочется
27 Провинциальный 1сник
 
08.04.21
05:17
А в 1с 7.7 так и было - сетевая лицензия, и пофиг сколько рабочих мест, главное чтобы ключик искался.
28 Bigbro
 
08.04.21
05:28
(24) жесть))
29 JeHer
 
08.04.21
05:38
Поправьте, если не прав: разные конфигурации 8-ки "кушают" по одной лицензии? Т.е. если открыты два сеанса бухии, то одна лицензия, а если открыты УТ и бухия, то две. Есть такое?
30 Провинциальный 1сник
 
08.04.21
05:44
(29) По разному, если аппаратная лицензия и если программная. Аппаратная лицензия потребляется на сеанс виндовс с любым количеством подключений к любым базам 1с. Программная - на каждое подключение к любой базе 1с.
31 Bigbro
 
08.04.21
05:48
(29) если лицензии выдает сервер 1С- то по одной на каждую базу. если клиент получает от лиценз менеджера - то хоть 20 баз и программ открывай, у тебя на компьютере лицензия получена.
32 hhhh
 
08.04.21
07:09
(29) нет такого
33 prog1Csww
 
08.04.21
09:08
(28) Спасибо. Там вообще история такова что года 4 назад я предлагал за кусочек своей зарплаты сделать 1С лицензионной.
Пренебрегли. Начальник ИТ отдела владельцу об этом ни слова. БП нелицензионная, точнее ключ у нас есть... анкета есть... но 1С Москва анкету не получала.
Вылилось такое отношение к лицензированию в то что не смог задать вопроса в техподдержку по задаче и меня же и наказали за невыполненное задание.
Так совпало (говорят совпадение) что владелец решил "воспитать" через принуждение к увольнению по собственному желанию.
Потом взяли обратно. Я хожу с чувством собственной правоты, владелец недоумевает. Разобрались или нет не знаю с владелец с начальником не знаю.
Но теперь точно разберутся. Что-то говорили про морально нравственные принципы... что я коллектив не люблю. Но я же готов был зарплатой пожертвовать ради лицензионной 1С.
Вот коллектив они или шайка пиратов смелых и умелых?
Интересно чем всё закончится.
34 Kassern
 
08.04.21
09:12
(33) бред какой-то, не нужно выносить сор из избы, как говорится...Зачем здесь все это изливать? Я теперь немного стал понимать вашего руководителя. Будьте проще, отвечайте суше, мол я под уголовку не собираюсь, если есть желание дальше со мной сотрудничать, купите пользовательские лицензии.
35 dka80
 
08.04.21
09:13
(33) тебя посодют, а ты не воруй! (с)
36 Bigbro
 
08.04.21
09:14
обратно взяли на зп х1,5 я надеюсь?
но вообще закончиться все может печально. пальцем покажут на тебя как крайнего.
тебе оно надо?
37 Kassern
 
08.04.21
09:15
(24) (33) Почитаешь такое, мол ТС дартаньян, а все вокруг п**сы. Нельзя жертвовать своей зп на закупку лицензий предприятию, вы еще руководителю машину рабочу купите за свой счет, почему нет?
38 prog1Csww
 
08.04.21
09:44
(37) Все Дартаньяны )
39 prog1Csww
 
08.04.21
09:45
(37) Руководитель не говорил про себя он говорил про коллектив!
40 Молочный брат
 
08.04.21
09:51
(33) Какой бред. Весеннее обострение
41 prog1Csww
 
08.04.21
09:53
(34) И вот я его по другому его понимаю. Сам преступник и весь коллектив сделали преступниками в силу своего авторитета. Они просто боятся.
42 sikuda
 
08.04.21
10:01
(41)  Меркурий как бог торговли и воровства. Вы никогда не задумывались по чему такое объединение.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший