Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Новая модель для объяснения ускоренного расширения вселенной.
0 Bigbro
 
09.04.21
08:51
https://nplus1.ru/news/2021/04/08/no-cosmological-constant

сделана попытка избавиться от темной энергии для объяснения ускоренного расширения вселенной - предположением о том, что движущаяся темная материя отталкивается с силой пропорциональной квадрату дисперсии скоростей.
подбором константы удается получить неплохо согласующиеся с наблюдаемыми данные.
дальше необходимо копить статистику наблюдений и уточнять расчеты.
1 Волшебник
 
09.04.21
08:55
подгонка под ответ
2 Волшебник
 
09.04.21
08:56
Надо просто признать постоянный приток энергии извне и искать выход
3 rphosts
 
09.04.21
08:58
>подбором константы

"Шурик, это не наш метод!"
4 d_monah
 
09.04.21
09:12
Неужели мы все умрем?Только не сегодня,желательно в понедельник.
5 Волшебник
 
09.04.21
09:15
(4) https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_разрыв

конец Вселенной (Большой разрыв) наступит приблизительно через 22 млрд лет:

    За миллиард лет до Большого разрыва распадутся скопления галактик.
    Примерно за 60 млн лет до Большого разрыва гравитация станет слишком слабой, чтобы удерживать галактики. Распадётся и наша галактика.
    За три месяца до Большого разрыва Солнечная система станет гравитационно несвязанной.
    За 30 минут до Большого разрыва разрушится Земля.
    За 10−9 с (1 нс) до Большого разрыва разрушатся атомы.
6 Bigbro
 
09.04.21
09:20
(5) мне очень не нравится такая схема..
поэтому я все же надеюсь что ни темной энергии ни темной материи нет.
и то что мы наблюдаем - эффекты черных дыр, их взаимодействия с пространством и окружающим веществом.
гравимагнетизм - очень интересная тема, на мой взгляд ей уделяется недостаточно внимания.
7 Волшебник
 
09.04.21
09:22
(6) Темная энергия и темная материя доказано существуют.
Теперь надо установить их природу и почему количество тёмной энергии увеличивается.

Чтобы сохранить закон сохранения энергии (простите за каламбур), надо признать нашу Вселенную открытой, т.е. не изолированной системой.
Новая тёмная энергия перетекает в нашу вселенной из внешней.
8 shuhard
 
09.04.21
09:23
(0)красивая модель, впервые постулируется возможность двух разных механизмов взаимодействия в пределах одной энергии
9 Волшебник
 
09.04.21
09:24
вот она, пятая колонна https://ru.wikipedia.org/wiki/Пятая_сила
10 shuhard
 
09.04.21
09:25
(6) объяснить в пределах классической эллиптической галактики скорость движения на периферии сверхмассивной ЧД в центре весьма затруднительно
11 Bigbro
 
09.04.21
09:29
(7) ну неправда же, зачем передергивать. не доказано этого.
да, модели с темной энергией и материей позволяют объяснить множество наблюдаемых эффектов
но нет понимания природы этих материи и энергии
и соответственно это воспринимается лишь как некий костыль.
до того момента пока мы не придумаем чего-то получше.
(8) аналог электростатике и электродинамике. вполне себе.
(10) смотря как и относительно чего эту скорость измерять. если вспомнить об "увлечении" пространства при вращении черными дырами - то как знать не является ли это нарушение скорости проявлением аналогичного эффекта но на другом масштабе? допустите что само пространство вращается вместе с галактикой. и относительные скорости в этом вращающемся пространстве уложатся в нормальные значения.
ведь нарушения скоростей звезд кроме как в плоскости галактики не происходит.
12 программистище
 
09.04.21
09:37
а почему бы на сверхмакроуровне не быть пятому взаимодействию, которое проявляется как сила отталкивания (аналог гравитации)
13 d_monah
 
09.04.21
10:18
(5) Знаете, в таком важном вопросе как конец Вселенной приблизительность недопустима.~ 22 млр.Надо точнее,хотя бы до года, ученые млин,за что им ЗП платят.Меня бухи за копейку несходящуюся в балансе на 20 млр.изнасилуют
14 1Сергей
 
09.04.21
10:40
(6) А ничо что в церне давно уже создают антиматерию?
15 d_monah
 
09.04.21
10:42
(14) В прошлом году 4 кг создали,в этом обещают выйти на промышленные объемы в сотни кг.И тогда заживут.А у нас только воруют все...
16 1Сергей
 
09.04.21
10:43
(15) Выдыхай. Там атомы считают, которые живут миллионные доли секунды
17 Волшебник
 
09.04.21
10:46
(16) Быстро воруют...
18 d_monah
 
09.04.21
10:48
Поставили бы демона Максвелла на учет,глядишь и порядок бы был
19 Волшебник
 
09.04.21
10:49
(18) можно ещё Машину Тьюринга прикрутить
20 1Сергей
 
09.04.21
10:50
нркмны
21 d_monah
 
09.04.21
11:05
(19) Если машину прикрутить,то и кота Шредингера можно поймать
22 Bigbro
 
09.04.21
11:06
(14) и что? антивещество непрерывно создается и аннигилирует и без всяких цернов в том числе. во вселенной существуют природные ускорители которым наш БАК в подметки не годится.
это никоим образом не влияет на обсуждаемую тему.
хотя бы даже потому что количество антивещества исчезающе мало.
однако мы ничего не знаем о количестве антивещества в черных дырах.
23 Волшебник
 
09.04.21
11:13
(22) Если из чёрной дыры поступает гравитация, то можно ли её считать по-настоящему чёрной?
24 d_monah
 
09.04.21
11:15
(23)ИМХО нет, из тру черной не поступает ничего
25 программистище
 
09.04.21
11:16
А черного кота Шредингера можно найти в черной дыре
26 программистище
 
09.04.21
11:18
(23) и гравитация не поступает
27 Bigbro
 
09.04.21
11:19
(23) можно. но гравитация не поступает - это искривление пространства, а не физическая материя.
а вот насчет пространства - вопрос интересный.
при росте ЧД она как бы пожирает пространство вокруг себя.
а вот при слиянии двух ЧД когда излучение гравитационных волн уносит с собой гигантскую энергию, то за счет дефекта массы - пространство оно как бы должно того - вылезать обратно.
и вот тут вопрос.
я не понимаю как это работает.
ну то есть 2 ЧД суммарно давали большее искажение пространства в отдаленной точке
чем стала давать результирующая ЧД после их слияния.
28 программистище
 
09.04.21
11:22
(27) ты уже определись
гравитация не поступает - это искривление пространства
ИЛИ
излучение гравитационных волн уносит с собой гигантскую энергию
29 MyNick
 
09.04.21
11:24
(5) Все понятно, кроме одного - из чего возник большой взрыв и куда денутся останки после большого разрыва7
30 Bigbro
 
09.04.21
11:26
и в чем противоречие?
гравитационное поле стационарной или вращающейся черной дыры - не дает гравиволн, волны только при взаимодействии ЧД.
соответственно от одной ЧД можно считать потенциал условно постоянным.
31 Bigbro
 
09.04.21
11:27
возможность существования невращающихся ЧД кстати тоже отдельная тема. вполне возможно что их нет.
32 d_monah
 
09.04.21
11:28
(29) Тут как раз все понятно,большой взрыв возник из остатков прошлого большого взрыва.Сжалось-бахнуло-разжалось.Итак по кругу в бесконечном цикле.Т.е. через приблизительно 50 млр лет ты родишься заново))
33 d_monah
 
09.04.21
11:31
(32) Но возможно в другом измерении , с тремя ногами и одним глазом.4-ым полом.
34 DES
 
09.04.21
11:32
(2) "из  вне" чего? У Бесконечности нет "из вне".
35 Bigbro
 
09.04.21
11:33
(32) если бы вселенной кривизна была положительной, то есть наша вселенная замкнутая то так бы оно и было.
если бы кривизна была отрицательной - то тоже нет проблем, большой разрыв и все дела.
но пока с большой точностью она плоская...
36 Bigbro
 
09.04.21
11:36
(34) мы не знаем бесконечная ли вселенная. и какой она формы. все что мы можем - делать выводы по той области пространства в 90 млрд световых лет примерно, свет от которой успел до нас дойти с момента большого взрыва.
37 Kassern
 
09.04.21
11:36
(34) ну представь себе 2 бесконечности, одна N другая N+1. То можно наверное говорить, что бесконечность N находится внути бесконечности N+1?
38 d_monah
 
09.04.21
12:04
(36) Это вы не знаете,я знаю.Но знаю не всегда,иногда,а потом забываю.Попробую на этих выходных все таки записать.Вы можете тоже попробовать))
39 MyNick
 
09.04.21
12:05
(32) не, не понятно. Вселенная внутри чего находится? Внутри мультивселенной? Ок. А внутри чего мультивселенная тогда? Внутри мультипультивселенной?
Все это шлак.
У воспринимаемого нами мира у всего есть границы.
Безграничное нам неподвластно.
Значит либо наше восприятие кривое, либо окружающего мира не существует, а существует нечто другое. Ну например просто сознание, а материи нет.
Тогда у чего существует сознание? Что это, в чем оно, откуда взялось?
Короче одни вопросы.
40 DES
 
09.04.21
12:05
(36) если кончается Вселенная то что за ней?
41 MyNick
 
09.04.21
12:07
(34) Существование бесконечности проверить невозможно. Поэтому Бесконечность = NULL.
Внутри NULL нет ничего. Значит либо нет бесконечности, либо нет ничего внутри этой бесконечности (в т.ч. материи, в т.ч. нас с вами).
42 MyNick
 
09.04.21
12:09
Представьте, что вы читаете эти пиксели на экране, а думаете, что пишу вам это я. А нет ничего. Есть только сознание, которое "рисует" все эти картинки".
Монитор, ковыряние в носу - вот это все.
Или я, пишу, думая что вам, а на самом деле просто будоражу ваше сознание.
На шизофрению смахивает.
43 DES
 
09.04.21
12:21
(41) а методом исключения?
44 d_monah
 
09.04.21
12:23
(42) Я еще не выпил столько виноградного сока.Ну пусть будет по вашему,вас нет,ноута нет,стула нет.И я ящерица плывущая из бесконечности в бесконечность вечно.Вот как меня вштыривает)))
45 Bigbro
 
09.04.21
14:40
(39) бесконечное и безграничное - разные понятия.
например возьми поверхность воздушного шарика.
если его надувать она увеличивается, расстояние между любыми точками растет.
границ у этой поверхности нет, но тем не менее она не бесконечна.
наша вселенная вполне возможно - такая же поверхность на многомерном гипер-шарике.
46 Bigbro
 
09.04.21
14:41
ну или скорее бублике, что более вероятно, учитывая вращение как неотъемлемую часть нашей вселенной.
47 acanta
 
09.04.21
14:48
Ждем открытия астрономами что реликтовое излучение это на самом деле лучи солнца, обогнувшие бублик и дошедшие до нас с другой стороны пространства-времени.
48 DJ Anthon
 
09.04.21
15:31
реликтовое излучение - это "обои" на стенках горизонта событий черной дыры, а мы живем в сингулярности для тех, кто снаружи
49 Griffin
 
09.04.21
15:49
(47) Так ведь Перельман вроде доказал, что мы живем в сфере, не в бублике
50 Злопчинский
 
09.04.21
15:52
(7) "Новая тёмная энергия перетекает в нашу вселенной из внешней."
от некромонгеров же!
51 Griffin
 
09.04.21
15:53
Может, не Вселенная расширяется, а мы сжимаемся, стремительно уменьшаемся в размерах вместе с ближайшими галактиками. Тогда можно предположить, что вселенная стабильна, просто нам не повело провалиться в яму
52 acanta
 
09.04.21
16:01
(51) как это можно проверить?
53 d_monah
 
09.04.21
16:08
(51) Помниться в конце фильма "Люди в черном" ролик крутили,зацепило. Оказалось в конце что наша вселенная это молекула шарика в который играются гоблины)).
54 Волшебник
 
09.04.21
16:10
(53) В другой части фильма "Люди в чёрном" наша вселенная оказалась в камере хранения на вокзале внешней вселенной.
55 программистище
 
09.04.21
16:15
(54) А галактика у кота на шее
56 Исновая
 
09.04.21
16:22
вселенную создал Господь, а вы безбожникИ будете оореть в аду
57 программистище
 
09.04.21
16:23
(56) бог бы не создал тех законов, которые возможно нарушить, а это законы вселенной, и для них существование бога не требуется
58 Griffin
 
09.04.21
16:25
(53) https://ru.wikipedia.org/wiki/Фридмон  куда более ошеломительная версия
59 DES
 
09.04.21
17:51
(56) Бог не может создать ничего потому Бог это уже Всё.
60 Mort
 
09.04.21
18:14
(51) У меня аналогичная теория, но не вселенная расширяется, а скорость света (и время во всех точках отсчета соответственно) падает.
61 Mort
 
09.04.21
18:16
ПОскольку скорость света определяет скорость всех взаимодействий в принципе - мы всегда её измерять будем одинаково, это не значит что она не меняется в принципе.
62 Амулет
 
09.04.21
18:54
Опять про черные дыры?
Черные дыры оказались не черными и не дырами

Стирается горизонт событий, характерный для реальных черных дыр. Вместо этого образуется глубокая гравитационная яма, где значения красного смещения становятся чрезвычайно большими. В результате для внешнего наблюдателя звезда выглядит черной, как настоящая черная дыра.

Игорь Никитин,Институт интегральных схем общества Фраунгофера в Германии

https://mir24.tv/news/16450548/chernye-dyry-mogut-okazatsya-zvezdami
63 rphosts
 
10.04.21
16:19
(0) есть новый способ объяснить всё... от мелкомягких: https://thenextweb.com/neural/2021/04/09/physicists-working-with-microsoft-think-the-universe-is-a-self-learning-computer/
64 Bigbro
 
12.04.21
04:22
(49) Перельман немного другое доказал, не про форму вселенной. и бублик к сфере топологически неприводим - дырку надо вырезать и склеивать, зато вот кружка например - вполне себе приводима к тору. поскольку количество дырок совпадает, дальше математика рулит.
(63) это задолго до Майкрософта придумано.
Ноосфера, Вернадский, Пьер Тейяр де Шарден.