|
OFF: Про Чернобыль забыли уже? ↓ (Serg_1960 26.04.2021 13:20) |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Веселый собака
26.04.21
✎
09:27
|
Неужели никто не вспомнил о трагедии?
"Бывший работник подсобного хозяйства ЦК КПСС, ставший одним из советчиков по радиобиологии после аварии в Чернобыле, А. Поваляев рассказывал, как в то время использовали «грязное» мясо и молоко: — Мясо животных, которых забили в Чернобыле, было непригодно в пищу, в нем содержание цезия-137 было в 4−5 раз выше нормативов того времени. Мы разместили его в холодильники. И стали отпускать мясоперерабатывающим комбинатам порциями с инструкцией: добавлять к «чистому» мясу по 20% («грязного») — до получения приемлемой концентрации. Мясо такое распределялось по всему Советскому Союзу, за исключением Москвы и Ленинграда." Читать полностью: https://news.tut.by/society/728000.html?c |
|||
1
Krendel
26.04.21
✎
09:28
|
(0) рыбу с дальнего востока нормально кушаешь?
|
|||
2
Krendel
26.04.21
✎
09:29
|
Или мебель с Брянска или Белоруссии покупаешь?
|
|||
3
vovastar
26.04.21
✎
09:30
|
(0) набросил нормально.
|
|||
4
DGorgoN
26.04.21
✎
09:31
|
Показушная типаправда с какого то левого сайта или источника? Документы есть? очень скептически отношусь к таким вещам. Подумываю закрыть ветку.
|
|||
5
Веселый собака
26.04.21
✎
09:31
|
(1) ем, конечно, только откуда- не интересовался.
|
|||
6
Фрэнки
26.04.21
✎
09:34
|
(4) все тру оппо в РБ читают только tut.by
Он у них не какой-то левый, а единственный, что им можно читать |
|||
7
Вафель
26.04.21
✎
09:35
|
но если нормы не превышает, то какая разница?
|
|||
8
DGorgoN
26.04.21
✎
09:36
|
Ничего что в период гласности ЕБн при поддержке той страны кучу техники оттуда переплавили на металл. При этом это всё фонило мама не горюй. И это было не в союзе.
|
|||
9
Фрэнки
26.04.21
✎
09:36
|
(7) ну как же... "власти скрывают" - а ты говоришь "какая разница"
|
|||
10
DGorgoN
26.04.21
✎
09:36
|
(7) Да то что это бред сивой кобылы для возбуждения хомячков.
|
|||
11
Веселый собака
26.04.21
✎
09:37
|
(7) нормы вроде как подняли после этого.
|
|||
12
Bigbro
26.04.21
✎
09:38
|
https://hi-news.ru/eto-interesno/pochemu-med-iz-ssha-soderzhit-v-sebe-radioaktivnye-veshhestva.html
в продолжение темы - радиоактивный мед в США. реальность. |
|||
13
mishaPH
модератор
26.04.21
✎
09:39
|
(0) а что про него вспоминать?
|
|||
14
Вафель
26.04.21
✎
09:40
|
(13) день скорби по жертвам
|
|||
15
Веселый собака
26.04.21
✎
09:44
|
справедливости ради, было подобное, но не в таких масштабах и в сша- Три-Майл-Айленд.
|
|||
16
Oftan_Idy
26.04.21
✎
09:54
|
(0) А вот и секретные документы подвезли ?
|
|||
17
mishaPH
модератор
26.04.21
✎
09:57
|
(14) а сколько там при взрыве погибло?
|
|||
18
Вафель
26.04.21
✎
10:00
|
(17) только те что при взрыве погибли в счет?
а пожарные уже не в счет например? |
|||
19
HeKrendel
26.04.21
✎
10:01
|
||||
20
wt
26.04.21
✎
10:05
|
(17) да вроде никого. Погибли от последствий тушения и ликвидации. Тогда говорили, что на протяжении следующих 50 лет последствия коснутся 300млн чел.
|
|||
21
DGorgoN
26.04.21
✎
10:10
|
(20) Как там Фукусима? Да и в целом Япония? Сильно страдают до сих пор?
|
|||
22
BeerHelpsMeWin
26.04.21
✎
10:10
|
(6) это их эхо и медуза в одном флаконе?
|
|||
24
rphosts
26.04.21
✎
10:15
|
(1) там очень разбавлено... и насколько помню сносит течением не к нам а к пиндосам
|
|||
25
wt
26.04.21
✎
10:16
|
(21) там кругом молчок. Периодически шептуна подпускают( слив радиоактивной воды) и все Гринписа помалкивают. А там уже полокеана с радионуклидами.
|
|||
26
rphosts
26.04.21
✎
10:17
|
(0) хорошая попытка... но мимо!
|
|||
27
Веселый собака
26.04.21
✎
10:19
|
(21) фукусима хотя бы имеет оправдание, было цунами, и, конено, просчеты в проекте в этом плане.
а в Чернобыле типичное желание отрапортовать и вообще непонятно что с регламентом и т.п. Человеческий фактор. |
|||
28
Кирпич
26.04.21
✎
10:19
|
(0) Пионерская страшилка :)
|
|||
30
piter3
26.04.21
✎
10:20
|
(27) То есть знали,что проект того и ценами у японцев не редкость?И это не человеческий фактор?Вышки что ли на полную катушку включили
|
|||
31
piter3
26.04.21
✎
10:21
|
+ к (30)ценами =цунами
|
|||
33
Веселый собака
26.04.21
✎
10:22
|
(23) это открытие какое-то а у меня родственник помер от лучевой болезни.. не помогло открытие, не знал видно, что его можно так облучить.
|
|||
34
Фрэнки
26.04.21
✎
10:23
|
(33) ну если ковидом РБ пронять не удается, то тут.бай теперь реанимирует байку про Чернобыль, разве не так?
|
|||
35
Фрэнки
26.04.21
✎
10:23
|
цель публикации в тут.бай какая? Всепропальщицкая
|
|||
36
mishaPH
модератор
26.04.21
✎
10:24
|
(18) а нам отмечать гибель каждого самолета? (20)
страдать вечно из за аварии и бить себя по щекам? |
|||
38
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
10:24
|
(23) Мы постоянно живем под солнечной и галактической радиацией, естественно что жизнь к этому приспособилась. Острую лучевую болезнь переносит каждый второй в летнее время, мы её называем "солнечным ожогом". Вся суть в интенсивности.
|
|||
39
mishaPH
модератор
26.04.21
✎
10:24
|
(27) построить АЭС без надежности от ценами в зоне где они постоянны это вам типа оправдания?
|
|||
40
rphosts
26.04.21
✎
10:25
|
(27) 3 дня не могли подтянуть кабель для питания электронасосов? тупо размотать кабель и подключить... угу, оправдание - безинициативность и тупое ожидание команды сверху
|
|||
41
Веселый собака
26.04.21
✎
10:25
|
(30) сила цунами непредсказуема.
люди тоже так себе. года 2 назад на Ломбоке вроде как, дали отбой оповещению о цунами. полторы тысячи человек погибло, т.к. пошли на берег (был какой-то праздник). |
|||
42
1Сергей
26.04.21
✎
10:26
|
Чернобыль ужасная трагедия, несомненно. Но, когда её политизируют, это мерзко.
|
|||
43
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
10:27
|
(40) Там была энергонезависимая система для аварийного охлаждения, и все думали что она работает. А она не работала. Выяснилось это уже когда стало поздно.
|
|||
44
Веселый собака
26.04.21
✎
10:28
|
(34) причем тут это.
Сегодня ровно 35 лет аварии. Срок достаточно большой, чтобы оценить. Вспомнить надо. Рвать на себе волосы не надо. Хотя.. на ваше усмотрение. |
|||
45
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
10:33
|
Кстати, в Чернобыли на 2 блоке была ещё серьезная авария в 1991 году, если кто не в курсе. Тогда остановленный генератор случайно включился под сетевое напряжение и заработал в режиме двигателя. Турбину естественно размололо в щепки, с пожаром и обрушением крыши. А реактор в это время работал на другую турбину на половинной мощности. Естественно, реактор заглушили, но из-за пожара все системы аварийного охлаждения вышли из строя. И только смекалка оперативного персонала, который в короткие сроки нашел способ подать в реактор воду по нештатной схеме (через дефекты уплотнений главных циркуляционных насосов), то было бы хуже чем в Фукусиме.
|
|||
46
wt
26.04.21
✎
10:34
|
(29) почему не ясно? Все ясно. Есть подробные отчеты по минутам, кто, что делал, Легасов все подробно описал. В европах офигели от такого анализа.
|
|||
47
mishaPH
модератор
26.04.21
✎
10:34
|
(29) кому?
|
|||
48
piter3
26.04.21
✎
10:41
|
(41)Я уже и забыл,но сначала было землетрясение ,потом уже цунами
|
|||
53
Фрэнки
26.04.21
✎
10:46
|
(50) лучше задайся вопросом "почему у них эта тема интересна"
|
|||
55
Вафель
26.04.21
✎
10:47
|
(53) ну так они пострадали больше всего.
ты же не спрашиваешь почему у нас тема ВОВ интересна 9 мая |
|||
57
Aleksey
26.04.21
✎
10:49
|
(51) И чё? Есть связь с аварией, или просто вброс ради вброса
|
|||
59
Oftan_Idy
26.04.21
✎
10:51
|
(58) Это херня полная.
Документы где ? Просто "одна баба сказала"? |
|||
60
piter3
26.04.21
✎
10:51
|
Как странно,декоммунизацию провели,а архивы оставили.И кстати,а где сами доки?
|
|||
62
piter3
26.04.21
✎
10:54
|
(61) Это что за чепуховина?
|
|||
63
Aleksey
26.04.21
✎
10:55
|
(58) Т.е. в контексте аварии - вброс.
|
|||
64
Oftan_Idy
26.04.21
✎
10:56
|
(27) " фукусима хотя бы имеет оправдание"
Серьезно? "Это другое" ? Фукусима пример полнейшего распиз...дяйства, японского забористого. У них постоянно землетрясения и цунами и они строят АЭС на берегу ? Дебилы. У них накануне была комисия магатэ, которая рекомндовала закрыть один реактор, потому что ему оставалось работать по сроку 2 месяца, но к нему было куча претензий - японцы положили болт. Их система охлаждения не была энергонезависима. Полные идиоты и это после чернобыля то спустя хер знает сколько лет. После аварии нихера не делали, отвергли российских специалистов, отправили своих камикадзе-пожарных на смерть и это в 21 веке, с хайтеком и годзилами. Ага. Это блин другое... Тьфу |
|||
65
1Сергей
26.04.21
✎
10:58
|
(64) Вы Японию видели на карте? Там в принципе не возможно найти точку достаточно отдаленную от берега
|
|||
66
Oftan_Idy
26.04.21
✎
10:58
|
(61) УроСМИ + СБУ - вы бы еще Гебельса предложили
|
|||
67
Oftan_Idy
26.04.21
✎
10:59
|
(65) Вы явно эту карту не видели, посмотрите еще раз. Япония не Ватикан, и нет необходимости строить АЭС прямо "на берегу"
|
|||
68
Garikk
26.04.21
✎
10:59
|
(65) отличное оправдание!
|
|||
69
Кирпич
26.04.21
✎
11:00
|
(65) Чо прям каждая цунами смывает с острова всё целиком?
|
|||
71
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
11:01
|
(64) "Их система охлаждения не была энергонезависима."
Была она энергонезависима. Вот только активировалась она электричеством с пульта или автоматикой опять же. Но в принципе ничто не мешало открыть задвижки вручную. А не открыли их вовремя потому, что это не было предусмотрено регламентом, а японцы народ аккуратный.. |
|||
77
Garikk
26.04.21
✎
11:02
|
(71) не аккуратный, а с азиатским менталитетом, начальник-сан не приказал - не делаем (а его там придавило в соседнем помещении реактором)...и там хоть трава не расти
|
|||
78
Aleksey
26.04.21
✎
11:03
|
(72) А разве это не местные украинцы в нарушение всех инструкций угробили реактор?
|
|||
79
Irbis
26.04.21
✎
11:03
|
(69) Хорошо бы, но это не так. Там и сейсмически активная зона и цунами и всякие другие прелести островного быта. Да ещё и с реками не повезло, только АЭС.
|
|||
80
repin_mike
26.04.21
✎
11:06
|
(65) Вообще это заблуждение. Япония нифига не маленькая страна
https://thetruesize.com/#?borders=1~!MTU3MDU4NjM.MTM0NzYxOTE*MjY5NDIzOTM(MTg1Nzk2MDA~!JP*NzM2NzYwNw.MTQxMDA4NTE)Mw |
|||
81
Веселый собака
26.04.21
✎
11:10
|
(69) а есть в мире аэс, которая построена в горах, вдали от воды?
|
|||
82
Aleksey
26.04.21
✎
11:12
|
||||
83
Веселый собака
26.04.21
✎
11:14
|
(82) это же подземная, да и то весьма специфического назначения.
|
|||
84
Aleksey
26.04.21
✎
11:15
|
(83) а тебе какая нада, когда пишешь "в горах"? На вершине еверест?
|
|||
85
brainguard
26.04.21
✎
11:16
|
(78) Сложный вопрос. Сначала кто-то спроектировал реактор на скорую руку, потому что надо было догонять Америку. Потом на скорую руку понастроили реакторов и понабрали недостаточно опытный персонал. Потом выяснилось, что аварийная защита не работает при определенном стечении обстоятельств. И это при том, что все уже привыкли ее пользоваться. Удобная штука. Нажал на "тормоз" - реактор встал. Выпустили дополнительную инструкцию на пяти листах, где объясняли, что иногда "тормоз" превращается в "газ". Естественно, никто эту инструкцию до конца не дочитал. А те, кто был в зале в ту самую ночь, ее вообще в глаза не видали.
|
|||
86
Irbis
26.04.21
✎
11:16
|
(80) Маленькая, для наглядности нужно было хвостик от России на этой карте привести.
|
|||
87
repin_mike
26.04.21
✎
11:16
|
(83) Белорусская АЭС построена далеко от озёр и рек, хотя странно, уж чего-чего, а озёр и болот в Белоруссии хватает.
|
|||
88
Фрэнки
26.04.21
✎
11:17
|
(83) основным параметром в этом смысле является мощность энергоблока и необходимость включения соответствующих объемов воды в технологический процесс.
Допустим, даже при относительно небольшой мощности станции могут быть градирни, а это потребность в чистой и пресной воде. Если мощность энергоблока значительная, то без наличия воды никак нельзя обойтись |
|||
89
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
11:19
|
(85) "Выпустили дополнительную инструкцию на пяти листах, где объясняли, что иногда "тормоз" превращается в "газ". Естественно, никто эту инструкцию до конца не дочитал. "
А эту инструкцию под грифом ДСП разослали директорам АЭС для принятия мер по модернизации системы управления. Не для ознакомления персонала. |
|||
90
Aleksey
26.04.21
✎
11:20
|
(85) АЭС не работала в штатном режиме. На ней проводили испытания. Т.е. нештатный режим.
|
|||
91
Aleksey
26.04.21
✎
11:21
|
(89) Это хорошо или плохо, что выпустили инструкции и модернизировали имеющие, для предотвращения аварии?
|
|||
92
brainguard
26.04.21
✎
11:22
|
(89) А директор ЧАЭС, выдвиженец по партийной линии, инструкцию просто не осилил.
|
|||
93
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
11:23
|
(91) По факту модернизация началась уже после катастрофы. А до этого сопли жевали.
|
|||
94
Aleksey
26.04.21
✎
11:24
|
(92) Я что то запутался
В результате аварии, выпустили инструкцию, которую никто не читал, что привело к аварии. Я правильно понимаю мысль? |
|||
95
Aleksey
26.04.21
✎
11:25
|
(93) ?? А было предпосылки к модернизации? Или в те времена у каждого школьника в портфеле была машина времени
|
|||
96
Веселый собака
26.04.21
✎
11:26
|
(92) Помню, в одной книге описывалось китайское техническое творчество:
прислали им советских спецов с советской же техникой, все работает, все ок. Назавтра собрание, китайцы спрашивают: а можно вот этот двигатель работать быстрее? советский спец: можно, но.. - Голосуем! Через пару таких собраний техника пришла в полную негодность, т.е. попросту издохла.. по идейным соображениям. |
|||
97
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
11:27
|
(92) Директор ЧАЭС был опытный специалист-энергетик. Его уважали. Он даже в зоне работал начальником котельной. А после отсидки вернулся на ЧАЭС и работал там начальником какой-то службы.
|
|||
98
brainguard
26.04.21
✎
11:30
|
(91) Хорошо, плохо... Аналогичная авария произошла в 1975 году на Ленинградской АЭС. Тогда просто повезло. Инструкцию выпустили и успокоились. А надо было реакторы модернизировать. А до тех пор, пока не модернизировали, убедиться, что смысл инструкции до всех дошел.
Системы безопасности просто не было как таковой. Были ученые-разработчики и неопытный персонал на станциях. А между ними пропасть. Для ученых было дико, что кто-то прочитав эту инструкцию вообще будет пользоваться кнопкой аварийной остановки. А для работяг - норм. В этих условиях серьезная катастрофа была всего лишь вопросом времени |
|||
99
brainguard
26.04.21
✎
11:30
|
(97) Потому что партноменклатура - это партноменклатура
|
|||
100
brainguard
26.04.21
✎
11:32
|
(94) Инструкцию выпустили за 10 лет до аварии. По результатам разборки аварии на Ленинградской АЭС в 1975 году
|
|||
101
brainguard
26.04.21
✎
11:33
|
(95) Если у тебя в машине педаль тормоза иногда работает, как газ, есть предпосылки к ее модернизации?
|
|||
102
Aleksey
26.04.21
✎
11:33
|
(98) А в чем аналогичность кроме того что авария произогла на АЭС?
|
|||
103
Гобсек
26.04.21
✎
11:33
|
(97) >опытный специалист-энергетик
Одним из выводов по поводу расследования причин катастрофы заключался в том, что специалист-энергетик - это не совсем то. Для руководства АЭС нужна другая подготовка и другой опыт. Это примерно как человек с опытом работы админа впервые начинает заниматься базами данных. |
|||
104
wt
26.04.21
✎
11:34
|
(85) вы хоть что-нибудь проектировали, чтобы такое утверждать? Процесс создания станций, он эволюционный. Каждая построенная станция отражала тот багаж известных технологий. Кстати, именно наши построили первую АЭС.
|
|||
105
mikecool
26.04.21
✎
11:36
|
(0) нет, а ты чего всполошился?
|
|||
106
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
11:36
|
(101) А она работает как газ, только когда у тебя осталось менее четверти бака бензина и при пустом багажнике. А ты привык ездить с почти полным баком и этой ситуации ни разу не касался. И в инструкции было написано "не рекомендуется расходовать бак полностью", ты думал что это для того, чтобы не заглохнуть на автотрассе. А оказалось - это чтобы не разогнаться внезапно и не вылететь в кювет.
|
|||
107
brainguard
26.04.21
✎
11:36
|
(102) Тормоз сработал как газ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Концевой_эффект По счастливой случайности разрушилась только очень малая часть реактора. |
|||
108
wt
26.04.21
✎
11:37
|
(92) ну и чем партийный выдвиженец отличается от сегодняшних эффективных манагеров, что во всех отраслях заправляют?
|
|||
109
rphosts
26.04.21
✎
11:37
|
(43) у них было 3 дня устранить... по сути не хватало только э/э для электронасосов.
|
|||
110
Mikeware
26.04.21
✎
11:38
|
(99) номенклатура номенклатуре рознь...
Хотя соглашусь, что бОльшая часть номенклатуры попадала туда пронырливостью и лизоблюдством. Впроччем, сейчас ситуация веррнулась. |
|||
111
brainguard
26.04.21
✎
11:39
|
(104) Построили. А потом вдруг оказалось, что Америка нас обогнала по количеству и мощности реакторов. И тогда партия дала приказ догнать и перегнать. Вот и перегнали
|
|||
112
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
11:43
|
(111) Тогда (в 70-е) у нас считалось, что корпусные реакторы - тупиковый путь, а будущее за канальными. Что у них лучше экономические показатели и их можно легко масштабировать, увеличивая мощность просто увеличением размеров.
|
|||
113
acanta
26.04.21
✎
11:43
|
(194) Вот и спросить хотела. Задорнов Михаил (царствие ему небесное) в своем монологе сказал "телевизор это Украина". Насколько я помню, есть завод Фотон по производству телевизоров в Симферополе. И техникум, который готовит рабочие кадры. Где еще на Украине была настолько развита промышленность? Не мог же дядя Миша (ц.е.н.) ассоциировать весь ее бюджет (если так можно выразиться лицо) с симферопольским заводиком, который не выдержал конкуренции с самсунгом?
|
|||
114
Oftan_Idy
26.04.21
✎
11:43
|
(111) Это ваши личные фантазии про догнать и перегнать.
Если стране нужно электричество, то для вас это по-умолчанию "перегнать" ? |
|||
115
Василий Алибабаевич
26.04.21
✎
11:44
|
(96) По-вашему здесь что? Общество любителей сказок собралось? Где Китай и где советские специалисты? Ничего что Мао вместе с Тито объявил КПСС оппортунистами (или ревизионистами)? Да и в войне 80-го года Союз был на стороне Ханоя а никак не Пекина. Как могли там быть советские спецы и с советской техникой?
|
|||
116
Василий Алибабаевич
26.04.21
✎
11:46
|
(113) Был еще телевизор "Березка", который выпускал завод "Коммунар", который был ведущим по системам управления для Байконура.
|
|||
117
Oftan_Idy
26.04.21
✎
11:47
|
Какие-то блин вечные фантазии про "злое СССР которое сделало Чернобыль".
Вы кина американского пересмотрели, перевозбудились. Ничего скорой выйдет отечественный "ответ от Козловского", еще более забористый и клюквенный. Авария была стечением многих факторов. Но самый главный - это грубое нарушение всех возможных техник безопасности управленческим персоналом. Виноваты конкретные люди. Но это ведь скучно, подавай "имперское и инферальное кровавое красное зло", иначе не интересно |
|||
118
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
11:47
|
(113) Телевизоры Электрон во Львове выпускались ещё. Вообще, Украина была самой развитой из всех республик СССР.
|
|||
119
brainguard
26.04.21
✎
11:48
|
(114) Электричество можно получать разными путями. Для политбюро было важно именно перегнать Америку, именно по атомным мощностям. Потому что было обидно, что у нас лидерство в атомной энергетике отнимают
|
|||
120
Веселый собака
26.04.21
✎
11:49
|
(115) а как же до войны? советские люди даже воевали в китае:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советские_добровольцы_в_Китае |
|||
121
Oftan_Idy
26.04.21
✎
11:50
|
(119) "ля политбюро было важно именно перегнать Америку,"
Нет. Это лично ваши фантазии, а не политбюро. Может документы какие-нибудь предоставите? АЭС - это безопасный, экологичный и экономичный способ получения энергии. Это и есть причина их строительства. И история показывает правильность выбора. |
|||
122
Веселый собака
26.04.21
✎
11:50
|
(119) вот еще и поэтому малых грузовиков не было.
И везли 100 кг на многотоннике. |
|||
123
brainguard
26.04.21
✎
11:51
|
(119) А, кстати, академик, разработчик этого злосчастного реактора, лучше других понимал что к чему. И на каждом совещании говорил: давайте эти станции где-нибудь в безлюдных местах строить. Где-нибудь в глухой тайге. Его, разумеется, никто не слушал
|
|||
124
Oftan_Idy
26.04.21
✎
11:52
|
(120) История отношения СССР и Китай многообразна в разные периоды. Уточняйте конкретно год.
Это как сказать что отношения СССР/Россия за 20 век были - "плохие/хорошие". В разные года разные вообще-то |
|||
125
Oftan_Idy
26.04.21
✎
11:52
|
ветка - балобольство
|
|||
126
brainguard
26.04.21
✎
11:53
|
(121) Я вам академика Легасова цитирую
|
|||
127
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
11:53
|
(123) Академик Александров был так уверен в безопасности концепции канальных реакторов, что предлагал в полемическом задоре построить хоть в Кремле..
|
|||
128
Веселый собака
26.04.21
✎
11:53
|
(124) я привел ссылку.
С вашим вопросом - к (115). |
|||
129
Василий Алибабаевич
26.04.21
✎
11:53
|
(120) И даже не во второй мировой...
А-а-а-а... Так вы за времена когда Земля была тепленькой и по ней бродили динозавры? Тогда ладно. |
|||
130
brainguard
26.04.21
✎
11:55
|
(127) Только он - не разработчик
|
|||
131
HeKrendel
26.04.21
✎
11:55
|
(116) Рубин забыли
|
|||
132
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
11:58
|
(130) Научный руководитель
|
|||
133
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
11:58
|
+(132) Так что просчеты в физике, дающие концевой эффект - на его совести
|
|||
134
Веселый собака
26.04.21
✎
11:59
|
(129) А вот вам и после войны:
"Развитие тяжелой промышленности Китая в начале 1950-х годов было также связано с военной сферой, так как промышленность была завязана на обеспечение военных нужд того времени (шла война на Корейском полуострове). Таким образом, в начале 1950-х годов с перемещением внимания на развитие экономии Китая, в том числе тяжелой промышленности, специалистов в области промышленности становится больше, чем военных консультантов. Подобные перемены знаменовали переход экономики Китая из периода стагнации к процессу восстановления и развития и, одновременно, указывали на начала второго этапа в работе советских специалистов на территории КНР. Большая потребность в советских специалистах в Китае была обусловлена, прежде всего, тем, что возможности быстро подготовить свои национальные кадры в тех экономических условия, в каких находился Китай, не было. https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=25967 Правильная ссылка на статью: Пу Ц. — Вклад советских специалистов в восстановление и развитие КНР во второй половине 1940-х и в 1950-е годы: этапы и их основные характеристики // Genesis: исторические исследования. – 2018. – № 6. – С. 66 - 72. DOI: 10.25136/2409-868X.2018.6.25967 URL: https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=25967 " |
|||
135
Василий Алибабаевич
26.04.21
✎
12:00
|
(131) Не помню кто рубин делал. У меня был телек тоже типа такого. Выпускался в подмосковном Александрове.
|
|||
136
K1RSAN
26.04.21
✎
12:02
|
(12) "ученые уверяют, что эта радиация не опасна" - ну да, я как представлю, что половину пасек закроют (68 образцов из 137) - там будет звездец. А это не в моде - не удивлюсь, что некоторые выводы были "продемократизированы", а ученые подписали какую-нибудь бумажку о неразглашении
|
|||
137
Aleksey
26.04.21
✎
12:03
|
(131)
Рубин» — марка советских и российских телевизоров, выпускавшихся на Московском телевизионном заводе «Рубин» с 1956 года. Кроме того, с 1952 года завод выпускал телевизоры под марками «Север», «Экран», «Москва», «Алмаз», «Янтарь» и «Топаз», выпуск которых был завершен в конце 50-х годов. (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Рубин_(телевизор) |
|||
138
wt
26.04.21
✎
12:05
|
(113) Краматорск- тяжмаш (краны, в том числе портовые, авто), Днепропетровск (ракеты), Харьков (один цент Патона по сварке чего стоит), Николаев( корабли), МоторСич- все двигатели ко всему что летает, плавает, ползает. Это была самая развитая республика СССР. Это все, с кем приходилось общаться или я там был.
|
|||
139
Aleksey
26.04.21
✎
12:06
|
(113) А можно цитату? А то выясниться что это не Задорнов, а Галыгин
"Украина это телевизор, где пульт постоянно гуляет по рукам и каждый час новая программа" |
|||
140
acanta
26.04.21
✎
12:08
|
(139) вам, астрологии, виднее. Как скажете. значит, Галыгин.
|
|||
141
Веселый собака
26.04.21
✎
12:10
|
(137) как вспомню их ломучесть..
а еще нелегкая сподобила купить витебский витязь ч/б компактный на кухню в 80-е, тот вообще сдыхал стабильно раз в 2 месяца. |
|||
142
brainguard
26.04.21
✎
12:15
|
Кстати может кому будет интересно. Мир полон удивительных параллелей...
Крупнейшая авария на атомной АЭС в США развивалась в чем-то похоже. За два года до нее произошел инцидент на АЭС Девис-Бесс. Тогда операторы смогли справиться с ситуацией, хотя сначала по недоразумению отключили аварийное охлаждение. По результатам инцидента началась интенсивная переписка внутри компании производителя реактора на предмет выпуска инструкции, которая помогла бы операторам в будущем не допустить такой же ошибки. Но, пока ее текст согласовывали, случилась уже самая настоящая авария. Нашим можно сказать повезло. Инструкцию не только составили, но и разослали по всем атомным станциям. Вот только не все ее смогли прочесть, как выяснилось. |
|||
143
Mikeware
26.04.21
✎
12:15
|
а вообще, обидно, что на радиофобии после Чернобыля угробили перспективу развития, несколько станций с готовностью более 70% заморозили (и не разморозили). Хотя в плюс то, что безопасности стали уделять гораздо больше внимания.
во второй половине 80-х на пикетах за запрет ЮУАЭС таких клоунов насмотрелся... |
|||
144
wt
26.04.21
✎
12:24
|
(143) на то и в реке щука, чтобы карась не дремал. Аварии с нашими Протонами заставили пронизать всю систему подготовки к запускам различными датчиками.
|
|||
145
Irbis
26.04.21
✎
12:25
|
(143) У нас целый город построили, каналы и протоки прокопали, а теперь туда пенсионеров доживать отправляют.
|
|||
146
Mikeware
26.04.21
✎
12:39
|
(145) Агидель? не бывал.... а как это - "пенсионеров доживать отправляют"?
(144) с Протонами решили проще - сняли с производства. И количество пусков сократили - до одного в прошлом году (максимум было 12 в год вроде).. |
|||
147
Irbis
26.04.21
✎
12:41
|
(146) Там с работой сложно, а жильё дешёвое было. Пенсионерам всё равно где пенсию получать. Разницы в цене жилья и проживали. Там и природа неплохая, и рыбка есть по протокам.
|
|||
148
Веселый собака
26.04.21
✎
12:41
|
(147) а медицина?
|
|||
149
Веселый собака
26.04.21
✎
12:42
|
хм, действительно, первая авария на ЧАЭС произошла еще в сентябре 1982-го: при пробном пуске первого энергоблока разрушился технологический канал реактора. Никто не пострадал, последствия ЧП ликвидировали почти за три месяца. Был сильный выброс радиации, в итоге злосчастный канал вывели из эксплуатации.
|
|||
150
Irbis
26.04.21
✎
12:42
|
(148) Нефтекамск рядышком. Давно я там тоже не был, надо бы с кем-нибудь на открытие сезона напроситься.
|
|||
151
Провинциальный 1сник
26.04.21
✎
12:59
|
(149) Вот и считалось, что самое плохое что может случиться с канальным реактором - это разрыв одного или нескольких каналов из-за скрытых дефектов материала или тому подобного. Считалось, что он не может взорваться, потому что в нем нет большого сосуда под давлением. И уж разумеется, никто не мог предвидеть, что взрыв будет носить ядерную природу, а пар выступит лишь как разрушающий агент..
|
|||
152
Веселый собака
26.04.21
✎
13:05
|
"— 26 апреля в 00:28 в процессе уменьшения мощности реактора ниже установленного программой минимального уровня (700 МВт) при переходе от управления реактором системой локального регулирования мощности (ЛАР) к управлению системой АР в результате ошибки оператора на несколько минут мощность снизилась до нуля. К 01:06 ее удалось поднять лишь до уровня 200 МВт вместо 700 МВт по программе. При этом активная зона реактора не была обеспечена минимально необходимым запасом реактивности. < …> В этом случае реактор надлежало заглушить, но персонал этого не сделал. < …> Аварийная автоматическая защита была из-за ошибочных действий персонала заблокирована. В 01:23:04 были закрыты стопорные клапаны турбины и начаты испытания выбега турбогенератора с нагрузкой собственных нужд. В связи с увеличением паросодержания в каналах, ростом реактивности, неустойчивым состоянием реактора, вибрацией трубопроводов и оборудования оперативный персонал в 01:23:40 вручную ввел в действие аварийную защиту. В это время в реакторе увеличилась положительная реактивность, что привело к резкому разгону — повышению мощности реактора, разогреву топлива и тепловому взрыву, — озвучил решение судья."
Чисто человеческий фактор. И упоротость на испытании. |
|||
153
Веселый собака
26.04.21
✎
13:07
|
и практически никто не признал вины.
|
|||
154
Serg_1960
26.04.21
✎
13:09
|
(0) Фейк о "грязном мясе" чаще всего начинается с фразы "бывший работник подсобного хозяйства ЦК КПСС, ставший экспертом по Чернобылю, А. Поваляев..." Автор фейка: Алла Ярошинская.
|
|||
155
K1RSAN
26.04.21
✎
13:12
|
(152) Как видим - такие примеры есть много у кого. Но посыпать пеплом голову предлагают только РФ)
|
|||
156
Айболит
26.04.21
✎
13:23
|
А зачем нам помнить про Чернобыль?
Это проблема хахлов. И они ещё не покаялись за аварию. |
|||
157
yowixe
26.04.21
✎
13:24
|
(154) Как правило tut.by проверяет то что пишет.
О "грязном мясе" утверждал именно Поваляев Алексей Пантелеймонович. http://www.ibrae.ac.ru/docs/109/povalyaev.pdf стр.5 |
|||
158
mishaPH
модератор
26.04.21
✎
13:27
|
(153) а что есть такие дураки? в этой жизни. у нас стрелочник никогда не признает своей ошибки и общество никогда не винит. всегда начальство виновато..
|
|||
159
Веселый собака
26.04.21
✎
13:27
|
(155) совсем не РФ и не, как тут товарищ выразился, хахлов.
А CCCР. |
|||
160
Веселый собака
26.04.21
✎
13:30
|
(158) так то оно так, но есть и такая норма, что чистосердечное признание учитывается как смягчающий фактор.
|
|||
161
K1RSAN
26.04.21
✎
13:46
|
(159) Неееет. Чернобыль многие на Западе вспоминают именно в контексте "вины РФ", как прямого наследника СССР. А другие подобные аварии (особенно таковая в США) никому на Западе не интересна. А то это ж целый повод сотрясать воздух исчезает.
|
|||
162
Mikeware
26.04.21
✎
13:47
|
(160) осудить-то уже всех осудили. хотелось бы уже не "признания вины", а осознания объективных причин. (в идеале еще и правильных выводов, но это уже фантастика)
|
|||
163
Serg_1960
26.04.21
✎
13:57
|
(157) Речь не об этом документе, а о том как сказанное переврала Алла Ярошинская.
|
|||
164
Serg_1960
26.04.21
✎
14:04
|
+(163) "... Поэтому мясо было заложено на хранение, с тем чтобы реализовать его по мере уменьшения радиоактивности до нормы, установленной Минздравом СССР.... Рекомендовалось также частично использовать говяжье мясо, не намного превышающее установленные нормы, для выработки колбасных изделий, которые, как известно, вырабатываются с добавлением свиного мяса и различных наполнителей. Хранение и переработка такого мяса никакой радиационной опасности не представляют, а готовый продукт полностью соответствует самым жестким нормативным требованиям. Часть хранящегося мяса переработали на корма для животных..." Источник: АиФ,24.03.1990 https://aif.ru/archive/1651298
|
|||
165
yowixe
26.04.21
✎
14:15
|
(163) Ну так а в чем ложь? Что конкретно переврала Ярошинская?
|
|||
166
DGorgoN
26.04.21
✎
14:39
|
(164) Там речь идёт о контроле за радиоактивностью. Так что статья из (0) полная врака выдранная из контекста. Наоборот был контроль и правильный контроль с повышением норм, т.е. наоборот для этого мяса был установлен более жесткий контроль.
|
|||
167
DGorgoN
26.04.21
✎
14:40
|
(165) Во всем, см (165).
|
|||
168
Веселый собака
26.04.21
✎
14:52
|
(166) а что контроль, чтобы в нормы уложилось (которые тоже можно и поменять)?
По мне, так лучше продукт с содержанием гадости много меньше нормы, чем по ее пределу. |
|||
169
yowixe
26.04.21
✎
15:02
|
(167) Конкретно, в чем? В статье речь не об отсутствии контроля, а о сокрытии информации об аварии.
|
|||
170
Serg_1960
26.04.21
✎
16:35
|
(165) Начнём с того, что Поваляев не "бывший работник подсобного хозяйства ЦК КПСС". В 1986 году он уже работал в Госагропроме СССР и был заместителей начальника Главка. С таким же успехом Алла Александровна могла вспомнить детский сад или ясли, где он писал в штанишки :( И "ставший экспертом по Чернобылю" - тоже неправда. Он уже был общепризнанным экспертом в этой области. Я рекомендую, интереса ради, почитать его выступление на семинаре по ссылке в (157) от начала и до конца. А не только то, что вырвала из контекста Яшинская.
|
|||
172
yowixe
26.04.21
✎
17:57
|
(170) Да, из статьи получается что о "грязном мясе" заявил непонятно кто, а на самом деле это информация от заместителя начальника Главка Госагропрома СССР, общепринятого эксперта в радиобиологии. Ок. Принято.
|
|||
173
Serg_1960
27.04.21
✎
10:07
|
(172) Зря иронизируешь. На семинаре общались специалисты между собой. Поэтому многие детали не озвучивались и опускались за ненадобностью, как излишние для тематики семинара. Сам подумай: здесь на форуме, когда программисты 1С обсуждают между собой, например, SQL, СКД, РИБ и т.д., часто ли встречаются упоминание азбучных истин программирования? То, что "2+2=4<>5"? Это просто опускается за ненадобностью. Ярошинская воспользовалась тем, что оказалось "за рамками семинара" и не было упомянуто и раздула из этого "сенсацию" :(
|
|||
174
bzs015
04.05.21
✎
18:59
|
Одна из версий аварии Чернобыля диверсия. Вспомним главный объект обеспечения энергии АЭС Чернобыль - это станция и система ПВО ВС СССР в Европейской части против НАТО. Мотив есть.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |