Коллеги. я что то нифига не понимаю.
сколько длинна кода да и вообще строка када на датаматрикс ЧЗ для молочки
На обуви смотрю огромный код. на молочку мелкий.

сколько закладывать в поле кода. да и какие компоненты для 7ки могут печатать датаматрикс?
у меня есть купленная активиа баркоде. В списке вроде есть.

да вообще нихрена непонятно. Хохланд обещал скинуть доку и начать тестирование - и молчит. Данон с эрманом аналогично.

(1) мы как раз производители сами х.з. сам код вроде дает 25 гдето поле. но для обуви вот огромный

(2) это называется "гыыыыыыы". Если уж сами производители не знают, а частный знак нифига им подсказать не может...

(0) вот тут почитайте https://getmark.ru/blog/o-markirovke/kod-markirovki-molochnoj-produkcii-chto-soderzhit-rasshifrovka/

(3) они дают код  для примера ( получаем на продукт) 0103456789056733215zrZd!93dGVz

его тупо в датаматрикс и запихать чтоли.

система под каждый товар выдает код.

в описании же
Состав кодов маркировки DataMatrix молочных продуктов
Расшифровка кода маркировки молока и молочной продукции это процедура идентификации. Идентификация молочной продукции происходит по четырем группам данных AI (идентификаторы применения) в соответствии со стандартом GS1 DataMatrix.

В начале каждого кода маркировки всегда присутствует символ GS1 DataMatrix FNC1 (ASCll 232).

Первая группа. Al (01) состоит из 14 цифр и содержит код товара.
Вторая группа. Al (21) состоит из 6 символов и содержит индивидуальный серийный номер упаковки товара. Заканчивается разделителем FNC1 (ASCII 29).
Третья группа (является опциональной).
Если срок хранения продукта более 72 часов, то используется Al (17), состоящий из 6 цифр: ГГММДД.
Если срок хранения продукта менее 72 часов, то используется Al (73), состоящий из 10 цифр: ГГММДДЧЧММ.
Четвертая группа. Al (93) состоит из 4-х символов и содержит код проверки.

я нифига не понимаю

что я должен выдать компоненте в качестве итогового кода.

(4) это тупо реклама сервиса который вам код сформирует и видимо запросит в ЧЗ

сервис ЧЗ выдает же написанное 0103456789056733215zrZd!93dGVz

(9) хз. Сейчас столько информации по этой маркировке, что уже голова едет..
С бездарями из ЧЗ уже даже общаться не хочу.

(11) по идее именно этот серийный код для нее и должны в датаматрикс. Он же выдается на конкретную единицу товара.
товар передаем в ЧЗ - возвращает нам код.

(6) это описание старого формата, в новом формате нет никаких сроков годности.
Сейчас код для молочки состоит из трёх групп (gtin,серия и код проверки)

(8) весь код и должен выдать.

(10) это и есть код маркировки состоящий из тр5х групп, вот его и надо вывести на печать

(13) а есть где документация?

(16) разумеется есть, скачивается прямо с честного знака (там три pdf ) гис МТ, тру вам, суз

В телеграм канале они тоже выкладывают документацию (так как она у них меняется быстрее чем люди успевают ее прочитать :) )

(6) веселье начнется через год работы когда 6 символов серии уже не будут обеспечивать уникальность

(19) пустяк - снова поменяют формат. Учитывая скорость с которой они переписывают (дописывают) свои api им это раз плюнуть. Систему меньше чем через месяц запускать а они api меняют не переставая ... А то, что твориться в демосервере вообще ужас - протестировать, что либо это тот ещё квест..

(15) т.е. что они выдали для товара то и мне отправить.ок

(20) какой демосервер?)
То, что они творят с национальным каталогом, кроме слез, ничего не вызывает.

(18) Изменений клепают много (посчитал, за год с 3х API под >100 шт наберется). Но переделывать пришлось только 2 раза: с новым динамическим токеном СУЗ и методы ГИС МТ перевел на 4 версию с тэгами видов продукции.

(20) Почему через месяц?
Маркировку молока в опте перенесли на 01.09.2022, при розничной продаже — на 01.12.2021.
С 1 июня маркировка молочной продукции станет обязательной только для производителей.

(0) Привет.
Проспись. НечегоНепонятноПишитеСРастановкойЗнаковИСлов :)

(24) меня производители и интересуют :)

(23) не совсем так - сейчас конечно точно не скажу, но не только это пришлось менять.

(24) Угу. И не только российских. Мы уже на полном серьёзе рассматриваем вариант закрыть российское направление на этот сезон, т.к. ни хрена не готово, очередь к интеграторам на год вперёд, своими силами пилить программно-аппаратные комплексы будем ещё месяца два, а то и три.

(28) ну прекрасно. меньше конкурентов для РФ. а что там за сложные программно аппаратные комплексы? у нас с апи чз ерп контактирует 1с которая этикетки печатает только код получает

(29) по всей видимости ты с производством никак не связан иначе бы знал, что марки надо ещё как то считать (а для этого необходимо так называемое компьютерное зрение - тупо камеры, только их стоимость идёт от 4тыс не рублей ну и внедрение стоит мама не горюй)

(29) если речь про производство, то вопрос маркировки даже тысячи упаковок в смену довольно не простой. А десятков тысяч и подавно.

мне вот интересно, бицербу можно научить это делать, если купить ей лицензию на 2D коды? Скорее всего да...

имею в виду что-нибудь типа GLM-E/GLM-I

(29) У молочников еще указание ВСД, у производителей агрегация упаковок (комплект, например йогурты по 4шт -> коробка -> спайка -> паллета). Все уровни необходимо корректно отобразить в ЧЗ.

(30) ты о чем?? зачем из считывать? требование видел - но оно тупо для проверки типа что все ок

(31) не простой да

(34) это не проблема, когда меркурием занимается тот же комплекс а у нас вообще не проблема т.к. каждая банка товара имела свой индивидуальный шк еще задолго до меркуриев и чз

у меня как раз с прослеживаемостью проблем нет. могу точно сказать по любой банке что там и откуда и все всд этой банки и коды чз

но благо у нас из молочки только мороженное

(29) Меньше конкурентов - выше ценник внутренних производителей :)
У нас многоручьевые упаковщики, десятки тысяч единиц за смену. Типографии не успевают подготовиться для печати на упаковке, нужно своё решение. Высокоскоростные термотрансферные принтеры, машинное зрение когнекс (щаз вот колупаемся с ним), все дела. Ценник на самый простой вариант с перемотчиком выходит порядка 15 тыс. евро, плюс софт надо свой пилить.
(39) Инмарко? :)

(34) Агрегация - задача на 2022 год, пока обязательной не является.

+(41) И для агрегации вообще никаких вменяемых решений для высокопроизводительных линий нет. Только лютые костыли через маловменяемое увеличение штата упаковщиц.

(40) Типографии? А это вообще возможно?

Да, кстати, при переходе на агрегацию без машинного зрения никак не обойтись. Лучше этот вопрос сразу прорабатывать.

(43) Да. Гос-во субсидирует закуп оборудования для них, те же термотрансферные принтеры типа видеоджетов, ставятся на выходе упаковки с основной печатной машины.

+(45) Но там ситуация щаз аховая.

(45) ТТ принтеры это не типография, это свое маркировочное оборудование. Вы же про типографию пишете...

(47) Ну да. На выходе с типографской машины в заранее предусмотренное окошко пропечатываются коды ЧЗ. Точно такое же оборудование мы на перемотчик ставим.

То бишь, это не спец. оборудование для типографий, это костыль. Недавно только на конференции с представителями ЧЗ обсуждали этот вопрос, они прям фото показали, как эта балалайка работает.

С термоструями а ля ANSER дешевле получится, но с ними в производстве мороженого другие проблемы возникают.

А на экскурсию не приглашали на посмотреть?

(48) а там зависимость от даты изготовления есть? Получается что нужно иметь жесткий план по упаковке на каждый день? Если что-то случится, скажем свет отключат на линии и придется допаковывать на следующий день - упаковка с предпечатными кодами на утилизацию?

(35) ты о чем вообще ?! После того как типография тебе напечатала на упаковке код маркировки при выпуске ты должен его считать и отправить в чс отчёт о нанесении  (а если срок хранения больше 40 дней то ещё и по контрагентам раскидаь - а это вообще ужас)

(40) фигня и неправда не. кондитерка но мороженное фирменное выпускаем.

(52) ... или имеется в виду что код в окошке ставите уже вы на своем оборудовании, а не в типографии?

(53) и что.

(51) Нет, да и ни к чему это. Насколько мне известно, сейчас все решения - костыли, ни разу не универсальные, каждый свой огород городит. Кажется, "Чистая линия" только разорилась на лямы евро для какого-то жутко дорогого решения без агрегации.
(52) Не, такой зависимости нет. Но при печати в типографии, само собой, нужно в оборот запускать коды только по факту производства, т.е. их надо считывать с запущенной в пр-во упаковки. Остальные коды считаются нанесёнными, но не запущенными в оборот, и к сроку годности не привязаны.
(54) Что именно "фигня и неправда"?

(55) Есть два варианта - в первом ставит типография, отправляет отчёт о нанесении в ЧЗ, далее мы по мере выпуска продукции запускаем в оборот уже напечатанные типографией коды. Партиями.
Второй вариант - печатаем сами и запускаем в оборот то, что напечатали за смену. Либо делаем перемотчик для упаковки, наносим на него коды, а дальше как при типографском варианте запускаем партиями в оборот.

(57) про конкуренцию и цены.
более тго. излишняя конкуренция вредит качеству. т.к. вынуждает производителей ухудшать качество и сырье

потому, что невозможно снижать цены до безконечности. это можно делать только за счет качества

(58) ну второй поразумнее. Меньше убытков при сбое на линии

(59) И где логика? Ухудшение качества делается для удешевления, без конкуренции удешевление не нужно, можно просто поднять цены)

+(62) Вот и удорожание, собсно. Кстати, себестоимость маркированной упаковки почти на 100% поднимается из-за всего этого бардака. Неважно, в типографии или на своём оборудовании.

(58) а что производите, если не секрет?

У нас производство в дерЁвне. Отключение света - явление почти естественное, когда на два часа, когда и на пять. И я прямо так и представляю себе предпечатанную партию упаковки с закупленными и нанесенными кодами... Свет чпок - на следующее утро упаковка в макулатуру, давай следующую. Красота.

(64) "Мишка на полюсе", "Бахрома" и ещё кучка наименований. Щаз навскидку не вспомню экспортный ассортимент.

(62) конкуренция это когда уже более 1 производителя. далее идет борьба которая ухудшает качество

(65) Нене, зачем так? В оборот коды запускаете по факту выпуска продукции, неважно, когда коды были напечатаны.

(56) а то, зачем нужно считать и зачем требуется оборудование.

(65) погоди. за код платится только если пошел сигнал о его нанесении а не по факту покупки оного

(61) как ни странно многие выбирают первый вариант (из наших клиентов все выбрали первый)

(66) кондитерка? а маркировка же вроде только для молочки?

(69) мне нет. в нашей конторе свой чз внутренний уже 15 лет. нет проблем привязать код чз к нашему партионному коду. даже в рознице. все фм торгуют по нашим кодам уникальным. сканер прочитал код банки и сразу есть инфа о том, какой код чз к нему был дан на пр-ве

(71) Мы тоже первый вариант хотели. Завтра петух в жо клюнет кому-нибудь наверху, дойдёт наконец весь идиотизм данной затеи и всё купленное оборудование превратится в тыкву.

(72) ну многие на кондитерки (как мы) мороженое выпускают

(72) Мороженое же :)

(76) ну тады извиняюсь за тёмность свою :-)

(74) хотели первый, но выбрали второй ?

(78) Не то чтобы выбрали - с первым вариантом так и не договорились. Типографии, с которыми мы работаем, ещё не готовы, а те, кто готовы, уже загружены заказами.

(79) ясно

(74) Не дойдёт. Наверху будут только видеть приход по 50 копеек с каждого товара и радоваться. Пока бизнес терпит - его будут доить.

(81) Плохо, если так. В целом неплохую идею, призванную бороться с контрафактом, превратили в дебильно-доильный карнавал какой-то. Какой, нафиг, контрафакт мороженого?

(82) обычное дело.

олег за все берется смело
все превращается в говно.
когда он за говно берется
то просто тратит меньше сил.

(82) знаете как у нас мало не малянное отловили?

когда в конечном продукте типа мало небыло входящих партий сливок и молока..

так и с мороженным. да все подорожает т.к отсеит заведомо поддельные продукты по сырью. когда в молочке нет молочного жира а ты говоришь, что оно из цельного молока

на молочке когда работал мне наладчик фасовочного оборудовани сторонней конторы за чашкой чая вечером рассказывал забавные истории. Как он налаживал оборудование по фасовке масла в котором было 20-30% только молочного жира. аппарат рассчитан на резку и фасовку пачек молочного а утт растительное.

(85) для этого более чем достаточно меркурия...

(86) ну его на пачке нет. меркурий это опт. чз как раз по сути его продолжение для потребителя.

(84) Кого отсеит? Куда отсеит? Ну будет производитель вместо маркетинговой уловки о молочном жире писать честную составляющую, продукт-то останется тем же, только подорожает за счёт возросшей себестоимости, вот и всё.

И это вообще ни разу не контрафакт. Контрафакт - это подделка под известный бренд, а это тупо обман потребителя, который можно было прекрасно остановить и без введения ЧЗ. Две-три повальные проверки с лабораторными исследованиями и крупными штрафами - вуаля.

(88) его тупо не купят если атм написано что это растительное масло

(89) называй как хочешь. факт в обмане покупателей уже производителями

Я вот думаю, что когда и кулинарию заставят чз делать то нам не надо будет доказывать, что масло у нас маслянное и все натуральное. и объяснять почему наш торт стоит 900р а другая марка 550. чудес не бывает

(89) без ЧЗ Усманов похудеет.
(91) Обман производителя можно запросто вычислить по меркурию.

(0) https://xn--80ajghhoc2aj1c8b.xn--p1ai/business/projects/dairy/instructions/#show4

(94)+ Длину кода (с учетом криптохвоста) пока никто не скажет, поэтому закладывай с диким запасом
Формирование DM там есть готовый пример на C#

(90) Купят. И покупают. У нас часть брендов на растительном жире, часть - на молочном. И это отражено в составе.

(95) я то закладываю. но место на этикетке ограничено. увеличение приведет к увеличению площади кода чтобы оно читабельно было. и как на творожном сырке его разместить

(90) А кто читает? Когда пачка сырков стоит одни 10 рублей, другие 25 рублей. Думаешь все бросились раскупать сырки по 25 рублей потому что там написано без ЗМЖ?
Тем более сети еще те сволочи. В 5-ки у дома видел прилавок, на нем написано Продукция без Заменителя молочного жира. А рядом прилавок с надписью продукция с заменителем молочного жира. Вот только в первом случае надпись хорошо видно, а во втором случае букву С "случайно" закрывает ценник, который не отодвинуть ни убрать. Т.е. создается полное ощущение, что и на второй полки продукты без ЗМЖ

(96) да без проблем . пусть покупают. но осознанно. по бюджету.

Далеко не все страдают шизой на тему иллюзорной "натуральности" продуктов, вычитывая в составах дигидрогена монооксиды.

(98) главное те, кто хочет знать - возможность будет. сосканировал марку чз телефоном и вот оно что это и т.д.

(100) это смотря где

(101) ради пары дебилов всю страну на уши ставить

(99) Мороженое покупают по вкусовым качествам. Молочный там жир или растительный - дело десятое и мало кого волнует, если продукция вкусная.

(103) Плюс много. Идиотизм во всей красе, помноженный на алчность.

(103) ты не прав. их очень много судя по нашей линии горячей. куча народа даже следит чтобы торты были в перерабатываемом пластике коробки.

(101) и сколько людей по всей стране сканируют чеки?

(106) Это ошибка выжившего. То, что тысячная доля процента населения открыла в себе ЗОЖ-эколуха и вам мозг выносит, совсем никак не характеризует основную массу потребителей.

(106) организуйте сбор и повторную продажу недоеденых тортов...

(108) ну не считайте массу быдлом. пока это тупо сложно. как будет возможность в своем смарте получить по коду состав того что ты купил их будет много

Почему тех кого удивляет маркировка не удивляются обязательным правам на вождение и госрегистрацию ТС?
Просто вопрос привычки
Привыкните что скоро любой вид деятельности будет под жестким контролем, со временем и до фриланасеров и 1Сников доберутся и заставят отчитываться в свой "знак"

сейчас ни всд ни общение с производителями людям недоступно.
кроме того господа не забываем, что это наше масло на кусок хлеба

(110) При чём тут "быдло" и "небыдло"?
(111) Сравните себестоимость авто, себестоимость шины, шубы и себестоимость стаканчика мороженого. Теперь добавьте туда и туда по 50 копеек. На сколько процентов увеличивается стоимость в каждом случае?

И это ещё не говоря о технических сложностях реализации ЧЗ на поточных производствах с большими объёмами.

(111) дело не в том, чтоб отчитываться. дело в том, что это конкретный бизнес-проект.
Если эти ублюдки "радеют" - вот пусть и купили бы за свой счет оборудование, установили и т.п.
а пока - явно "занесено" принимающим законы, и "занесенные" деньги  будут отбиваться с населения

(112) "наше масло"...  сразу вспоминается ИГ Фарбениндустри и циклон-Б.

(113) Зато стаканчиков мороженного много, с каждого по чуть чуть и упс сколько набежит же

(114) Разумеется, с населения. Никто не будет игнорировать колоссальную дыру в бюджете, появившуюся после закупа дорогостоящего оборудования, его отбивать надо.

(116) Куда набежит? В бюджет за счёт кошелька потребителя набежит? Так это да, никто не спорит.

(114) А что в любом продукте есть стоимость топлива, в котором более 70% это акцизы не протестуешь?

(119) Без топлива машины не ездят. Без маркировки мороженое производится прекрасно. Вообще несопоставимые понятия.

(118) И потребителя и левого производителя откуда сча не бежит
Когда шубаис вводили там просто охренели от объемов черного рынка

(119) боюсь. Это ж незаконная просветительская деятельность.

(121) Ну да, у нас же чёрный рынок мороженого - это прям катастрофа. В каждом подвале фризер стоит с упаковщиком и контрафакт клепает.

(109) Да, это только первый шаг. Немного погодя можно будет организовать переработку тортов, которые уже один раз кушали. В полезный и питательный продукт.

(124) Ну большинство тортов легким взмахом ножа можно превратить в .... пироженные

(123) А давайте спросим кто в этом рынке крутится
Как много они налогов платят?

(126) Много. Основные контрагенты этого бизнеса - сети.

И при чём тут вообще налоги, непонятно. ЧЗ не для налогового мониторинга создаётся.

(128) Эээ.
Как бы сказать налоговый мониторинг - это единственное почему ЧЗ (и прочим маркировкам) дали зеленый свет.
Все прочие это уже так побочно.

(129) а я думаю, что просто лобби нужных людей, которые собирают по 50 коп с кода.

(129) Какой занятный инсайд.
Вот только это не так в отношении молочки. Вообще не так.

(130) Нужным людям сначала пришлось хорошо вложиться своими чтобы начать по 50 коп. собирать

(131) Причем тут инсайд? Или думаете почему ЕНВД сразу для маркированных отменяют

(132) Я правильно понимаю, вы имеете в виду, что 50 копеек идут не в бюджет гос-ва, а в чей-то личный коммерческий карман?

(133)+ В смысле в прошлом году еще отменили и заранее отменили ЕНВД для всех под планы загнать все в маркировку

(133) Изначальная цель маркировки - это уменьшение контрафакта. С сигаретами и алкашкой это мера вполне оправданная и нужная. Какой смысл вводить маркировку ради налогового мониторинга, когда есть Меркурий?

(134) Это банальный перевод на самоокупаемость

(137) Перевод кого на самоокупаемость? Государства?

(136) Государству глубоко плевать на сам факт контрафакта, но что налоги не платят не плевать ))

(138) Контроля

Чот чем дальше в лес, тем толще партизаны. Под бессмысленное и беспощадное доение бизнеса идеологическую базу подводить - что-то новенькое.

(134) ну грубо говоря да. Там государственно-частное партнерство или компания с государственным участием, концессия, чет такое, не суть важно. Важно то, что частная составляющая этой компании зарабатывает на этих кодах.

(139) Ещё раз - в молочке особо от налогов не побегаешь. Основные контрагенты - вполне себе прозрачные сети.

+(143) Поэтому доение - это просто доение, тупая стрижка без какой-либо мифической "заботы".

(142) Ну тогда ещё более очевидно, что речь не о радении за качество и не о налоговом мониторинге. Кто надо кому надо занёс и пролоббировал. И суммы в этих маркировках колоссальные.

+ (142) плюс-минус помидорки такая же хрень Платон, кстати говоря. Откупной бизнес, когда государство поручало нужным людям сбор налогов, очень респектовался в царской России и был искоренен большевиками. Ну а сейчас вернулся. Скрепы, епта :)

(132) почему-то мне думается, что нужные люди потому и нужные, что своими деньгами они не вкладываются. Они получают субсидии. Беспроцентные причем, иначе не по-пацански... Но свечку никто не держал, конечно.

(143) >в молочке особо от налогов не побегаешь. Основные контрагенты - вполне себе прозрачные сети

хер там, имел опыт

(147) Они берут кредит обычно, под проценты

(148) Ну и я прямо вот щаз имею опыт, причём достаточно осведомлён о фин. деятельности предприятия. Это не алкашка, где паль бодяжат и по ларькам в чёрную раскидывают, показывая кукиши в декларациях. Есть, конечно, возможности для схематозов, особенно в регионах, но основные потоки прозрачные.

(143) В лекарствах тоже не побегаешь. Цель была - прослеживаемость цепочки поставки. И эта цель - не достигнута, и не будет достигнута в ближайший год из-за кривых ручек ЦРПТ. А 50 копеек - капают и капают. ЦРПТ делает вид, что всё хорошо.

(149) ну проверить мы не можем, поэтому я останусь при своем мнении, а ты можешь при своем. Скорее всего мы оба правы, потому что там наверняка есть разные схемы финансирования, да и есть масса побочных проектов по тому же обородованию и ПО для маркировки.

(151) а если еще вспомнить историю, когда из-за головотяпства с внедрением устроили дефицит лекарств в октябре 2020...

вот там "забота" вышла в полный рост. Интересно, сколько больных погибло. Об этом статистика почему-то умалчивает

(148) можно про опыт подробнее?

(151) с МДЛП дело имею и могу сказать что трабла не в ЦРПТ а в производителях и поставщиках (дистрибьюторах), которые криворукие рукожопы

(156)+ Хотя вина ЦРПТ тоже есть, что пошли на поводу крупняка фармдистрибьюторов и придумали кроме обычной прямой еще обратную схему приемки

(156) Вот сейчас обидно было. Где, по-твоему, косячат дистрибьюторы?

(156) Объясни, например, какого черта в МДЛП 11 дублей одного и того же юрлица? Это тоже дистрибьюторы?
https://disk.yandex.ru/i/wa7okd9akQrQxA
Аптеки дальше своего носа часто не видят и не понимают, что проблема не в том звене, от которого товар пришел.

(155) https://arhview.livejournal.com/748643.html
Изначально они там отдельную ОООшечку сделали с адресом в деревянном развалившемся доме
Когда их почти взяли за жабры то "Это просто бренд"

(159) Место упаковки и они разный GTIN имеют

(159) Ты реально не понимаешь фишки? С обувь кстати тоже самое возможно и прочими
Суть что юрлицо одно, а производства разные и надо разделять

(162) а все потому что архитектор не подумал разделить сущности

(156) понимаешь в чем тут дело... Если человеку жизненно важен препарат, ему похрен кто там криворукий. До того как придумали этот рак головы - все худо-бедно работало, производители производили, аптеки торговали, люди лекарства получали. И если в итоге хотя бы один человек погиб из-за того что препарат на складе был, а аптека его не отпустила из-за того что это дерьмо не дало - это, извините, сразу ставит жирную точку на всей полезности. Ну как по мне.

(139) Воооот. Т.е. ты сам только что сказал по сути, что конкретным представителям государства плевать на то, за что так радеет ТС - на качество, законность производства и все такое... главное - поиметь денежки.
Удручает делать работу, не направленную на то, чтоб было лучше (быстрее, удобнее, дешевле, проще). А на то, чтобы со всех содрать (именно содрать, не дав/не создав ценности) деньги с людей...

(160) и что такого, что использовали бренд? не совсем понял суть претензий. Но есличо, у нас была высочайше одобренная ОООшечка "БайкалФинансГрупп", с адресом в рюмочной...

(164) а если погиб от того что продали левак вне системы?

(167) это преступления разных людей.  но от этого они не перестают быть преступлениями - оба.

(165) Так в нашей стране чтобы купить еды и не умереть с голоду в большинстве случаев нужно заплатить НДС, как и лекарства. Раз ввели маркировку, то и НДС 10% упразднить до 0%.

(160) кто выдал декларацию на производство в "развалившемся домике" не спрашивать?

(163) Сущности разделены как раз подумали
Но юрлицо и ИНН у них один

(166) Этот "бренд" изначально адрес был "на деревню дедушке"
Сча не могу найти посты но раскопали и выложили в инет адрес с упаковки и реальное фото этого домика в деревне, где явно никаким производством не пахло
Они "бренд" замутили в т.ч. для лимитов по УСН, да и сейчас там все весело по нескольким ОООшкам все разделено
А с маркировкой такое уже хрен провернешь

Маркировка никаким боком к "борьбе с фальсификатом" налоговый контроль товарных потоков -- да, но тут даже не стрельба из пушек по воробьям, это сильнее.

(162) Какой фишки? В МДЛП строго: один ИНН - один участник. Это базовая вещь.
Если я делаю фильтр по ИНН - в МДЛП вижу только одну запись, можешь сам проверить. На скрине - пример чистого косяка ЦРПТ.

И косяки ЦРПТ мы ежедневно разгребаем. Недавно им писал: метод API для получения списка приостановленных к обороту товаров возвращает пустоту. Пробился-таки через двухуровневую линию их защиты. Признали.

(129) объяснения галицкого прикольные на этот счет. "это выгодно всем - государству, бизнесу и нам". ну и когда ему говорят "так цены вырастут" - он говорит: "так они все равно растут[а так лично я получу с каждого свои 12 копеек]...".
Я понимаю, что я со своим подходом не стану миллионэром, и понимаю, что "ничего личного, просто бизнес" - но я бы не смог выпускать Циклон-Б. а вот галицкий - запросто.

Когда пошла в массы тема про маркировку "вплоть до каждого карандаша", а было это 2016-2017, точнее не помню, никакого "прикрытия" про контрафакт не состоялось, это позже подвезли, вместе с Меркурием

(174) так вот из за кого клиентам нужно постоянно лекарства из одной аптеки в другую переносить?

(174) >Какой фишки? В МДЛП строго: один ИНН - один участник. Это базовая вещь.

гыгыгы

(179) не говори, такой бред...
Из-за таких умников, бедным людям постоянно между магазинами приходится передвижение делать.
Отпишут от фонаря, на первый попавшийся ID и руки умыли...

(180) Вот именно что дебилы даже про МД и МОХ не в курсе ))

(179)+ https://support.fedtex.ru/hc/ru/articles/360013467979-Добавить-место-деятельности-в-ЛК-МДЛП

(180) (181) вы чему радуетесь то, умники?

(6) Поясните, пожалуйста, конкретно. Идет подмена понятий с GS1 и FNC1
С кодом GS1 все понятно - чтобы его получить в строке нужно вызвать Символ(29);
С кодом FNC1 непонятно. ASCII(232) это в какой кодировке? какой код указывать в Символ(?)

(182) Ты субъекта от места деятельности отличаешь?

(185) Про КПП в курсе хотя бы? С точки зрения ФНС это разные субъекты хотя ИНН один

(186)+ На уровне МДЛП еще большая детализация введена по полученным лицензиям

(186) Субъект в МДЛП - это ИНН. А мест деятельности у одного субъекта может быть много.

(188) Ошибка. Пара ИНН+КПП дает субъект.

Нерезиденты и пр. - отдельно, там другой тип субъекта.

(189) Нет.

(188) так вот если ты отпишешь на одно место деятельности, то на другое его надо переносить.
Этим МДЛП сильно отличается от других групп маркировки.

Сколько м.б. магазинов с одним ИНН+КПП?

(191) Фактически ИНН никак не привязан к субъектам в системе МДЛП, это просто справочная/дополнительная хрень
Регистрация идет по сертификату УКЭП с некими реквизитами, далее либо разрешили либо отказали
Чисто технически можно на один ИНН зарегать несколько субъектов каждый со своими МД, использую разные УКЭП

И это не будет нарушением
Вероятно в случае (159) эта Астрамедикал как раз это и провернула, взяла 11 разных УКЭП и зарегалась 11 раз
Почему ЧЗ им это разрешил хз

(0) Про обувь и легкопром напишу
Длина DataMatrix - дохрена =) состоаит из КИЗ + Криптохвост - Криптохвост хранить вроде как запрещено,  поэтому мы храним только КИЗ.
За код платится вроде в момент выписки нового - такое было при описании остатоков - сейчас хз - мы не производитель,  коды не выписываем.

(194) И таких "героев" 50 штук примерно. Причем, когда в личном кабинете ставишь отбор по ИНН - виден только 1 субъект. Такое чувство, что разработчики ЛК показывают "ПЕРВЫЕ 1", т.к. знают, что при фильтре по ИНН может быть только 1 субъект. А при фильтре по наименованию - видны дубли.

(156) В людях дело =)
Ещё и с в мелких производителях,  у ктоторых нет нормальной автоматизации, а тем более нормальных работников на складе.


Кстати есть приложение ЧЗ на смартфоне - так вот сейчас оно читатет не только DataMatrix - а Куар и даре просто Ean13 - и плювало оно на криптохвост - просто пишет что код есть и всё нормально.

(196) это не дубли. Это места продаж, которые указаны в медицинской лицензии.

(198) Я говорю именно про реестр контрагентов (не мест деятельности). Дубли.
https://disk.yandex.ru/i/wa7okd9akQrQxA

(199) правильно, каждый регномер контрагента, это и есть место его продажи.
Жаль, выходной, посмотрел бы как у клиентов сделали.

(200) Места деятельности имеют 14-тизначный цифровой код. Тут - 36-тизначниый ИД субъектов.

(201) с чего это вдруг? Идентификатор ФИАС = регистрационный номер

(202) Причем тут ФИАС?

На скрине из (199) только у первого субъекта вообще есть места деятельности.
https://disk.yandex.ru/i/teEFfbYeE_J9IA

У следующего - нет
https://disk.yandex.ru/i/gyZ1ff0ZFkqYhg

Народ. а чем печатаете какой компонентой?
мне для 7ки нужно.

октива баркоде датаматрикс при выборе говорят не тот. нет GS1 тк нет в начале FNC1. попытка выбора там GS1 databar валит 1с

я так понимаю, что теперь съедая сырочек денежку получают не только кто сырочек сделал и продавал, но кто на него свою подпись защитную (охранную ) ставил.

(205) еще нет, но вообще да.
Люди, так сказать, не спятЪ, о благе нашем думаютЪ...

(206) Я вот тоже раньше думал, что все ради того что бы контрафакт какой в рот не попал ..
а потом , когда стало попадаться вот это слово о крипто подписи все стало на свои места. Ведь уникальность то можно обеспечить и без всяких подписей, но вот саму подпись то никак не объехать ..

(204) ты в гуях выбираешь тип? помню была такая хрень, что валилась 1с, программно должно работать

(207) не, все не ради контрафакта - все для блага человеков! ну и фамилии этих человеков известны...

(208) кстати да. надо попробовать программно

(206) НДС платится в бюджет, так что свои 20% от 50 копеек государство уже получает.

+ 210 если конечно оно рудит программно

(212) да, еще припоминаю - и 8ка падала на какой то из ШК компоненте, только программно и выкручивался

(204) октавита баркоде это корявая обёртка вокруг Zint
вот там есть нормальная работа с gs1

(211) так то государство. а то - конкретные люди...

(214) Zint ?

кроче. коллеги.

вот рабочая хрень если комуто надо

https://disk.yandex.ru/i/9--FBRQr7ZE-xw

код формируем с симв(29) перед показом

(217) Что-то я почитал Ваши сообщения, и "начали меня терзать смутные сомнения"(С) - а правильно ли я всегда делал???

Вот: https://content.foto.my.mail.ru/mail/m_w_w/_mypagephoto/h-389.jpg

Поясню. Обработка, под 7.7. Использую Ocvita. Свойства ее видны на скриншоте.
Печатает, все прекрасно. Касса считывает эти ШК(сканер Datalogic 2430), в ОФД и потом в ЧЗ передаются, из оборота выводятся(это была маркировка остатков).
И как-бы все-бы ничего, но, почитав Вашу дискусию, решил отсканировать один из ШК мобильным приложением "Честный знак"...
В результате, получаю ошибку, что "товар не может находиться в продаже, сообщите о нарушении......бла бла бла..."
Ниже пояснение: "Код сформирован некорректно. Отсутствует признак GS1 DataMatrix".
Ну, правильно, по описанию, код должен начинаться с символа "FNC1" - и как его туда загнать???
С разделителем, проблем нет - их мы получили из ЧЗ в готовом виде, он там есть.
Там-же, на скриншоте, видно как выглядит код из ЧЗ(первая строка) и как прилетает со сканера при сканировании распечатанного(вторая строка). Как видно - один в один.
При желании, если бы мы формировали код сами, то разделитель прекрасно вставляется - Симв(29).
А что с этим "FNC1" - делать??? Или это не корректно приложение работает и все нормально на самом деле?
Или всетаки не правильно, но на это можно "забить", т.к. в ЧЗ была статья: https://xn--80ajghhoc2aj1c8b.xn--p1ai/info/news/rekomenduemyy-algoritm-kodirovaniya-i-preobrazovaniya-koda-markirovki-v-data-matrix/ где написано, что "Таким образом, оба формата Data Matrix (со специальным символом FNC1, имеющий код 232 в таблице символов ASCII, в начале кода маркировки и без этого символа) являются корректными." - ???

+(218) Код "30" это я в свойствах Оквиты уже после прочтения Вашего сообщения и просмотра картинки поставил, до этого было "71" - DataMatrix. Но, это ни на что не повлияло.

Понял, почему не меняется, в тексте программы есть: Объект.symbology = 71; то есть, устанавливается DataMatrix принудительно, не зависимо от того, что в свойствах компоненты в мокселе. Если тут меняешь, то 1С действительно падать начинает...

(204) А принтер протокол ZPL и генерацию датаматрикса не поддерживает?
У нас даже дешёвый Honeywell это умеет, не говоря уже о зёбрах и видеоджетах.

+(221) В таком варианте качество печати кода сильно возрастает, нежели когда картинку отправляешь на принтер.

(219) (220) активиа как раз и глючила у меня и при установке валила 1с х.з. почему. а вот смоке скрайбе нет.
И код который последний принят по всем стандартам со всеми первыми символами товарищем который курирует получение этих кодов в чз.

мы перепробовали кучу датаматриксов и т.п. во многих компонентах. И этот соотв стандарту

по поводу корректности.. вот придет проверяющий и тел сосканирует а там жпо. и будет акт и разборки и доказательства. для передачи нашим ккм вообще он не нужен. Лучше делать чтобы все работало.

какая то засада.

строке скрайбе при формате gsq fatamatrix при передаче симв(29) итог расшифровки выдает FNC1

FNC1 ставит верно вначела но и 29 в FNC1 лепит

(223) А что за модель принтера?

(226) а причем тут принтер. картинок уон генерит. принтеры у нас зебра 420 600  пром и TSC но печатать на прямую не вариант т.к. у нас этикетка своя и много чего в том числе картинок и переменной инфы идет

в приныипе на TSC выводил средствамии ее языка код 128 но такой гемор..

(227) Так там же макеты поддерживаются. В макет заливаются нужные картинки, указываются переменные поля типа ШК и датаматрикса и алга. В команде ZPL передается имя макета и переменные. Или у вас в переменных помимо кодов ещё и картинки?

Я не капитаню, просто с этим вопросом год назад где-то столкнулись и нашли такое вот решение. Классная штука этот ZPL.

(228) (229) у нас макетов.. десятки под разный товар фирменных. там не все атк просто. если дизайнеры требуют определенного

Я разобрался, как печатать этикетки, что-бы моб. приложением читались. Сделал под Formex, непечатные символы убираю из строки, а сами символы в квадратные скобки закключаю, так:
https://content.foto.my.mail.ru/mail/m_w_w/_mypagephoto/i-390.jpg
Так проверяется нормально.

(229) А ZPL да, классная штука... У меня обычные этикетки товаров так печатаются, на Зебры 2824, класс!!! На много лучше, чем в графическом режиме. А с 2D кодами пока не разбирался, не было необходимости...

(231) Ну. Собственно, требования к качеству печати датаматрикса сложно выполнимы при обычной отправке графики на печать. А при скоростной печати на линиях или перемотчике ещё и с генерацией десятков тысяч кодов графическая печать сложности начинает вызывать.

(231) формекс умеет датаматрикс GS1?

а можно подробнее как сделал

Функция ВыводКартинкиШК(Объект)
    Сервис.НарисоватьШтрихкод(Объект, 71, СокрЛП(ТекстМарки), 0,,2);
КонецФункции

В мокселе так: https://content.foto.my.mail.ru/mail/m_w_w/_mypagephoto/i-391.jpg

В ТекстМарки передаю: [01]*******[21]*****[91]**********[92]***************
Сами символы "Симв(29)" из строки убираю.
При сканировании обычным сканером и копировании строки в NotePad2, выглядит как исходный файл, в начале ничего нет, сразу "01" идет, дальше, там где надо, "GS" в черных прямоугольничках идут, в общем, ничем от исходного файла не отличается, но проверку в мобильном приложении проходит, видимо, там сканер по другому это безобразие с квадратными скобками переваривает, и первый [01] в квадратных скобках, ему "сообщает", что это GS1...

(234) большое мерси. попробую если ЧЗ не примет текущий код  с GS

оказывается

FNC1 не может быть закодирован в пользовательских данных. На самом деле, в штрихкодах CODE 128 и DATAMATRIX, FNC1 является инструкцией, а не байтом хранимых данных. Если тип штрихкода указан как EAN128 или GS1DATAMATRIX (см. свойство Alphabet), к штрихкоду будет автоматически добавлен префикс FNC1. Чтобы задать терминатор для идентификатора (AI) переменной длины (AI 10, 21, 23 и т.д.), используйте ASCII <GS> - он будет автоматически преобразован в FNC1 при генерации штрихкода.

ASCII <GS> - он будет автоматически преобразован в FNC1 при генерации штрихкода.  вот он гад его в середине и меняет тоже на FNC1

этодля молочки блин

(237) А это не разрешено для молочки? Для лекарств точно разрешен FNC1 в середине вместо GS.

Классно они постановления пишут!
Цитаты из постановлений.

Первый символ в лекарствах:
признак символики Data Matrix - символ, имеющий код 232 в таблице символов ASCII;

Первый символ в молочке:
В начале строки кода маркировки должен присутствовать признак символики GS1 Data Matrix FNC1 (ASCII 232)


Окончание второй группы в лекарствах:
Завершающим символом для этой группы данных является специальный символ-разделитель, имеющий код 29 в таблице символов ASCII, или символ ФУНКЦИЯ 1 (FNC1);

Окончание второй группы в молочке:
завершается символом-разделителем FNC1 (ASCII 29);


Т.к. по лекарствам у них стоит "код 29" ИЛИ"ФУНКЦИЯ 1 (FNC1)".
А по молочке "FNC1 (ASCII 29)" - словно это одно и то же :)

(59) > более тго. излишняя конкуренция вредит качеству

> почитайте хотя бы учебники для начала..

"Данные системы маркировки позволяют выявлять завышенные цены на продукцию

Доступ к данным обязательной системы маркировки товаров позволяют выявлять недобросовестных участников товарной цепи, которые необоснованно завышают цены на продукцию, сообщил заместитель гендиректора Центра развития перспективных технологий (ЦРПТ), выступающего оператором маркировки, Реваз Юсупов."
https://www.retail.ru/news/dannye-sistemy-markirovki-pozvolyayut-vyyavlyat-zavyshennye-tseny-na-produktsiyu-29-aprelya-2021-204256/

тушите свет...

Они уже не то что сов - скворцов на глобус натянуть пытаются.

(241) Ч.Т.Д.

(240) учебники это шлак.
я на реальном пр-ве работаю и в курсе к чему приводит перебор конкуренции на современном потреблядском рынке

(240) Пенсионеры у помоек роются, люди берут что дешевле, а не качественное за разумную цену. Но дешевое обычно выходит дороже крепкого середнячка.

(245) (246) просто вы оба забыли упомянуть  покупательную способность и недобросовестную! конкуренцию.

(234) "Сервис.НарисоватьШтрихкод(Объект, 71, СокрЛП(ТекстМарки), 0,,2);"
Всё так, но сделаю небольшое замечание: оказывается, существуют две спецификации GS1 Datamatrix.
По первой из них в начале ШК выводится не FNC1, а GS (который используется также в ШК в качестве разделителей между AI).
Назову эту спецификацию - "нативный" GS1 DM, в таком виде его по умолчанию использует в том числе Zint.exe (которая и зашита в formex.dll для печати ШК)
Но ЧЗ придумал, что вместо первого символа нужно использовать FNC1, а не GS, зарубежные коллеги назвали эту спецификацию - GS1 DM Rus.
Zint в одной из последних сборок его поддержал, Альф крайнюю Zint включил в свой formex.dll (не помню с какой версии), но рекомендую использовать крайний формекс (у меня 2.0.5.173). Вывести GS1 DM Rus можно так:

Сервис.НарисоватьШтрихкод(Объект, 71, СокрЛП(ТекстМарки), 0,,2,,512); //512 позволяет выводить FNC1

Приложения ЧЗ для проверки ШК настроены считать валидным в начале ШК как GS так и FNC1.
Поэтому описанная мною фича осталась незамеченной.
Но если строго следовать требованиям ЧЗ, то печатать нужно с FNC1 в начале, а не GS.
Также проблема маскируется тем, что редкое приложение умеет при раскладке ШК правильно идентифицировать первый символ в GS1 DM.

(248) да я сделал но все это не проходит. т.к. SG при выводе на печать согласно стандарта GS1 переводит в FNC1 все. финиш.
средствами 1с штатно более никак чз для молочки не сделать. Прога чз говорит, что это табачный код и все.

пошли иным путем. код формируется в проге ерп которая обменивается с ЧЗ при получении кода картинка сформированная с кодом кладется в каталог. 1с тупо ее подхватывает при печати бирки

(248) судя по чатам народа. то что ранее типа допускалось и было в стандарте, сейчас - жеские требования. народ начал страдать, что товар на складе с кодом ЧЗ но датаматриксом не жесткого стандарта - отвечает что типа у вас не правильный код.

поэтому мы не пошли по кривой дорожке типа допускается. делаем все 100% в стандарте чз чтобы не иметь в последствии гемора, когда сети развернут товар.
Кроме того придет проверяющий со своим софтом - а там коч не верный - товар подлежит конфискации. и все. доказывать что он в "стандарте" GS1 будет некогда

(249) "т.к. SG при выводе на печать согласно стандарта GS1 переводит в FNC1 все. финиш."
тебе же по-русски в (248) пишут "Zint в одной из последних сборок его поддержал, Альф крайнюю Zint включил в свой formex.dll (не помню с какой версии), но рекомендую использовать крайний формекс (у меня 2.0.5.173)".

то есть, это исключительно проблема либы. либы старой версии. Zint это давно умеет, даже на гитлабе натыкался на ветку обсуждения этого кейса, ещё во времена тестов первой товарной группы в маркировке.

(251) я посл версию вроде использовал. всеравно переврал. точнее прога чз это пишет

(251) 2.0.5.166 у меня. гм прикольно. счас проверю и скачаю

вообще на сайте альфа посл версия 2.0.5.166

нашел. скачал. сейчас попробую

с посл версией вообще перестал выводить на картинку код

в общем датаматрикс вообще перестал выводится с посл версией формекса

а нет. я туплю

заработало

(259) Всё гуд теперь?

(259) Можно отсюда скачать обработку для 1С 7.7 и проверить на ней.
https://disk.yandex.ru/d/zg87QbQ9TTA3aQ
Там актуальный формекс.

(260) ага (261) да от туда и скачал.
мерси

да я забыл что формексу надо [01] пихать. пытался как другим компонентам код передать вот и не выводило. пока допер вспомнил.

Продолжение истории про дубли субъектов в МДЛП ( было это https://disk.yandex.ru/i/wa7okd9akQrQxA )
Только после моего пинка ЦРПТ заметил проблему и почистил базу. Теперь там только один контрагент задублирован :)
Они тупо исправляют следствия ошибок (убрали текущие дубли), но не искоренили причину, новые дубли так и будут появляться.
Чувствуете уровень подхода к работе? Такой подход к ведению базы субъектов МДЛП - это позор.
И ведь до сих никакого ответа не прислали, обращение до сих пор "В работе".
Так по многим ошибкам аж с прошлого года -  правят следствие, но не причину.

(264) они 2 недели разбирались, почему человека нельзя по прописке проверить.
Оказалось, после череды писем и ругательств, что они тупо в свою базу не вгрузили населенные пункты, где меньше 3000 жителей...