https://pogoda.mail.ru/news/46227980/
"Температура Земли в 2020 г. достигла рекордно высокого уровня за 3 млн лет, текущие обязательства стран по сокращению выбросов парниковых газов недостаточны, заявил генсек ООН Антониу Гутерриш.
Генсек организации напомнил, что в соответствии с текущими обязательствами, в том числе взятыми странами, подписавшими в 2016 г. Парижские соглашения, «мы все еще движемся к катастрофическому повышению температуры на 2,4 градуса к концу века»."

а как вы относитесь к проблеме изменения климата?

(232) к тому времени Луна будет ещё более непригодна.
Вообще говорить об временных масштабах более 10 тысяч лет для нашей цивилизации сегодня довольно бессмысленно.

(234) конечно, но по закону не более 8 часов для холодной и не более 4 часов для горячей. ну и плановые отключения бывают для обслуживания магистралей

(231) А какая разница? Т.е. когда там пространство рядом с объектом содержит теплоотводящий наполнитель с низкой температурой, то внутри объекта будет трудно сохранить тепло. Но там же безвоздушный вакуум. На всех летающих в космосе станциях или спутниках всегда большая проблема не в получении тепла, а в его сбрасывании куда-то. Утилизации.
Тепло возникает в процессе деятельности устройств, но оно почти всегда лишнее.

Вот интересно, будет ли лунные модули терять тепло из-за контакта с поверхностью Луны или нет.

(237) поэтому на Венере спускаемые аппараты долго не живут. давление огромное + температура, несовместимая с яблонями

(235) Мы не знаем в точности этого времени. Некоторые, повторюсь, полагают, что осталось всего сотня-другая лет. Лично я считаю, что сколько бы там ни было, действовать надо уже сейчас и максимально быстро

(237) Ну. ОК. С энергией вопрос решили: тепло тупо накапливаем в термосе, плюс (минимум) три солнечных электростанции на экваторе соединенные одним силовым кабелем вполне решают вопрос.
Осталось определиться с ценой вопроса, и оглянуться нет ли более актуальных вопросов ближе

(238) Венера - неподходящее для жизни место. Но не из-за давления, температуры. Это решается путем строительства соответствующих укрытий. Или путем создания летающих колоний (на высоте 40-60 км. и давление и температура комфортные). А из-за полного отсутствия воды

(239) Какого "этого времени"? За сто лет вода точно не испарится

(239) я лично бухаю, но могу ускориться. мне бы в небо мне бы в небо (зачеркнуто) в космос. Здесь я был а там я не был

© Шнуров

(240) Что может быть более актуальным, чем вопрос жизни и смерти?

(242) Этого в точности не знает никто. Атмосфера - очень динамичный элемент. Она может разогреться до 400 градусов за считанные месяцы, если не дни

Особенно, если в ООН-е решат, что "мы фсе умрем"

(245) Сценарии можно таких процессов? При наступлении подобного атмосфера никого уже волновать не будет

(245) интерстеллар и пекло, а еще брюс уиллис землю спасал и пятый элемент. ну еще там мега-супер-катастрофыв кино. надо срочно валить с планеты

(247) Так атмосфера и является причиной катастрофы, поэтому она и должна волновать.
Выше температура - больше водяного пара. Больше водяного пара - выше температура. Вот вам самая простая положительная обратная связь

(248) точно. Можно остаться, но незачем, можно бевть но некуда)
Температура кипения воды зависит от атмосферного давления?

(236) это обычный человек.
А для необычных бойлеры ставят...

(246) в смысле, это будет директива?

(250) ты про интенсивный фазовый переход или про яйца сварить вкрутую?

Земля в порядке, это человечеству песец...
Ж. Карлин.

Величайшие аферы современности: "Фреон, нейлон, тефлон, конопля и ... Дюпон".
https://pikabu.ru/story/velichayshie_aferyi_sovremennosti_freon_neylon_teflon_konoplya_i__dyupon_6774175

как разводят народ....

(249) Ну продолжай... интересны расчеты к "400 градусов за считанные месяцы", пока я только про пару градусов за десятилетия прогнозы видел

(249) Растает какая-нибудь особо выдающаяся полость в тундре. Выпустит метан и пошло-поехало. Кто-нибудь в точности знает - где сколько метана в тундре и где скоро растает? Знают только, что вообще много. На десяток другой катастроф хватит

(253) я про доширак, вяленые финики и суши.

(237) ээээ? уже празднуешь? "там же безвоздушный вакуум" - это в анналы. Ну и ли в космоветку как минимум.
"Вот интересно, будет ли лунные модули терять тепло из-за контакта с поверхностью Луны или нет." - теплопроводность лунного груна весьма низкая. поэтому температура уже на глубине нескольких сантиметров весьма стабильна. теплоемкость тоже невелика. поэтому "терять тепло" не будут. как и "обретать"

(255) Процесс начнется с пары градусов за десять лет, а закончиться 300 градусов за десть дней

(256) газпром в курсе. если что, им из космоса виднее

(259) и шо, таки есть рабочая модель?

(252) // это будет директива? //

текст в топике перечитай :-)

(262) в топике - это прогноз... я вот и испугался - вдруг директиву выпустят: "им всем умереть"

(259) ага... 330... каждому

(231) До -173.

(261) Я без понятия. Знаю, что есть такой термин: "бесконтрольный парниковый эффект". Говорят, что это будет быстро. Но точными расчетами похоже никто не занимался. А зря

(266) возможно точными расчетами не занимаются, потому что точно известно, что это неточно? Эх... была не дала. вероятность  и прогнозы они такие. или встретишь динозавра на улице или нет

(264) то литр на троих, чтоль?

(268) Склад на троих

(268) https://www.youtube.com/watch?v=Xzy3OM1DJGg

+(267) да и кто сможет проверить точность расчета. Перельман вот доказал гипотезу Пуанкаре, замучились за ним проверять

(271) Именно поэтому я и говорю, что действовать надо уже сейчас и максимально быстро

и эффективно. действовать нужно максимально быстро и эффективно

(273) Зачем? Спалить к х..рам всю Землю чтобы по быстрому на Луне яблоню посадить, безумие и отвага - чем не план?

(256) Видимо представлений о планетарных масштабах у вас тоже нет. Полость такого размера было бы сложно не заметить.

(273) Ээээ... может так случиться, что максимально эффективные способы будут найдены тогда, когда уже океаны кипеть будут. И никакого смысла в эффективности не будет. Человечество располагает средствами для переселения уже сейчас. Поэтому уже сейчас надо начинать. Увеличивая эффективность по ходу дела

(274) ну чего уж сразу "безумие"... зря вы так...
"слабоумие"

(275) эээээ там "газолёд"©!

(274) а лисички взяли спички - подожгли слону яички © Корнейчуков

"море синее зажгли"

(278) Точно и как я сразу не догадался.

Ладно, надо бы и поработать. Всем спасибо!

(276) Все берешь завтра лопату и идешь сажать яблони на луну.

(281) действуй

Проблема с атмосферой - живи в вакууме.
Примерно также как
Болит голова - отрубить

Когда океаны будут кипеть на земле уже никакой жизни не будет

(280) смех смехом, но гидратов может быть много. вопрос только, насколько объем всех месторождений, будучи выпущен в атмосферу, повлияет...

+(286) да что уж говорить, тут вклад коров в газификацию атмосферы точно посчитать не могут

(287) дык коровы - они мало того, что рождаютсчя и умирают, они еще и передвигаются... поди посчитай... если только ноги посчитать, а потом на 4 поделить...

(285) Есть мнение что тихоходки продержатся еще около часа после закипания.

(288) Не все коровы могут оказаться четырехногими.

(290) на холодец вроде по частям только свиней используют...

(285)  океаны могут кипеть из-за понижения атм.давления, при 0.04 атм. вполне себе комфортная температура 30 градусов цельсия

+(292) комфортная температура кипения *

(286) В любом случае это значительные составляющие положительной связи

Чтобы говорить о значительных изменениях температуры (300 градусов, океаны кипеть...) нужно понимать, что должен сильно измениться тепловой баланс Земли. При таких температурах отдача тепла сильно вырастет - а откуда появиться увеличению входящего потока?
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Тепловой_баланс_Земли.gif?uselang=ru

(3) температура растет, но то что этот рост якобы катастрофический - лишь гипотеза. В статье написано:
"Температура Земли в 2020 г. достигла рекордно высокого уровня за 3 млн лет"
то возраст глиняного горшка определяют как плюс-минус две тыщи лет, а то как-то умудрились якобы вычислить температуру за 3 млн лет

(296) Громкий лозунг что бы все испугались и занесли им денег.

(34) вот и я про то же

страшилка на ближайшие 2 дня - неуправляемое снижение ступени китайской ракеты. лотерея, но Россия в ней не участвует, видимо из-за санкций :)

(296) ну таяние льдов вполне себе наблюдаемый процесс. И сами по себе они похоже не восстановятся без прохождения через плохие условия для проживания.
(297) То что кто-то пытается воспользоваться ситуацией или заработать на ней саму проблему не отменяет

(300) я про то что "Температура Земли в 2020 г. достигла рекордно высокого уровня за 3 млн лет" это лозунг. Сильно сомневаюсь что они смогли это достоверно определить.

(301) с тем же успехом могли ляпнуть и 5 и 10 млн лет. Все равно никто обратное не докажет)

(301) на это ответ во второй части (300) :)
Но с смысла отрицать достоверность данных об истории изменении температуры нет. Так и никак не успокаивает информация, что много миллионов лет назад климат был "хуже". Проблема изменения климата объективно есть независимо от мнения парижского клуба или других гретт

(297) возможно они раздувают, но в РФ в местах с вечной мерзлотой точно пошел процесс таяния

https://ria.ru/20201203/fedorov-1587232973.html

Мы наблюдаем около Якутска просадки грунтов на площадях от 15 до 25 километров. И такие просадки идут везде. В таких местах начинают проваливаться дороги, образовываются заболоченные участки и термокарстовые озера.

Сравнительная характеристика -С3 и -С4 растений
https://vuzlit.ru/463609/sravnitelnaya_harakteristika_rasteniy

(303) (304) Итак признаем изменение климата. Дальше что следует?

(304) ну так и сразу вопросы:
- чем процесс разрушения мерзлоты можно остановить? Есть уверенность, что попытки человечества сократить выбросы предприятий смогут на него повлиять?
- сколько в процессе разрушения мерзлоты выбрасывается газов в атмосферу? Сопоставимо с антропогенными? Или в разы и на порядки больше?

Так это еще не задавая вопросов о наличии на планете просто разных болот, озер, морей и океанов, которые тоже участвуют во всех этих процессах

(306) Если адекватной модели нет, то искать модель, которая эти процесс более менее опишет. Дальше думать и решать.

(306) важно точно выяснить точно влияет ли дейятельность человека на это и если да - то как сильно ?

(309) это невозможно точно выяснить

(308) (309) Когда в дело идут лозунги вероятность что кто то будет строить новые модели или что то выяснять стремится к 0. А вероятность что под это дело будут просто пинать неугодных наоборот высока. Вон США хочет выходит из соглашений хочет возвращается.

(311) Пинать неугодных будут независимо от проблем с изменением климата. А штаты - ССЗБ, от повышения уровня мирового океана они пострадают гораздо больше чем например РФ.

(301) самое смешное, что этого "лозунга" в оригинале похоже не было и его придумали журналисты или переводчики. Там ниже по тексту:
"«Это самый высокий уровень за 3 млн лет, когда температура Земли была выше на 3 градуса, а уровень моря — выше примерно на 15 метров», — цитирует Гутерриша пресс-служба ООН."
Т.е. температура тогда была выше, а вот уровень моря - это то что реально грозит при повышении температуры до тех значений.

+(313) ну некоторые страны уменьшатся в размерах, миллионы людей будут мигрировать в теплые края зачеркнуто туда, где есть суша

и на эту страшилку кино вспомнил: Водный мир (спойлер: Кевин Костнер ищет жизнь в постапокалиптическом мире)

(314) типа того. Только "где есть суша" тоже изменения будут: регулярные ураганы и т.п.

(306) обрадоваться.
И начать подыскивать квартиру или дом в местности повыше. Чтоб не затопило.

Запасы водорода на солнце подходят к концу. И где-то через шесть с половиной миллиардов лет Солнце будет горячее и ярче уже в два раза. А спустя восемь миллиардов лет шар станет настолько горячим, что все термоядерные реакции станут протекать уже не в ядре, а на внешних оболочках. К этому моменту Солнце уже полностью поглотит Землю и по праву станет являться звездой-красным гигантом.

И вот тогда температура на Земле вполне может достичь 300 градусов. Поэтому нам нужно срочно собрать экспедицию и протянуть трубопровод с водородом на солнце. Иначе мы все умрем

(316) Повыше - это в горы, а там сейсмическая активность.

(307) да хрен с ней с мерзлотой, вот лишь бы https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_о_метангидратном_ружье не выстрелило

(316) Но все же, заложенные еще в школе словосочетания "среднерусская возвышенность", или "центральное сибирское плато"-дают вполне осязаемую почву для оптимизма.

Мы живём во время когда основным способом управления людьми является манипуляция сознанием.

Например. В последние десятилетия растёт себестоимость добычи ископаемого топлива. Раньше чистая нефть била из земли фонтаном - теперь надо в весьма удалённых местах проводить многоступенчатый гидроразрыв, потом скваженную жидкость сепарировать (там воды под 90%), потом применять не старый крекинг а строить дорогие современные заводы по нефтепереработке (ибо нефть - дерьмо), где с использование катализаторов... Или добывать нефть со дна океана (платформы - милиарды долларов). Уголь в мире добывают со всё более глубоких шахт (а это сильно дорого) и т.д.

Это не значит что "нефть кончилась", это значит что туды надо переправить финансовые потоки. Значит в других местах денег должно стать меньше. Где достижения в космосе ? Сравните с прогрессом в 60-х и 70-х. Что с наукой ? Что происходит с образование и медициной ? И это во всём мире. У одних больше крен в одном, у других - в другом... Все просто - от туда перенаправляют реальные потоки средств. Оставшегося хватает на болтуна-Рогозина, который создаёт видимость прогресса... Так и было задумано.

И вот тут возникает интересный момент. Мир поделён на страны. Есть страны добывающие ресурсы, есть те, что больше потребляют. Потребителям надо удерживать низкие цены - тогда за банкет будут платить произаодители. Для этого надо удержать потребление на уровне чуть-чуть ниже добычи. Удержать внерыночными средствами.

Для это нужно ряд мер неприятных для кошелька обывателя. Как объяснить ? Ну ведь не правду же сказать - это что будет... И вот уже доблестные климатологи манипулируют результатами замера температуры - из статистики исключаются показания тех метеостанций, где температура в этом году понижалась...

(321) Где достижения в космосе? Вот же они! Ракеты из нержавейки на 100 человек пассажиров, которые можно производить тысячами в месяц, взлетают и садятся

(322) с 7к балласта?

(285) Жизнь на Земле будет всегда. Есть бактерии, которые живут на глубине 2-3 км под океанским дном. Они переживут любые катаклизмы.

(324) Откуда инфа про 2-3 км ПОД дном? Кто туда докопался? (извержения вулканов не считаются, они могут подхватить по дороге)

(322) На какие 100 человек? Штабелями уложенных без жизнеобеспечения? У вас с головой всё в порядке?

(326) 1000 кубометров герметичного пространства. Думаете не хватит?

(326) Это почти в два раза больше, чем у самого крупного боинга, который берет на борт больше 500 человек

(325) ну 2 км под дном, это любая нефтедобыаающая платформа бурит

(328) да, на 2.5 года..

(330) Или на 3 дня

(329) Океана? Это 5 км до дна, а потом ещё 2?

(332) Именно

Производство семян для выращивания зеленых культур в регионах, где семена не вызревают оказалось слишком выгодным, чтобы оставлять его несколькии колхозам?