Коллеги, допустим я задумал открыть некий бизнес, затрагивающий интересы айти-кампании Х.
Я обратился за разъяснениями к кампании Х, но она сказала, что так ее продукты использовать нельзя.
Но не обосновала юридически.
Могу я обратиться в арбитражный суд (или Спортлото или еще куда), чтобы проверить, могу ли я использовать этот продукт таким образом?
Чтобы кампания Х получила предписание, что всё легально?
Или нужно сперва совершить деяние, потом только судиться и в случае проигрыша понести наказание?

Можешь. А потом будешь иметь полное право на путешествие за свой счёт.

(0) А в суд ты с чем придешь?

Тут ИМХО надо нанимать юристов для анализа твоей ситуации.

(0) как же все завуалированно)) Я так понимаю 1ска официально тебе ответила нет, на твою тему с 1с деньги с внешними обработками на левых базах? Если уж так неймется, найми юриста, у которого есть опыт в it делах и проконсультируйся.

(0) <Чтобы кампания Х получила предписание, что всё легально? >
поправят лицензию, и ты опять в суд пойдёшь?

(0) а почему она должна была юридически что то тебе обосновывать? если это их собственность, то они даже могут запретить тебе лично использовать их продукты.

опять 1сденьгами хочешь убить 1с
все не успокоишься
компания х блэт

(0) Делаешь бизнес-план. Идешь в эту контору. Говоришь хочу стать вашим партнером, вот бизнес-план. Если их устраивает схема, договариваетесь о доляшках.

(0) Обратиться конечно можешь, добиться чего-либо нет.

В юридические подробности будем вдаваться или это "буквоедство"?

(5) < то они даже могут запретить тебе лично использовать их продукты.>
если это не соответствует федеральному законодательству
например 1С не может запретить тебе лично использовать 1С Бухгалтерия, если ты её можешь её купить

(9) *не могут запретить*

(9) Использовать в рамках лицензионного соглашения.

(5) есть такое понятие как оферта

В современной России право толковать законы имеет только суд. Но суд их толкует только в рамках конкретного дела. Гипотетический случай к рассмотрению не примут. Селяви.

(11) вот о том и речь. проверить на соответствие лицензионному соглашению.

(13) што, серьезно?

(12) Причем тут оферта?
(13) Суд не толкует законы. Такое право имеет только конституционный суд.

те понять нарушаю я ли нет можно только совершив?

(17) через суд только так

(14) В суд идут только если есть факт или подозрение, что твои права нарушены.
Но помни, что в суде каждая сторона должна доказывать свои требования документально.

(7) ") Делаешь бизнес-план. Идешь в эту контору. Говоришь хочу стать вашим партнером, вот бизнес-план."

Фирма берет бизнес-план, дает Гению пинка и начинает сама зарабатывать по этой схеме.
Вряд ли его такое устроит

(19) ну так есть факт обращения в ИТ-Фирму, есть факт переписки. Вот и можно проверить это в суде, наверное?

(17) Есть способ. Пролоббировать поправку в законы, о возможности подать заявление в суд на гипотетический случай. С оплатой судебных издержек.

(22) мне это напоминает фантастическую книгу, где можно было сперва отсидеть за убийство, а потом убить.

(20) Можно юридически закрепить свои идеи, чтобы защититься от такого исхода.

(24) тут не вопрос копирайта.

(21) Твои права при этом нарушились? Проконсультируйся с юристом специалистом в области интеллектуального права.

(0) Лицензионное соглашение всегда трактуется так, как этого хочет владелец продукта. Тебе уже сказали что ПО нельзя использовать так, как ты хочешь.
Суд вызовет представителя владельца ПО и он повторит в суде тоже самое что и тебе сказал.

Прокуратура может провести прокурорскую проверку на предмет выявления факту ущемления твоих законных прав на использование программы закорючным способом.

Но компания Х имеет право подать на тебя в суд не смотря на бумажку прокуротуры

(23) Это не фантастика. В США, такие законы.

(27) а если владелец запретит использование ПО геям или для автосервисов? ггг. не гони

(29) У тебя глобус другой?

(30) Проверяй :-) У меня информация от адвоката который деньги зарабатывает на ИТ делах.

(27) Лиц. соглашение (или любой договор) не может противоречить текущему законодательству.

(32) ну это дело недорогое, проверить, в принципе.
(33) вот, ты прям с языка снял

(31) Два раза за одно и то-же преступление судить нельзя. Если человек отсидел за убийство "Иванова Ивана Ивановича", но после выхода оказалось что этот "Иванов Иван Иванович" жив и здоров, то он его может спокойно убить.

(0) Ни черта не понял, но очень интересно!

поэтому я и говорил про оферту. если в ЛС сказано, как использовать, то все чего там не запрещено, можно.

(35) но для этого его сперва должны посадить за это. а кто ж его посадит, он же памятник

(35) Ты не понимаешь юриспруденцию.

(34) Ты хочешь сказать что лицензионное соглашение нарушает законодательство?

(11) использовать в рамках лиц-соглашения - да, запретить использовать лично Василию Алибабаевичу - нет
(29) а у нас прям не такие законы, создали закон 'национальная платежная система' и ПАО 'НСПК'.... и еще куча примеров подобных есть, когда закон писали под конкретное ООО которое подряд получит

Боишься — не делай, делаешь — не бойся. © Не моё

(40) ты ж пишешь не про ЛС, а про хотелки поверх ЛС, не задекларированные в ЛС

(43) погоди, а ты уверен что правильно трактуешь ЛС, считая что оно не запрещает то что ты хочешь?

(39) Non bis in idem

(42) ну я то ничем не рискую. Рискует клиент, который использует эту прогу таким образом. Но все равно, неохота подставлять народ под аблокатов дьявола

(44) дык ИТ фирма не объяснила свою позицию, а тихо слилась.

хотя может конечно еще отетит на днях подробнее, мы ж не торопимся никуда

(46) Проблемы индейцев белого шерифа не волнуют. У клиентов свои юристы должны быть.

(45) Ты разницу понимаешь между судебной ошибкой и реальным убийством?

(47) зачем им чтото тебе объяснять? попробуй MS попросить объяснить как у них лицензирование работает...они тебя также проигнорят, а у них там реально черт ногу сломит

(43) Да ты посмотри хотя бы разъяснения 1С, по поводу лицензий и ЛВС. Что такое ЛВС решает представитель 1С.

(47) Скорее заявителя не устроила позиция фирмы Х, как правообладателя

(49) ну хз, не хочется затевать всю эту кашу если ЛС действительно нарушено. Но по факту получается, что ни технически ни юридически подобное не запрещено, а ИТ фирма просто косит под дурочку.

(50) Ладно, опустим. Может я не прав про убийства.

(51) ну там я могу написать и спросить что можно что нет и они ответят со ссылкой на законы. Там культурные люди, а не дикари, как в РФ

формально конечно такое не запрещено

(52) а это в суде оспаривалось? или "решает" это просто ничем не обоснованные разяъснения 1с?

(54) и возвращаемся к (42). Если уверены в своей правоте, вперёд и с песней. Или подожмите хвостики и ховайтесь в жито

(58) Даже если и оспаривалось и решалось... В РФ право не прецедентное.

(56) Просто закажи аудит ЛС у умных людей (дорого).

(58) ну попробуй оспорь в суде, просто фишка в том что если ты суд выйграешь, 1С скорректирует лиц.соглашение так чтобы оно соответствовало, по этому нет смысла даже пытаться спорить

(59) а "срединного пути" нет? Сперва превентивно подать в суд для разбирательства можно?

(60) Зато есть преюдиция.

(62) ну если ИТ-контора скорректирует ЛС, это уже неплохо. ;-)

(63) Для разбирательства чего? Не тупи. У тебя нет причин обращаться в суд.

(58) Ни чем не обоснованное решение 1С.
Человеческий язык не совершенен. Не все понятия можно формализовать. Можно заказать кучу экспертиз. Один эксперт скажет одно, другой скажет другое. Именно поэтому суды обращаются к лицензиару что бы понять что он имел ввиду под определенной фразой в лицензионном соглашении, а не что толковали экспеты.

(66) вот я и спрашиваю - можно обратиться в суд для проверки легальности или нельзя? или только по факту обращения "пострадавшего"?

(0) почему бы не продавать нормальные лицензии и зарабатывать на этом?

(69) нелюбовь ибо.

(68) Почитай что такой суд и зачем он нужен.

(71) меня не столько суд интересует, сколько проверка легальности до совершения деяния

вот если я не знаю, можно ли убивать людей, я подхожу к копу и спрашиваю - можно или нет.
А если я не уверен, что фирма Х ответила правильно по закону, мне кого спрашивать? или только "нарушать"?

(72) Еще раз: дорогой юрист в области интеллектуальных прав тебе все грамотно объяснит.

(35) По первому случаю оправдают и реабилитируют. А потом по второму посадят. Отсидка невинно осужденного не дает права на совершение преступления.

(70) а вести подрывную деятельность устоявшегося рынка 1с, на котором многие зарабатывают, в т.ч. и ты, это норм?

(74) 0 бит

(76) хахаха, не смеши меня.

(73) На такое тут принято отвечать: "Ты там кто? Позовите специалиста!"

(0)[Но не обосновала юридически.]

Если что, то обоснуют..кто ты им, чтоб подробный ответ давать?

(74) а может и не объяснит, но денежек за консультацию возмет

(80) потенциальный клиент, скажем так. или конкурент. не суть.

(73) вданном случае источник права для тебя та самая фирма Х, которая является правообладателем на продукт. Ничтожными могут быть признаны положения противоречащие действующему закнодательству, но имхается что таковых в ЛС от 1С нет.

(81) да ладно, я поступлю проще - опищу ситуацию на Хабр и спрошу у Олл.

(83) я видел ЛС фирмы Х, того, чего она мне запрещает, там нет

(78) а изобретать убийцу 1с на 1с, вот это точно смешно

(84) Иногда я поражаюсь, как ты вообще осмысленное что-то пишешь.

(82) Клиент должен платить денег. Платил? Нет, досвидос тогда. А конкурентов вообще следует уничтожать на корню до седьмого колена.

на хабре те же 1сники что и на мисте

(85) нет, так будет. Какие твои года. Чего же ссыте тогда?

(82)Не смеши.

(84) В суде на мнение олл будешь ссылаться?

(92) хорошая идей, кстати....
может, его все-таки посадят...

(93) В дурку.

кстати если копа спросить и он разрешит убивать, то все равно посадят.
а ответ копа не засчитают

(93) С учетом откуда работает колл-центр и специалисты сбербанка лучше не надо...

(95) Можно прокурора и судью спросить под запись
И потом на суде этой записью отмахиваться

(0) Че ты как маленький
Находишь бомжа, берешь доверку, открываешь ООО и вперед

(97) Можно, но толку никакого.

(99) Как минимум им будет втык за не знание законов и подстрекательство

(94) хотя бы...
(97) "под запись" - это частное мнение. подстрекательство... так любая тема гениталия - подстрекательство...

(100) Это максимум, скажут вобще что была шутка, а кто-то неправильно их понял

(102) ну вот потому и речь об официальных разъяснениях

(103) Тебе уже как бы официально всё разъяснили.

(104) ему не нравится. он хочет чтобы разъяснили так, чтобы это укладывалось в его картину мира.

(103) Делаешь официальный запрос в фирму, получаешь ответ
Если тебя ответ не устраивает то через грамотного юриста подаешь иск на фирму
Далее что получится и если суд признает что ответ фирмы был неверным то вперед

(73) Юриста, адвоката который практикует по правовым спорам об исключительных/неисключительных правах и интеллектуальной собственности
Их можно попросить дать оценку юридической чистоты твоей задумки

(0) Ты решил 1С сократить до одной буквы X? Неплохо для начала

(106) Что за хрень я прочитал...
Тебя не устраивает ответ и ты подаешь в суд?
Боюсь ответ суда тоже не устроит.

заключи тройной договор прставки. участники ты, фирма правооблалатель, заказчик.

поставки по

(109) Это не хрень а алгоритм действий
Если не устроит ответ суда можно подать аппеляцию

(112) Суд не примет иск по основанию: "не понравился ответ организации"

(0) если 1с отказала, пиши на чем ни будь другом, фузина на пример)

(112) Такой алгоритм не годится

Подать в суд на плохой ответ ? А где то есть критерии как надо давать ответы ?

Здесь надо оценить юридическую чистоту и если уверен что все по закону - делать что задумал. Тогда на тебя подадут в суд, но ты же нашел лазейки в лицензионном соглашении, докажешь что ничего не нарушаешь.

лицензионные положеняи которые не согласуются с законодательством - типа ничтожны. надо искать такое положение и исходить из этого при подаче в суд... ?

(115) потом 1с перепишет лицензионное соглашение и все вернется с чего начиналось

(113) Поэтому нужен грамотный юрист чтобы правильно составить иск
"Я купил софт но компания не разрешила мне в ответе на запрос использовать его подобным образом, хотя в лицсоглашении запрета нет"

(117) Новое лицензионное соглашение не будет иметь обратной силы
Если у тебя уже есть продукт - ты им пользуешься на условиях того соглашения, что было на момент покупки, а не последней его версии

(118) Нет в законе обязанности отвечать на "запросы" конечных пользователей.

+(120) В ЛС все расписано подробно. Не умеешь читать ЛС - фтопку.

(119) обновления для 7.7 также бесплатные были (кроме комплексной и типа набора для небольшой фирмы). потом выпустили информ. письмо и обязали покупать итс. хотя лицензионное соглашение не менялось. для тех у кого уже куплена была программа

+ Тим вьювер покупал изначально бессрочную лицензию, через несколько лет, по факту сначала просто предлагали перейти на новую версию по подписке, долго отказывался, потом эта бессрочная 8-й версии стала глючить. в итоге организация предоставила (купила по подписке) последнюю версию для меня.

(122) Дык были бесплатные до момента изменения
Если сейчас 1С запретит в письме и не дает старые обновления то можно топать в суд и обязать выдать все обновления до изменения ЛС

(123) Тебе кто то запрещает пользоваться старой бессрочной версией? Не работает с новыми версиями? Ну иди в суд но там пошлют
Ибо со старыми то работает но их уже ни у кого нету и не скачаешь

И да тимвьювер пидарасы

(125) в том то и дело что глючить начала и в пределах 8-й. т.е и у клиента 8-я и у меня

(124) ЛС не менялось, клиент как купил коробку в нем было ЛС, что обновления бесплатны, а потом письмо счастья, что нужно ИТС приобретать.

(0) Не можешь. Нету тела - нету дела.

(0) Правообладатель свое мнение тебе уже высказал. И это означает, что он будет отстаивать свою позицию в суде, если до того дойдет. И другой суд не может это запретить. Это бред.

(0) чего такого интересного в "1с-деньги" (кроме цены), что там можно гениальное придумать?
базовая версия, работать может только один пользователь, расширения для базовых не доступны.

(0) Что, накрылась идея автоматизировать всю страну на базовых конфигурациях?

(0) лучше придумать что то типа мегапрайса и автоматизировать страну

(131) из под нее всего-то за 600 рублей можно запустить десятки тысяч самых разных допобработок.

(131) Ты просто не гений, даже с маленькой. А вот Гений1С уже почти собрался на имеющихся там метаданных забабахать свой конфигуратор в пользовательском режиме.

(9) Расскажи это Майкрософту и жителям крыма. Формально, санкции, а значит продажа Windows  в крым запрещена. А если ты решишь обойти ЛС и купить в китай лицензию на алиекспрессе, то с точки зрения правообладателя - любой обход правил прописанных в ЛС делает твою копию нелегитимной. Т, у тебя на руках винла с документами, но правообладатель говорит что ты незаконный пользователь.

(136) Меня кста удивило что санкции ввели для по сути "пострадавшего" Крыма
Вместо того чтобы ввести их для Московии
Типа любая лицензия в пределах МКАД - нелегитимна

(131) хахаха, слова не мужа, но мальчика.
(132) хз, хз, мы еще попиаримся на попелище этого решения. ну хоть лицо 1с вскрыли.

(138) Геня ты уже начал осваивать МП под винду?

(136) Майрософт работает по законам РФ в РФ? Законы РФ допускают сегрегацию по територрии? Нет! Значит действия Микрософт незаконны и она должна схлопотать штраф от ФАС

(130) так вот я и хочу посудиться до нарушения, понимаешь?

(126) зато Анидеск рулит

(140) Это лишь мнения частное бездаря, который не знает законов

(120) ну вот видишь, в случае разногласий между хозяйствующими субьектами нет возможности их решить "на берегу", плохо.

(141) Понимаю. Но суд индульгенций не выдает. У него другая функция. Ты не можешь подать в суд на то, что на тебя могут подать в суд.

(143) ну вы можете или остаться мистером "0 бит" или растолковать какие законы позволяют Микрософт отказывать продавать свои продукты в Крыму.

(131) (138) что за такие доп обработки, хотя бы пару примеров есть?

(145) я озвучиваю конкретный спор, а не индульгенцию.

(138) Кроме тебя все знал что этим и закончилось, так что для всех ты не открыл Америку, и тебе изначально говорили что не взлетит. Но ты видно крутой спец по юридическим вопросом. Не ты ли краснодипломнице Соболь преподавал?

(147) Почитай уже: https://habr.com/ru/post/555644/

(149) знать и проверить - это разные вещи.

ну и пока еще не закончилось, жду ответа от фирмы Х

(148) С точки зрения суда отсутствует предмет спора. У правообладателя к тебе претензий пока нет. То есть истцом будешь выступать ты. Озвучь свое исковое заявление. Ну, чисто поржать.

(147) Начало MXL-обработчик для клиента без 1С.
Выбор 1с деньги Какая из самых дешевых базовых 1С-конфигураций имеет интерфейс Такси?

(151) Я так понимаю дерьмо ты каждое утро ещь? Ну так чисто для проверки, ведь знать что это дерьмо недостаточно, нужно каждый раз проверять

(141) всё-таки надо осторожно. 1с тоже ведь начнет под вас копать? Поэтому проанализируйте сначала свою деятельность за последние 10 лет. Нет у вас там ничего, что они могут раскопать? Нарушений лицензионности? Или может прелюбодеяния были и склонения женщин к сожительству? В этом смысле всё должно быть чисто.

(156) Предлагаешь ему срочно удалить его ролики с порнохаба?

(153) я хочу в суде проверить легальность использования программного продукта фирмы Х определенным образом. Заранее, до разработки, до совершения каких-либо нарушений.

Если приводить аналогию с крымом, я подаю в суд на Микрософт и говорю - согласно законам РФ Микрософт не может запрещать мне использовать Офис в крыму.
А не то что я сначала ставлю Офис, а потом спорю с Микрософт.

(150) почитал, тема с марками норм, но за этими марками есть деньги, и могут позволить купить нормальную лицензию всего за 13000р, для чего это крохоборство?

(160) про какие марки речь? ты плохо считал, для нормальной работы коллектива из 10 человек нужно 11300 на каждого сотрудника, включая сервер 1с за 80.000, 13.000 на лицензию и 5000 на доп.лицензию за каждого из 9

(159) На основании чего ты решил "Микрософт не может запрещать мне использовать Офис в крыму."? Ссылку на закон?

Он правообладатель, и сам решает где и кому продавать и суд не может его насильно заставит продавать

(17) >те понять нарушаю я ли нет можно только совершив?

Ты уточни, твоя цель понять или нагнуть? Если понять, то обратись к грамотным юристам, заплати денежку, они все объяснят.

(158) Суд не оказывает консультационных услуг. А если бы и оказывал, то какую юридическую силу ты от них ожидаешь? С таким же успехом ты у других юристов можешь проконсультироваться. Но право подать на тебя в суд у компании 1С никто забрать не может. И как этот суд решит, так и будет. Ты хочешь именно индульгенцию. Но ты ее не получишь.

(161) даже если и так, думаю твоя тема не взлетит, у 1с ресурсов больше и ЛС могут переписать

(161) а у тебя упущенная выгода, мог бы продавать эти лицензии и получать свой гонорар

(165) Да она бы в любом случае не взлетела. Максимум бы какую-то нетленку выкатил.

Но он эту нетленку и сейчас может смело делать и по ларькам своим продавать. Ноль шансов выйти на масштабы, когда 1С им заинтересуется.

(168) +1, при очередном обновлении базовых уберут функционал ВПФ, так же как с расширениями.
и все эти поделки Гения превратятся в тыкву

+ у меня клиенты кто юзают базовые, еще не разу ВПФ не заказывали

Пропихивать как какой-нить "внешний блок расширения функциональности 1С:Деньги" и норм. Всем будет плевать.

(162) да щас, ты в магазине не можешь не продавать товары например людям у которых фамилия начинается на букву А, точно также и с Крымом

в том или ином виде во всех странах такие законы есть, MS в свое время так с виндой и ie нагнули, сейчас эппл собираются нагнуть

в РФ в данном вопросе законодательство более жесткое

(169) Никто ВПФ из базовых не будет убирать. Ну невозможно что-то реально серьезное на одних ВПФ построить. Слишком уж через задницу изгаляться придется. А у 1С и своя задница немаленькая. Гению 1С только благодарна будет за продвижение базовой конфы, которую бы иначе эти ларьки и не купили.

(174) у ларьков и выбора нет, с ВПФ или без них

(162) пусть в пятерочке попробуют не продать бомжу, гггг. Про публичную оферту слышал?

(174) ты видишь технические сложности? Я нет

(171) до первого судебного разбирательства

(164) ну те надо сперва нарушить а способа предварительно выяснить сложный вопрос нет? Плохо.

Если бы Гений1С потянул, то смешнее всего было бы дождаться ситуации, когда приглашают спеца со словами "нам тут надо данные перенести в типовую, на которую мы созрели". И посмотреть на его глаза :)

да и у нас статистики нет, сколько процентов продажи базовых занимают в общем объеме продаж.
если бы была такая информация, можно было бы делать какие то выводы

(169) можно через файл-открыть юзать. Правда менее безопасно.

(180) так я бы предложил написать им перенос, не вопрос. Только дурных няма

(163) моя цель осчастливить мелкий бизнес

(179) В сложных вопросах оценивают риски. И ответ у тебя уже есть. Просто он тебя не устраивает.
(183) Оптимист. Тебя к тому времени и след простынет.

(174) Ну не ВПФ уберут, а проверку того, что ссылка на вариант отчета открывается не интерактивано, а через урл - запросто. Или вообще /Урл и /Ексекуте из базовых выпилят.

Геня наш потому и смелый, что смутно осознает, что никому кроме него это наъ не надо и бить его за это не будут.

(172) Т.е. сименс можно в обход санкциям продавать товар в крым и никто у него на родине не имеет право запретить?

А тогда почему французы мистралей не продали? Вель по закону же были обязаны

(186) это лишь мелкие неудобства. полностью можно убить только запретив выполнение ВПФ

(187) у него на родине запретить могут, у нас не продавать не может.

(186) Да можно вообще на одной обработке все сделать.

(189) Да ладно, а как же запрет продажи алкоголя?

(184) Это мелко, Хоботов! ©
Я почему то думал что целью бизнеса всегда были деньги.

(191) аналогия хромает

Ты путаешь ЗоЗПП и договор продажи
1с не торгует в розницу. Все продажи идут в рамках договора, и в договоре это добровольно с двух сторон. Т.е. твоей воли купить недостаточно чтобы продавец был обязан продать

(188) Вот из-за этих "мелких неудобств" на твое поделие даже смотреть не будут.

Кто тут не так давно хай поднял, что не может на штрихкоде буковки различить, поэтому все негодяи? Это же мелеок неудобство, Геня!

(195) это не неудобство, это идиотизм. зачем дублировать текстом, который не может быть однозначно интерпретирован?

(194) 1С продается в розницу
Опт это когда партнер или дилер берет и перепродает коробку, все остальное это розница для конечного покупателя
Если покупатель физик то ЗоЗПП действует

(197) А имеет ли право покупатель физик использовать купеное ПО для ведения учета на реальном предприятии?

Т.е. на каком основании ООО "Ромашка" использует ПО купленное на физлицо - Гений 1С?

(199) а почему бы и нет?

главное что ПО куплено, не?

(199) ООО Ромашка может в рознице также купить.

или физик работать на ООО на своем компе или софте

(202) это как?

(201) нет, Как думаешь зачем эта фигня с регистрацией? Как раз потому что полиция отправляет запрос правообладателю о правомерности использовании ООО "Ромашка" копией ПО

(205) не уверен, что нельзя, главное чтобы софт был легально куплен.

но думаю, фирма Х не будет отказывать в продаже своих продуктов. Она скорее будет преследовать их подобное использование в суде.

типа "недолицензирование" и вот это всё.

"недолицензирование" — это как слегка беременная

(209) ну термин такой есть.

Сам придумал?

(201) вообщето нет, ПО это не вещь, это неисключительная лицензия на право использование выданное конкретному субъекту

Очень часто, особо одаренные личности для использования на предприятиях, покупают Винду ПРОФ, совершенно не понимая в чем различие ПРОФ от Хоум версии.
Виндовс Хоум можно спокойно использовать на предприятии и наказания за это не будет, от слова совсем.

А как же домен?

(0) Главное - ни при каких обстоятельствах не обращайся к юристам за консультацией. Нет смысла тратить 1500 за час бесполезной информации.
Только Миста и ИС, тут через одного богатый опыт разборок в арбитраже!

(215) а если опытный юрист все расскажет все за 10 минут, то, как ему заплатить 250 рублей, Беня опять придет на Мисту)

(216) Опытный юрист увидя суть претензии возьмет бабки авансом

Мы твою базуху мы увидим или нет? Обещаем, ой, то есть я обещаю, не использовать ее на базовой версии. Или все уже увидели а только я пропустил?

(218) да, увидите, я хочу ее написать. Чтобы убивать 1С-Сервера

(219) чтобы убивать 1с-сервера достаточно 1 кривой запрос написать

(220) "Мы пойдём своим путём", мосье буквоед

(221) Когда свет увидит ваше детище? Или все еще только вы мыслях? А то тем создали, в хабре отписались, даже свой голый торс сняли, но в продакшене перекати-поле

(219)Ааа я понял.... Ты создал внешнюю обработку, через com или ADО добавил строку в mysql или mssql подумал "Ух какая силища, держитесь сервера 1С" и пошел ветки на форумах создавать?) то есть ни кода, ни концепции, ни плана(хотя нет план есть убить сервера 1с) у тебя нет? Просто есть идея что из 1с можно делать записи в других БД и этого как бы должно быть достаточно? Теперь ты ждешь разрешения, со стороны 1с? Только оно встало между тобой и суперпупер разработкой. Не тонны кода, часы тестирования и сложности проектирования? Ну да, потом ты скажиешь, "нет у меня все было готово, просто 1с не разрешила".

(223)ПотрясающийХод.jpg

Я хоть убей не помню, но до этого точно было еще как минимум пара идей. Которые вот вот должны сделать что-то супер пупер фантастическое, вот мешает какой-то мелкий нюанс, его решить и все будет готово. Но не помню блин, что было, каждый раз это был цирк и я не воспринимал это серьезно.

(222) А то тем создали, в хабре отписались
Поделитесь ссылкой?) очень интересно, что там на хабре, а найти не могу, надо подписаться на гения там

(226) Моя статья на хабре про "Убийцу 1С на 1С"

(225) мне эти идеи убивец чем то SkyWay напомнили, только обороты совсем другие, но схема очень похожа.

(223) план есть, все идёт по плану

Схема всегда одна и та же(что касается гения) идея огонь! Все почти готово, остались сущие пустяки - написать код. Давайте не будем отвлекаться на эту чушь и лучше обсудим кнопочки будут желтые или зеленые. Но в случае со скайвей, там добавляли еще "дайте денег". Гений пока не дошел до такого но это его упущение. С его фанатичной верой в абсурд, можно было бы на всякую хню собирать нормальные суммы а потом говорить "ну не шмогла, но есть другой проект, который будет использовать эту идею, надо только немного доплатить".

(229)Я поправился же, насчет плана можно разумеется не сомневаться :)

Я думаю, автору нужно сковоркироваться с разработчиком бесплатного аналога ТимВиевера, чтобы синергетичным эффектом вырвало пробку в днище этого тупика. Он где то здесь, этот автор Убийцы Тимвиевера, шастает. Осталось найти им друг друга.

(232) есть аналоги тимвьювера, тот же аэроадмин вроде бесплатно можно юзать

(233) эниадмин? (232) ежов, не компульсируй так эгергично

(230) у тебя есть сомнения в реализации схемы?

(234) AeroAdmin (есть свободная лицензия, есть платные, расценки вполне приемлемые)
можешь посмотреть на их нем сайте. это не реклама, есть и другие программы

+ самая дешевая платная версия 3990 руб / год. "Платная лицензия на компьютере оператора позволяет подключаться к неограниченному количеству удаленных партнеров неограниченное количество раз. Без ограничения по времени."

(236) не знаю, меня пока энидеск вполне устраивает. ну там и платная версия недорогая - 700 рублей в месяц. в принципе.

(238) у меня когда бессрочная лицензия тимвьювер начала глючить, рассматривал все варианты.
энидеск 700 * 12 = 8400 руб в год получается. но организация купила для меня тимвьювер, поэтому пока не парюсь. в любом случае аэроадмин дешевле энидеск в два раза.

(239) тут еще такая проблема - когда у тебя много мелких клиентов, у большинства счас стоит энидеск. Есть еще эммиадмин, который тяжело скачать. Кто-то умеет в тимвью. А про аэроадмин вообще впервые слышу и они тоже.

(235)Ну тут два нюанса. У меня сомнения в реализации любой какой бы то ни было схемы, требующей больше чем 4 строчки тобой лично. Когда человек разворачивает очень длинное обсуждение не имея кода на руках, то скорее всего писать он не начнет никогда или никогда не закончит. У нас в отделе есть такой программист, старейший товарищ начинал с 75, знает ответы на все вопросы. Но мимо него проходят все интересные задачи должности премии. Потому, что если ему дать задачу он будет разговаривать полчаса а код писать 10минут. Простыми математическими вычислениями можно понять сколько ему надо будет времени, чтобы решить задачу где код надо писать несколько часов. Второй нюанс: за разговорами я так и не увидел схемы которую ты решил реализовать. Какую проблему ты решаешь? Работы с другими БД? Так нет такой проблемы вроде.

(233)Аэроадмин написал тот чувак про которого писал HADGEHOGs?

(242) не в курсе

(243)Тогда причем здесь аэродадмин, он не спрашивал вообще про альтернативы.

(240) "у большинства счас стоит энидеск" - это в твоем окружении. у моих клиентов стоит тимвьювер разных версий + ами админ. проблемы распространения любой такой программы не существует. выкладываешь ее на свой сайт и просишь клиентов скачать нужную прогу. тем более они как правило установки не требуют, просто скачать и запустить. да есть определенные неудобства, клиенту приходится скачивать разные программы для подключения к разным службам техподдержки. тимвьювер был один из первых по этому клиенты к нему привыкли. но для решения вопроса клиента, со стороны клиента понимание есть, и скачать другую программу не проблема.

(244) просто в тему скинул что есть варианты кроме тимвьювера, причем тут ты, он и сам может ответить если что не так

(246)Совершенно не в тему, программы удаленного доступа не обсуждались. Обсуждались авторы убийц популярных продуктов.

(241) эти сомнения легко развеять, сходив на инфостарт и скачав мои объемные по коду обработки. ;-)
Кроме того, у себя на сайте планирую выложить 1С-проекты, которые я сделал (в целях маркетинга, конечно), они довольно прикольные.

(247) сорян если оф топ, речь зашла за тимвьюверы, обсудили варианты в т.ч с Гением. не вижу проблемы. и говори за себя.

(249)Я за себя и говорю. Ты начал отвечать на вопросы которые никто не задавал. Я тебе и указал на это. А так можешь хоть о приливах в условиях юпитера в доме близнецов с гением беседовать, (он болтать любит)кто ж тебе запретит то.

(248)Нет спасибо, такого г. у самого навалом :) только это на сегодняшний день ни о чем не говорит и сомнения никакие развеять не может. Ты вон недавно видел ни ИС искал алгоритм как к строке прибавить строку, о чем уж дальше можно говорить.

(250) не вижу смысла продолжать и причин не понимаю такого обострения, я же не на твои посты начал отвечать не в тему, еще раз повторюсь зашла тема про тимвьюверы, пообсуждали в т.ч. и их.

(201) хуюплено. Ты покупаешь не софтину, ты покупаешь право на неисключительное использование софтины для своих целей

В принципе, зря все так наседают на Гения. Его стремление замутить что-то новое, занять незанятую нишу весьма похвально. Именно оно двигает прогресс.

Но ему не хватает кругозора и знаний экономики. Ему бы в пару (и в противовес) хорошего менеджера/продавана, глядишь и выйдет что-то толковое.

Ну и ламера в себе изжить.

(254) У него одно стремление - закинуть неважно какую-нибудь хероту туда, где его прочитают. Синдром "Тарзанчика в Паше", но ориентированного в сторону 1С.

(254) Ты бы взял к себе на работу Осипова?

(256) меня не надо брать на работу, я самозанятый. ;-)

(255) не, я просто люблю тему "убийцев 1С", гггг

(256) Программистом — взял бы. С испытательным. :)

(259) он усеет твои базы кривыми костылищами

(260) Работать по ТЗ научим быстро.

А ты имел дело с его кодом?

(259) Экий вы не привередливый.

(261) он периодически выкладывает свои творения, уровень кода примерно как у полугодовалого джуна. Попробуй почитать его темы, в них прям весь его стиль рукожопства. Гений не читает документации, не пытается разбираться в механизмах типовых. Он старается решать задачи с минимальными энергозатратами. Лишь бы костыль вкрутить, а дальше хоть трава не расти

(261) твои ТЗ могут оскорбить полёт его хениальности. Он ведь художник, он так видит. А тут ты, с какими-то конкретными инструкциями

из жизни костылестроения
https://geniy1s.ru/udlinenie-inn-do-18-znakov-unf-1-6/

(265) То, что понадобилось три итерации вместо одной, это конечно показатель. :)

Но к самому решению претензий особых нет. Все подобные точечные доработки типовых это костыли, в той или иной мере.

(259) ссори, бро, я разучился работать "на дядю" за 1.5 года фриланса

(261) он имел дело с галлюцинациями относительно моего кода. Мой код всегда можно скачать на инфостарте.

(263) 20-летний опыт в отрасли позволяет делать всем по принципу Мини-Макса. Не завидуй

(266) гыгыгыгы.. Нельзя сделать из говна конфетку (про типовые, строго имхо)

(254)Да нет вопросов, если ты говоришь "Ребята во какую штуку наваял" по типу Evil Beaver, artbear и еще большого количества людей (не хочу никого обидеть, кого не упомянул вас ребята реально много, респект, уважуха) которые выкатывают решение и говорят, во ребята смотрите какую штуку сбахал. И там действительно, что-то очень интересное. То есть сначала написали, потом пришли рассказывать. Гений пропускает первый шаг. И даже ничего такого обсудить очередную идею, но вся фишка в том, что так ничего и не было сделано не разу из наполеоновских планов. Ну хорошо, давайте запасемся попкроном и посмотрим, что будет на этот раз.

Ну и сама мысль - можно писать в другие СУБД из 1с, чтобы покончить с 1С пахнет ребячеством, назло мамке уйду в лес без шапки, чтобы уши отморозить. Так и пиши сразу в другие СУБД без 1С, чтобы покончить с 1С. Может быть что-то мешает? Я вижу две вещи:
1. Он не умеет писать(синтаксис может смотрел других языков, но писать не пишет) не на чем кроме 1с - ну тут сама 1с косвенно виновата конечно(на ней так легко разрабатывать, что после нее не на чем другом уже не хочется), но только косвенно
2. 1с предоставляет такой функционал от которого отказываться не хочется. Так как ты собрался ее убивать, если не можешь от нее отказаться?
По моему бред бредовый и бредом погоняет. Гению надо разобрать react и написать что-то из плана metadata.js или хотя бы раскурить саму метадату. Тогда он ненадолго но приблизится у убивцам1с и сможет понять, почему у него ничего не получится в плане убивцы. Но сможет наваять какое-то решение вроде магазьки и спокойно продавать его.

(269) у тебя не 20 лет опыта, у тебя 20 раз по году

(266) этот хений тупо сделал костыль, который позволяет вводить ИНН любой кривости. При этом в его мозгу даже не ёкнуло проверить последствия своего костыля. Обрати внимание, таков его стиль работы, я и писал в (263). Жалко его клиентов, они просто не догадываются, какой рукозад им попался

(268) вот поэтому ответственно завляю - твой код дерьмо кривое

(268) Видел я твой код, Геня. Довелось, так сказать, вступить как-то раз. Можно использовать как образец того, как писать нельзя. Портянки без какой-либо структуризации, про клиент-сервер ты явно не слышал или не понял, костыль сидит на костыле, велосипед на велосипеде...

(6)  а вот Java программистам никогда не приходило в голову убивать Java.

(276) Котлин? Не, никогда не слышал...

(266) >>>>Но к самому решению претензий особых нет.

В самом деле Вы считаете нормальным это решение?

Если ВРЕГ(СокрЛП(Форма.Объект.СтранаРегистрации)) <> «РОССИЯ» Тогда
  ОписаниеОшибки = «»;
  Форма.Объект.ИННВведенКорректно = Истина;
  Форма.ПредставлениеПроверкиИНН = «»;
КонецЕсли;

(276) в одиночку невозможно написать убийцу 1с даже теоретически...

(278) Ну не кормите ж вы его.

Ему ж подобные обсуждения на сторонних ресурсах как воздух нужны. Иначе не получится быть угнетенным и весь смысл "борьбы" теряется.

(277) а теперь почитай как позиционируется этот ваш Котлин.

Там ынтырпрайс через край льется. Ага.

(265) Гени1С просто не знает что для регистрационных кодов контрагентов, зарегистрированных в другой стране -в УНФ есть специальные реквизиты.

(232) >бесплатного аналога ТимВиевера

Не пора начать от склероза лечиться?
Никогда не писал про бесплатность а только посекундность оплаты и более низкую и честную цену чем у сволочного тимвьювера

(282)+ И да решение у меня давно написано и работает через VNC, даже через http прокси
Заморачиваться и делать публичный общедоступный сервис с монетизацией смысла не вижу, исходники можно выложить но они слишком в страшном виде, смысла нет

(281) знаю. Об этом не знают разработчики клиент-банка. Я предлагал клиенту менять клиент-банк, он решил, что проще оставить как есть и расширить ИНН.

(271) ну послушай, как можно писать что-то не выяснив его полезность, реализуемость, легальность в конце концов. Идею надо обсосать, так сказать. Энтуазизму безумцев поёшь славу? Замечательно, но в 40+ как-то не хочется бросаться на амбразуру голым телом.

(272) Цель гибрида - в плавном уходе от 1С. Сначала будет база не из 1С (пусть даже на Проф а не на Базовой платформе). Обкатывается структура БД. НУ а потом можно уже и с платформы соскочить.

(273) сначала достигни 15-го места на инфостарте, потом со мной длиной члена меряйся

(274) в чем ты видишь проблемы решения?

(275) о каком коде речь, или это новый вид манипуляции "приврать"?

(276) ну дык JAVA бесплатна

(278) а вы?

(291) а мы знаем, что есть предопределенные элементы и что сравнивать по наименованию это зашквар даже для джуна.
Ещё мы знаем что заполнение поле ИНН у контрагентов нерезидентов приводит к ошибкам в декларациях по НДС, но это конкретно к коду отношения не имеет.

(287) > сначала достигни
Геня, а тебя когда с инфостарта выпинывали, на что больше смотрели - на твой место в рейтинге, или на длину члена?

(292) а в чем проблема сравнивать по наименованию? просто интересно, иногда сам пользуюсь.

(279) А что вы имеете против его деятельности? Она вам лично чем-то угрожает?

(295) он завидует
(292) почему зашквар?
(293) а почему обратно взяли? подумай. ггг...
(294) ну это религия. Она и GOTO не позволяет использовать. И запросы в цикле. Это теоретики, которые практики не нюхали.

(294)(296) Потому что завтра какой-нибудь бух или менеджер решит переименовать страну в РФ или "Российская Федерация" и ваш код скажет "до свидания".
Кроме того получение представления это всегда тормоза, но это больше к циклам относится.

(297) Потом вернет назад и код скажет: "и снова здравствуйте". Какие альтернативы? Вводить в систему понятие "эта страна"?

(297) это в случае с предопределенными элементами.
а допустим когда идет сравнение с перечислением какой код быстрее сработает 1 или 2 ?
1 Если СокрЛП(ВидОперации) = "В Переработку" Тогда
2 Если ВидОперации = Перечисления.ВидыОперацийПоступленияТоваров.ВПереработку Тогда

(297) не решит. это лишь твоя паранойя. Вот она - экономия на копейках, ггг

(299) тоже экономия на спичках, хороша для академиков. На практике никакого эффекта на скорость не окзаывает.

(297) проблема не в том, решит или нет менеджер/бухгалтер, а то что программист 1с не имеет статуса и полномочий в принципе рекомендовать как то называть что-то, не говоря уже об ошибках в расчете себестоимости...
Если сертификат 1с специалист-консультант имеет силу сертификата аудитора, то можно и подумать..
Но насколько я понимаю, фирма 1с не входит в число аудиторских компаний.

И даже подразделения такого не имеет...

т.е единых стандартов разработки нет, для примера из (299) ?

(298) Всё уже введено до нас, он в типовой пишет. Там есть справочник и в нем предопределенный элемент
(299) В теории 2 конечно быстрее, на практике можешь и не почувствовать. Но риски есть и для перечислений: обновлении изменят на "В переработку" или мультиязычность включат...

(305) мультиязычность, аргумент конечно, но если изменят наименование перечисления,
код также перестанет работать

(306) изменят синоним, имя останется прежним

(301) думаешь 1С в рамках фреша не заметить эту экономию?

(307) благодарю, теперь понятно что 2 вариант лучше

(308) у фреша свой аудит и обычно подсказывают что заменить в коде, чтобы можно было разместить свою обработку во фреше.

(299)А можно не Сокрлп(видоперации) а имяобъекта(видоперации)="ВПереработку", которое проверит где-то в глобальном модуле на тип значения, пустое значение и вернет .идентификатор, но оно регистрозависимое, и через точку не суфлирует.

(311) можно и так, в принципе любой вариант подходит, просто 1 лаконичнее.
да и не так часто синонимы меняют.

(287) ты как яркий показатель того, что в топе инфостарта можеть сидеть даже откровенный рукозад
(288) в том, что ИНН использует over дофига где, а твой костылина это как мина замедленного действия

(298) Россия в справочнике стран обычно предопределенный

(313) сперва добейся. не завидуй.
(314) это было для УНФ, не помню уж

(314) Вот именно, что "обычно". У 1С все "обычно". И эту "обычность" приходиться все время проверять. В конце концов надоедает. И ты уже не лезешь в справочник, в предопределенные элементы, а делаешь так, как сделал Сергей. Кроме того, всегда надо помнить, что менеджеру никто не платит за изменение слова "Россия" и ему нет никакого резона заниматься этим. А разработчикам типовых вот ровно за это и платят. За то, чтобы посидеть подумать и родить новую концепцию, где не будет места предопределенным элементам в справочнике. Так что он все правильно сделал, несмотря на то, что использовал хардкодинг. А вы просто еще недостаточно долго работали с типовыми. Вы еще не разбили себе кулаки об стол, а стол об кулаки. Учитесь у старших, пока они добрые

(313) Ну так никто не хочет платить за работу, это же понятно

(316) + 1

(316) с другой стороны, фирма 1с, дает нам всем возможность подзаработать, переписывая ВПФ, расширения и др.

(319) Наркодилеры тоже дают возможность заработать

(298) не надо ничего никуда вводить... не забываем
1. в нашей стране ИНН могут быть двух разных длин.
2. у нас есть союзное государство, и возможно наши правила распространяются не только на Россию?
3. у нас есть не резиденты и представительства, у них вообще все сложно.
4. клиент банки могут быть разные и в каком то может быть РОССИЯ а не Россия, и работать не будет

и так далее...

(299) для 1с важнее надежность и стабильность чем скорость, по этому ВСЕГА нужно использовать только вариант 2

(320) к чему этот пост? 1с вполне легальный бизнес, причем тут наркотики

(322) К тому, что возможность заработать не есть безусловное благо

(322) деньги - пахнут

(321) Проблема только в том, что разработчики типовых пишут примерно также, как вы написали слово ВСЕГДА. У них никогда не бывает всегда

(323) и (324), 1с так делает значит руководствуется другими принципами

(326) Или ничем не руководствуется, что более похоже на правду

(321) по (299) спорить не буду, так и есть 2 вариант лучше. но зависит от реалий,  если  эта управленческая база, она обновляется не так часто как бухгалтерия. и  все равно приходится тестировать после обновления все доработки. при этом если поменялись синонимы это не так сложно. в сравнении с другими доработками.

(126) В хорошем смысле слова?

(324) это стереотипы, я категорически против любой наркоты. но в некоторых развитых странах вполне легально продают марихуану, кроме того продают и оружие. у них эти деньги не пахнут

(329) какой там может быть хороший смысл? они такие какие есть

(329) если ищешь там какой то хороший смысл, явно форумом ошибся