Коллеги, допустим я задумал открыть некий бизнес, затрагивающий интересы айти-кампании Х.
Я обратился за разъяснениями к кампании Х, но она сказала, что так ее продукты использовать нельзя.
Но не обосновала юридически.
Могу я обратиться в арбитражный суд (или Спортлото или еще куда), чтобы проверить, могу ли я использовать этот продукт таким образом?
Чтобы кампания Х получила предписание, что всё легально?
Или нужно сперва совершить деяние, потом только судиться и в случае проигрыша понести наказание?

(232) есть аналоги тимвьювера, тот же аэроадмин вроде бесплатно можно юзать

(233) эниадмин? (232) ежов, не компульсируй так эгергично

(230) у тебя есть сомнения в реализации схемы?

(234) AeroAdmin (есть свободная лицензия, есть платные, расценки вполне приемлемые)
можешь посмотреть на их нем сайте. это не реклама, есть и другие программы

+ самая дешевая платная версия 3990 руб / год. "Платная лицензия на компьютере оператора позволяет подключаться к неограниченному количеству удаленных партнеров неограниченное количество раз. Без ограничения по времени."

(236) не знаю, меня пока энидеск вполне устраивает. ну там и платная версия недорогая - 700 рублей в месяц. в принципе.

(238) у меня когда бессрочная лицензия тимвьювер начала глючить, рассматривал все варианты.
энидеск 700 * 12 = 8400 руб в год получается. но организация купила для меня тимвьювер, поэтому пока не парюсь. в любом случае аэроадмин дешевле энидеск в два раза.

(239) тут еще такая проблема - когда у тебя много мелких клиентов, у большинства счас стоит энидеск. Есть еще эммиадмин, который тяжело скачать. Кто-то умеет в тимвью. А про аэроадмин вообще впервые слышу и они тоже.

(235)Ну тут два нюанса. У меня сомнения в реализации любой какой бы то ни было схемы, требующей больше чем 4 строчки тобой лично. Когда человек разворачивает очень длинное обсуждение не имея кода на руках, то скорее всего писать он не начнет никогда или никогда не закончит. У нас в отделе есть такой программист, старейший товарищ начинал с 75, знает ответы на все вопросы. Но мимо него проходят все интересные задачи должности премии. Потому, что если ему дать задачу он будет разговаривать полчаса а код писать 10минут. Простыми математическими вычислениями можно понять сколько ему надо будет времени, чтобы решить задачу где код надо писать несколько часов. Второй нюанс: за разговорами я так и не увидел схемы которую ты решил реализовать. Какую проблему ты решаешь? Работы с другими БД? Так нет такой проблемы вроде.

(233)Аэроадмин написал тот чувак про которого писал HADGEHOGs?

(242) не в курсе

(243)Тогда причем здесь аэродадмин, он не спрашивал вообще про альтернативы.

(240) "у большинства счас стоит энидеск" - это в твоем окружении. у моих клиентов стоит тимвьювер разных версий + ами админ. проблемы распространения любой такой программы не существует. выкладываешь ее на свой сайт и просишь клиентов скачать нужную прогу. тем более они как правило установки не требуют, просто скачать и запустить. да есть определенные неудобства, клиенту приходится скачивать разные программы для подключения к разным службам техподдержки. тимвьювер был один из первых по этому клиенты к нему привыкли. но для решения вопроса клиента, со стороны клиента понимание есть, и скачать другую программу не проблема.

(244) просто в тему скинул что есть варианты кроме тимвьювера, причем тут ты, он и сам может ответить если что не так

(246)Совершенно не в тему, программы удаленного доступа не обсуждались. Обсуждались авторы убийц популярных продуктов.

(241) эти сомнения легко развеять, сходив на инфостарт и скачав мои объемные по коду обработки. ;-)
Кроме того, у себя на сайте планирую выложить 1С-проекты, которые я сделал (в целях маркетинга, конечно), они довольно прикольные.

(247) сорян если оф топ, речь зашла за тимвьюверы, обсудили варианты в т.ч с Гением. не вижу проблемы. и говори за себя.

(249)Я за себя и говорю. Ты начал отвечать на вопросы которые никто не задавал. Я тебе и указал на это. А так можешь хоть о приливах в условиях юпитера в доме близнецов с гением беседовать, (он болтать любит)кто ж тебе запретит то.

(248)Нет спасибо, такого г. у самого навалом :) только это на сегодняшний день ни о чем не говорит и сомнения никакие развеять не может. Ты вон недавно видел ни ИС искал алгоритм как к строке прибавить строку, о чем уж дальше можно говорить.

(250) не вижу смысла продолжать и причин не понимаю такого обострения, я же не на твои посты начал отвечать не в тему, еще раз повторюсь зашла тема про тимвьюверы, пообсуждали в т.ч. и их.

(201) хуюплено. Ты покупаешь не софтину, ты покупаешь право на неисключительное использование софтины для своих целей

В принципе, зря все так наседают на Гения. Его стремление замутить что-то новое, занять незанятую нишу весьма похвально. Именно оно двигает прогресс.

Но ему не хватает кругозора и знаний экономики. Ему бы в пару (и в противовес) хорошего менеджера/продавана, глядишь и выйдет что-то толковое.

Ну и ламера в себе изжить.

(254) У него одно стремление - закинуть неважно какую-нибудь хероту туда, где его прочитают. Синдром "Тарзанчика в Паше", но ориентированного в сторону 1С.

(254) Ты бы взял к себе на работу Осипова?

(256) меня не надо брать на работу, я самозанятый. ;-)

(255) не, я просто люблю тему "убийцев 1С", гггг

(256) Программистом — взял бы. С испытательным. :)

(259) он усеет твои базы кривыми костылищами

(260) Работать по ТЗ научим быстро.

А ты имел дело с его кодом?

(259) Экий вы не привередливый.

(261) он периодически выкладывает свои творения, уровень кода примерно как у полугодовалого джуна. Попробуй почитать его темы, в них прям весь его стиль рукожопства. Гений не читает документации, не пытается разбираться в механизмах типовых. Он старается решать задачи с минимальными энергозатратами. Лишь бы костыль вкрутить, а дальше хоть трава не расти

(261) твои ТЗ могут оскорбить полёт его хениальности. Он ведь художник, он так видит. А тут ты, с какими-то конкретными инструкциями

из жизни костылестроения
https://geniy1s.ru/udlinenie-inn-do-18-znakov-unf-1-6/

(265) То, что понадобилось три итерации вместо одной, это конечно показатель. :)

Но к самому решению претензий особых нет. Все подобные точечные доработки типовых это костыли, в той или иной мере.

(259) ссори, бро, я разучился работать "на дядю" за 1.5 года фриланса

(261) он имел дело с галлюцинациями относительно моего кода. Мой код всегда можно скачать на инфостарте.

(263) 20-летний опыт в отрасли позволяет делать всем по принципу Мини-Макса. Не завидуй

(266) гыгыгыгы.. Нельзя сделать из говна конфетку (про типовые, строго имхо)

(254)Да нет вопросов, если ты говоришь "Ребята во какую штуку наваял" по типу Evil Beaver, artbear и еще большого количества людей (не хочу никого обидеть, кого не упомянул вас ребята реально много, респект, уважуха) которые выкатывают решение и говорят, во ребята смотрите какую штуку сбахал. И там действительно, что-то очень интересное. То есть сначала написали, потом пришли рассказывать. Гений пропускает первый шаг. И даже ничего такого обсудить очередную идею, но вся фишка в том, что так ничего и не было сделано не разу из наполеоновских планов. Ну хорошо, давайте запасемся попкроном и посмотрим, что будет на этот раз.

Ну и сама мысль - можно писать в другие СУБД из 1с, чтобы покончить с 1С пахнет ребячеством, назло мамке уйду в лес без шапки, чтобы уши отморозить. Так и пиши сразу в другие СУБД без 1С, чтобы покончить с 1С. Может быть что-то мешает? Я вижу две вещи:
1. Он не умеет писать(синтаксис может смотрел других языков, но писать не пишет) не на чем кроме 1с - ну тут сама 1с косвенно виновата конечно(на ней так легко разрабатывать, что после нее не на чем другом уже не хочется), но только косвенно
2. 1с предоставляет такой функционал от которого отказываться не хочется. Так как ты собрался ее убивать, если не можешь от нее отказаться?
По моему бред бредовый и бредом погоняет. Гению надо разобрать react и написать что-то из плана metadata.js или хотя бы раскурить саму метадату. Тогда он ненадолго но приблизится у убивцам1с и сможет понять, почему у него ничего не получится в плане убивцы. Но сможет наваять какое-то решение вроде магазьки и спокойно продавать его.

(269) у тебя не 20 лет опыта, у тебя 20 раз по году

(266) этот хений тупо сделал костыль, который позволяет вводить ИНН любой кривости. При этом в его мозгу даже не ёкнуло проверить последствия своего костыля. Обрати внимание, таков его стиль работы, я и писал в (263). Жалко его клиентов, они просто не догадываются, какой рукозад им попался

(268) вот поэтому ответственно завляю - твой код дерьмо кривое

(268) Видел я твой код, Геня. Довелось, так сказать, вступить как-то раз. Можно использовать как образец того, как писать нельзя. Портянки без какой-либо структуризации, про клиент-сервер ты явно не слышал или не понял, костыль сидит на костыле, велосипед на велосипеде...

(6)  а вот Java программистам никогда не приходило в голову убивать Java.

(276) Котлин? Не, никогда не слышал...

(266) >>>>Но к самому решению претензий особых нет.

В самом деле Вы считаете нормальным это решение?

Если ВРЕГ(СокрЛП(Форма.Объект.СтранаРегистрации)) <> «РОССИЯ» Тогда
  ОписаниеОшибки = «»;
  Форма.Объект.ИННВведенКорректно = Истина;
  Форма.ПредставлениеПроверкиИНН = «»;
КонецЕсли;

(276) в одиночку невозможно написать убийцу 1с даже теоретически...

(278) Ну не кормите ж вы его.

Ему ж подобные обсуждения на сторонних ресурсах как воздух нужны. Иначе не получится быть угнетенным и весь смысл "борьбы" теряется.

(277) а теперь почитай как позиционируется этот ваш Котлин.

Там ынтырпрайс через край льется. Ага.

(265) Гени1С просто не знает что для регистрационных кодов контрагентов, зарегистрированных в другой стране -в УНФ есть специальные реквизиты.

(232) >бесплатного аналога ТимВиевера

Не пора начать от склероза лечиться?
Никогда не писал про бесплатность а только посекундность оплаты и более низкую и честную цену чем у сволочного тимвьювера

(282)+ И да решение у меня давно написано и работает через VNC, даже через http прокси
Заморачиваться и делать публичный общедоступный сервис с монетизацией смысла не вижу, исходники можно выложить но они слишком в страшном виде, смысла нет

(281) знаю. Об этом не знают разработчики клиент-банка. Я предлагал клиенту менять клиент-банк, он решил, что проще оставить как есть и расширить ИНН.

(271) ну послушай, как можно писать что-то не выяснив его полезность, реализуемость, легальность в конце концов. Идею надо обсосать, так сказать. Энтуазизму безумцев поёшь славу? Замечательно, но в 40+ как-то не хочется бросаться на амбразуру голым телом.

(272) Цель гибрида - в плавном уходе от 1С. Сначала будет база не из 1С (пусть даже на Проф а не на Базовой платформе). Обкатывается структура БД. НУ а потом можно уже и с платформы соскочить.

(273) сначала достигни 15-го места на инфостарте, потом со мной длиной члена меряйся

(274) в чем ты видишь проблемы решения?

(275) о каком коде речь, или это новый вид манипуляции "приврать"?

(276) ну дык JAVA бесплатна

(278) а вы?

(291) а мы знаем, что есть предопределенные элементы и что сравнивать по наименованию это зашквар даже для джуна.
Ещё мы знаем что заполнение поле ИНН у контрагентов нерезидентов приводит к ошибкам в декларациях по НДС, но это конкретно к коду отношения не имеет.

(287) > сначала достигни
Геня, а тебя когда с инфостарта выпинывали, на что больше смотрели - на твой место в рейтинге, или на длину члена?

(292) а в чем проблема сравнивать по наименованию? просто интересно, иногда сам пользуюсь.

(279) А что вы имеете против его деятельности? Она вам лично чем-то угрожает?

(295) он завидует
(292) почему зашквар?
(293) а почему обратно взяли? подумай. ггг...
(294) ну это религия. Она и GOTO не позволяет использовать. И запросы в цикле. Это теоретики, которые практики не нюхали.

(294)(296) Потому что завтра какой-нибудь бух или менеджер решит переименовать страну в РФ или "Российская Федерация" и ваш код скажет "до свидания".
Кроме того получение представления это всегда тормоза, но это больше к циклам относится.

(297) Потом вернет назад и код скажет: "и снова здравствуйте". Какие альтернативы? Вводить в систему понятие "эта страна"?

(297) это в случае с предопределенными элементами.
а допустим когда идет сравнение с перечислением какой код быстрее сработает 1 или 2 ?
1 Если СокрЛП(ВидОперации) = "В Переработку" Тогда
2 Если ВидОперации = Перечисления.ВидыОперацийПоступленияТоваров.ВПереработку Тогда

(297) не решит. это лишь твоя паранойя. Вот она - экономия на копейках, ггг

(299) тоже экономия на спичках, хороша для академиков. На практике никакого эффекта на скорость не окзаывает.

(297) проблема не в том, решит или нет менеджер/бухгалтер, а то что программист 1с не имеет статуса и полномочий в принципе рекомендовать как то называть что-то, не говоря уже об ошибках в расчете себестоимости...
Если сертификат 1с специалист-консультант имеет силу сертификата аудитора, то можно и подумать..
Но насколько я понимаю, фирма 1с не входит в число аудиторских компаний.

И даже подразделения такого не имеет...

т.е единых стандартов разработки нет, для примера из (299) ?

(298) Всё уже введено до нас, он в типовой пишет. Там есть справочник и в нем предопределенный элемент
(299) В теории 2 конечно быстрее, на практике можешь и не почувствовать. Но риски есть и для перечислений: обновлении изменят на "В переработку" или мультиязычность включат...

(305) мультиязычность, аргумент конечно, но если изменят наименование перечисления,
код также перестанет работать

(306) изменят синоним, имя останется прежним

(301) думаешь 1С в рамках фреша не заметить эту экономию?

(307) благодарю, теперь понятно что 2 вариант лучше

(308) у фреша свой аудит и обычно подсказывают что заменить в коде, чтобы можно было разместить свою обработку во фреше.

(299)А можно не Сокрлп(видоперации) а имяобъекта(видоперации)="ВПереработку", которое проверит где-то в глобальном модуле на тип значения, пустое значение и вернет .идентификатор, но оно регистрозависимое, и через точку не суфлирует.

(311) можно и так, в принципе любой вариант подходит, просто 1 лаконичнее.
да и не так часто синонимы меняют.

(287) ты как яркий показатель того, что в топе инфостарта можеть сидеть даже откровенный рукозад
(288) в том, что ИНН использует over дофига где, а твой костылина это как мина замедленного действия

(298) Россия в справочнике стран обычно предопределенный

(313) сперва добейся. не завидуй.
(314) это было для УНФ, не помню уж

(314) Вот именно, что "обычно". У 1С все "обычно". И эту "обычность" приходиться все время проверять. В конце концов надоедает. И ты уже не лезешь в справочник, в предопределенные элементы, а делаешь так, как сделал Сергей. Кроме того, всегда надо помнить, что менеджеру никто не платит за изменение слова "Россия" и ему нет никакого резона заниматься этим. А разработчикам типовых вот ровно за это и платят. За то, чтобы посидеть подумать и родить новую концепцию, где не будет места предопределенным элементам в справочнике. Так что он все правильно сделал, несмотря на то, что использовал хардкодинг. А вы просто еще недостаточно долго работали с типовыми. Вы еще не разбили себе кулаки об стол, а стол об кулаки. Учитесь у старших, пока они добрые

(313) Ну так никто не хочет платить за работу, это же понятно

(316) + 1

(316) с другой стороны, фирма 1с, дает нам всем возможность подзаработать, переписывая ВПФ, расширения и др.

(319) Наркодилеры тоже дают возможность заработать

(298) не надо ничего никуда вводить... не забываем
1. в нашей стране ИНН могут быть двух разных длин.
2. у нас есть союзное государство, и возможно наши правила распространяются не только на Россию?
3. у нас есть не резиденты и представительства, у них вообще все сложно.
4. клиент банки могут быть разные и в каком то может быть РОССИЯ а не Россия, и работать не будет

и так далее...

(299) для 1с важнее надежность и стабильность чем скорость, по этому ВСЕГА нужно использовать только вариант 2

(320) к чему этот пост? 1с вполне легальный бизнес, причем тут наркотики

(322) К тому, что возможность заработать не есть безусловное благо

(322) деньги - пахнут

(321) Проблема только в том, что разработчики типовых пишут примерно также, как вы написали слово ВСЕГДА. У них никогда не бывает всегда

(323) и (324), 1с так делает значит руководствуется другими принципами

(326) Или ничем не руководствуется, что более похоже на правду

(321) по (299) спорить не буду, так и есть 2 вариант лучше. но зависит от реалий,  если  эта управленческая база, она обновляется не так часто как бухгалтерия. и  все равно приходится тестировать после обновления все доработки. при этом если поменялись синонимы это не так сложно. в сравнении с другими доработками.

(126) В хорошем смысле слова?

(324) это стереотипы, я категорически против любой наркоты. но в некоторых развитых странах вполне легально продают марихуану, кроме того продают и оружие. у них эти деньги не пахнут

(329) какой там может быть хороший смысл? они такие какие есть

(329) если ищешь там какой то хороший смысл, явно форумом ошибся