Имя: Пароль:
JOB
Работа
УРА, кажется начнем проект внедрения ЕРП, нужен список внедрений 1С ERP.
0 ILM
 
гуру
17.05.21
11:21
Дело вроде сдвинулось, начались первые шаги. Руководство попросило список предприятий внедривших ЕРП, в отраслях приборостроение, электронная промышленнность, ОКБ или НПО. Поискал на сайте 1С и не нашел. Может кто-то знает как найти такой список?
1 Winnie Buh
 
17.05.21
11:32
2 Молочный брат
 
17.05.21
11:33
(1) Ну и поставь фильтр по приборостроению.
3 ILM
 
гуру
17.05.21
11:37
(1) Спасибо, а отбора по отраслям нету?
4 ILM
 
гуру
17.05.21
11:37
(2) А где там ставить?
5 Галахад
 
гуру
17.05.21
11:51
(4) Сбрось поиск. И настрой свой.
6 ILM
 
гуру
17.05.21
11:54
Спасибо, разобрался. Но по городам тоже отбора нет.
7 ansh15
 
17.05.21
11:54
Вроде, подходящее https://1c.ru/solutions/public/details/1097980
Рабочих мест, правда, немного.
8 Молочный брат
 
17.05.21
11:57
(5) Хм. А у меня тоже не получается:)
(7) какой чудный пример внедрения
9 shuhard
 
17.05.21
11:58
(0) запроси у Раздолья истории успеха, большая часть проектов в твоём сегменте рынка их
10 Молочный брат
 
17.05.21
11:59
(9) Поддерживаю. А лучше обьяви тендер и позови их на проект
11 ДенисЧ
 
17.05.21
12:02
(7) "
Начальные настройки типового/отраслевого решения (программы) для начала ведения учета
Доставка программных продуктов в офис заказчика
Установка программного обеспечения на компьютеры заказчика
Продажа выбранных программных продуктов
"
Такми образом (кроме последнего пункта) и у меня дома было произведено внедрение...
12 pechkin
 
17.05.21
12:24
(11) ну так если им типовая подошла и все что нужно - это просто научить
13 shuhard
 
17.05.21
12:24
(10) идеальный вариант
14 d_monah
 
17.05.21
12:31
А зачем вам такой список?И внедрение бывает разное.
15 wt
 
17.05.21
12:35
(0) а что там такого эпического в приборостроении. Слово рубль наоборот пишется?
16 d_monah
 
17.05.21
12:36
(15) От колбасостроения очень сильно отличается.Проверено
17 Bigbro
 
17.05.21
12:39
интересно, сохранится ли настрой "УРА" до финиша проекта ))
18 d_monah
 
17.05.21
12:41
(17) Ну на месяц запала хватит)).Я бы не стал радоваться,ну если им только ЗП не подняли в два раза))
19 wt
 
17.05.21
12:43
(16) хочешь сказать, что Налоговый кодекс и хозяйственные операции другие? Ну, ну.
20 d_monah
 
17.05.21
12:46
(19) Хочу сказать что бухучет и ЕРП немного разные вещи.Это не УПП!
21 Bigbro
 
17.05.21
12:54
(19) хозоперации в колбасном цехе и в машиностроении - действительно сильно разные. работал и там и там. не понимаю сарказма.
22 ansh15
 
17.05.21
13:06
(11) Высокоинтеллектуальный труд, включая доставку.
23 dmpl
 
17.05.21
13:24
(0) О, у вас 1-я стадия? Ну ничо, скоро 6-я будет :)
24 dmpl
 
17.05.21
13:26
(21) Технологические цепочки тоже свои нюансы имеют. Опять же, если в колбасе мясо есть - это еще и маркировка...
25 d_monah
 
17.05.21
13:28
(21) Я бы вообще отделил бухучет от ЕРП и сделал обмен.Ну очень бухучет в ЕРП неказистый
26 d_monah
 
17.05.21
13:29
(23) 6-ая это уже психушка.
27 РБ
 
17.05.21
13:30
(0) лови несколько томских:
АО «Томский завод электроприводов» (ТОМЗЭЛ) -самое что ни на есть приборостроение (участвовала)

вот еще: НПП Стеллс: обновляю и консультирую

Томский электротехнический-внедрение закончено.
Симако-идет внедрение
28 dmpl
 
17.05.21
13:30
(26) 6-я - это награждение непричастных. Главное 5-ю пережить :)
29 РБ
 
17.05.21
13:31
(25) нормальный бухучет. чем он неказист то???
30 dmpl
 
17.05.21
13:32
(29) Операциями нельзя исправить :)
31 Krendel
 
17.05.21
13:38
(0) жду в гости на курс по расчёту себеса в ерп
32 d_monah
 
17.05.21
14:13
(28) Наказание невиновных на какой?
33 oslokot
 
17.05.21
14:18
Пока бухгалтера на предприятии любят бух-операции, внедрять ЕРП/КА нельзя.
34 Dmitry1c
 
17.05.21
14:22
(32) ну, очевидно шо на 5й
35 d_monah
 
17.05.21
14:38
Внедрять ЕРП еще никак нельзя,совсем сырая
36 Почему 1С
 
17.05.21
14:42
(0) Чему радуешься? Люди седеют и лысеют во время внедрения ERP
37 d_monah
 
17.05.21
14:45
(36) Риск получения инфаркта,по данным британских ученых,при внедрении ЕРП на 20% больше,по сравнению с УПП
38 Krendel
 
17.05.21
15:28
(36) обычная рутина, от чего там можно поседеть?
39 pechkin
 
17.05.21
15:32
(38) рутина - это когда ты со стороны исполнителя, а если со стороны заказчика...
40 Почему 1С
 
17.05.21
15:33
(38) Не знаю не внедрял, а выводы такие от людей, которые были ответственными за внедрение ERP на предприятиях. Не помню где, но на сайте 1С есть сборник видосиков с историями внедрений ERP, оттуда я запомнил тетеньку в платочке (завод по производству кабелей), которая пошутила что облысела пока внедрили у них внедрили ERP.
41 Ivan_495
 
17.05.21
15:38
(0) вы производство внедрять собираетесь?
42 d_monah
 
17.05.21
15:40
(41) Наверное бухгалтерию))или склад
43 Ivan_495
 
17.05.21
15:43
в реальном времени производство отражать будете ?
44 Энштейн 1С
 
17.05.21
15:48
(0) Аэрофлот начал внедрять 1С:ERP в этом году
45 Ivan_495
 
17.05.21
15:53
от ответа на 2 мой вопрос зависит Ка или Ерп вам нужна))
46 Энштейн 1С
 
17.05.21
15:57
(0) Аэрофлот похоже устал по полмиллиарда каждый год платить за поддержку SAP и поэтому внедряет 1С:ERP

https://www.cnews.ru/news/top/2020-12-24_dochkaloukoster_aeroflota


https://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Аэрофлот_(SAP_ERP)
47 Ivan_495
 
17.05.21
15:59
щас все ржд, энергетики и ... с sap уходят в рамках перехода на отечественное по
48 Энштейн 1С
 
17.05.21
16:01
(47) Ты представь себе полмиллиарда!!! рублей каждый год, и не за внедрение, а тупо за сопровождения SAP. Ты назови мне организацию где за сопровождение 1С платят по полмиллиарда в год?
49 Энштейн 1С
 
17.05.21
16:03
(47) А какие еще варианты среди отечественного ПО чтобы на него перейти из SAP кроме 1С?
50 d_monah
 
17.05.21
16:04
(44) Билеты подорожают(
51 Энштейн 1С
 
17.05.21
16:05
(50) Сейчас все дорожает, кроме зарплат
52 yurikmellon2
 
17.05.21
16:07
(40) кажется я знаю это тётеньку. Платочек у неё после химии.
53 Энштейн 1С
 
17.05.21
16:07
(50) Главное чтобы самолеты не зависали в полете))
54 Сурьма
 
17.05.21
16:08
(49) Галактика :))
55 Ivan_495
 
17.05.21
16:09
так я за 1с))
56 d_monah
 
17.05.21
16:09
(53) Еще ни один самолет не оставался в небе
57 Ivan_495
 
17.05.21
16:09
только попасть в эти  проекты непросто
58 Гобсек
 
17.05.21
16:10
(50) за 2020 год аэрофлот перевез 30.2 миллиона пассажиров. Делим 500 миллионов рублей в год на эту цифру и получаем, что в цену каждого проданного билета заложено 16.5 рублей для фирмы SAP.
59 Гобсек
 
17.05.21
16:11
(58) + для лоукостера многовато
60 Энштейн 1С
 
17.05.21
16:13
(54) Где ты программистов найдешь для Галактики?
61 d_monah
 
17.05.21
16:14
(58) Значит теперь будет 116.Ибо 16 на поддержку,100 на внедрение((
62 Энштейн 1С
 
17.05.21
16:14
(56) Тогда надо космолеты перевести на 1С, если они зависнут на околоземной орбите, то это не страшно
63 d_monah
 
17.05.21
16:15
(60) Гений 1с есть
64 Сурьма
 
17.05.21
16:16
(60) В Беларуси, у них гнездо там.
65 d_monah
 
17.05.21
16:17
(64) Правильно пишется в Белоруссии))
66 Сурьма
 
17.05.21
16:19
(65) Ну, пиши в Белоруссии, я не против. А я буду писать так, как хочу.
67 Энштейн 1С
 
17.05.21
16:20
(64) Из Беларуси все программисты переехали в прибалтику и другие недружественные для России страны, они вредить будут
68 Ivan_495
 
17.05.21
16:23
знал я одного сторонника галактики, так он боялся тз письменно написать, чтобы следов его бреда не осталось
69 Энштейн 1С
 
17.05.21
16:26
(67) + Именно не "ВНЕДРИТЬ", а "ВРЕДИТЬ")
70 d_monah
 
17.05.21
16:28
(66) Разрешаю).Можете даже писать в Украине
71 Энштейн 1С
 
17.05.21
16:29
(70) А можно писать в ДНР?
72 Энштейн 1С
 
17.05.21
16:30
(70) И ЛНР)
73 d_monah
 
17.05.21
16:32
(71) Нужно
74 RAJAH
 
17.05.21
21:25
https://rostec.ru/news/4515256
Вот, например, Уфа. Правда, похоже, проект не взлетел, потому как два года спустя удалось лишь автоматизировать закупочные процедуры: https://www.cnews.ru/news/line/2016-01-21_ufimskoe_priborostroitelnoe_proizvodstvennoe
75 dmpl
 
17.05.21
21:34
(74) Э-э-э... а про планирование ни слова. Даже не пытались чтоли?
76 RAJAH
 
18.05.21
00:23
(75) Почему "ни слова"?
"Благодаря качественной и квалифицированной работе специалистов «РТ-Информ» и УППО ... улучшится планирование производства..."
77 ILM
 
гуру
18.05.21
04:16
(31) спасибо, но я как бы в 2018 прошел все курсы по ерп от 1с.
78 ILM
 
гуру
18.05.21
04:18
(33) у нас с этим нормально. В операциях УПП только цессии или списание просроченных долгов.
79 Bigbro
 
18.05.21
04:21
(47) странно. а мне коллеги говорили что когда посчитали стоимость перехода на 1С, то прослезились и решили оставаться на SAP - дешевле.
80 ILM
 
гуру
18.05.21
04:21
У нас все есть и производство, и планирование, и НИОКРы, и спецоснастка, и бу с ну зелёны, ГОЗ есть.
81 rphosts
 
18.05.21
06:34
(0) из новосибирских фра слышал хорошие отзывы про гигабайт.
82 rphosts
 
18.05.21
06:38
(79) очень спорная инфа... и да, а разве по сапу вообще есть ценник?
83 Bigbro
 
18.05.21
06:47
(82) инфа из первых рук, не один год вместе проработали, мне бы не стали лапшу на уши вешать.
а ценник по SAP он я так понимаю много из чего складывается, это не только лицензия за используемые модули и доступ к обновлениям, но и поддержка.
если поддержка переведена на собственные силы - видимо платежи оказываются ниже потенциальных расходов на внедрение 1с и дальнейшей оплаты за каждое рабочее место.
но конкретного расклада по ценам я не знаю, поинтересуюсь при случае.
просто SAP до ума доводили около 8 лет пока все внедрили так как надо.
и решиться все ломать и начинать столь же непростой переход в 1С видимо непросто.
84 Simod
 
18.05.21
07:08
(81) Работали с ними. Так себе результаты.
85 dmpl
 
18.05.21
07:23
(76) Про внедрение планирования ни слова. А улучшится, причем только производственное, как-то само-собой (предполагалось). Типа, потому что ERP.
86 rphosts
 
18.05.21
08:33
(83) я не спец по сапам, знаю только 1 проект... и тот на откатах... с такими откатами я вам внедрение на 1С посчитал-бы как угодно.
87 rphosts
 
18.05.21
08:35
(84) Можно чуть подробнее (в каком году, какая отрасль, насколько оценка по пятибалке ваша оценка)? - Вопрос не праздный, у нас тоже вопрос ЕРП надеюсь скоро станет ребром.
88 rphosts
 
18.05.21
08:35
(0) да, самое главное... у вас ведь позаказное массовое (не штучное) пр-во?
89 shuhard
 
18.05.21
09:00
(88) у ТС-а позаказной выпуск уникальных изделий,вплоть до выпуска конструкторской документации в ходе тех.процесса
90 Dmitrii
 
гуру
18.05.21
09:14
(79) >> когда посчитали стоимость перехода на 1С, то ... решили - оставаться на SAP - дешевле.
(82) >> очень спорная инфа.

Ничего спорного.
Когда SAP УЖЕ внедрён и в рабочем порядке просто идёт его поддержка и ленивая доработка по мере необходимости - это одни затраты.
А когда тебе надо внедрить абсолютно новую систему (вовсе не обязательно именно 1С) с нуля, нанять под это команду специалистов - это уже затраты совершенно другого порядка.
Прибавьте сюда затраты на миграцию, затраты в течении перехода (который может сильно подзатянуться) на содержание двух систем и двух команд специалистов (поддержка SAP, внедрение 1С), серверное оборудование и прочие ресурсы.
А еще обучение персонала, перестроение бизнеспроцессов и прочие косвенные затраты, с этим связанные.

Конечно в перспективе, со временем, экономия за счёт отказа от лицензионных отчислений в SAP покроет расходы на внедрение 1С. Но до этого момента предприятию предстоит пару лет кромешного ада в учёте. Так что вполне понятны опасения заказчика.
91 rphosts
 
18.05.21
09:19
(89) штучное несколько сложнее... наверное + 1С:PDM будет очень неплохо.
92 rphosts
 
18.05.21
09:20
(90) лиц.соглашение сапа позволяет не платить?
93 Bigbro
 
18.05.21
09:23
(90) думаю что не пару, с учетом того что лично наблюдал как предприятие ломало и корежило, переделывая десятилетиями сложившиеся процессы и практики работы на новые рельсы..
самое хреновое что по специфике энергетиков нет решений. ни у 1с ни у SAP. так что несколько лет на SAP создавался свой модуль фактически.
балансы перетоки вот это все. и теперь вот так все выбросить и начать ваять заново на новой платформе?
списать актив с огромной стоимостью в убытки?
94 shuhard
 
18.05.21
09:25
(93)[актив с огромной стоимостью]
улыбнуло, крошечный актив, ниже уровня значимости отчетности МСФО
95 rphosts
 
18.05.21
09:53
(93) Ну во первых есть 1С:ЕРП-Энергетика 2 (в моей прошлой конторе взялись ее запускать.... но по моему не с того конца... с рег.учета (у конторы пр-во тоже есть, но не основная деятельность)), во вторых в БарнаулЭнерго что-ли какую-то мегасофтину разработали (но да, не 1С).
96 Dmitrii
 
гуру
18.05.21
09:55
(92) >> лиц.соглашение сапа позволяет не платить?

Конечно не позволяет.
Поэтому всё время, пока будет идти переход и/или работа в двух системах, придётся платить. А это дополнительные затраты.
Учитывая (93), что готового типового решения от 1С под их бизнес нет, внедрение новой ERP вместо старой будет стоить очень-очень недёшево.
После завершения перехода и отказа от сопровождения и поддержки старой системы, никто не заставит вас платить какие-либо отчисления.
97 rphosts
 
18.05.21
10:13
(96) ну вот у нас за это МРСК трахнули...
http://rapsinews.ru/arbitration/20131030/269454793.html
98 d_monah
 
18.05.21
10:22
(97) Чем дело то закончилось?Заплатили в итоге?
99 Simod
 
18.05.21
10:24
(87) 2019-21, отрасль не скажу, проект по производ. и фин.учету. Без оценки, т.к. по факту большую часть не приняли или переписывали. Уровень коммуникации "на нуля".
100 Bigbro
 
18.05.21
10:28
(98) заплатили. поменьше по итогу но все равно дохрена.
хуже что ежегодные платежи выросли после этого ))
там вроде так вышло что изначально пару модулей взяли на внедрение
а потом аппетит пришел во время еды.
но юридических всех нюансов не знаю
101 rphosts
 
18.05.21
11:30
(98) вроде как полюбовно во внесудебном около половины
102 rphosts
 
18.05.21
11:31
(99) спасибо, очень полезная инфа...
103 rphosts
 
18.05.21
11:33
(100) у  наших там ещё один косяк упороли: не подключили в срок ленту.... антимонопольщики их тоже трахнули, зп в МРС (филиал в моем городе или как тами его) резко упали и народ оттуда стал валить
104 Krendel
 
18.05.21
17:59
(86) я в одну контору делал оценку обследования, у меня ценник с сапом в 20 раз отличался
105 c0ns
 
18.05.21
18:12
На сегодняшний день для производственного предприятия (примерно 100 РМ) есть реальный выбор 1 С или что-то ещё? Сейчас УПП.
106 Ivan_495
 
18.05.21
18:51
недавно смотрел видео одного франча, который еще на 7.7 производство внедрял , был очень удивлен, что после внедрения ерп даже ими не все моменты удалось автоматизировать, ждут когда 1с доработает)) но это речь о внедрении ерп в процесс производства в реальном времени.
107 HeKrendel
 
18.05.21
21:03
(105) Есть, УПП-ЕРП ;-)
108 RAJAH
 
19.05.21
00:25
(105) Выше уже писали - Галактика ERP.
109 rphosts
 
19.05.21
03:49
+ (108) ну сверх того сап (очень-очень дорого), оракл бизнес сюит (очень-очень дорого + спецов хрен найдёшь)... остальные решения совсем экзотика.
PS да, кроме 1С рег.учет под принятый в РФ никто не успевает допиливать, поэтому рег полюбому на 1С.
110 Bigbro
 
19.05.21
04:03
было еще Microoft Buisiness solutions
не знаю под каким соусом сейчас продается
в России использовалось мало но в мире у них была некоторая заметная доля.
111 c0ns
 
19.05.21
07:44
(108) (109) (110) "дорого" это сколько в рублях?
чем подтвердить эту информацию "1С рег.учет под принятый в РФ никто не успевает допиливать"
112 Bigbro
 
19.05.21
08:03
(111) ты же понимаешь, что даже люди которые знают конкретные цифры, тебе их не могут назвать, потому как это коммерческая тайна.
подтвердить отчасти можно тем что учет из ЗУП допустим так и не перенесли в САП, поскольку слишком серьезные изменения бывают, на которые SAP реагирует заметно дольше чем 1С.
113 c0ns
 
19.05.21
08:09
(112) "потому как это коммерческая тайна" конечно. Порядок цифр тоже?
114 Фрэнки
 
19.05.21
09:38
(112) на которые сап не реагирует вообще
Насколько я для себя понял, в сап от ЗУП-а есть только регистрация уже начисленных сумм и выплата их, т.е. уровень реализации учета ЗП примерно как в базовой БП.
Всю зарплату практически всегда делают где-то вне САП, а него просто отражение ЗП грузят. Впрочем, как и в БП из ЗУП :-)
115 Bigbro
 
19.05.21
09:51
(113) могу сказать что до начала внедрения SAP 6 лет порядка половины бюджета ИТ подразделения уходило в резерв с этой целью. порядок оценить позволит?
116 Bigbro
 
19.05.21
09:55
(114) тут не могу особо прокомментировать, модулем HR особо не занимался, но те транзакции что видел - действительно были простенькие.
перенос данных из ЗУП по отсутствиям/замещениям/совмещениям для формирования в SAP реальных периодов работы сотрудника был тот еще квест, много ошибок делали.
117 Курцвейл
 
19.05.21
10:02
(46) Никуда Аэрофлот с SAP не слезет. Для компании которая торгуется на бирже это непозволительная роскошь. Более того, даже наличие SAP не обеспечивает полноценную развёрнутую фин отчетность с важными показателями (а-ля рентабельность инвест. капитала и т.д.). Как пример Русагро со своим SAPом.
Единственный вариант делистинг с биржи и переход на 1С.
118 Курцвейл
 
19.05.21
10:05
(117) Добавлю. Для фирмы 1С это вообще достаточно большое и интересное направление. Развитие ПО-продуктов для финансовой сферы. Пока что все очень ограничено. Но тут тоже понятно почему, нужны очень хорошие финансисты-методологи.
119 d_monah
 
19.05.21
10:18
(114) Вот я тоже удивился тому,что ЗП считается в САПЕ.Это нереально (САП не видел совсем)
120 d_monah
 
19.05.21
10:19
(115) Это сколько же времени вся автоматизация заняла?
121 Bigbro
 
19.05.21
10:22
(120) после подготовительного этапа примерно 8 лет на все до наступления уже текущей поддержки с небольшими доработками.
по блокам внедрялось, поэтапно, самый большой суетой конечно FI был, блок бухгалтерии.
огромный перелом в осознании что все, бухи теперь не центр вселенной, а лишь одно из и не ключевое подразделение.
122 d_monah
 
19.05.21
10:27
(121) Сильно
123 Krendel
 
19.05.21
10:42
(121) сколько пользователей?
124 Krendel
 
19.05.21
10:43
(117) всем уже пофигу на торговлю, когда прилетают санкции и система управления отключается
125 shuhard
 
19.05.21
10:47
(121) ты ещё скажи, что ГБ не подчинялся ФД и ходил под ГД =)
126 Bigbro
 
19.05.21
11:05
(123) уже не помню точно, порядка 500 на филиале, суммарно видимо около 2,5 тысяч.
(125) и такое тоже было. причем довольно долго. существенная часть эволюции конторы на моих глазах прошла.
127 c0ns
 
19.05.21
11:40
(125) "ГБ не подчинялся ФД и ходил под ГД" в чём минус прямого подчинения ГБ ГД?
128 Фрэнки
 
19.05.21
11:46
есть такие конторы, в которых действия топов напоминают осьминога... Это когда руки из ж-ы и их целых 8-ем и никогда эти самые руки не знают и не понимают, что делает соседняя рука
129 d_monah
 
19.05.21
11:50
(128) Там вроде голова=опа,нет?
130 Bigbro
 
19.05.21
12:07
(128) а ты знаток, видно ))
есть еще круче, когда это не один осьминог а несколько и с явной и подковерной борьбой между собой.
вот тогда полный трындец.
потому что спускается миллион прямо противоположных указаний и распоряжений и только тонкое политическое чутье может помочь понять какие из них надо заворачивать, какие спускать на тормозах, какие просто не делать, а какие не делать объясняя почему.
131 d_monah
 
19.05.21
12:10
(130) Да ничего делать не надо.Оставьте на месяц,если вспомнят,тогда можно и подумать,делать или нет
132 ILM
 
модератор
19.05.21
12:14
(130) Надо сделать так, как вы считаете правильным, и потом еще уметь объяснить почему сделано именно так. Тогда почет и уважение.
133 ILM
 
модератор
19.05.21
12:16
(132) Я вот уже третий день грею голову - какие плюсы нам даст внедрение ЕРП и какую цель на внедрение поставить.
134 pechkin
 
19.05.21
12:19
(133) а сейчас у вас что? упп?
135 ILM
 
модератор
19.05.21
12:24
(134) Да и 85-100 пользователей работающих в программе. Весь учет настроен. Понятно, что ЕРП может принести больше пользы, вот только где?
136 d_monah
 
19.05.21
12:25
(133) Лично Вам возможно прибавят ЗП,целью поставьте создать одну красную кнопку"Посчитать правильно все" и зеленую "Отменить"
137 vvspb
 
19.05.21
12:27
(133) не вижу "+" . Минус что в УПП прекратят поддержку.
138 vvspb
 
19.05.21
12:28
(136) Вы тролль?
139 d_monah
 
19.05.21
12:30
(138) Нет,флудер
140 shuhard
 
19.05.21
12:52
(135) ты же уже обсуждал: цели, сроки, методику, содержание работ и риски внедрения
что-то изменилось ?
141 rphosts
 
19.05.21
16:54
(110) Аксапта?
142 c0ns
 
19.05.21
16:57
(108) (109) (110) спасибо. Круг удалось сузить до "экосистемы ЕРП 1 С".
143 Ivan_495
 
19.05.21
17:12
(133) ерп планирует ресурсы, ограничивает закупку лишних материалов.
144 Ivan_495
 
19.05.21
17:13
ерп сразу выявит воров или они просто не дадут ее внедрить
145 vvspb
 
19.05.21
17:15
(143) (144) снова эти сказки...про УПП я это же читала. Могу ссылку дать.
146 Ivan_495
 
19.05.21
17:17
(145) в идеале, конечно
147 Молочный брат
 
19.05.21
17:17
(145) Это не сказки. Это то, что рассказывают маркетологи. Раньше чаще, сейчас реже
148 vvspb
 
19.05.21
17:18
(147) ну, да. Извините.
149 vvspb
 
19.05.21
17:19
(146) это ещё ПУБ могла, да и любая информационная база в нормальных руках.
150 Ivan_495
 
19.05.21
17:19
в реале все зависит от среды, где внедряется
151 Ivan_495
 
19.05.21
17:23
(149) нет. в ерп четко прописана вся цепочка от заказа до реализации плюс спецификации плюс в реальном времени, а не задним числом и т.д. стандарт ерп 2 реализован.
152 Молочный брат
 
19.05.21
17:24
(151) Ой, мамочки
153 vvspb
 
19.05.21
17:25
(151) угу...а лишние запасы они же только в торговле, точно.
Ну и вообще, это главное достоинство? На Ваш взгляд.
154 pechkin
 
19.05.21
17:26
(15) вот топы наслушаются таких продажников, а внедрять приходят программисты бетонщики.
Вот и имеем то что имеем
155 Ivan_495
 
19.05.21
17:33
(153) причем тут торговля. ерп эт производство , данные по этому производству вносят работники цехов, а не бухи и экономисты , как это было раньше.
156 vvspb
 
19.05.21
17:35
(155) ок, видимо я не поняла про цепочку. У меня и в УПП "цепочка от заказа до реализации" и работники цехов работают. Цель -- заставить работать мастеров? Заставили. Дальше что?
157 Ivan_495
 
19.05.21
17:37
собрал два колеса для велосепеда, отправил док об изготовлении, пока не отправил на следующем участки сидят и ждут. в этом вся сложность. эт новый уровень отражения производственного процесса.
158 Ivan_495
 
19.05.21
17:38
не просто заставить, а в реальном времени . сделал. отразил.
159 Ivan_495
 
19.05.21
17:39
а чтобы это работало, ваши снабженцы и продажники, должны работать идеально
160 vvspb
 
19.05.21
17:39
(158) у нас уже некуда реальнее :( все переделы отражать? Эффективность не гарантирована
161 Ivan_495
 
19.05.21
17:44
возможно, вы не будете отражать все переделы, но вы сможете , например выпустить больше продукции к сезону, прогнозировать загруженность рабочих центров . и если все в реале, то и цмфры будут реальные, и слабые звенья легко выявить.
162 Ivan_495
 
19.05.21
17:47
обычным торгашам эт вообще ненужно, да и не всякое производство доросло до этого уровня.
163 vvspb
 
19.05.21
17:47
(161) больше продукции к сезону/// благодаря какому волшебству? (Ну и нет у нас сезона в таком смысле)
ЗЫ Вы тот самый маркетолог?
164 Ivan_495
 
19.05.21
17:52
от меня продажи ерп не зависят)) я в ут могу легко реализовать элементы производственного учета и этого хватит, чтобы не воровали.
165 Ivan_495
 
19.05.21
17:56
(163) смотришь за последние 5 лет средние продажи и от обратного закупаешь материалы, строишь склады, магазины .
166 vvspb
 
19.05.21
17:56
(164) ну вот, а зачем тогда вот это вот всё?
167 vvspb
 
19.05.21
17:57
(165) гениально!
168 Ivan_495
 
19.05.21
17:58
(167) ерп уже купило полстраны и нам придется настривать в нем учет.
169 vvspb
 
19.05.21
18:00
(168) вот, совсем другое дело.
170 Ivan_495
 
19.05.21
18:00
(166) для какого-нибудь уралвагон.. эт то , что нужно, а остальным , как всегда бух и торг и новые интерфейсы))
171 Ivan_495
 
19.05.21
18:02
немец sap работает также кстати, таже трехзвенка теже данные в цеху на горячую заносят, тока дороже
172 Курцвейл
 
19.05.21
18:09
(135) Основной плюс понятен и очевиден. ERP удобнее для продаж, чем УПП. Там гораздо больше заточено под это дело. Начиная с CRM и заканчивая прочими другими плюшками. Важно чтобы предприятие это понимало и было к этому готово. Тут главный помощник будет именно отдел продаж или коммерческий директор компании.
173 c0ns
 
19.05.21
18:11
(172) "другими плюшками" можно поподробнее? Актуально.
174 Ivan_495
 
19.05.21
18:12
(172) тогда им и ут хватит
175 c0ns
 
19.05.21
18:17
(174) мы производитель, сами реализуем свою продукцию, без привлечения посредников
176 Ivan_495
 
19.05.21
18:23
(175) ваши работники в цехах смогут в реальном времени заводить документы о выпуске пролукции?
177 c0ns
 
19.05.21
18:24
(176) да, это и сейчас так, уже несколько лет
178 Ivan_495
 
19.05.21
18:26
(177) на чем сделано?
179 Ivan_495
 
19.05.21
18:27
в программе видно какая щас деталь точится?
180 c0ns
 
19.05.21
18:28
(178) УПП (179) пищевка
181 Ivan_495
 
19.05.21
18:32
(180) а что за продукция?
182 c0ns
 
19.05.21
18:33
(181) это важно? молочная, много скоропорта
183 Ivan_495
 
19.05.21
18:34
(182) а сколько рабочих центров?
184 c0ns
 
19.05.21
18:40
(183) если под ними понимать цеха, то 4
185 Ivan_495
 
19.05.21
18:40
(182) там же всю произв науку, все эти методы расчета загруженности раб.центров, все эти " барабан- веревка" попытались реализовать в ерп. а если у вас скоропорт, то вы вообще с колес работаете и не факт , что вам жто нужно, заказы да , а орстальное эт ж исследовать надо.
186 Ivan_495
 
19.05.21
18:41
(184) раб центр у вас это упаковочный станок , например
187 Ivan_495
 
19.05.21
18:42
если у вас этих станков несколько вы знаете сколько упаковок через какрй проходит?
188 c0ns
 
19.05.21
18:43
(186) не обязательно же? (185) "не факт , что вам жто нужно" не нужно, а что делать? Выгружать в БП нет желания.
189 Ivan_495
 
19.05.21
18:43
может один работает, а второй спит , ночью или сломан
190 Ivan_495
 
19.05.21
18:45
(188) настроить выгрузку в бп это оч просто по сравнению с внедрением ерп. не надо на спецах экономить.
191 c0ns
 
19.05.21
18:49
(190) на данный момент задача сохранить работу в одной информационной базе. ЗУП отдельно.
192 Ivan_495
 
19.05.21
18:52
(191) а кто придумал такую задачу? обычно бп и зуп держат отдельно и обновляют раз в месяц, а производство строят в отдельной базе под себя и не обновляют.
193 Ivan_495
 
19.05.21
18:55
хотя и ерп внедрить можно по- верхам, создадите там 4 своих цеха, опищите 100 спецификаций, переделов у вас максимум 10 и будите работать))
194 vvspb
 
19.05.21
18:57
(193) что Вы понимаете не "по верхам"?
195 Ivan_495
 
19.05.21
19:03
(194) когда вы можете сказать, что при такой- то загруженности это станок выйдет их строя в декабря, а в ноябре мы уже купим и установим новый и производство не остановится..
196 vvspb
 
19.05.21
19:10
(195) не актуально в пищевой промышленности
197 ILM
 
гуру
19.05.21
19:42
(172) У нас рынок 30 организаций в нашей стране, ну и 20 за рубежом. Нужны были экспортные лицензии - добавили. Так что продажники точно не будут двигать ЕРП, бухгалтера и экономисты тоже. Единственный минус текушей УПП - окончание поддержки.
198 HeKrendel
 
19.05.21
19:45
(197) А хренли ваши продажники делают остальные 90% времени?
199 HeKrendel
 
19.05.21
20:03
Мне казалось, что если есть незагруженные станки- на них можно брать заказы
200 ILM
 
гуру
19.05.21
20:13
(198) Договора согласовывают, продукция специфическая.
201 vvspb
 
19.05.21
20:18
(199) жить не идеальна, заказов м.б. слишком много сегодня и слишком мало завтра?
202 rphosts
 
20.05.21
05:29
(165)Ну скажем так статистическое прогнозирование очень не везде работает.
203 ILM
 
гуру
20.05.21
07:16
(202) Смотря с какой целью его использовать. Для суммовой оценки трендов - прогнозирование очень даже подходит, а для количественного стат.анализа прогноз всегда неточный будет. Вот статистика у технологов - это лютый пипец, когда свою работу заменяют цифрами оценки, а не совершенствованием техпроцесса.
204 Ivan_495
 
20.05.21
11:42
возможности точно рассчитывать затраты по местам возникновения и продуктам в согласовании с информацией о компенсации задействованного персонала.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/ERP
205 Ivan_495
 
20.05.21
11:45
ерп придумали капиталисты, пожтому цель всегда одна , чтобы вместо 10 работало двое и чтобы все материалы ушли в продукцию, а не налево..
206 vvspb
 
20.05.21
11:59
(205) чтобы вместо 10 работало двое/// т.е. сейчас у нас 500 человек, а после внедрения останется 100?
207 pechkin
 
20.05.21
12:03
(205) автоматизация учета только увеличивает количество работников. нужно автоматизацией производства заниматься.
Но это не выгодно ибо гастробайтеров всегда можно нанять. Хотя говорят с этим проблема сейчас
208 Ivan_495
 
20.05.21
12:25
(207) гастры, рабство эт ж не капитализм, а ерп для капитализма))
209 Ivan_495
 
20.05.21
12:26
(206) я обычно советую съездить и посмотреть там где уже внедрили
210 Bigbro
 
20.05.21
12:27
(205) ага ага, то то при РАО было 250 человек упр персонала на весь край.
а после всех реформ когда половина сетей и отделившихся предприятий осталась за бортом и все автоматизировали - стало 700.
211 Ivan_495
 
20.05.21
12:29
капиталисты на работы всю родню не тащат, может быть поэтому такой результат))
212 rphosts
 
20.05.21
12:32
(207) чем помогут толпы гастеров если требуется оптимизировать поставки сырья (сколько надо, когда надо производству), производства и т.п.
213 Ivan_495
 
20.05.21
12:40
если упростить ерп, то это контрольные замеры на каждой точке производства, и можно четко отследить, в какую смену , у кого вдруг уменьшилось кол- во материала)) и никогда не будет вопроса почему материаоа купоено на 100 ед , а выпустили 80.
214 Молочный брат
 
20.05.21
13:17
(213) А нельзя перейти от цитирования рекламных буклетов к реальному опыту внедрения, достижениям и неудачам. А то, как-то утомительно все это читать.
215 SiAl-chel
 
20.05.21
13:23
(211) Да ладно. Именно при капитализме кумовство цветет и пахнет как никогда.
216 Ivan_495
 
20.05.21
13:34
(215) форд не проводил совещаний, считая их лишними. Маск гоняет у себя бездельников так, что мало не покажеся.наши строители , которые работали в сша рассказывают, что все надо делать бегом.
217 shuhard
 
20.05.21
13:46
(214) нет конечно, https://job.mista.ru/users.php?id=24824 ERP видел только на картинках
218 Ivan_495
 
20.05.21
13:52
(217) https://job.mista.ru/users.php?id=14433
ерп вообще не видел
219 vvspb
 
20.05.21
13:58
(218) обидно стало?
220 polosov
 
20.05.21
14:00
Ох, вы тут достоинствами размахиваете и меряетесь. Не буду сюда больше заглядывать, пожалуй.
221 stix2010
 
20.05.21
14:00
(0) Я б рекомендовал руководству начать с приобретения нового сервера, лямцев так за 5-6
222 vvspb
 
20.05.21
14:01
(220) не без этого :)
223 vvspb
 
20.05.21
14:01
(221) вот. Уже что-то по существу вопроса :)
224 ДенисЧ
 
20.05.21
14:02
(221) причём нерублей )))
225 vvspb
 
20.05.21
14:07
(224) вы ж перешли? Это ты шутишь так?
226 Ivan_495
 
20.05.21
14:17
227 Ivan_495
 
20.05.21
14:19
(226) неплохая картинка))
228 d_monah
 
20.05.21
14:22
(221) +ПО где то вполовину+внедрение х10
229 c0ns
 
20.05.21
14:30
230 Ivan_495
 
20.05.21
14:37
(229) также говорили про переход на 8.0, про упп , каждый день звонят и все хотят ерп, процесс не остановить.
231 Ivan_495
 
20.05.21
14:40
вот пример из реальности https://www.sql.ru/forum/1334588/operativnoe-upravlenie?hl=shuhard
232 c0ns
 
20.05.21
14:48
(231) посмотрю, но "колба + трубка = светильник" уже доставило
233 Ivan_495
 
20.05.21
14:52
(231) спецификацию люди меняют во время производства,эт ж бред
234 Ivan_495
 
20.05.21
14:55
(231) спецификация поменялась, создавай новую,никаких корректировок.
235 pechkin
 
20.05.21
14:57
(233) а как запущенную в работу спецификацию скорректировать?
236 Ivan_495
 
20.05.21
15:37
(235) закончить работать по старой, выпустить продукцию, ущерб вычесть у лица утверждающего спецификации.
237 pechkin
 
20.05.21
15:38
(236) так если это процесс такой а ля эджайл
238 pechkin
 
20.05.21
15:39
(236) как бы программа для людей, а люди для программы
239 Ivan_495
 
20.05.21
15:39
(238) бардак не автоматизируется
240 pechkin
 
20.05.21
15:40
Например этап большой в конце нужно прикрутить болт м15, но в середине выясняется что лучше М16.
Решение - всех расстрелять
241 Ivan_495
 
20.05.21
16:15
Если это опытно конструкторские работы , то нефиг их пихать в ерп, где автоматищируется серийное производство по спецификациям и каждый болт денег стоит.
242 c0ns
 
20.05.21
16:17
(241) с опытными партиями как поступать?
243 Ivan_495
 
20.05.21
16:38
Если не можете четко описать производство запчасти, то считайте,что это полуфабрикат с опр.себест и лежит у вас на складе.
244 Ivan_495
 
20.05.21
16:41
Ваше производство два рабочих центра автоматизируете два, как черный ящик полуфабрикат, может у вас там секретка.
245 Ivan_495
 
20.05.21
16:43
Колбасу одну и туже покупаешь, а она все время разная)) явно ноухау
246 Молочный брат
 
20.05.21
17:16
(245) У тебя жена тоже не может одинаково суп варить. Иногда лучше, иногда похуже.
247 vvspb
 
20.05.21
17:19
(246) лучше не скажешь :)
248 Молочный брат
 
20.05.21
17:22
Дык, наш девиз: Доступно и всерьез. Правда, Верочка?
250 vvspb
 
20.05.21
17:40
(249) меня в Ваших сообщениях что-то настораживало...
251 ILM
 
гуру
20.05.21
19:38
(233) Ну как бы наша "ресурсная" спецификация, которая в УПП так и работает. Меняется на лету, а заказы на производство - или отменяются или корректируются. У нас в спецификации 15% номенклатуры используются с определенной долей вероятности -  и даже есть такое рабочее место как подборщик, который отвечает за верный подбор деталей в зависимости от требований, когда толщина в микронах, то определенные параметры достижимы с некоторой вероятностью. Поэтому в спецификации есть 0.6 пф10, 0.3 ПФ11, 0.1 ПФ 12. То есть на сто деталей примерно будет отношение 60-30-10, а по факту д.б. запас. И такое на 4-х этапах произволдства из 10-12 этапов. Причем когда стали планировать с такими долями, я немного офигел, так как первоначальное использование наших "спецификаций" это не предусматривало.
252 ILM
 
гуру
20.05.21
19:43
(241) У нас позаказно-серийное производство, и повторяемость(воспроизводимость) некоторых этапов имеет 60-90%. Мы не знаем выйдет или нет ГП. И выйдет ли то, что нам надо.
253 Ivan_495
 
20.05.21
20:26
254 Ivan_495
 
20.05.21
20:27
Реализована автоматическая замена номенклатуры на аналоги, в случае отсутствия основного материала на складе.
255 ILM
 
гуру
20.05.21
20:44
(254) ТАк в том то и дело, что это не аналог, а такая же номенклатура как и другие. Это не значит, что её нет, просто не подходит в подбор.
256 ILM
 
гуру
20.05.21
20:47
И однозначное резервирование - сколько взял, столько и истратил, нам тоже не подходит. Выдаем с запасом, списываем по факту выпуска по норме другой. Отклонения дополнительно выпускаем или перерабатываем.
257 Ivan_495
 
20.05.21
20:50
258 Ivan_495
 
20.05.21
20:54
в сапе есть Альтернативная позиция , в 1с не вижу, чтоб ее реализовали
259 ILM
 
гуру
20.05.21
20:56
Что-то мне кажется, что в плане производства и планирования придется %50 наработок перетаскивать из УПП.
260 Ivan_495
 
20.05.21
21:27
возможно вот это вhttps://infostart.ru/1c/articles/1122884/ Не всегда есть возможность составить спецификации (чаще просто нежелание) и сформировать этапы производства.
261 Ivan_495
 
20.05.21
21:31
Завел рс спецификации и при записи каждого дока меняй его. В итоге будет спецификация и каждый раз разная.
262 pechkin
 
20.05.21
22:58
(261) да они просто накосячил с этапами.
Когда нужно 1 документ менять в разных периодах, постоянно дописывая туда
Предыдущая схема в этом плане была лучше, но хуже в других местах
263 HeKrendel
 
20.05.21
23:05
(256) Ну так ты резервы в % брака или в нормы по другим статьям калькуляциям запихни и не парь моск
264 HeKrendel
 
20.05.21
23:05
(251) Это тоже есть, как ты проходил курсы, я хз
265 rphosts
 
21.05.21
04:52
(235) дураки контроли отрубают...
266 rphosts
 
21.05.21
04:55
(251) одно дело толеранс, другое дело м15->м16
267 rphosts
 
21.05.21
04:57
(264) аналоги?
268 ILM
 
модератор
21.05.21
05:32
(263)(267) Вот пример, не из нашего производства, так как наше "сов.секретное", но очень похоже. Вы собираете изделие, вам нужно соединить три модуля, каждый состоит из 30 деталей - плата и 29 радиокомпонентов. Вы паяете всё, тестируете, вроде работает. Но на нагрузочном тестировании происходит сбой в цепи. Вытаскиваете модуль, тестируете его отдельно - вроде все нормально, собираете опять не работает.
Вставляете этот же модуль в другое изделие и всё работает как часы. Оказывается, у вас в цепи есть компоненты, с вероятностью 0.01 бракованные, и какая сложится комбинация никто не знает. Сколько вам нужно запустить изделий чтобы собрать 100 шт. со 100% надежностью? Тут и аналогов нет, и норм тоже нет. И других статей нет. И собрав изделие, вы его калибруете на нужный сигнал, и не факт, что калибровка сработает как вам нужно. Тогда необходимо снова разбирать/перепаивать и собирать уже с другими модулями. А если случайно все запущенные на выпуск изделия станут рабочими? Тогда заказчику говорить  - вы просили 100, а получилось 150 - вам завернуть?
269 rphosts
 
21.05.21
05:56
(268) если вероятность брака есть - закладывается не 1 деталька, а например 1,01 или 1,05. Но эта так-же деталь, а всякие перепайки - типа как допработами наверное правильнее оформить.
270 Bigbro
 
21.05.21
06:04
откровенно говоря не уверен что подобные процессы которые скорее относятся к опытно-конструкторской разработке + малосерийное производство могут быть хорошо автоматизированы в рамках ERP систем, где все же основа - это повторяемость процессов.
271 rphosts
 
21.05.21
06:08
(270) у https://job.mista.ru/users.php?id=23109 не слишком сложные процессы, согласно описания из (268) вот сборка ну пусть электроэкскаваторов где вполне нормально 50шт продукции/год и 1 шт продукции из 100500 деталек и деталюшечек - там совсем будет не комфортно работать в ЕРП
272 ILM
 
модератор
21.05.21
06:09
(270) Нам некуда деваться. Производство мелкое, но очень дорогое. Сейчас УПП. Потом будет ЕРП. Все равно нужен учет всех затрат, для обоснования цен военным заказчикам. И нужна повторяемость затрат. А что технология не совершенна, ну такова реальность физического мира.
273 ILM
 
модератор
21.05.21
06:18
(271) У нас разброс заказов от 3 до 6000 шт. И деталей в каждой до 250-300, не считая "спецоснастки", без которой не сделать ПФ и ГП, и которую повторно  не использовать, она просто в техпотери уходит. И техпроцессы с МК описаны для групп продукции, причем описание: если вид ГП 1, то используем строки с 27 по 89, а если ГП 2-го типа то с 90 по 157, для ГП 3-го с 40 по 65 и с 130 по 157. И такая фигня сплошь и рядом.
Наука, НИОКР, опытные образцы, рекламные образцы - вообще на табуретке делаются. Пойдет что-то в заказы, тогда технологию опишем, а пока на уровне сметы затрат. Я 99% типов разработок вообще не знаю. Допуска у меня не хватает.
274 ILM
 
модератор
21.05.21
06:20
Я хочу ЕРП, чтобы порядка в учете больше стало. Того что сейчас есть в УПП всем хватает, но мне хочется еще лучше учета.
275 rphosts
 
21.05.21
06:50
(274) ну ты понимаешь, что работы пользователям по вводу данных прибавится и что-бы всё стало правильно работать - потребуется пользователям меняться? А одного тебя для этого мало - тут нужны люди из руководства (в пределе - собственник)
276 ILM
 
модератор
21.05.21
07:36
(275) Это самое страшное, так как Собственник доволен состоянием дел. Аудит каждые полгода это подтверждает. А увеличить производство сложно, да и цена тогда снизится может. Единственная причина внедрения ЕРП - окончание поддержки.
277 shuhard
 
21.05.21
07:59
(276) не единственная причина, функционал УПП не в полном объёме соответствует НУ и ФСБУ на уровне первичных операций, только по отчетности, как следствие растут риски и стоимость владения
278 ILM
 
модератор
21.05.21
08:07
(277) Да есть такое, ГБ некоторые операции считает отдельно, потом правит отчетность.  Там еще филиал играет роль, учет по филиалу ведется отдельно и далеко.
279 shuhard
 
21.05.21
08:13
(278) правка отчетности зло и кончается это пенями
280 Krendel
 
21.05.21
08:35
(267) самая крайняя колонка в разделе материалов в спеке, используемость материала
281 Krendel
 
21.05.21
08:47
(270) все прекрасно будет работать, если не подразумевать что с переходом на ерп, первичные документы будут сами биться
282 shuhard
 
21.05.21
09:11
(268) консерватизм заказчиков требует аналоговых схем и тут ни чего не сделать, тестирование только в "сборе", это ж не цифра
283 Krendel
 
21.05.21
09:27
(268) у вас на высокоточку, как и на обычное изделие это считается. Коэф брака ты привёл, значит ты его знаешь, проблем из этого высчитать мин партию, нет от слова совсем
284 ILM
 
модератор
21.05.21
10:28
(283) Мы не спорим, но у нас постоянно оборудование обновляется, процесс и технология. Поэтому сейчас коэффициент считается в динамике и правится или на узел или на изделие, и с этого уже планирование производства и обеспечения идёт. Вот только-только начали нормально жить, пару лет как все настроено, включая раздельный учет, и вот перевод будет.
(282) Мне много чего удалось сломать из неправильного. Жаль, что не всё.
285 shuhard
 
21.05.21
10:38
(284)[Мне много чего удалось сломать из неправильного]
ты каким то боком имеешь отношение к схемотехнике ?
и фильтр Баттерворта не пужает =)
286 ILM
 
модератор
21.05.21
10:57
У нас из схемотехники, только один модуль из трех, там важнее отсутствие такого фильтра, чтобы импульсы не сглаживались, а усиливались. Хочу сказать, люди - кто работает с нормальным (не инновационным) производством или торговлей, я вам завидую)))
287 Krendel
 
21.05.21
11:10
(286)  я работаю со всеми, инновации самые интересные
288 Krendel
 
21.05.21
11:13
Просто технологи инновации закрываются от контроля, что это инновации
289 Ivan_495
 
21.05.21
12:21
(0) купите бп настройте обмены с упп и обновояйте бп хоть 3 раща в месяц
290 wt
 
21.05.21
12:26
(268) какую-то ересь несёте. Если бы так работали, в жизнь ничего никогда не сделали из высокотехнологичной продукции. Я более 30 лет проработал в радиоэлектронной промышленности. Опыт кое-какой на всех этапах и разработки и производства и автоматизации процессов имеется. Такое впечатление, что ТС разводит на применение ЕРП в приборостроении.
291 c0ns
 
21.05.21
12:49
(264) курс УЦ 1С?
292 Krendel
 
21.05.21
12:58
(291) да, конечно
293 ILM
 
гуру
21.05.21
17:54
(290) Что значит разводит? Мы собираемся на нее переходить. Заведем свои 1500 ресурсных спецификаций, пропишем нормы, алгоритмы наши, заставим технологов переписать техпроцессы по нормальному. Я думаю месяцев за 9-15 справимся. А потом уйду туда где я буду нужнее)))
294 Krendel
 
21.05.21
18:01
(290) а в чем проблема применения? Пацаны то не в курсе
295 rphosts
 
21.05.21
18:04
(293) без закрытий года полностью ведущегося в ЕРП нещитова... думаю полностью не стартанёте с 01.01.2022, поэтому не ранее начала 2024г
296 rphosts
 
21.05.21
18:07
ILM а что у вас там так в Нск хорошо, что одинэснег ушёл и "отряд не заметил потери бойца"?
А в моей деревне с одинэснегами совсем плохо... просто жесть как плохо...
297 Krendel
 
21.05.21
18:14
(295) а в чем проблема? Стартанем как будет готов
298 rphosts
 
21.05.21
18:55
(297) нет проблемы, я к тому, что "думаю месяцев за 9-15 справимся." слишком оптимистическая оценка.
299 Krendel
 
21.05.21
19:01
(298) ну я буде за 7 месяцев стартовать
300 ILM
 
гуру
21.05.21
21:53
(296) Если поддерживать в рабочем состоянии, то найдут, похуже будет - 2х возьмут. На доработку не найти 1С-ников. А обновляльщиков полно.
301 wt
 
22.05.21
00:20
(294) пасаны действительно не в курсе. Для понимания сравните функционал ЕРП и 1с:PDM Управление инженерными данными

https://solutions.1c.ru/catalog/pdm3/features

Хотя бы по по описанию. ТС обозначает проблемы, называет сроки, а сам без понятия что в этой черной комнате за верёвочку нащупал.
302 wt
 
22.05.21
00:33
+(301) ТС хочет повторить в ЕРП функционал 1с:PDM, обучить персонал, забить данные. Это шарлатанство.
303 HeKrendel
 
22.05.21
03:00
(301) Расслабь булки, ТС пропагнадст определнныз тех, ему пофигу на нюансы
304 rphosts
 
22.05.21
05:17
(301) не факт что он именно это имел в виду, и да PDM вроде как хорошо интегрируется с ЕРП, поэтому это лишь второй этап.
305 ILM
 
гуру
22.05.21
09:09
(301) Знаю я ваш PDM и PLM. Вещь полезная и нужная. У нас уже в УПП есть загрузка из Компаса 3D и мини PDM реализован, но так как история изделия нас не интересует, у нас сами модификации являются полноценными изделиями и само изделие конечное не ремонтнопригодно и не разбираемо после окончательного этапа сборки.
306 ILM
 
гуру
22.05.21
09:16
(304) Ну в планах после ERP у нас есть PDM, PLM и прочее. Я порекомендую, но принимаю окончательное решение другие люди.
307 rphosts
 
22.05.21
18:52
(306) как они тебя похоже достали... или сам решил что пора стронуться с места пока не прирос намертво
308 Krendel
 
22.05.21
18:57
(307) мой знакомый конс по оптимизации производства не работал больше года. Все устают, в том числе и собственники
309 wt
 
23.05.21
10:26
(306) Тогда совет работающего со всей этой байдой, если он, конечно, уместен. Все, что будете делать, меньше интегрировать в ЕРП. Делать все подсистемой. Это позволит меньше зависеть от обновлений, как ЕРП, так и ваших. Кроме того, обратите особое внимание на такой раздел как НСИ. Сделайте его тоже довеском. А заполненность ее, как типичными покупными, так и стандартными изделиями, типа крепежа и тп, позволит работать, как и с тех документацией, так и оформлять приемные доки на складах и в финансовой и в плановых без ошибок в терминологии, что от покупок, что для продаж. Это унифицирует разброд и шатание в наименованиях применяемых изделиях на всех уровнях, от изготовления, до работы с документацией.
310 ILM
 
модератор
24.05.21
12:35
(307) Нет не достали, просто я за движуху грамотную вперед, а тут все налажено, ну и немного застой. И задания как, например, 11-ти класснику, дать порешать задачки за 3-4й класс.
311 Bigbro
 
24.05.21
12:57
(310) главное при смене деятельности не переборщить и не оказаться там где автоматизация застыла на уровне начала 2000х...
из такого болота тяжело вытаскивать в современность будет)
312 Молочный брат
 
24.05.21
13:13
(311) Движуха это неплохо. Только вот как быть с интересами бизнеса. Насколько обоснованно лезть в проект и иметь весь букет разных проблем
313 Новиков
 
24.05.21
14:07
ILM, у вас в УПП и РБУ и Кадры и ГОЗ, Бюджетирование, полное казначейство, экспортные лицензии и валютный контроль. Работает под 100 пользователей. Все планирование производства, закупки, своя технология. Около 2000 доработок в УПП, начиная с замены главбуха на "фио исполнителя" в зарплатной отчетности и кончая оперативной аналитикой по трудоемкости производства. Мы мелкосерийное позаказное производство с 15 переделами (вакуумирование, обжиг, заливка компаундом, герметизация, наладка, иницилизация, сборка, монтаж + еще 10к химико и физико технологических операций в помещениях класса чистоты 1-3). Сложными петлями и возвратами полуфабрикатов, с входным контролем и возвратом поставщикам. Сейчас научены и работают все пользователи УПП все довольны на 99.95%. Есть ньюансы, так как постоянно меняются внешние требования от заказчиков из МО. Плюс из военной прокуратуры каждый месяц разные отчеты хотят для контроля исполнения ГОЗ.  

Вопросы к тебе:
1. И кто вам в ЕРП кто-то сможет это всё доработать за год внедрения?

2. Что будет с людьми при переходе на ЕРП. А где то? А где это? А вот такого отчета нет? А как сделать. Ладно если это одно направление работы - производство или продажи. А когда все сразу и будут хотеть разного. Есть конечно %35 устаревшего и неиспользуемого, но раз в год возникает потребность использовать. Если сейчас начать переход на ЕРП, то одну модель будут полгода делать, и не факт, что-она вам что-то даст выгодного.

3. Перенос ты смоджешь и сам сделать, т.к. КД2/КД3 знаю, ЕРП тоже знаешь, расширения тоже можешь ваять. БСП и прочее в курсе. Ты знаю наши особенности, а интеграторы нет.
Расскажи как параллельно сделать внедрение? Как из PERCO передать в табели выходы и время. Как посчитать переработки и вечерние часы по данным СКУД. Там одних настроек у расчетчиков у тебя в отчетах около 40. Контроль периодов, контроль НДФЛ, контроль лицевых счетов и т.д. и т.п. А в производстве заказы идут цепочкой по одному договору, оснастка и детали по другому. Что-то на стороне делается. Ты знаешь как ведет себя ЕРП по скорости обработки информации - она будет медленнее раза в 2-3 чем ваше УПП. У вас 1с отдельно от сети интернет и зачем вам УФ? ка которых видно на 20-30% меньше. Ну?

4. У вас пока УПП, но делает больше чем типовая ЕРП.  Договора раздельного учета - 300 шт из них около 80 в работе. Экспорт и отслеживание лицензий на количество и сроки, с учетом продления и дополнений к договорам поставки есть. Управленческий баланс по группе компаний есть. Мониторинг эффективности затрат и производства тоже есть. Трудоемкость, плановая себестоимость, технологические карты и маршруты, тоже есть. Состав изделий динамический от требований клиента. График загрузки оборудования, для узкого места есть. Буферы страхового запаса тоже. Контроль доступа есть.  Около 3 тысяч видов продукции и услуг. Закупки, планирование тоже есть. Так хочется тебя спросить "Какого лешего тебе, собака, ещё надо?"

5. Ваш собственник деньги считать умеет. Раз надо переходить, значит перейдете. Но он получит ровно тоже, что вы имеете сейчас. Так зачем сам переход?
314 pechkin
 
24.05.21
14:10
(313) его знания кроме его конторы нигде не нужны. а если придется уходить?
315 pechkin
 
24.05.21
14:11
но конечно с такими доработками вероятность удачного внедрения стремится к 0
316 Молочный брат
 
24.05.21
14:12
(313) Хм. Удивлен. Браво!!!
317 vvspb
 
24.05.21
14:13
Так зачем сам переход?/// К сожалению сейчас вопрос стоит не зачем, а почему.
318 pechkin
 
24.05.21
14:14
кто-то наплел топам что упп скоро превратится в тыкву надо срочно переходить
319 pechkin
 
24.05.21
14:15
хотя люди вон в 1.6 БП работают и ничего не жужжат
320 vvspb
 
24.05.21
14:18
(318) наплел 1С. Минусы упп в (277)
321 ansh15
 
24.05.21
16:03
В (313) похоже на рассуждения весьма заинтересованного лица(группы лиц) всерьез опасающегося подобно рода развития событий.
Даже начальный этап техзадания опубликовали, что, откуда и куда.
322 HeKrendel
 
24.05.21
16:26
(320) Давай сюда 1С не вмешивать, 1С анонсировал оконачние поддержки
323 vvspb
 
24.05.21
16:30
Для меня УПП без поддержки практически тыква
324 pechkin
 
24.05.21
16:34
(323) ну это только бух учет
325 HeKrendel
 
24.05.21
16:35
(323) Она уже без поддержки 10 лет
326 HeKrendel
 
24.05.21
16:38
(325) Не совсем правильный термин, продукт без развития 10 лет, поддержка только критических изменений
327 rphosts
 
24.05.21
16:46
(313) если у вас всё есть(в т.ч. планирование пр-ва, запасов, ремонтов, логистики если оно надо вам(вот нам надо и ещё как) и т.п.) и работает норм - запилите выгрузку в БП для отчётности по РБ и ничего больше не надо!
328 rphosts
 
24.05.21
16:49
+ (327) ну или возможно ещё и в ЗУП
329 ILM
 
гуру
24.05.21
18:36
(313) Могу ответить по порядку.
1. С ЕРП вожусь с 2017 г, но чисто для себя.  Уже переносил документы, остатки, НСИ. Т.е. более-менее рабочая модель производства есть.
2. Нужно добавить нашу нормативную систему производства - "состав изделия" (мини PDM), так как на типовую в ЕРП переходить не хотят, а за ту, что настроена в УПП, народ получает зарплату и привычна она всему производству. Ну месяц, от силы два работы.
3. Планирование производства пересчитывается 7-10 раз в месяц, в ЕРП это будет делать легче. Неделя максимум.  Позаказный метод у нас с 2015 года. Надеюсь не сильно изменится от перехода на ЕРП.
4. Переход поможет обрезать ненужные отчеты и контроли, т.е. перейти на настоящий оперативный учет. Сейчас, все-таки есть задержка от суток до недели от цеха к цеху. До полугода.
5. В этом году перешли на трудоемкость учета полуфабрикатов, раньше была только у ГП. В принципе переносится в стандартную ЕРП без проблем. Два месяца.
6. Из PERCO алгоритм уже отлажен. Там 4 обработки и отчета. Соединился, получил данные, заполнил табель, указал график работы - посчитал, ночные, вечерние и праздничные. Ну неделя работы, чтобы не уснуть.
7. Раздельный учет и ГОЗ - это примерно три модуля и 20 отчетов. Тут придется повозиться. Хотя я думаю с аналитикой затрат, та что есть в ЕРП - дополнительный реквизит ДРУ, с подпиской смогу сделать. А все отчеты на СКД, ну перепишу их на другие регистры.
8. Экспортные лицензии - один справочник, один модуль, два отчета и две подписки. Ну м.б. неделя, максимум две.
9. Собственник не заинтересован в переходе. Но готов начать проект, даже без выхлопа, просто под будущее развитие.
10. Я на 100% тоже не заинтересован. Вот сегодня добавлял регенерацию ПФ в планирование и производство, интересная задача, но только на 1день.
11. Большинство доработок в УПП 50% это всякого рода заполнялки и отчеты для контроля - их переделать тоже не проблема.
(314) Да как-то не жалуюсь на знания. Народ обращается, и с форума тоже. Консультирую, помогаю, закрываю месяца. Так что не надо судить о людях.
(325) Эх, эту бы стабильность да в ЕРП. Лет 10 чтобы не курочили.
(327) Смотрим и такой вариант.
Скоро объявим тендер на доработку ЕРП. Я думаю к осени.
330 ILM
 
гуру
24.05.21
18:45
(327) Ремонты у нас проходят раз в год (что там планировать?). Всех выгоняют в отпуск. Производство останавливается, а оборудование ремонтируется и обслуживается.
331 rphosts
 
24.05.21
18:48
(330) у вас... у нас есть пара прессов из 60-х... из них масло подтекает, некоторые мелкие з/ч точат наши токаря, но в целом живучие и пока дают прибыль их будут гонять и в хвост и в гриву. И да, в ремонте дня 3-4 за квартал (примерно так)
332 c0ns
 
24.05.21
18:57
(331) "из них масло подтекает" подобное то без ерп никак не запланировать?
333 ILM
 
гуру
24.05.21
18:59
(331) Ремонты в ЕРП клевые. Ну это когда парк станков от 500 и рембригад 10 штук. (332) Иногда даже это.
334 pechkin
 
24.05.21
19:03
(333) я бы на вашем месте делал потихонечку аналог ерп.
На уровне пользовательских данных.
чтобы потом спокойно перейти
335 rphosts
 
24.05.21
19:06
(334)имхо, не тот случай когда нужно ампутировать руку по 1 мм в день... лучсше хорошо подготовиться и одним махом
336 pechkin
 
24.05.21
19:13
(335) тут не ампутация а наращивание
337 acanta
 
24.05.21
19:16
Наращивание чего? Объема данных или аналогичной архитектуры?
338 shuhard
 
24.05.21
19:16
(334) c  регламентированным учетом ?
мсье знает толк в извращениях
339 c0ns
 
24.05.21
19:21
(338) так на регламентированный учет в ЕРП не рассчитывать?
340 acanta
 
24.05.21
19:29
(339)  Регламентированный учет ЕРП ничем не хуже чем в любом другом месте.  Но он не сопоставим с производственным, ни в ЕРП, ни в любом другом месте. Представьте себе современную исламскую семью, 4 жены, 2 из них беременны, одной через месяц рожать и одна вдова брата на 20 лет старше мужа. Как со штампом в паспорте?
Так и ЕРП...
341 rphosts
 
24.05.21
19:30
(340) гы-гы-гы, ну и анология!
342 ILM
 
гуру
24.05.21
20:01
А вы как бы поступили на моем месте? Начали внедрять сами, или сели бы ТЗ описывать внедренцам? Я не знаю, вернее не могу себе сформулировать что делать?
343 Ivan_495
 
24.05.21
20:22
(342) если скилы прокачать, то внедрять ерп. а если нервы бережете то бп.
344 pechkin
 
24.05.21
20:34
(342) у вас доработок ОЧЕНЬ много. Одно тз будешь полгода писать.
А чтоб тз писать нужно ещё и ерп понимать, чтоб велосипед не изобретать
345 pechkin
 
24.05.21
20:36
Поэтому самый хороший вариант это приводить структуру данных упп приводить концептуально к ерп.
Как минимум будет тогда понятно что в ерп нужно будет дорабатывать
346 pechkin
 
24.05.21
20:41
Как пример: хотите использовать партнёров в ерп - начните это делать в упр. Одним головняком при переходе будет меньше
347 Krendel
 
25.05.21
09:48
(342) Чо-то ты Меня удивил. Ты крупье, и в независимости играешь ты или нет, ты должен усадить участников, объяснить всем правила и сдать карты
348 Молочный брат
 
25.05.21
09:52
(342) Боюсь, что ваше ТЗ никому не нужно. Не могу понять, почему нельзя обьявить тендер и выбрать партнера для проекта. Не только я это предлагал
349 rphosts
 
25.05.21
14:19
(342) и бесстрашие.... Я бы внедрял к хера!
350 ILM
 
гуру
25.05.21
17:50
Значит будет тендер.
351 rphosts
 
26.05.21
03:45
(350) где твоя отвага?
я-бы попробовал сам (сложности осознаю), разумеется при условии того что владелец бизнеса/владельцы заинтересованы.
352 DrZombi
 
гуру
26.05.21
08:20
(0) Чему так радуешься, по поводу ЕРП?
Все программки будут в одном котле.

Пример УПП, да все было в одном, но прошло время, 1С сняло с поддержки УПП (уже 22 году снимет).
И все, себестоимость сопровождения УПП возрастет, нагрузка на местных программистов будет колоссальна.

По мне, как лучше всего отдельными компонентами, но взаимосвязанными, чем одной неповоротливой системой, убиваемой доработками под конторку :)
353 Молочный брат
 
26.05.21
08:36
(351) Видел много печальных результатов неквалифицированного внедрения. Самые тяжелые случаи- плод внутреннего ИТ-проекта. Вредный совет
(352) Блабла. Учим матчасть
354 rphosts
 
26.05.21
08:56
(353) 1.чел знает со всеми подробностями все процессы пр-ва, чел 4 года курил всё что есть по ЕРП (и тренировался тоже разумеется)... ему недостает немного решимости лишь
355 Молочный брат
 
26.05.21
08:58
(354) Все это очень хорошо, но в одно лицо проект не делается. Да и зачем это
356 HeKrendel
 
26.05.21
08:59
(355) Золотые слова
357 Вафель
 
26.05.21
09:26
Основная сложность она не в доработках, а в пользователях, которые не хотят по новому
358 Вафель
 
26.05.21
09:27
ну и в моменте запуска в одного можно тупо зашиться и не успеть все косяки разгребать.
Ибо конечно же никто тестировать нормально не будет
359 rphosts
 
26.05.21
09:29
(355) разумеется не в 1 каску
360 rphosts
 
26.05.21
09:30
(357) вот для этого нужно что-бы главный был активным сторонником и понимал что переход это не как щелчок тумблером, а щелчок и некоторое время расколбас
361 Молочный брат
 
26.05.21
09:32
(359) Неважно. Очень правильная мысль в (357). Вот подпишется он на внутренний проект- обратно очень сложно открутить, когда поймет, что не потянуть. Поздно. И личный авторитет- в попе
362 Вафель
 
26.05.21
09:33
(360) такое бывает ну только когда текущая система ну совсем ни куда не годится
363 Вафель
 
26.05.21
09:35
И самое интересное бывает, когда некоторые моменты принципиально по другому работают.
На тестировании вроде - по другому ну и по другому.
А в момент запуска - ну нет ребята, так никак нельзя.
И вот тут начинается лютый г..нокод
364 Вафель
 
26.05.21
09:37
начинается судорожное превращение текущей конфы в аналог старой. Конечно же на продумывание архитектуры уже никакого времени нет
365 Вафель
 
26.05.21
09:37
Поэтому я предлагаю все такие моменты найти и привести в старой а ля как будет в новой
366 Молочный брат
 
26.05.21
09:38
(364) Отчаянно плюсую. И всем, что выше
367 DrZombi
 
гуру
26.05.21
09:44
(353) Конечно конечно, главное же бабки...
Ну а то что это ерунда через 10-ть лет никому не нужна будет на платформе 8.4, да и мигрировать нереально будет, т.к. перепишут Управленческий учет до неузнаваемости.
А Бухгалтерский окажется попросту не транспортабельным без управленческого учета :)
368 DrZombi
 
гуру
26.05.21
09:45
(364) +100... А еще не будет времени и ресурсов на оптимизацию и продумывания дальнейшего результата :)
369 DrZombi
 
гуру
26.05.21
09:46
+ Утяжеление системы обновления до последнего БУХ. баланса, мы же в России, у нас что не год, то новый ЕНВД или еще чего придумают :)
370 HeKrendel
 
26.05.21
09:46
(368) времени никогда нет, то танки надо запустить, то ребята на каточку в доту приглашают ;-)
371 DrZombi
 
гуру
26.05.21
09:47
(370) То денег нет, но все держатся ;)
372 ILM
 
гуру
26.05.21
09:48
Пока ERP еще не куплен, может найдется кто поможет с доступом на https://its.1c.ru/db/erp25doc , напишите в личку.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн