Не секрет, что базы личных номеров телефонов сливают все кто только может. Закон о защите личных данных не работает в нашей стране от слова совсем. Чем успешно пользуются телефонные мошенники, представляющиеся обычно службой безопасности банка. Так вот вопрос банальный и простой с одной стороны, и нерешаемый никак уже второй десяток лет наверно, с другой. Почему в век тотальной цифровизации, систем слежения и т.п. всю эту шайку-лейку невозможно поймать и избавить страну от этих преступников? Находят же хакеров, через 10 IP-туннелей. Телефонные же операторы тоже обладают большим набором инструментария отслеживания своего трафика. В сотрудничестве с отделом кибербезопасности ФСБ могли бы всех накрыть. Почему этого не произошло до сих пор?

Идею темы ветки навеял очередной утренний звонок очередных мошенников, который не определил GetContact, и гугл тоже пока не знает этого номера, похоже свежий пока еще не успевший набрать статистики у абонентов.

(0) а смысл их ловить? Они и так уже сидят

Чтобы ловить - надо работать. Это затраты. А у "органов" как у обычной коммерческой структуры другая задача - прибыль. Поэтому штрафы собирают не сотрудники, а камеры

(1) это байка для обычных смертных

(3) откуда инфа, что это байка?

(4) оттуда же откуда инфа про то что они уже все сидят

(4) от руководителя службы исполнения наказания

(0) такие звонки не регулярные и делаются не с простых телефонов. Арендуются виртуальные номера и звонки могут идти из-за бугра. День поработали, в следующий раз через месяц повторили с новыми виртуальными номерами. Ну или еще что-то может придумали на этот счет.

(4) потому, что все вот кто мне звонил от сб и т.п. явно молодой голос студентов и т.п. + много женских голосов + всегда у них на фоне еще ктото бубнит - я но орг коллчентр в одном кабинете и т.п. Это явно не зона и не зек гдето за шконкой

(0) потому что они неуловимые (т.е. нах@р никому не нужные), ну и вероятно звонки из-за бугра

(0) хакеры воруют у уважаемых людей, у банков и предприятий. Если воруют у остальных, как убьют тогда и звоните.

(8) вот именно. это тупо бизнес. периодически такие колл-центры накрывают, когда не лень работать. а для "масс" СМИ льют в уши что они все уже сидят.

(5) ну мой то источник довольно надёжен. Брат младший у меня во ФСИН в ИТК-2. Так вот это не байка. Конечно, не все звонки оттуда, но они точно есть.

(12) он типа колл центр там содержит что ли :)

(13) следит за порядком и соблюдением ТК

+(14) ТК - трудовой кодекс, ну там 40 рабочих часов, работа в выходные и празничные

(8) бубнеж на фоне - специально накладывают чтобы создать атмосферу колл центра. нет там никого на самом деле, лохотрон.

(13) там сложные взаимоотношения между руководством колонии и сидельцами)

(0) Они уже сидят и вычислять их не надо. Думаете тюремщикам хорошенько обыскать + глушилки сигнала трудно поставить?

как сказал мне следак, бравший с меня показания, когда я писал заявку о таких мошенниках - кругом IP-телефония, найти концы крайне тяжело и хлопотно, особенно если по ту сторону не полные дилетанты, а если ущерба нет - то и состава преступления нет.
то есть классическое - "когда убьют, тогда и приходите".

(0) Как вы это представляете?

Допустим Многоэтажный дом сидит мошенник и у него куча номеров левых.
Звонит он все подряд по своему списку.
Допустим вычислили в каком районе идет звонок. Даже примерно в каком доме.
И как ты представляешь поймать если мошенник просто скидывает отработанные симки?
Это еще самый простой вариант. А если звонок  с переадресацией из за бугра?
По сути это не именно техническая проблема это и расходы и орг моменты.
Органы даже ворованные телефоны не находят не то что мошенников.
Вы  о чем где вы живете? АВ какой стране?

За 2020 год телефонные мошенники похитили у россиян около 150 млрд рублей
https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/12/24/852258-za-god-telefonnie-moshenniki-pohitili-okolo-150-mlrd-rublei-u-rossiyan

(0) Это ты так рекламируешь новое приложение от ФСБ?

По сути.
Технически вычислить можно но дорого. Если же прокси иностранные, то могут просто не дать достоверную информацию. Чем, собственно, мошенники и пользуются.
Личные номера можно самим собрать. Люди сами выкладывают их в сети.

(21) точнее будет российские лохи на расслабоне оказали спонсорскую помощь на 150 млрд. руб.

(21) повысили финансовую и техническую грамотность. образование платное

Не вся власть, а отдельные деятели.
Конечно, можно было бы привлечь операторов сотовой связи, чтобы они предоставляли простую возможность пожаловаться на мошенников и информация сразу же передавалась в органы. А то в том же Сбере. Целую анкету нужно заполнять.

(0) Заявление в правоохранительные органы подал? Нет заявления - нет работы.

(0) >>очередной утренний звонок очередных мошенников, который не определил GetContact
ну вот ты сам своими руками отдал мошенникам базу данных своих контактов в телефоне через приложение. И теперь жалуешься.
Как наказывать таких людей, сливающих личные данные?

(25) Ну пожаловался ты устно. Ну, допустим, даже нашли. Опросили:
- Звонил?
- Звонил! И чо?

Дело закрыто.

(28) ты повторил тезис (0). Просто не хотят

(28) Звонил?
Нет.
Дело закрыто.
Доказать, что звонок совершал именно ты, практически не возможно.
С моего телефона/симки?
Докажи.
Телефон в свободном доступе в офисе.
Симка зарегистрирована на умершего лет 5 назад. Ищи.

(30) А вот если бы ты на митинге левом был, то доказали бы что надо

(30) у телефона есть имей. и он там где нужно фиксируется

и у симки есть id симки помимо номера

(30) Ага... Ты еще скажи что компьютер у тебя в квартире стоит и ты не отвечаешь кто с него куда заходил. Может там гости ходил по запрещенным сайтам. :-)

(30) >>Симка зарегистрирована на умершего лет 5 назад
а банковские карты тоже зарегистрированы на умерших? а переводы, а вывод денег в нал тоже умершими осуществляется? и тоже никак никак не отследить?

(31) Ну таки их умственный уровень слишком низок, что-бы ходить на их митинги.
Кстать да. Их (лидеров левых) то-же равнозначно можно прировнять к мошенникам. Обещали - не выполнили.

(34) Запрещенные сайты - проблема провайдера.

А как их ловить, если заявления не пишут?

Полиция у нас работает в реактивном режиме, а не в проактивном.

для всех кто обсуждает звонки с телефонов - НЕ с мобильных телефонов вам звонят!

(29) Нет оснований. Нельзя просто так взять и подвергнуть человека уголовному преследованию.

(40) как это нельзя? а как же с подозреваемыми работают?

(39) а в (12) вроде говорят, что и с ИТК звонят, неужели туда IP-телефонию завели стационарную?

Потому, что технически невозможно.
Потому, что у нас правовое государство.
Потому, что денег это не приносит тем кто ловит.
Потому, что лохи должны страдать и молится о том, что им кто то поможет и прочее , проочее прочее

(38) думаешь если написать заявление, то их поймают ?

(41) В рамках открытого уголовного дела. А нет дела нет и подозреваемого.

а мне все эти постоянные (кстати в последнее время участившиеся) сообщения в прессе о том, что в очередной раз обманули мошенники бабушку пенсионерку на два-три миллиона больше напоминают рекламу: "смотрите как хорошо у нас в стране пенсионеры живут, богато и зажиточно!" и "не обманывайте, что пенсионеры у нас нищие". И не надо на власть наезжать, все хорошо

> вроде говорят, что и с ИТК звонят, неужели туда IP-телефонию завели стационарную?

ну если их эти же органы и крышуют, то и телефоны подвели.

Телефонные мошенничества .. их нет , их нет .. телек молчит ..
Они все на зонах .. ура надо глушить зоны .. нужен закон ..
только вот на зонах нет кол центров .. это все выдумки пропаганды
зато есть хохляцкие кол центры .. которые поймать кишка слаба

>  о том, что в очередной раз обманули мошенники бабушку пенсионерку на два-три миллиона больше напоминают рекламу: "смотрите как хорошо у нас в стране пенсионеры живут, богато и зажиточно!

а мне вообще не понятно, откуда у таких бестолковых, которые ведутся на телефонные разводы столько денег. пишут иногда, что чуть ли не миллиарды уводят.

+49, т.е. как они их заработали, надо же мозг иметь чтобы заработать! может краденые, так получается вор у вора крадет.

(7) >>такие звонки не регулярные и делаются не с простых телефонов. Арендуются виртуальные номера и звонки могут идти из-за бугра. День поработали, в следующий раз через месяц повторили с новыми виртуальными номерами. Ну или еще что-то может придумали на этот счет.

хакеры шифруются еще сильнее и их ловят, этих же никто не ловит, а СМИ и банки регулярно лишь дают памятки как не угодить в лапы мошенников, wtf?

(49) просто они более доверчивы .. ну общество то построено на доверии .. а они из старого воспитания .. сейчас то уже нет доверия и нет общества ..

(48) ой, не надо вот тут, там мошенники давно работают на проф звуковом оборудовании, подделывают офисный шум очень реалистично, дикторские голоса и т.п.

> хакеры шифруются еще сильнее и их ловят, этих же никто не ловит, а СМИ и банки регулярно лишь дают памятки как не угодить в лапы мошенников, wtf?

ну вы заявление напишите на попытку угона денег, давай посмотрим что получится!

(41) Сначала должно быть возбуждено дело. А на основании чего? Дела по 159-й статье возбуждаются только на основании заявления. Опять же, должны быть достаточные основания полагать, что имело место приготовление к совершению преступления, иначе тот чел обратится в прокуратуру.

а какое оборудование в зонах? в РФ их тоже видимо-невидимо

(20) здесь нет вопроса как я это представляю, здесь вопрос почему спецслужбы данным вопросом не занимаются

(44) Если не написать - не поймают 146%.

(49) Мавроди же помер - вот и скопилось. Плюс некоторые кредиты берут.

(58) логика как в детском саду конечно.

(51) >хакеры шифруются еще сильнее и их ловят

Ага, прям вот всех берут и ловят.
Хорошо, если десятую долю процента раскрывают. И то из-за небрежности или неопытности какира.

ну вот сколько сообщений в прессе по мошенничествам, значит писали заявления. А из пойманных на памяти только одно раскрытие и то от какого-то генерала МВД

(60) понимаешь, в новостях постоянно пишут что накрыли хакера очередного, то есть одни хакеры, "светлые", ловят других, "темных". Чтоб накрыли притон/штаб телефонных мошенников с раскрытием способов их деятельности - ни одной новости такой не слышал и не читал, зато постоянно читаю всякие разные памятки как не стать жертвой телефонных мошенников.

(59) Это не логика. Это УПК. Если следак возьмется производить следственные действия без заявления - это превышение должностных полномочий. Ему же и прилетит потом, а собранные доказательства будет невозможно использовать в суде, т.к. они получены с нарушением закона.

(60) с языка снял. И после этого чаще всего начинается кипиш в сми, мол, спецслужбы крутые и скоро всех спымаем. Им тоже нужен пиар :)) В реальности, хорошо если одного желторотого поймают, который нормально следы не замел, и потом вместе с кишками вытянут у него признание что он хотел всю Россию продать в рабство марсианам.

> здесь нет вопроса как я это представляю, здесь вопрос почему спецслужбы данным вопросом не занимаются

э куда загнул. спецслужбы занимаются преступлениями против государства, а тут личное имущество, им мвд занимается.

(62) Понимаешь, те "какиры", о которых в новостях пишут, к реальным организованным и квалифицированным группам киберпреступников никакого отношения не имеют.

> логика как в детском саду конечно.
вы видимо и детский сад тоже пропустили в образовательном процессе.

нет заявки - нет работы, все как по 1с. чтобы работа началась - нужно как минимум заявление"

(66) почему так думаешь? мне кажется ты принижаешь уровень подготовки информационных спецслужб и их работу, ловят не только юнцов, но и хак-ОПГ тоже

(0)Всегда непонятно было а как происходит это мошенничество. Вот позвонили мне и если я поднял трубку то у меня забираются деньги?

Фишка в том, что многие "СБ Сбербанка" действуют не с территории РФ, что делает выслеживание и поимку крайне затруднительными.

(69) зачем? Сам назовешь некие данные или произведешь некие действия, которые позволят у тебя счарджить деньги. Ну или не сделаешь этого, бросишь трубку, тогда - молодец.

(0) вы заявление то написали или просто поболтать сюда пришли?

(63) ну, ну продолжай, продолжай. Есть как это достаточные и необходимые условия. Вот написание заявления ..оно необходимое условие , но только каждый понимает, что на сотню преступлений даже если и 5 процентов заявят , то это условие будет выполнено. А далее есть еще достаточное условие.
Называется .. преступника надо поймать и посадить. А кому это надо .. а никому .

(71)А что есть дураки, которые по телефону свои данные говорят? :)

(68) Ну и какую последнюю хак-ОПГ поймали? Не припомню новостей таких чота. Подменить в счёте на оплату номер счёта и емыл отправителя - это не хакерство ни разу. Увести трояном доступ к клиент-банку тоже не хакерство. Собственно, суть в том, что о коммерческих взломах (пром. шпионаж, атаки на конкурентов и т.д.) в новостях обычно и не пишут. Компаниям-жертвам атак такой "пиар" в 90% случаев попросту не выгоден.

(74) конечно, и довольно много. Практически все "простые" люди, которые не в теме.

(69) "на ваше имя был взят кредит/совершена операция/изменен номер доступа к вашей учетке" и мн. др, на что фантазии хватит, далее "если это были не вы, подтвердите свою личность и мы как служба защиты клиентов банка отменим чужие запросы/операции", далее обычно просят номер карты и CVC2 код, либо кидают троян через приложение, объясняя что это ссылка на подтверждения что вы реальный хозяин карты, человек по нему проходит и все, бабульки его утекают на счет мошенников

(67) У меня вот на руках есть ТРИ как под копиру письма об отказе в возбуждении уголовного дела по моему заявлению .. таки даже нашли того кто сделал , но типа не пострадал ..хотя если бы не нашли то пострадал бы .. но с ним примирились . Вы можете чем то похожим из своей практики похвастаться ..
Я вот дней 5 потратил на это и нервы .. а преступник так и гуляет по улицам ..

(3) напротив меня сидит бывший опер райотдела. Рассказывал про расследование мошенничества - знакомую "развели" на Авито. Заявление, уголовное дело - все делалось официально. Следы привели в одну из ИТК под Челябинском. В общем, дело замяли, деньги вернули "по согласованию сторон". Расследовать (а тем более - наказывать) не дали - тем более, "земля" уже "чужая" . Отдельный корпус, туда селят только "талантливых разводил". Попасть туда считается счастливым случаем - хотя устают они неслабо, и начинают хотеть вырваться оттуда...

+(75) Если этот вопрос интересен - даркнеты в помощь. Есть специализированные ресурсы в тех же I2P и луковичных сетях, где можно почитать обсуждения и даже методологии в общих чертах. Там и ещё не опубликованные 0-day уязвимости используются, и очень серьёзный reverse engineering конкретных версий конкретного ПО, и многое такое, что журнализды, пишущие о "какирах", попросту не поймут. И да, таких не ловят почти никогда. Столкновение того же Митника с японским "белошляпником" - практически уникальный случай эпохи зарождения всех этих ваших интернетов.

+ (76) Кроме того, есть приемы психологии, НЛП, социнженерии, которые позволяют разговорить даже тех, кто вроде бы теме. Попадалась информация, что даже слова вроде "да" и "нет" лучше четко в трубку не произносить, потому что они могут быть записаны и впоследствии использованы для систем, которые используют распознавание голоса... Так что на самом деле там все не совсем просто, и лишний раз испытывать судьбу, поведешься на развод или нет - не стоит. Лучше не брать трубку, если есть такая возможность.

(70) ну номера то у них стабильные. Это вопрос воли - выяснить техническую подоплеку и перекрыть кислород.

(82) Геня, ты опять обсуждаешь то, в чём не разбираешься. Виртуальные номера продаются сотнями за гроши. Ну выяснил ты, что эти "сб-шники" вещают через какой-нибудь SIP-сервер где-нибудь в Малайзии, дальше что? "Серые" хостеры, которые такие площадки предоставляют, в ответ тебе в лучшем случае дикпик вышлют с пожеланием прогуляться на предмет оного. Всё, на этом твоё расследование завершено.

(70) на это есть интерпол

(82) не совсем так. Попадалась инфа, что IP телефония в принципе позволяет нарисовать на экране вызывающего абонента любой номер, какой хочется.

(82) мобильные операторы таким не занимаеются .. вот фильтровать контент это да .. это есть и воля и средства ..
а тут нет основания .. поди еще и клиентские  сборы получают от одних,
а своим абонентам предлагают защиту от таких звонков .. ну по рублю в день .. ну ..отличный бизнес ..

(84) Интерполу чтобы чухаться начать, нужно что-то посерьёзнее стенаний в интернетах. Не стоит преувеличивать их возможности и рвение.

(87) вот так почитать сообщений и складывается впечатление что всем службам безопасности плевать и ничего они не умеют, только не знаю можно ли этому верить. Как по мне долевое участие властей в деятельности ряда (инфо-)ОПГ не вызывает сомнений.

(86) Да даже если мошенник поленился заморачиваться с телефонией и тупо купил пачку сим-карт в телефоне на паспорт бомжа, что может мобильный оператор сделать?

(69) Тебе рассказывают сказку, в конце которой просят либо установить программу удаленного управления, либо еще круче - снять деньги в банкомате, а затем запихнуть их обратно в банкомат и перевести их на "безопасный счет". Замечу - никто не обещает, что с этого безопасного счета деньги можно получить обратно.

(73) Много заявлений - это много висяков. Если бы каждый подавал и потом контролировал, а затем еще и прокуратуру привлекал - движуха может бы и началась. А так - уровень проблемы небольшой, чтобы бросать все силы на него.

(88) Ну, уж извини, у тебя и другие бредовые теории сомнений не вызывают, так что неудивительно.
Само собой, среди носителей погон были, есть и будут оборотни, но притягивать к этому за уши правительственные заговоры крайне глупо.

(76) Нет, они идут к банкомату, снимают наличку и переводят ее в неизвестном направлении.

(78) А прокуратура что ответила на жалобы?

(92) Схем разных много. И CVV выманивают, и коды подтверждений, особо языкастые и нацеленные на конкретный объект могут весьма достоверно убедить бухгалтера какой-нибудь ТОО-шки передать им ключи ЭЦП для "технического обслуживания".

(89) отследить местоположение источника вызова, а они это умеют делать, поверь, и точно высокая - сейчас в городах вышки сотовые через каждые 300-400 метров, далее происходит оцепление геопозиции по определенному радиусу опер группой спецназа, кибер спецназ при этом выясняет реальный сотовый номер абонента и закидывает ловушку в виде наживки - все что угодно, от женщины, которая хочет познакомиться и у нее чешется, до писем//сообщений с "наградами" о бонусе из какого-то магазина

(86) Мобильным операторам как раз полный запрет SIP-телефонии был бы на руку. И под соусом борьбы с мошенниками это вполне можно сделать - надо одобрит.

(93) Ты интересный человек , ты продолжаешь настойчиво следовать логики по которой есть некая модель которая работает ..
я же имея опыт и зная как это работает на самом деле не пользуюсь теоретической моделью ..
я просто закрыл это кейс для себя и все ..

+ ну и никто не отменял методы запугивания - "или ты сам сдаешься и получаешь 5 лет, либо мы тебя накрываем и сядешь на 10"

(95) Отэта боевчок, бгг. Да тебе прям сразу в отдел "К" главспецом надо...

Точность триангуляции - полста метров в лучшем случае, звонки на свои номера мошенники не принимают. Опергруппа спецназа - это сильно, дыа)

(99) да это я просто для примера привел

(100) Да нерабочий это пример. Может, какого малолетнего дурачка ещё получится выследить, и то из-за его тупости и небрежности. Сложно это все.

Судя по масштабам .. до этих мошенников никому дела нет ..
мне например звонили уже раза четыре СБ банка .. раз десять мне звонили и предлагали какие то кредиты ..
и уже двадцатый раз звонили и хотели узнать мой адрес .. дома ..
а ведь я просто один человек .. а в стране на руках еще есть телефоны .. я боюсь представить сколько миллионов таких звонков делается регулярно ...
и раз они делаются, то значит их выгода привыщает затраты .. их не сажают, а деньги капают

(97) Ну значит тебе же в первую очередь и не нужно, раз закрыл.

(95) так только у Даниила Корецкого в романах бывает.

(101) твое "Сложно это все" напомнило "денег нет, но вы держитесь! и всего вам самого доброго"

(99) Можно еще ракету с самонаведением на сигнал запустить :)

(101) преступники обычно не такие умные

(103) нет, просто я имел возможность закрыть все ..
мне вот заявление в полицию писал полковник ..
потом мне дали телефон начальника СБ банка ..и все вот в таком духе .. а кого там полиция ловила и как я тоже знаю, но я от них другое хотел , но они там на своей волне.
У меня заявление было не на 159 написано .. а они мне отказ на 159 дали .. поэтому что мне там опротестовывать ..

для начала бы банки реагировали, ведь карты же на реальных людей выписаны.
Но нет же - вы перевели - вы сами и виноваты

Если бы банки блокировали такое то и мошенников бы меньше было

(105) Я в буквальном смысле. Это технически сложно, если мошенник мало-мальски подкован в инфобезе и его обратной стороне.

(110) только там банк становится участником .. третьей стороной .. а им это не надо

(110) А как это отличить от благонамеренного перевода? Если все подряд будет блокироваться - пользоваться этим станет невозможно

(111) а начинается все со слива личных данных, и этим тоже никто не занимается

(107) Исполнители - да. Организаторы очень умные.

как по мне - банки и так слишком часто лезут к людям и бизнесам в карман и слишком часто чего-то блокируют и мешают вести деятельность

(107) Дело в том, что неумные преступники сидят в тюрьмах и про них говорят в новостях.
Умных много, но их никто не видит.
(109) Карты запросто выписываются на липовые или ворованные документы. Этих сканов паспортов можно на определённых площадках тысячами скупить и столько же карт открыть.

(108) Все имеют возможность закрыть, особенно после введения банкротства физ. лиц. А так - там ничего кроме покушения на 159-ю и невозможно пришить по таким звонкам, если деньги еще никуда не ушли.

(113) да никак конечно не отличить.

(114) вот , вот .. но только вот все хитрее .. большим не выгодно что их наказывают .. ведь сливы то идут где ...
а там где эти даныне должны защищаться .. ну там всякие ковидные пропуска, большие банки .. открытые окна .. они как раз являются источником данных .. но себя то не накажешь строго

(85) но тем не менее, при достаточно серьезном желании - можно отследить.
зы. некая гражданка Яровая со всей сопутствующей шушерой принимала закон, принуждающий записывать и хранить разговоры и выходы в сеть.
они же приняли закон о симках только по паспорту. Т.е законов более чем достаточно - было бы желание их исполнять...
(104) в жизни все немного проще. Менее эффектно, но не менее эффективно...

(113) Задерживать перевод на 1-2 дня вполне можно.

(118) у меня моего вообще ничего не ушло .. ушли деньги банка .. меня волновало одно и это было написано в заявлении. Где были взяты мои данные ? На этот вопрос мне ответили устно , а на бумаге написали другое .. и как для идиота написали про159 , по которой там состава не было

(121) А закон о симках по паспорту кто-нить соблюдает? У нас в РК так продают только в официальных филиалах опсосов, при этом можно в любом вшивом бутике мобильников купить хоть сотню симок, которые будут оформлены на самого продавца или вообще хз на кого.

(120) и здесь реально все и понятно кто может сливать, вот простая схема в голову сходу пришла: "создается новый человек", а по сути фиктивный паспорт выдается следователю с новым номером личного телефона, которого не было в природе, далее он идет в один банк и регает там на себя карту, берет кредит в 3000р, далее та же самая тема с новыми паспортами идет по разным конторам - банкам, фирмам, риэлторским конторам. И все. Ожидание совсем небольшое и просто шквал звонков ему начинает левых поступать. Номер телефона сразу идентифицирует контору которая произвела слив его личных данных.

(124) А толку. Ну вот на меня оформлено много карточек и что? многие конечно уже анулированы (по факту не использования). Но 4 вполне рабочие, но пользуюсь ими не я (Две дочери, одна до сих пор без паспорта, другой оформлял еще когда у нее не было паспорта, и еще у бывшей жены, номеру более 10 лет, в разводе официально 7).

(125) А дальше то что ? Ведь у нас есть защита юр лиц от уголовного преследования .. т.е. виноват то не Сбербанк или Вымпелком как в моей случае, а маринка или петька ..
а они , могли взять и продать всю базу ..
Да и кому хочется что бы про них плохо говорили .. вон РЖД свои косяки даже присзнавать не хочет .. первая же рекомендация .. людям которые их дыры выявляет - прячьтесь, а то вас и посадят

(125) номер телефона не сразу и не идентифицирует, патамушта IP-телефония. даже если ходил в банк, как ты докажешь что они слили? они тебе все сертификаты безопасности предоставят, если потребуется. у них по защите ПД все строго :)

(124) вот и вопрос - зачем принимать законы, которые никто не соблюдает? (а то приняли бв закон об отмене гравитации, например)
опять же, если не соблюдают - нужно добиваться, чтоб соблюдали?
средства (технические, юридические, организационные) - есть. нет того, что называется "политической волей".

(129) Это уже скрепы.

(126) Я к тому, что для преступной деятельности анонимно затариться симками может любой гопник без каких-либо проблем.

(129) А как? Запретить оформлять больше 3 сим-карт на человека? Обозначить уголовную ответственность за продажу по левому паспорту и проводить контрольные рейды, зашугивая владельцев ларьков? Оно, конечно, можно, но как-то абсурдно выглядит.

(128) примерно так же доказывается, как любые другие действия - проведением оперативных мероприятий. и там смотрят уде не на сертификаты.

(128) ты не понял, идентифицирует номер личный Опера, так как один личный номер на одну контору он регает, и так пару сотен контор

(133) банк то как за уши притянуть к сливу номера телефона?

+(132) Кстати, у нас с год уже работает система привязки симки к IMEI устройства. Смысл сего действа довольно мутный, якобы для возможности отслеживания украденных телефонов и закрытия "серого" импорта девайсов, чьи IMEI не числятся у опсосов в белом списке официально купленных. По факту на фиг не нужная мастурбация, лишь чуть усложняющая покупку для законопослушных граждан.

+ то есть 200 контор в разработке = 200 уникальных личных номеров

(135) - > (125), (134), (137)

(134) ты не понял, банк то тут причем? может Оля слила, а может Петя подсмотрел и запомнил 11 цифр, но по факту слив есть, а его нет, т.к. технически инфу не сливали :)

Дело даже не в мошенниках.
Нужно ввести уголовную ответственность за массовый обзвон, в т.ч. и с использованием ботов.
Запретить рекламировать товар и услуги по телефонам. Только в случае, если я уже являюсь клиентом компании и письменно разрешил такие звонки.
Задолбали от работы отвлекать.

(138) Петя он как в банке оказался? его туда на работу взяли? а раз так, то и отвечать должен и Петя и банк

(141) Это по каким таким законам коммерческая организация отвечает за противоправные действия сотрудника? И каким образом?

(140) А ты не отвлекайся. Номер неизвестный, не снимай трубку.

(142) это вопрос к юристам

(141) банк ответит - письмо вам напишет на почту

(143) Это может быть, к примеру, отель, где у меня бронь или звонок от рекрутера по хорошей вакансии.

(145) по такой логике можно любое преступление работников организации списать на отдельных людей, и фирма тут не причем

(144) Это не к юристам вопрос, а к здравому смыслу. В организации, законно занимающейся финансовой деятельностью, среди тысяч сотрудников может оказаться мошенник, вор, убийца, уклонист от алиментов и культист сотоны, разыскиваемый за публичное жертвоприношение курицы. Банк за всех отвечать должен?

(147) Потому что конкретное преступление делает конкретный человек либо конкретная группа людей по предварительному сговору, но никак не коммерческая организация.

(+143) Нужен бот, который поговорит с неизвестным и сам пошлет его нах или скажет собеседнику "сейчас хозяина подключу".

(147) вы путаете теплое с мягким. в крупных фирмах есть собственные СБ, ну а в особо тяжелых случаях товарищи полиционеры разбираются (ну там кражи, порчи )

(148) как минимум увольнением с последующим запретом занимаемой должности законодательно

+(150) пресс-секретарь, желательно симпатичная молодая

(152) + увольнением с лишением зп

(132) ну зачем же запрещать?
ну вот как  прокладками, например, борятся? не запретом регистрации ООО же (хотя я не удивлюсь, если в скором времени...)?

ну и да, овественность за недочтоверное внесение данных вроде предусмотрена. автоматизировать процесс проверки (валидности паспортных данных) - достаточно легко. организовать проверку на паттерны подозрительного поведения (массовый обзвон, или регулярная смена симки при том же имеи, на нахождение зарегистрированных симок вдали от места основной регистрации, и на подвижность симки). Подозрительные проверять. так, где подозрения усиливабются - брать ордер и подключаться. ну и т.д. Обычная оперативная деятельность.

(146) В отель следует самому звонить. И иметь резервный канал связи не связанный с телефоном. А уж телефон агентства, в котором оставил резюме следует добавить в список контактов.

(148) нет. Но банк обязан ограничивать и разделять доступ так, чтоб никакой олень не мог нанести ущерб. а нанес ущерб (украл информацию, или деньги) - отвечает банк, и регрессом предъявляет... если сотонист насилует крупный рогатый скот в свободное от основной работы время - это его личные половые проблемы. а вот если он насилует клиенток банка в прямо в банке - это уже проблемы банка  (т.е. созданы условия позволяющие, и не созданы условия для недопущения)

(157) Эмм... не-а. Так это не работает. То, что СБ банка обкакалась и допустила саму возможность утечки - это внутренние проблемы инфобеза банка, преступлением не являющиеся. Преступление совершает конкретный человек, и неважно, чей он сотрудник - его не банк принуждал и мотивировал на преступление.

(158) это именно так и работает. Он совершает как минимум действия, противоречащие контракту с работодателем. И банк заинтересован вычислить такого чувака (хотя бы потому, что такие мелкие шалости, как слив телефонных номеров клиентов - хороший материал для шантажа на слив более серьезной инфы).

+(158) В принципе, можно прикрутить к УК или АК некую "халатность, повлекшую за собой утечку персональных данных", звучит это как-то киберпанково, гг. Но опять же, какой простор при этом открывается для закошмаривания практически _любого_ бизнеса...

(159) "Банк заинтересован" != "банк несёт ответственность перед законом".

(16) в колл центрах банков реальных и т.п. нет бубнежа

(30)
В Петербурге генерал МВД перевел телефонным мошенникам 600 тысяч. Дело раскрыли за неделю
https://www.fontanka.ru/2021/03/12/69807422/
Что скажешь на это ?

(163) Там дропа поймали. По сути, обычного курьера, который, скорее всего, ничего не знает об организаторах и даже непосредственном руководителе.

(163) Это рука кого надо рука (с)

(164) деньги то вернули?

(166) но посадить,посадят точно

(166) "Обвиняемый готов возместить ущерб".
По факту, если он безработный, денег генерал увидит по тыще рубликов в месяц в лучшем случае :)

(167) А толку? Это тот же уровень, что и у закладчиков наркоты. Их по рублю за пучок покупают и продают.

(160) ну так в том и вопрос - "возможность закошмарить" есть, вполне законная. Но ей не пользуются даже для расследлований.
(161) если тот олень сопрет не "персональные данные", а "деньги" - банк тоже "не несет отвественности перед законом", но несет отвественность перед вкладчиками. тт.е. банку нанесен ущерб. собственно, вкладчик вправе потребовать у банка компенсировать ущерб, а банк регрессом потребовать у нарушителя

(168) по факту , обвиняемый готов возместить ущерб. и скорее всего сразу и на месте , для смягчения приговора или переквалификации дела ... яч думаю там быстро все вернут и компенсируют сверху

(163) сам то читал?

не шмогла раскрыть дело, заграница нам не поможет

(171) у дропов денег просто нет. они никто. студенты, опустившиеся люди, гастур-батыры...

(172) одно другому не мешает.

(174) дело не раскрыто, лучшие сыщики смогли за фаберже схватить снимальщика. кто последний, тот и папа

(175) до организаторов пока не добрались , я читал. Но не верится мне , что этот хохол без денег и первый раз снимать пошел

(175) был бы простой смертный, никакого бы специального подразделения и супер оперов не было бы. Вообще могли забить за заявление.

+(177) и я о том же, при желании найдут концы и фигурантов .

(163) Из статьи: "На поиски Пейтера (фамилия преступника - прим. Gimalaj ) отрядили лучших сыщиков Петербурга"
Это пять!

(179) за неделю нашли еще +5 :)

(172) если будут ловить дропов - дропов станет труднее нанимать. усилится активность по найму - больше шансов, что организаторы засветятся.
но одними дропами ограничиваться нельзя. в принципе, у ОПСОСов есть все данные для поведенческого анализа. Будет желание правоохренителей - будет анализ. будет анализ - можно будет если не раскрывать ,Юто хотя бы профилактировать.
(177) именно. В том случае, о котором я говорил - симки оформлены на тетку, которая заявляет, что "потеряла или выкинула". а у нее сын сидит. Сидит в том месте, из окрестностей которого были звонки.... Для "отказа" - вполне хватило бы "выкинутых карт", а для зацепки - хватило желания опера раскрутить это дело...

СТАТУС потерпевшего сыграл ПРОТИВ обвиняемого и в суде. Пейтера отправили в СИЗО, НЕСМОТРЯ на относительно небольшую сумму похищенного.
:))

(182) ну не законом же руководствоваться, право слово...

Опять из той же статьи: "Расследование вело специально созданное в полиции Петербурга подразделение, состоящее из следователей по особо важным делам."
Могут ведь!

(184) вот бы всегда так реагировали)

Пора переименовать тему: "Телефонные мошенники. Почему их не ловят (кроме случаев обмана генералов МВД)"

(183) так-то при желании и дропа можно переквалифицировать в статус жертвы все тех же мошенников :))

Да как то Путин приди Порядок наведи :)

(188) Он уже давно пришел. Еще в 2000-м.

(181) а правоохранителям это надо ?
одно такое дело это сотня страниц текста .. с непонятным выхлопом .. и помогать никто не хочет ..
банки не помогают, сотовые компании не помогают ..
сейчас конечно не как раньше .. но вот было время .. когда у меня у знакомого порвали удостоверение, когда он в банк пытался зайти

(190)Так, а что им тогда надо7

(187) ну, если он будет сыном генерала - запросто.
(186) не обязательно генералов. Можно просто быть "подругой майора".
(189) говорят же, нужно как минимум 200-300 лет... Вообще, готов поспорить, через десяток лет такой формы мошенничества не будет.

(191) ну , во-первых есть более так сказать серьезные преступления, во-вторых интереса им в том вообще никакого нет ..
это вот как тебя посадить первичку в базу забивать

(193) А какой у правоохранительных органов должен быть интерес? Типа такого?: о, это преступление интересное - его будем расследовать! А это не будем - что-то оно не очень интересно.

Такие дела, с юридической точки зрения — это как приставить по программисту ко всем сотрудницам call-центра, чтобы они не допускали ошибок при работе в CRM, с программистской точки зрения — то есть затратно, неэффективно и нет смысла.

Расследование преступлений - это обязанность(!) органов МВД, а не заинтересованность и прочее.

(192) >>> через десяток лет такой формы мошенничества не будет.

Если не ловить, еще как будут :)
Кроме как мошенство еще способствуют сами сотовые операторы, которые подключают услуги от левых сайтов на автопилоте.

...Как заметили люди, их просто не ловят, "Путин не указал" их и не ловят.
Синоним слова "Путин" - Чиновник местного пошива с высокими полномочиями.

(190) сотня? да офигеть... тысячи.  Ну и "выхлоп" - в нормальных условиях они для этого и идут в правоохренители... так же, как мы - в программисты. и за это зарплату платят еще...

сотовые компании - вполне могут помочь. ну вот например предоставлять данные без решения суда - нельзя. но ведь может один сослуживец-пенсионер навестить другого сослуживца пенсионера на рабочем месте, правда? а тот случайно интересуется одним телефонным номером своей компании - он же безопасник, ему доложили о некоем запросе об этом номере, и лог оставил на экране. ну а у пришедшего в гости просто хорошее зрение и цепкая память...

+(197) Президента "Путина" не путать с Чиновником, это разные люди ;)

(194) ну вот у тебя есть работа которая тебе интересна или которую ты готов так сказать делать сразу и та которая тебе не интересна ..

(197) очень трудно будет лоха найти, который о таком приколе не знает. все будут "учеными"

(198) ну вот видишь - нужно както юлить чтоб элементарное дело раскрыть. кому это надо?

+(201) это как еще раз этому генералу позвонить из ВТБ  :)

(198) да не будут они таким без интереса заниматься .. типа людей напрягать по такой ерунде.

(197) не. сменится способ предоставления и идентификации фининструментов. банки разродятся (и я, в общем, знаю, что даже в региональных банках разработки ведутся) на системы защиты от подозрительных действий. скорее всего, телефония слегка изменится. ну и подрастет поколение, более стойкое к разводу.
Хотя знаю даже кассиршу банка, тетку 35 лет! которую таким образом развели.

да никому простые люди не нужны.
Можно начать с того: почему опсосам разрешают всякие "веселые гудки" включать без разрешения?

(206) Золотые слова (с)

(202) Это тоже вопрос к российским правотворцам: "Почему для придания весомости уголовным делам необходимо n-ое количество сотен печатных листов"?

(202) во-первых, дело не "элементарное". во-вторых, при наличии воли (например, указания генерала) это все вполне быстро ставится в абсолютно законное русло, получаются решения суда, соблюдается вся процедура - это если нужно "раскрыть и поймать", а не просто "вернуть".
(208) они сами получаются. Ты протоколы заполнял? я вот еще в студенческой юности, когда "практиковались" в ОКОДе... а ведь сейчас они расширились всеми этим пеерсональными данными и т.п. хотя и несильно.
(206) потому, что опсосы принадлежат нужным людям, управляются нужными людьми, и поставляют деньги нужным людям.

(208) Так устроена система, по тем же принципа работают 1С программисты, ты им ТЗ, они тебе код... Мало кто пойдет писать что-то на полном энтузиазме, без оплаты (особенно когда еще сидишь не на фикси, а на сдельщине) :)))

(196) телефонные мошенничества очень трудно отнести к преступлениям — они проходят по категории гражданско-правовых отношений

(211) Это мошенничество.

+(212) Расскажи это тому генералу из статьи!

(211) Это их проводят так, а проведи их по Уголовщине с отягчающими, и запоют по другому :)))

(210) ну вообще-то, менты - "фикси".
(211) из каких бездн вы это извлекли?

(215) Из таких, что если написать заявление в милицию на факт телефонного мошенничества, его вскоре закроют с формулировкой "гражданско-правовые", а гражданско-правовыми правоохранительные органы не занимаются. Ты же сам, по доброй воле, хоть и через обман, дал все данные своей карточки и подтвердил код из смс.

(215) >>>>  менты - "фикси"

- Очко играет
- Хочется простых премиальных, а там работать придется. И не факт... что что-то выгорит...
- Просто не хватает уровня интеллекта. (Расследовать не жезлом штрафы стричь)

(217) все мои знакомые менты ездят на дорогих примиальных марках авто .. много ли ты знаешь фиксов на таких авто

+ Это тоже самое, что блокировали Телеграм... Тупо по ИП весь сегмент со всеми доп-адресами :)
...в итоге пока смерились... (Не можешь победить возглавь)

https://www.svoboda.org/a/30671483.html

(218) а на чем должны ездить? на автобусе?

(218) Вы этим гордитесь? А ведь (0) таки и стригут деньжат и их не ловят :)

(218) А каких знакомых у тебя больше - ментов или фикси? А почему? =)

(0) Да, ты прав, ловить нужно.
Но что ты им предъявишь? Осудить могут только по факту выявления нарушения.

Вот позвонил тебе мошенник. За звонок никаких наказаний не предусмотрено.
Допустим, разболтал ты свои данные по картам / логинам - тут вообще тебе не помогут. В договоре с банками идет обязательной строкой "Не сообщаться свои данные третьим лицам". Сам рассказал - сам виноват.

Сейчас полиционеры занимаются мошенниками только тогда, когда мошенники разводят пенсионеров на крупную сумму.

+223 И то, не факт, что помогут.

Полиция отправит запрос в банк.  Банк напишет ответ, что взлома не было и все параметры были сообщены третьим лицам, чего делать нельзя.

Техническая возможность есть.
Юридическая - хромает.

(0) межведомственные разногласия
МВД ждёт активности от СБ Банков, банки от МВД, бюджетов нет ни у первых, ни у вторых

(225) Банки прикрывают свою задницу, МВД - свою. Вот и все разногласия.

(226) ни о чем

Аналитики назвали самое популярное время звонков мошенников
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/05/27/871571-samoe-populyarnoe-vremya-zvonkov-moshennikovм

Ранее Банк России сообщил, что в первом квартале текущего года число жалоб банковских клиентов на мошенников увеличилось более чем в 2,5 раза. Так, регулятор получил 39 300 обращений от граждан на кредитные организации. Из них 6,9% пришлось на жалобы на действия злоумышленников, тогда как в предыдущий период — 2,7%.

(216) чего "гражданско-правовые"? не, ну вот серьезно - товарищ экс-майор тоже интересуется...

(216) Как раз обман - это и есть мошенничество.
[Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.](https://ru.wikipedia.org/wiki/Мошенничество)

+(230) Поправлю ссылку: https://ru.wikipedia.org/wiki/Мошенничество

(217) работать им всегда приходится (преступность никуда не делась. и опять растет, кстати). но, как и любой фикси, при выборе "работать или не работать" - выберут "не работать".
нормальная лень. Если им поставят такую задачу - будут работать. Хотя если им поставят такую задачу - скорее всего, мошенничество на 3/4 сократится, ибо бенефициары  работают в той же системе.
насчет интеллекта - люди разные есть. Но да, там деградация очень заметна. Ибо тууда уже, как и в госуправление, идут зарабатывать бабло при помощи ксивы. не "работу работать, зарабатывая на этом", а "зарабатывать, а будет работа выполнена или нет - пофиг, лишь бы показатели были".

(226) все проще. "всем пофиг".
(223)(224) даже если ты оставил по доброй воле свою дверь открытой (даже настежь) , и тебя обнесли - это преступление.  Даже если ты сообщил данные карты третьим лицам - это всего лишь   отсутсвие вины банка, но не отсутствие состава преступления. а т.к. мошенничество относится к категории публично-частного обвинения - уголовное дело может быть возбуждено и по заявлению не только потерпевшего, но и третьих лиц, и "по факту".

(232), (233) - все правильно сказал.

(221) ну, а почему человек мс хорошим умом должен получать мало ? Потому что у него работодатель жадный ?

https://life.ru/p/1345633
https://lenta.ru/articles/2021/01/27/call/
https://www.forbes.ru/tehnologii/410445-zvonok-iz-matrosskoy-tishiny-kak-borotsya-s-call-centrami-v-tyurmah

Мошенники прячутся там, где их не будут искать

Более чем очевидно, что, занимаясь мошенничеством, человек должен в первую очередь озаботиться тем, чтобы его не нашли и не достали. Как этого добиться? Ну, некоторые предпочитают "работать" в местах, где мастера телефонных звонков искать будут в последнюю очередь. Места эти называют не столь отдалёнными. Тюрьмами то есть.

Хотя слово "некоторые” здесь не совсем подходящее. Специалисты по информационной безопасности (ИБ) из Group-IB рассказали, что из тюрем совершается "бОльшая часть мошеннических звонков" в принципе.

(235) человек должен получать "за работу". Если зарплата за работу устраивает - работает. не устраивает - работает в другом месте работы.

(238) а если человеку нравится его работа, но вот зарплата плохая ?
Вот по вашему сколько они там получают ? Ну вот например какой нибудь человек который там руководит пятью подчиненными .. или например вот организовывал выдачу паспортов в одном регионе , относительно недавно ..

(239) не нравится, 3.14дуйте в бизнес.

"Быть учителем – это призвание. А если хочется деньги зарабатывать, есть масса других прекрасных мест" © Д.А.Медведев

(240) так они так и поступают ..
кстати, там работа очень токсичная .. например мой товарищ закончил вышку в милиции .. так вот из всех его однокурскников уже никто не служит .. всех сократили, выперли, посадили , умерли .. а им .. 45-48 лет ..

(241) а может на пенсию просто ушли по выслуге лет?

(242) ну , кто то на пенсию конечно, но не больше половины .

(230) Мошенничество — это не то, что ты думаешь о позвонившем человеке, а то, что удастся доказать в суде, а доказать в суде телефонное мошенничество очень и очень трудно.

(230) А даже если и докажешь, то совсем и далеко не факт, что вернёшь свои деньги

(244) откуда такие познания ?

(245) это из серии: вот когда вас убьют, тогда и приходите

(244) От трудности доказывания обман от не перестанет быть обманом.

(248) "у нас есть неопровержимые доказательства, но мы их вам не покажем"

(122) ну это кому как. Попробуй, задержи перевод за лекарства в аптеку, а больной погибнет.

(250) оплата по карте и так задерживается для на 4

(244) Как говорит наш любимый шеф: «Если человек идиот, то это надолго»!©
(в твоем случае - навсегда)
без разницы, что кто-то думает, тут произошло _событие_ преступления: а именно,  имущество неправомерно выбыло из владения собственника. Как утверждает собственник - под влиянием обмана (обман в данном случае состоит в сознательном сообщении  заведомо ложных сведений, направленных на введение владельца имущества лица в заблуждение). Если обманом или злоупотребляя доверием собственника, у него выманили способ доступа к имуществу, а затем похитили - это уже кража, которая тоже является правонарушением, попадающим под уголовное преследование, если размер соотвествует. Но в любом случае, событие произошло.

(0) Их не ловят, потому что все в доле. Некому ловить. Представь, как ты это сможешь провернуть? Ну пожалуешься что тебе кто-то позвонил. И что? У тебя же ничего не пропало от простого звонка.
А если тебя развели на деньги, то таких случаев очень мало. Но все равно, что будешь делать? Расследование дойдет до ворот тюрьмы, и остановится, потому что дальше никого не пустят расследовать.

(253) а вот в СПБ расследование с генералом МВД дошло до границы. а заграница нам не поможет

(254) Это наверное было какое-то крупное расследование, а не обычное когда у бабки пенсию увели?

(0) А кто и зачем должны ловить?
Моя бабка раза 4 деньги сливала, когда свои, когда папины... на помогающих помочь поднести сумку.
Старенькая она была... Камеры? Да! Конечно камеры были и они снимали - пофиг!
Ну дачу грабят раза 2-3 в сезон, тоже пофиг!
Моей маме сейчас по 3 раза в неделю всякие "майоры из москвы" звонят, она тоже не молодая... С 10 раза сломается и тоже сделает глупость.
И что вы хотите то?
Не знаю кто у вас там успешно кого-то ловит, но у меня все глухо...

(2^8) +1. Нет смысла их ловить. Люди сами им отдают деньги. Получают урок. Пусть это будет оплата за обучение, за полученный опыт, если они не понимают когда им говорят что нельзя переводить деньги мошенникам.

(257) Некторые люди необучаемы в принципе. Вот, например, тут один персонаж постоянно новые ники заводит.

(258) Разве это что-то плохое?

(0) А вот если все вдруг станут брать трубку на такие звонки, вместо того что бы бросать или игнорировать, и по возможности держать их на линии, можно даже не слушать, а положить трубку на стол и идти заниматься своими делами. Иногда можно сказать алло, для дольшего удержания. То возможно желающих делать обзвоны станет значительно меньше. Такое уже предлагалось?

Вот если бы была возможность сделать свой номер платным. Список своих бесплатных, остальные плати. Решился бы вопрос со спамерами. А то задолбался уже блокировать.

(0) Купил красивый номер МТС, а он оказалось был подключен к Гетконтакту. Спамили каждый день по десятку раз. Удалил номер из базы Гетконтакта, звонки практически прекратились, за редким исключением.

(20) если удалось локализовать симку - то у тебя уже есть IMEI код аппарата, дальше ты в этом районе ищешь все симки которые выходят с тем-же IMEI

менять каждый раз аппарат (или прошивать) очень затратно будет...

далее по всем этим номерам и IMEI строится локализация всех звонков и переключения сот - и ты получаешь географию (все места где он бывает).

далее складываем несколько таких человек и находим где у них гнездо...


примерно такой алгоритм сейчас используют для ловли мудаков которые сообщают об минировании. и это реально работает.

Немного сложнее если используется IP телефония, но то-же можно ловить, там большой трафик от холодных звонков и весь его завернуть через закрытый анонимайзер нереально, ибо таких не существует... Сейчас в мире нет компаний которые по запросу не сольют данные в силовые ведомства,

То есть поймать вполне реально, думаю тут главное в отсутствии желания ловить...

(263) поймать вполне реально, если локация внутри страны и если есть заинтересованность...

вот, например, в РБ постучали в дверь и по печени срущим в камменты https://youtu.be/btFScR9ckPk

(0) телефонных мошенников очень много. Поэтому и не переловить

(265) если бы их ловили и реально наказывали их число резко пошло-бы на спад, мало кто будет работать на обзвоне за небольшие деньги с реальным шансом сесть в тюрьму.

Так, что наоборот, их много по тому, что их не ловят...

(265) Не так давно тех кто докучал властям тоже было полно, и получилось так, что Беломор-канал построили. Да и еще много чего.

(267) >  Беломор-канал построили

    Российских заключенных можно использовать активнее и заменить ими трудовых мигрантов.
    С таким предложением выступил глава Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН)
    Александр Калашников

https://lenta.ru/news/2021/05/20/trud/

=)

(266) тебе знакома ситуация с наркобарыгами? Их ловят пачками, примерно треть от всех осужденных сидят за наркотики. Но наркобарыг меньше не становится. Лёгкие преступные деньги обеспечивают приток новых людей. Скорее всего с мошенниками такая же ситуация. Это лёгкие преступные деньги, поэтому приток "свежей крови" гарантирован

(267) телефонные мошенники не тот уровень проблемы, чтобы на борьбу с ними тратили грандиозные усилия

(269) нарко барыги низового уровня почти все сами наркоши, они банально этим занимаются для собственной дозы.

> телефонные мошенники не тот уровень проблемы, чтобы на борьбу с ними тратили грандиозные усилия

правильно, нафиг их ловить, так посадишь, еще и корми задарма. а так хоть сами себя обеспечивают если - и то выгода государству!)