Не секрет, что базы личных номеров телефонов сливают все кто только может. Закон о защите личных данных не работает в нашей стране от слова совсем. Чем успешно пользуются телефонные мошенники, представляющиеся обычно службой безопасности банка. Так вот вопрос банальный и простой с одной стороны, и нерешаемый никак уже второй десяток лет наверно, с другой. Почему в век тотальной цифровизации, систем слежения и т.п. всю эту шайку-лейку невозможно поймать и избавить страну от этих преступников? Находят же хакеров, через 10 IP-туннелей. Телефонные же операторы тоже обладают большим набором инструментария отслеживания своего трафика. В сотрудничестве с отделом кибербезопасности ФСБ могли бы всех накрыть. Почему этого не произошло до сих пор?

Идею темы ветки навеял очередной утренний звонок очередных мошенников, который не определил GetContact, и гугл тоже пока не знает этого номера, похоже свежий пока еще не успевший набрать статистики у абонентов.

(171) у дропов денег просто нет. они никто. студенты, опустившиеся люди, гастур-батыры...

(172) одно другому не мешает.

(174) дело не раскрыто, лучшие сыщики смогли за фаберже схватить снимальщика. кто последний, тот и папа

(175) до организаторов пока не добрались , я читал. Но не верится мне , что этот хохол без денег и первый раз снимать пошел

(175) был бы простой смертный, никакого бы специального подразделения и супер оперов не было бы. Вообще могли забить за заявление.

+(177) и я о том же, при желании найдут концы и фигурантов .

(163) Из статьи: "На поиски Пейтера (фамилия преступника - прим. Gimalaj ) отрядили лучших сыщиков Петербурга"
Это пять!

(179) за неделю нашли еще +5 :)

(172) если будут ловить дропов - дропов станет труднее нанимать. усилится активность по найму - больше шансов, что организаторы засветятся.
но одними дропами ограничиваться нельзя. в принципе, у ОПСОСов есть все данные для поведенческого анализа. Будет желание правоохренителей - будет анализ. будет анализ - можно будет если не раскрывать ,Юто хотя бы профилактировать.
(177) именно. В том случае, о котором я говорил - симки оформлены на тетку, которая заявляет, что "потеряла или выкинула". а у нее сын сидит. Сидит в том месте, из окрестностей которого были звонки.... Для "отказа" - вполне хватило бы "выкинутых карт", а для зацепки - хватило желания опера раскрутить это дело...

СТАТУС потерпевшего сыграл ПРОТИВ обвиняемого и в суде. Пейтера отправили в СИЗО, НЕСМОТРЯ на относительно небольшую сумму похищенного.
:))

(182) ну не законом же руководствоваться, право слово...

Опять из той же статьи: "Расследование вело специально созданное в полиции Петербурга подразделение, состоящее из следователей по особо важным делам."
Могут ведь!

(184) вот бы всегда так реагировали)

Пора переименовать тему: "Телефонные мошенники. Почему их не ловят (кроме случаев обмана генералов МВД)"

(183) так-то при желании и дропа можно переквалифицировать в статус жертвы все тех же мошенников :))

Да как то Путин приди Порядок наведи :)

(188) Он уже давно пришел. Еще в 2000-м.

(181) а правоохранителям это надо ?
одно такое дело это сотня страниц текста .. с непонятным выхлопом .. и помогать никто не хочет ..
банки не помогают, сотовые компании не помогают ..
сейчас конечно не как раньше .. но вот было время .. когда у меня у знакомого порвали удостоверение, когда он в банк пытался зайти

(190)Так, а что им тогда надо7

(187) ну, если он будет сыном генерала - запросто.
(186) не обязательно генералов. Можно просто быть "подругой майора".
(189) говорят же, нужно как минимум 200-300 лет... Вообще, готов поспорить, через десяток лет такой формы мошенничества не будет.

(191) ну , во-первых есть более так сказать серьезные преступления, во-вторых интереса им в том вообще никакого нет ..
это вот как тебя посадить первичку в базу забивать

(193) А какой у правоохранительных органов должен быть интерес? Типа такого?: о, это преступление интересное - его будем расследовать! А это не будем - что-то оно не очень интересно.

Такие дела, с юридической точки зрения — это как приставить по программисту ко всем сотрудницам call-центра, чтобы они не допускали ошибок при работе в CRM, с программистской точки зрения — то есть затратно, неэффективно и нет смысла.

Расследование преступлений - это обязанность(!) органов МВД, а не заинтересованность и прочее.

(192) >>> через десяток лет такой формы мошенничества не будет.

Если не ловить, еще как будут :)
Кроме как мошенство еще способствуют сами сотовые операторы, которые подключают услуги от левых сайтов на автопилоте.

...Как заметили люди, их просто не ловят, "Путин не указал" их и не ловят.
Синоним слова "Путин" - Чиновник местного пошива с высокими полномочиями.

(190) сотня? да офигеть... тысячи.  Ну и "выхлоп" - в нормальных условиях они для этого и идут в правоохренители... так же, как мы - в программисты. и за это зарплату платят еще...

сотовые компании - вполне могут помочь. ну вот например предоставлять данные без решения суда - нельзя. но ведь может один сослуживец-пенсионер навестить другого сослуживца пенсионера на рабочем месте, правда? а тот случайно интересуется одним телефонным номером своей компании - он же безопасник, ему доложили о некоем запросе об этом номере, и лог оставил на экране. ну а у пришедшего в гости просто хорошее зрение и цепкая память...

+(197) Президента "Путина" не путать с Чиновником, это разные люди ;)

(194) ну вот у тебя есть работа которая тебе интересна или которую ты готов так сказать делать сразу и та которая тебе не интересна ..

(197) очень трудно будет лоха найти, который о таком приколе не знает. все будут "учеными"

(198) ну вот видишь - нужно както юлить чтоб элементарное дело раскрыть. кому это надо?

+(201) это как еще раз этому генералу позвонить из ВТБ  :)

(198) да не будут они таким без интереса заниматься .. типа людей напрягать по такой ерунде.

(197) не. сменится способ предоставления и идентификации фининструментов. банки разродятся (и я, в общем, знаю, что даже в региональных банках разработки ведутся) на системы защиты от подозрительных действий. скорее всего, телефония слегка изменится. ну и подрастет поколение, более стойкое к разводу.
Хотя знаю даже кассиршу банка, тетку 35 лет! которую таким образом развели.

да никому простые люди не нужны.
Можно начать с того: почему опсосам разрешают всякие "веселые гудки" включать без разрешения?

(206) Золотые слова (с)

(202) Это тоже вопрос к российским правотворцам: "Почему для придания весомости уголовным делам необходимо n-ое количество сотен печатных листов"?

(202) во-первых, дело не "элементарное". во-вторых, при наличии воли (например, указания генерала) это все вполне быстро ставится в абсолютно законное русло, получаются решения суда, соблюдается вся процедура - это если нужно "раскрыть и поймать", а не просто "вернуть".
(208) они сами получаются. Ты протоколы заполнял? я вот еще в студенческой юности, когда "практиковались" в ОКОДе... а ведь сейчас они расширились всеми этим пеерсональными данными и т.п. хотя и несильно.
(206) потому, что опсосы принадлежат нужным людям, управляются нужными людьми, и поставляют деньги нужным людям.

(208) Так устроена система, по тем же принципа работают 1С программисты, ты им ТЗ, они тебе код... Мало кто пойдет писать что-то на полном энтузиазме, без оплаты (особенно когда еще сидишь не на фикси, а на сдельщине) :)))

(196) телефонные мошенничества очень трудно отнести к преступлениям — они проходят по категории гражданско-правовых отношений

(211) Это мошенничество.

+(212) Расскажи это тому генералу из статьи!

(211) Это их проводят так, а проведи их по Уголовщине с отягчающими, и запоют по другому :)))

(210) ну вообще-то, менты - "фикси".
(211) из каких бездн вы это извлекли?

(215) Из таких, что если написать заявление в милицию на факт телефонного мошенничества, его вскоре закроют с формулировкой "гражданско-правовые", а гражданско-правовыми правоохранительные органы не занимаются. Ты же сам, по доброй воле, хоть и через обман, дал все данные своей карточки и подтвердил код из смс.

(215) >>>>  менты - "фикси"

- Очко играет
- Хочется простых премиальных, а там работать придется. И не факт... что что-то выгорит...
- Просто не хватает уровня интеллекта. (Расследовать не жезлом штрафы стричь)

(217) все мои знакомые менты ездят на дорогих примиальных марках авто .. много ли ты знаешь фиксов на таких авто

+ Это тоже самое, что блокировали Телеграм... Тупо по ИП весь сегмент со всеми доп-адресами :)
...в итоге пока смерились... (Не можешь победить возглавь)

https://www.svoboda.org/a/30671483.html

(218) а на чем должны ездить? на автобусе?

(218) Вы этим гордитесь? А ведь (0) таки и стригут деньжат и их не ловят :)

(218) А каких знакомых у тебя больше - ментов или фикси? А почему? =)

(0) Да, ты прав, ловить нужно.
Но что ты им предъявишь? Осудить могут только по факту выявления нарушения.

Вот позвонил тебе мошенник. За звонок никаких наказаний не предусмотрено.
Допустим, разболтал ты свои данные по картам / логинам - тут вообще тебе не помогут. В договоре с банками идет обязательной строкой "Не сообщаться свои данные третьим лицам". Сам рассказал - сам виноват.

Сейчас полиционеры занимаются мошенниками только тогда, когда мошенники разводят пенсионеров на крупную сумму.

+223 И то, не факт, что помогут.

Полиция отправит запрос в банк.  Банк напишет ответ, что взлома не было и все параметры были сообщены третьим лицам, чего делать нельзя.

Техническая возможность есть.
Юридическая - хромает.

(0) межведомственные разногласия
МВД ждёт активности от СБ Банков, банки от МВД, бюджетов нет ни у первых, ни у вторых

(225) Банки прикрывают свою задницу, МВД - свою. Вот и все разногласия.

(226) ни о чем

Аналитики назвали самое популярное время звонков мошенников
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/05/27/871571-samoe-populyarnoe-vremya-zvonkov-moshennikovм

Ранее Банк России сообщил, что в первом квартале текущего года число жалоб банковских клиентов на мошенников увеличилось более чем в 2,5 раза. Так, регулятор получил 39 300 обращений от граждан на кредитные организации. Из них 6,9% пришлось на жалобы на действия злоумышленников, тогда как в предыдущий период — 2,7%.

(216) чего "гражданско-правовые"? не, ну вот серьезно - товарищ экс-майор тоже интересуется...

(216) Как раз обман - это и есть мошенничество.
[Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.](https://ru.wikipedia.org/wiki/Мошенничество)

+(230) Поправлю ссылку: https://ru.wikipedia.org/wiki/Мошенничество

(217) работать им всегда приходится (преступность никуда не делась. и опять растет, кстати). но, как и любой фикси, при выборе "работать или не работать" - выберут "не работать".
нормальная лень. Если им поставят такую задачу - будут работать. Хотя если им поставят такую задачу - скорее всего, мошенничество на 3/4 сократится, ибо бенефициары  работают в той же системе.
насчет интеллекта - люди разные есть. Но да, там деградация очень заметна. Ибо тууда уже, как и в госуправление, идут зарабатывать бабло при помощи ксивы. не "работу работать, зарабатывая на этом", а "зарабатывать, а будет работа выполнена или нет - пофиг, лишь бы показатели были".

(226) все проще. "всем пофиг".
(223)(224) даже если ты оставил по доброй воле свою дверь открытой (даже настежь) , и тебя обнесли - это преступление.  Даже если ты сообщил данные карты третьим лицам - это всего лишь   отсутсвие вины банка, но не отсутствие состава преступления. а т.к. мошенничество относится к категории публично-частного обвинения - уголовное дело может быть возбуждено и по заявлению не только потерпевшего, но и третьих лиц, и "по факту".

(232), (233) - все правильно сказал.

(221) ну, а почему человек мс хорошим умом должен получать мало ? Потому что у него работодатель жадный ?

https://life.ru/p/1345633
https://lenta.ru/articles/2021/01/27/call/
https://www.forbes.ru/tehnologii/410445-zvonok-iz-matrosskoy-tishiny-kak-borotsya-s-call-centrami-v-tyurmah

Мошенники прячутся там, где их не будут искать

Более чем очевидно, что, занимаясь мошенничеством, человек должен в первую очередь озаботиться тем, чтобы его не нашли и не достали. Как этого добиться? Ну, некоторые предпочитают "работать" в местах, где мастера телефонных звонков искать будут в последнюю очередь. Места эти называют не столь отдалёнными. Тюрьмами то есть.

Хотя слово "некоторые” здесь не совсем подходящее. Специалисты по информационной безопасности (ИБ) из Group-IB рассказали, что из тюрем совершается "бОльшая часть мошеннических звонков" в принципе.

(235) человек должен получать "за работу". Если зарплата за работу устраивает - работает. не устраивает - работает в другом месте работы.

(238) а если человеку нравится его работа, но вот зарплата плохая ?
Вот по вашему сколько они там получают ? Ну вот например какой нибудь человек который там руководит пятью подчиненными .. или например вот организовывал выдачу паспортов в одном регионе , относительно недавно ..

(239) не нравится, 3.14дуйте в бизнес.

"Быть учителем – это призвание. А если хочется деньги зарабатывать, есть масса других прекрасных мест" © Д.А.Медведев

(240) так они так и поступают ..
кстати, там работа очень токсичная .. например мой товарищ закончил вышку в милиции .. так вот из всех его однокурскников уже никто не служит .. всех сократили, выперли, посадили , умерли .. а им .. 45-48 лет ..

(241) а может на пенсию просто ушли по выслуге лет?

(242) ну , кто то на пенсию конечно, но не больше половины .

(230) Мошенничество — это не то, что ты думаешь о позвонившем человеке, а то, что удастся доказать в суде, а доказать в суде телефонное мошенничество очень и очень трудно.

(230) А даже если и докажешь, то совсем и далеко не факт, что вернёшь свои деньги

(244) откуда такие познания ?

(245) это из серии: вот когда вас убьют, тогда и приходите

(244) От трудности доказывания обман от не перестанет быть обманом.

(248) "у нас есть неопровержимые доказательства, но мы их вам не покажем"

(122) ну это кому как. Попробуй, задержи перевод за лекарства в аптеку, а больной погибнет.

(250) оплата по карте и так задерживается для на 4

(244) Как говорит наш любимый шеф: «Если человек идиот, то это надолго»!©
(в твоем случае - навсегда)
без разницы, что кто-то думает, тут произошло _событие_ преступления: а именно,  имущество неправомерно выбыло из владения собственника. Как утверждает собственник - под влиянием обмана (обман в данном случае состоит в сознательном сообщении  заведомо ложных сведений, направленных на введение владельца имущества лица в заблуждение). Если обманом или злоупотребляя доверием собственника, у него выманили способ доступа к имуществу, а затем похитили - это уже кража, которая тоже является правонарушением, попадающим под уголовное преследование, если размер соотвествует. Но в любом случае, событие произошло.

(0) Их не ловят, потому что все в доле. Некому ловить. Представь, как ты это сможешь провернуть? Ну пожалуешься что тебе кто-то позвонил. И что? У тебя же ничего не пропало от простого звонка.
А если тебя развели на деньги, то таких случаев очень мало. Но все равно, что будешь делать? Расследование дойдет до ворот тюрьмы, и остановится, потому что дальше никого не пустят расследовать.

(253) а вот в СПБ расследование с генералом МВД дошло до границы. а заграница нам не поможет

(254) Это наверное было какое-то крупное расследование, а не обычное когда у бабки пенсию увели?

(0) А кто и зачем должны ловить?
Моя бабка раза 4 деньги сливала, когда свои, когда папины... на помогающих помочь поднести сумку.
Старенькая она была... Камеры? Да! Конечно камеры были и они снимали - пофиг!
Ну дачу грабят раза 2-3 в сезон, тоже пофиг!
Моей маме сейчас по 3 раза в неделю всякие "майоры из москвы" звонят, она тоже не молодая... С 10 раза сломается и тоже сделает глупость.
И что вы хотите то?
Не знаю кто у вас там успешно кого-то ловит, но у меня все глухо...

(2^8) +1. Нет смысла их ловить. Люди сами им отдают деньги. Получают урок. Пусть это будет оплата за обучение, за полученный опыт, если они не понимают когда им говорят что нельзя переводить деньги мошенникам.

(257) Некторые люди необучаемы в принципе. Вот, например, тут один персонаж постоянно новые ники заводит.

(258) Разве это что-то плохое?

(0) А вот если все вдруг станут брать трубку на такие звонки, вместо того что бы бросать или игнорировать, и по возможности держать их на линии, можно даже не слушать, а положить трубку на стол и идти заниматься своими делами. Иногда можно сказать алло, для дольшего удержания. То возможно желающих делать обзвоны станет значительно меньше. Такое уже предлагалось?

Вот если бы была возможность сделать свой номер платным. Список своих бесплатных, остальные плати. Решился бы вопрос со спамерами. А то задолбался уже блокировать.

(0) Купил красивый номер МТС, а он оказалось был подключен к Гетконтакту. Спамили каждый день по десятку раз. Удалил номер из базы Гетконтакта, звонки практически прекратились, за редким исключением.

(20) если удалось локализовать симку - то у тебя уже есть IMEI код аппарата, дальше ты в этом районе ищешь все симки которые выходят с тем-же IMEI

менять каждый раз аппарат (или прошивать) очень затратно будет...

далее по всем этим номерам и IMEI строится локализация всех звонков и переключения сот - и ты получаешь географию (все места где он бывает).

далее складываем несколько таких человек и находим где у них гнездо...


примерно такой алгоритм сейчас используют для ловли мудаков которые сообщают об минировании. и это реально работает.

Немного сложнее если используется IP телефония, но то-же можно ловить, там большой трафик от холодных звонков и весь его завернуть через закрытый анонимайзер нереально, ибо таких не существует... Сейчас в мире нет компаний которые по запросу не сольют данные в силовые ведомства,

То есть поймать вполне реально, думаю тут главное в отсутствии желания ловить...

(263) поймать вполне реально, если локация внутри страны и если есть заинтересованность...

вот, например, в РБ постучали в дверь и по печени срущим в камменты https://youtu.be/btFScR9ckPk

(0) телефонных мошенников очень много. Поэтому и не переловить

(265) если бы их ловили и реально наказывали их число резко пошло-бы на спад, мало кто будет работать на обзвоне за небольшие деньги с реальным шансом сесть в тюрьму.

Так, что наоборот, их много по тому, что их не ловят...

(265) Не так давно тех кто докучал властям тоже было полно, и получилось так, что Беломор-канал построили. Да и еще много чего.

(267) >  Беломор-канал построили

    Российских заключенных можно использовать активнее и заменить ими трудовых мигрантов.
    С таким предложением выступил глава Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН)
    Александр Калашников

https://lenta.ru/news/2021/05/20/trud/

=)

(266) тебе знакома ситуация с наркобарыгами? Их ловят пачками, примерно треть от всех осужденных сидят за наркотики. Но наркобарыг меньше не становится. Лёгкие преступные деньги обеспечивают приток новых людей. Скорее всего с мошенниками такая же ситуация. Это лёгкие преступные деньги, поэтому приток "свежей крови" гарантирован

(267) телефонные мошенники не тот уровень проблемы, чтобы на борьбу с ними тратили грандиозные усилия

(269) нарко барыги низового уровня почти все сами наркоши, они банально этим занимаются для собственной дозы.

> телефонные мошенники не тот уровень проблемы, чтобы на борьбу с ними тратили грандиозные усилия

правильно, нафиг их ловить, так посадишь, еще и корми задарма. а так хоть сами себя обеспечивают если - и то выгода государству!)