Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Сколько наличных может выплатить банк?
,
0 Dotoshin
 
28.05.21
08:13
Добрый день, коллеги.
Как известно, чтобы снять крупную сумму с депозита, нужно заказывать эту сумму заранее.
А вот что будет если все или большинство вкладчиков одновременно захотят забрать свои деньги?
Хватит ли у банка наличных и что он будет делать если не хватит?
60 Dotoshin
 
28.05.21
09:17
(56) Стесняюсь спросить, кто эмитирует? У коммерческих банков есть право эмиссии?
61 Mikeware
 
28.05.21
09:18
(53) страховкой вклад не обеспечивается.
страховкой гарантируется выплата
и лицензией вклад не обеспечивается - лицензией всего лишь разрешается деятельность.
62 Bigbro
 
28.05.21
09:18
(57) просто у тебя на протяжении менее часа возник уже 3й совершенно базовый вопрос показывающий крайне низкий уровень знаний.
можем продолжить, ты задашь еще 10, и смысл за тебя на них отвечать?
не лучше ли самому разобраться?
63 Mikeware
 
28.05.21
09:19
(56) калимулин, вы пробили очередное дно, и продолжаете рыть....
64 Dotoshin
 
28.05.21
09:19
(59) ЦБ не может печатать сколько хочет.
65 brainguard
 
28.05.21
09:19
(52) В норме из фонда, куда отчисляют страховые взносы все банки, привлекающие депозиты физлиц. Но это не принципиально. Агентство - государственный орган. У него нет проблем выплатить столько сколько надо. Наделать записей в базе данных не так уж и трудно )))
66 Biker
 
28.05.21
09:20
(64) Обоснуй
67 brainguard
 
28.05.21
09:21
(60) Совершенно верно. У коммерческих банков есть право эмиссии. А если быть совсем точным, настоящее право эмиссии есть у лица, которое обратилось за кредитом. А банки всего лишь агенты в этом процессе.
68 Mikeware
 
28.05.21
09:22
(65) а зачем нужен "фонд", если можно "наделать записей сколько хочешь"???
не, вы фееричны....
69 Dotoshin
 
28.05.21
09:23
(66) Если "на пальцах", то по правилам МВФ ЦБ может напечатать количество рублей эквивалентное стоимости товаров проданных за рубеж. То есть количеству долларов полученных за проданные товары.
70 Bigbro
 
28.05.21
09:24
(64) ЦБ может заказать любой необходимый объем наличности. повторяю, вид денег наличные/безналичные - это вообще не проблема.
Гознак напечатает. другое дело - сколько налички реально необходимо? для России доля налички все еще довольно высока(~22%), хотя и неизменно снижалась, кроме последнего пандемийного года, когда народ массово в сторону налички кинулся по привычке кризисных лет.
71 brainguard
 
28.05.21
09:24
(68) Чтобы не отвлекать лишний раз админа )))
72 Вафель
 
28.05.21
09:25
никакой разницы между выплатой нала и безнала нет.
73 Dotoshin
 
28.05.21
09:25
(70) Не может. см (69)
74 Вафель
 
28.05.21
09:25
(69) напечатать - это не про реальную печать бумаги, а пустить в оборот
75 Вафель
 
28.05.21
09:26
корректнее сказать эмитировать
76 brainguard
 
28.05.21
09:26
(69) Нам эти правила уже давно не указ. Последний кредит выплатили в 2005 году
77 Dotoshin
 
28.05.21
09:27
(74) и в оборот тоже пустить не может, по тем же правилам.
78 brainguard
 
28.05.21
09:27
(77) Покорми оленей
79 Bigbro
 
28.05.21
09:27
(69) (73) а если не на пальцах?
потому что это как минимум неграмотно сформулировано и в целом неверно.
80 Dotoshin
 
28.05.21
09:28
(76) Кредиты тут ни причем. ЦБ выполняет правила МВФ независимо от кредитов.
81 Biker
 
28.05.21
09:28
(66) а с какого перепугу наш ЦБ подчиняется МВФ?
82 Вафель
 
28.05.21
09:28
(77) перевод безнала в нал МВФ не регламентируется
83 Dotoshin
 
28.05.21
09:28
(79) Будь так любезен, сформулируй верно.
84 Вафель
 
28.05.21
09:29
те деньги что в банках уже пущены в оборот
85 brainguard
 
28.05.21
09:29
(80) Именно что причем. Взял кредит - соблюдай правила. Не брал кредитов делай, что хочешь
86 Dotoshin
 
28.05.21
09:30
(81) Потому что ЦБ входит в МВФ. Вот подробности: https://www.cbr.ru/today/ms/smo/mwf_n/
87 Bigbro
 
28.05.21
09:31
(83) что именно сформулировать? ваше утверждение неверно, я понятия не имею что имеется в виду.
88 Вафель
 
28.05.21
09:31
(85) тут ты не прав
89 Вафель
 
28.05.21
09:32
(88) чтобы перестать соблюдать правила - нужно выйти из организации
90 brainguard
 
28.05.21
09:32
(86) Умничка! Теперь ткни пальчиком - где в этом тексте про соблюдение правил
91 Вафель
 
28.05.21
09:33
Но если РФ выйдет - это ничем хорошим для рубля это не кончится
92 brainguard
 
28.05.21
09:34
(89) Нет. Членство в МВФ как таковое не накладывает обязательств по соблюдению правил. Оно дает право на получение кредита. А вот после получения кредита возникают обязательства
93 Bigbro
 
28.05.21
09:34
(86) прочитал. по ссылке ни слова ни про товары ни про продажу их за доллары.
зачем вы придумываете?
94 Dmitrii
 
гуру
28.05.21
09:35
(8) >> Не сможет, это немного незаконно.

И что?
Если налички нет, её выдавать не будут.
Официально конечно об ограничениях никто говорить не будет. Ограничивать ведь незаконно.
Тупо в банкоматах не будет денег. А отделения закроют "по техническим причинам".
По заявлениям деньги выдавать будут, но административно сделают процедуру такой, что ты будешь неделями стоять в очереди (возможно - электронной очереди).
Поставят в такую ситуацию, что формально тебе никто не отказал, а по факту деньги получить очень сложно.
95 Dotoshin
 
28.05.21
09:38
(93) Происходит следующий процесс: российский экспортер продал свой товар (нефть, газ, металлургическую продукцию или что угодно) и получил за это доллары. Часть денег компания поменяла в России на рубли у импортера, который ввозит в страну какие-то товары, а вторую часть долларов выкупил ЦБ, выпустив рубли. Эти рубли компания направила на заработки рабочим и на поддержание бизнеса в России. Вот что произошло: экспортер продал реальные товары, а вырученные доллары оказались в российских золотовалютных резервах (ЗВР).
Там они стерилизуются. Даже руководство Центрального банка, даже Улюкаев говорил, что большая часть ЗВРов таковыми не являются и носят вредный характер. В ЗВР резервов процентов двадцать, а остальная часть - это механизм стерилизации купленной валюты. Это элемент международного механизма стерилизации доллара, установленный США во многих странах, не только в России.

Подробней здесь:
https://miccro.livejournal.com/85680.html
96 Lama12
 
28.05.21
09:41
97 Bigbro
 
28.05.21
09:41
(95) здесь описан экспортный механизм продажи валюты экспортерами центробанку.
нет ни слова про то что это основной и единственный способ "напечатать" рубли.
додумываем самостоятельно?
98 brainguard
 
28.05.21
09:41
(95) Стерилизация валютной выручки - это не злые козни США. С тех пор как мир узнал что такое "голландская болезнь", это суровая необходимость для стран, сидящих на добыче ископаемых ресурсов
99 Вафель
 
28.05.21
09:43
(96) начнут печатать рубли? пора долларов подкупить?
100 Dotoshin
 
28.05.21
09:44
(97) >>вся эмиссия в РФ осуществляется только одноканальным образом - через выкуп доллара и евро, реже фунтов и иен, на валютной бирже Центральным банком.
101 Вафель
 
28.05.21
09:46
(100) в 2014 году какую то хитрую схему провернули и напечатали рублей под какие-то облигации газпрома что ли или типа тотго
102 Bigbro
 
28.05.21
09:46
(100) а как же сделки РЕПО?
103 brainguard
 
28.05.21
09:48
(100) Это не соответствует истине. Эмиссия также (и в гораздо больших объемах) происходит при выдаче кредитов
104 Bigbro
 
28.05.21
09:49
(103) про коммерческие банки понятно, он тут видимо ЦБ имел в виду, но тоже как минимум ошибся.
105 hhhh
 
28.05.21
09:57
(100) давайте размышлять логически: если всё население России одновременно придет снимать наличку с депозитов, тогда курс доллара поднимется, допустим, 1 доллар будет стоить 100 миллионов рублей. Тогда по ограничениям МВФ можно будет напечатать налички на несколько секстиллионов.
106 brainguard
 
28.05.21
10:01
(104) Он просто начитался какого-то мусора на livejournal
107 Dotoshin
 
28.05.21
10:05
(106) Это не мусор.
Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board». Это нужно потому, что любая страна – член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов.

https://www.roi.ru/42116/
108 Dotoshin
 
28.05.21
10:06
+ (107) То есть ЦБ РФ подчиняется указаниям и правилам МВФ.
109 vovastar
 
28.05.21
10:07
Клиентка продала квартиру в МСК, положила на счет в Сбере, через полгода захотела снять, ей показали дулю. Целый месяц мурыжили под проверками по отмыванию денег, полученным преступным путем. Но все же отдали.
110 Biker
 
28.05.21
10:08
(106) >> что любая страна – член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов.
Бред. Пруф дай на закон РФ.
111 acanta
 
28.05.21
10:10
Но есть же чеки Американ экспресс, дорожные чеки, вестерн юнион и просто чековые книжки, а также акции предприятий... Суррогаты конечно.
112 brainguard
 
28.05.21
10:13
(107) (108) Это - мусор. Я не говорю вам - выбросите это из головы. Я понимаю, что этот мусор вам почему-то дорог. Но я вам рекомендую поднять свой уровень понимания в данном вопросе. И тогда вы уже сами разберетесь.
Начните с того, как в реальности осуществляется эмиссия денег в современном мире. Это достаточно сложный и тонко сбалансированный процесс. И начинается он с того момента, как вы приходите в банк за кредитом. И тут нет никаких МВФ и злобных США. Просто выстраданная веками экономическая логика
113 Dotoshin
 
28.05.21
10:14
(110) Пруф на закон: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37570/
Пруф на соглашения с МВФ: https://www.imf.org/external/pubs/ft/aa/rus/index.pdf
114 Dotoshin
 
28.05.21
10:17
(112) >>Начните с того, как в реальности осуществляется эмиссия денег в современном мире.
Давайте начнем с того как в реальности осуществляется эмиссия денег в России. Я вам свое мнение изложил. Теперь хотелось бы услышать ваше мнение. Хотя бы в двух словах.
115 Biker
 
28.05.21
10:19
(113) и где там про - "обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов."?
116 brainguard
 
28.05.21
10:19
(113) Это утомительно. Ты пытаешься подкрепить свою мусорную идею ссылками на нормативные акты. Думаешь это выглядит солидно?
Солидно это когда дают ссылку и цитату. Но ты цитат не даешь, потому что в этих документах нет ничего, обосновывающего твою мусорную идею
117 brainguard
 
28.05.21
10:20
(114) В реальности эмиссия денег в России (как и везде) осуществляется через кредит.
118 brainguard
 
28.05.21
10:22
(115) Кто-то написал, что оно там есть. ТС это прочитал, впечатлился. Проверять, конечно, не стал, а решил поскорее поделиться с нами
119 Волшебник
 
28.05.21
10:26
(117) Опять Вы начали постить на форум дезинформацию?
120 Bigbro
 
28.05.21
10:52
(107) и как в ваши утверждения укладывается пример, скажем, такого члена МВФ как Греция?
с ЗВР 8,5 млрд и ВВП 220 млрд
поясните, любопытно услышать.
121 Bigbro
 
28.05.21
10:53
(113) статья, страница?
122 Bigbro
 
28.05.21
10:57
я вам больше скажу, до определенного момента это было отчасти правдой, и свидетельство тому - стремительно таявшие ЗВР России когда Набиулина пыталась курс рубля удержать.
но вовремя опомнилась, резко подняла ставку, отпустила курс в свободное рыночное плавание и все.
больше подобная ситуация невозможна. если курс рубля начинает падать - мы можем "напечатать" рублей на наши ЗВР намного больше.
и ЗВР с тех пор уверенно растут
123 uno-group
 
28.05.21
11:31
По слухам в 14 году когда в Крыму меняли денежную систему с гривны на рубли, туда приплыл большой противолодочный корабль с наличкой. Электронные платежи понятно уже не работали. Выручки с магазинов и т.п. до запуска оборота в рублях почти не было и  вопрос наличкой решили без особых проблем. А уж в работающей экономике когда собирается выручка с магазинов, возвращаются кредиты, работают электронные платежи то есть идет постоянный поток в обе стороны проблем вообще быть не может. Кроме созданных искусственно по чьему то умыслу.
124 uno-group
 
28.05.21
11:38
(113) Ты бы поискал актуальные действующие нормы и законы. Даже я как иностранец слышал что несколько лет назад Россия пересмотрела эти нормы и в составе золотовалютных запасов было сделана конкретная переориентация в портфеле. Количество долларов было сильно сокращено, а золота и других валют увеличено.
125 Dotoshin
 
28.05.21
12:08
(121) Там надо читать в целом. Нет такой статьи в которой это прямо сказано, но в целом суть именно такая.
Если лень читать весь документ, вот статья в которой кратко поясняют почему рубль привязан к доллару: https://www.pravda.ru/economics/1242459-katasonov/
126 Dotoshin
 
28.05.21
12:10
+ (125) Вот еще:
Рубль – валюта производная от доллара. Все рубли свободно обмениваются на доллары (евро). Рублевая масса покрыта валютными активами, находящимися в золотовалютных резервах (ЗВР). Объем ЗВР на 1 апреля 2016 г. — 387 млрд долларов, по курсу 67,85 – 26,2 трлн руб. Денежная масса (М2) – 35,4 трлн руб. Все рубли покрыты на 74% валютой (26,2/35,4).Такой режим называется currencyboard – валютное управление. ЦБ использует вариант с плавающим курсом рубля.
https://stockinfocus.ru/2016/05/17/rubl-protiv-dollara-mozhet-li-rossiya-zapustit-svoj-pechatnyj-stanok/
127 Вафель
 
28.05.21
12:56
как я понял ветка уже далеко ушла от (0)
128 Вафель
 
28.05.21
12:57
(120) но причем здесь звр и ввп?
129 Вафель
 
28.05.21
12:58
и тем паче в греции евро
130 uno-group
 
28.05.21
13:01
(125) Ты хоть сам то эту статью с критической точки зрения рассматривал? Доллар стоит все больше рублей потому что центрабанк не может напечатать рублей больше чем лежит в золотовалютном резерве. и вместо 3 ... печатает 1. ну дык если бы центрабанк напечатал не 1 а 3 то бакс стоил бы еще дороже и началась бы гиперинфлиция.
131 uno-group
 
28.05.21
13:07
(126) золотовалютные резервы это золото валютные резервы, а курс рубля к какой то валюте это отношение суммы того что мы продаем за рубеж и что покупаем. Если возникает дефицит в ту или иную сторону то меняется курс. Центробанк может на этот курс влиять скупая излишки валюты или наоборот продавая ее. Я нифига не шарю в экономике, но ваши знания в этой сфере вообще на уровне детского сада.
132 Pro-tone
 
28.05.21
13:37
(0) у банков своих денег нет, все что у них есть заказывается в ЦБ, если вкладчики захотят снять весь свой нал, банк запросит их сперва у ЦБ и раздаст, то что сам банк при этом будет в минусе не особо волнует банкира, так как возьмут под ставку рефинансирования новых денег и будут их крутить (раздача краткосрочных кредитов - их главный источник дохода)
133 Dotoshin
 
28.05.21
13:43
(130) Доллар стоит все больше не потому что ЦБ не может чего-то сделать, а потому что не делает то что должен делать.
(131) Курс доллара от количества рублей никак не зависит, курс определяется по результатам торгов на валютной бирже. Ты действительно не шаришь в экономике.
134 zak555
 
28.05.21
13:47
(0) только что с наличкой делать -- вопрос
135 dmpl
 
28.05.21
15:46
(0) Если все ломанутся снимать - в банке внезапно начнет работать только 1 оператор, который будет обслуживать 1 клиента пару часов.
136 dmpl
 
28.05.21
15:47
(10) Ой да ладно, несколько месяцев он так запросто протянет.
137 dmpl
 
28.05.21
15:49
(24) Да-да-да. Мы все помним, как в 90-е смогли ;)
138 Mikeware
 
28.05.21
15:52
все фееричней и фееричней...
зы. вспомнилось чьё-то "и эти люди автоматизируют учёт!!!!"©
139 ChMikle
 
28.05.21
16:01
(120) там валюта евро , банк ес обеспечивает
140 ChMikle
 
28.05.21
16:03
(133) вроде как валютная выручка падает , относительно запланированных доходов, экспортеры меньше платят налогов, дыры в бюджете латают за счет курса валют , я не прав ?
141 ChMikle
 
28.05.21
16:04
курс 1$ в прошлом марте вырос на 25% из-за падения спроса на нефть и газ в следствии эпидемии короновируса
142 Bigbro
 
28.05.21
16:08
(133) ну вот к 133 посту у нас кухарка начнет учить главу центробанка что дОлжно делать на этом посту.
послушаем, любопытно, что же это.
143 Dotoshin
 
28.05.21
16:28
144 ChMikle
 
28.05.21
16:35
(143) вроде Хазин ?!
145 Bigbro
 
28.05.21
16:36
(143) мнения Глазьева и Хазина по вопросам политики ЦБ мне известны и я не считаю их достаточно компетентными именно в данных вопросах.
так своё-то у вас есть что-то? что дОлжно делать ЦБ РФ и почему.
я весь внимание.
146 Dotoshin
 
28.05.21
16:36
(144) и Хазин и Глазьев:
По словам Глазьева, отсутствие регулирования Центробанком движения капитала и контроля за его спекулятивным перемещением через границу означает отсутствие управления рынком. Помощник президента также обвинил Центробанк в созданий условий, при которых одновременно сокращается экономика государства и происходит обвал рубля.
147 Dotoshin
 
28.05.21
16:37
(145) Я доверяю мнению экспертов.
148 ChMikle
 
28.05.21
16:38
(146) Глазьев популист , имхо , и его знания реальной экономики , имхо, слишком застарелые ...
149 Bigbro
 
28.05.21
16:39
(147) сколько лет управляли банками и работали в банковской системе каждый из данных экспертов?
150 Dotoshin
 
28.05.21
16:43
(148) Вообще-то он член коллегии по основным направлениям интеграции и макроэкономике Евразийской экономической комиссии, советник Президента Российской Федерации. Думаю он как раз обладает нужными знаниями в экономике.
(149) Хазин с 1994 года работал в министерстве экономики, в 1995—1997 годах возглавлял департамент кредитной политики министерства. Так что он знает что говорит.
151 Bigbro
 
28.05.21
16:54
неубедительно.
Хазин теоретик, и хотя часть его взглядов и теорий вполне себе здравые, не стоит априори считать его мнение компетентным по любому вопросу.
Глазьев.. я его больше как свадебного генерала уже воспринимаю. его взгляды в достаточной мере устарели. но президент у нас не списывает в утиль лояльных людей - поэтому Глазьев при должности, и ему позволено в определенных пределах ругать власть в том числе.
152 ChMikle
 
28.05.21
16:56
(150) Если бы он ими обладал , то сидел бы уже как минимум министром экономического развития или финансов.
153 Dotoshin
 
28.05.21
16:58
(151) >>Глазьев при должности, и ему позволено в определенных пределах ругать власть в том числе.
А он не ругает, он вполне конструктивно критикует.
154 Bigbro
 
28.05.21
17:01
(153) ну давай тогда конкретику.
мы знаем что сделала Набиулина. конкретно. прекратила интервенции, отпустила курс, подняла ставку.
это погасило проблему.
что должна была сделать вместо этого?
только не надо вот этих общих фраз про контроль движения капитала, про все хорошее и против всего плохого.
конкретные действия которые реальны и доступны.
155 ChMikle
 
28.05.21
17:06
(153) как-то в общих чертах .Запретить вывоз капиталов. установить фиксированный курс валюты ... это все теория из разряда "сделать всем хорошо"
156 Bigbro
 
28.05.21
17:11
(155) фиксированный курс по факту и был, его невозможно было продолжать удерживать, ЗВР бы спалили через 3 месяца до нуля.
и как его удержишь если основной экспортный товар - нефть обвалилась.
с заоблачных 170 баксов до 30ти. и даже ниже, не суть, порядок цифр все равно ясен.
а расходы и импорт ты в пять раз сжать не можешь аналогично.
157 Biker
 
28.05.21
17:36
(150) 1997 руководил , а в 1998 дефолт, я не на что не намекаю, но..
158 1C Мутант
 
28.05.21
17:59
(0) У банка может не хватить наличных. Если наличных не будет, то банк не сможет их выдать. Придется ждать когда они появятся.
159 polosov
 
28.05.21
18:05
(117) Ну ты дал. Тут в экономику 2,5 человека умеют. У остальных в голове США, мировое правительство и золотой стандарт.