Доброго дня, получил информационное письмо. Цитата : Пользователей типовых конфигураций «1С:Предприятие 7.7» в этом году ждет значительное ограничение поддержки. Планируемые изменения законодательства технически не могут быть реализованы в типовых учетных и бухгалтерских конфигурациях версии 7.7. Кто знает, что за "значительные" изменения законодательства грядут ?

(369) здесь тоже из коробки, пишите слово Для и нажимаете ctrl+q

(370) и будет вам счастье)

(370) но я по привычке пишу вручную на автомате, шаблоны в основном для создания функций/процедур с нужными директивами использую

Да и ctrl+пробел очень удобная штука дописывающая код, или предлагающая варианты дописания, я хз есть ли такое из коробки в семерке, на память вроде нет.

(373) В клюшках (ВК) - начинаешь писать "Ес" и просто выпадает меню с выбором. И не надо нажимать 2 клавиши.
😛

(374) А если ты хочешь написать Ессентуки?))

(374) а что за ВК такая?

Давайте ещё вспомним, что в клюшках есть полноценный ООП, почти из коробки.

(376) https://script-coding.com/OpenConf.html

(378) я просто не в теме был этих плюшек всяких внешних, пробовал в типовом конфигураторе поработать семорочном после 8ки, прям весь исплевался(

(374) :) в снеговичке тоже обещали вк снегопат

(379) после конфигуратора 77 с опенконфом и Телепатом - я вообще когда попытался код писать в 8-ке - это капец... как даун...

(380) https://t.me/snegopat_chat

один мой товарищ сознательно не пользовался всякими плагинами, писал кд вручную полностью - для повышения навыков скорости набора, с одной стороны и чтобы голова успевала думать пока печатаешь - с другой.
потом преисполнился, подключил, улетел в космос. в смысле сначала в Мск, потом в веб и в забугор)))

(383) Ты это забрось в ветку "как соскочить с 1С". Изучаешь 7.7, тупо колотишь по клаве 3 года с бешеной скоростью. Автоматом Москва, веб и забугор

если убрать "тупо" и "автоматом" - то все именно так и есть.
ну чуть дольше разве что))

(358) А в типовой 7.7 это абсолютно аналогично сделано ;)))))

(377) Сишные классы - это просто пальчики по локоть облизать.

(381) Отчаянно плюсую.

(381) (388) Денех на турбоконф или снегопат не хватило?
А говорят, что 1сники много зарабатывают...

(374) Убить за такое мало...

(379) зато многие, кто работал с "внешними плюшками" - исплевались от конфигуратора снеговика.  После опенконфа-телепата это настолько УГ. И перед разрабами снеговика был пример - как надо делать. а они все равно сделали УГ. причем сделали так, чтоб максимально затруднить улучшения с помощью внешних средств.
(389) собственно,Ю чуть не первое, что я сделал, когда перелез на снеговика - это проверил все "улучшатели", т по результатам купил турбоконф

Турбоконф хорош (наверное) когда ты фикси и работаешь на одном месте, то есть один раз настроил и в путь. А когда ты ежедневно скачешь по серверам клиентов, тут увы. Причем, по умолчанию в снеговике контекстные подсказки отключены (ctrl+пробел НЕ работает). Приходится лезть в параметры и включать их, а так же подсветку текущего идентификатора и тогда конечно красота.

"Внешние плюшки" расслабляют. Оказавшись у клиента без плюшек чувствуешь себя слегка беспомощным

(392) Там есть решение и для таких случаев. Но это надо у автора уточнять. по крайней мере, я одним франчам показал-посоветовал, они вроде даже покупали себе для такой же скачковой работы.
(393) да вроде нет беспомощности, просто мат...

(374) А потом материшься, когда из-за этих ВК конфигуратор падает несколько раз в день. И выкидываешь эти ВК.

(378) - ОНО живет!

(389) то есть РД тебе за инструментарий не платит?

(390) Я что-то не поняла - за что убить мало?

(398) За всё плохое )))
За автоматическое выскакивание чего бы то ни было.

(398) за клюшки... не даешь нуралиеву зарабатывать....

(397) Мне реактивные двигатели ни за что не платят, я такое не употребляю...

(393) Да, нет. Просто неудобство.
И, кстати, в отличие от снеговика на клюшках мало кто не давал БД качнуть себе на ноут или подключить ноут к своей сети. Демократия...

(399) Тяжелый случай...

(395) блин, а почему у меня не падало "несколько раз в день"? (бывало, но раз в месяц) Я что-то не так делал?
Хотя есть последовательность действий, из-за которой падает Снеговик с Турбоконфом, но я ее  знаю и стараюсь не делать.
(402) у основной массы базёнки были мелкими... до сих пор помню вопрос в аське - "ты когда-нибудь работал с гигантскими базами и большим количеством пользователей?" ну, я уточнил, что он считает таковыми. оказалось, что это 6Г и 20 пользователей. я сказал, что работал, сказал параметры своей базы - он исчез, и вроде больше никогда за консультациями не обращался... Хотя в мизде регулярно появлялся, задавал вопросы...

(395) Брехня. Очень-очень редко было такое.

На семерке ужасной была зарплата. 8.1 + 8.2 - заткнули за пояс зарплату семерочную.
Тут я полностью соглашусь - в ЗП программировать было не легко (7.7), так и осталось, а вот пользователям стало намного лучше.
Но ЗП 3.1...

нормальная ЗиКа была на клюшках.
не было штатки нормальной, но это мы сами допиливали.
в 8ке сделали то же самое что у нас было.
ШР с историей все дела.
а в остальном - норм. тяжеловато, объемно но логично и прозрачно.
да и 2.5 была в принципе по той же схеме
а вот 3.1 ... это трындец

Буква З в ЗиК 7.7 была очень хорошая и понятная. Мне нравилось.
А вот  кадры там были никудышние.

ЗуП 3 - это конечно просто шедевр извращенной мысли.
Когда на каждый перерасчет отпуска создаются новые документы в кадровом журнале приказов...

(406) (407) (408) Эх, хорошо, что меня минула чаша сия... спихивал на подчиненных.

(344) Странно (если не глупо) сравнивать функционал современной и 15 лет назад брошенной конфигурации. При всём при этом пользователями вносится нужный современный функционал, причём разобраться потом во всём этом на порядок проще, чем в трясине кода типовых УТ11 и иже с ней.

(410) это же все субъективно...

(410) наброшу - а еще в ЗиКе нет НДФЛ 15% с превышения 5 тыс. килорублей зряплаты

(412) Боюсь тебя разачаровать, но..
В ТиС (семерка) НДС очень легко менялся с 20, на 18, а потом опять на 20. Безо всяких обновлений. И даже (страшно подумать) без программиста.

(413) в 8-ке в типовых тоже без паники менялась ставка НДС и даже без погромистов. там обормотка же была на усмотрение пользователя/одмина - изменить ставку в номенклатуре/договорах (или не изменять :) если обормотку не запускать)

(411) Ну, дык...  Некоторые субъективно сравнивают ВАЗ-2114 с Меседесом премиум-класса. Ожидаемо "таз" проигрывает.

(415) для вас организация кода в семерке это мерседес премиум класса?

(416) А для вас это самое - восьмерка?

(417) котики и асинхроность

(418) Это 230-й «​Мерседес» небесного цвета (С)

(419) "бордо - это жЁльтый, даа?"©

(420) Зинаю (С)

(386) это потому что они там все в одной комнате сидят, заразные...
семерочников в 1С нормальных-то наверное не осталось

очередной опус Белокаменцева https://habr.com/ru/post/543180/
цитата оттуда:
Несколько лет назад продукты 1С существенно изменились – стали намного сложнее внутри. Больше кода, объектов, связей. Прирост функциональности, однако, был не столь существенным. Сложность выросла в разы, функциональность – на десятки процентов, не больше. Грубо говоря, объем кода на единицу измерения функциональности стал существенно выше.

При этом, новые продукты стали «хуже» старых, с точки зрения функциональности. Это не объективная оценка, разумеется, а некое среднее мнение клиентов и партнеров, которые видели и старые, и новые продукты.

И вот дилемма. Продукты стали «хуже», при этом – дороже и сложнее внутри. Но продавать и внедрять их надо. Как? Нужны люди, которые будут пользоваться и нахваливать. Или просто нахваливать. Сравнительный анализ делать, убеждать, кричать на всех углах: новое лучше старого!

Но таких людей не было. Клиенты только-только внедрили старые продукты и выдохнули. Программисты, за время внедрений, изучили старые продукты и теперь стали ценными кадрами на рынке. Кто будет распространять славу о новых продуктах?
©

(423) Иван как-то размазал. а явно сказал мало.
Имхо все просто.
Текущие типовые продукты для работы в одно рыло (как это было во времена клюшек, где в одно рыло можно было тянуть и кодинг, и консалтинг и сам себе онолитег и постановщик) - неподьемны для абсолютного большинства современных "одноэсников". тупо пошло разделение труда. Кто-то стал называться консальтатнатми, кто-то внедренцами, кто-то разработчиками. Вот и все. я это десять лет назад говорил еще.

а лучше или хуже текущие продукты отнсоительно "старых" продуктов - хз... критерии лучше-хуже - не определены.. сравнивать нечего.

(417) для меня да, восьмерка как то ближе

(425) какое то странное сравнение клиентов. Раньше у них половина учета на коленке или в экселе велось и достаточно было 1 бухгалтера. Регулярно нужная сумма заносилась в органы, была своя крыша и семерка летала. Маржа в то время легче делалась, рынок не перенасыщенный был предложениями с сервисом. Вот и вспоминают комерсы те года, как лучшие в их жизни, как все просто решалось и учет велся. Сейчас вышло куча законов, нормально так гайки закрутили комерсам, огромная конкуренция в продажах, рынок загибают маркетплейсы, как только не изворачивается комерс, чтобы заработать. Поэтому сравнивая, ему конечно ближе то старое доброе, да и трава тогда была зеленее..
Если сейчас новому предприятию брать типовую ТиС или Торговлю 11 для учета бизнеса, обменов, мобильных клиентов, приложений, поднятых http сервисов для маркетплесов/сайтов/партнеров, то наверное лучше поставить 11 торговлю.

(427) слушай, ну ТиС не дорабатывали уже лет 14. вполне логично, что там нет "поднятых http-сервисов". Правда, нюанс в том, что у 4/5 инсталляций УТ11 не используются ни хттп, ни веб-морды, ни мобильные клиенты. А, простихосподи, "партнеры" до сих пор заказывают "интеграцию" с помошью трех csv-файлов, которые даже не нормализованы, с отправкой оных почтой...

(428) бизнесы разные, задачи тоже. У меня все это дело используется

(427) Ты путаешь.
Я (лично) говорю о "жирных нулевых". Мало кто решал вопросы с органами и имел свою крышу. И коленка, и бух - бред какой-то...
И сегодня - большая редкость новое предприятие.

(429) Именно. Если люди привыкли к семерке, всё устраивает - на фига козе баян?

(428) ""партнеры" до сих пор заказывают "интеграцию" с помошью трех csv-файлов, которые даже не нормализованы, с отправкой оных почтой..."
угу, постоянно с этим сталкиваюсь.
а эти csv или эксели кот орые приходят с маркетплейсов как образцы - это какой-то трэш и угар.
я как представляю что там внутри самих маркетплейсов творится...

(430) смотря что считать новым предприятияем

(431) да никто и не говорит что семерка плохая и что нужно скорее с нее переходить. Я лишь сказал, что мне субъективно удобнее работать в восьмерке. Ранее назвал причину, по которому одному предприятию пришлось слезть с клюшек. Для нового предприятия, особенно связанного с торговлей, где нужны различные интеграции, обмены по изменениям, транспортный модуль хоть какой то, система скидок наценок и ЭДО, то предложил бы ут11. Там это все есть из коробки.

(432) мне достаточно было апишку того же вайлдберриза посмотреть и понять, что они там точно что-то употребляют...

(435) ну можно просто посмотреть на код УТ/КА, чтоб сделать ровно такой же вывод...

(434) и интеграция с валдберизом есть? и с озоном? и со службами доставки? и система готового обмена/портала для получения заявок от клиентов?

(437) что ж ты сразу с козырей-то?!?!

(437) есть готовые инструменты для этого, те же веб/http сервисы, планы обмена и прочее из коробки.

(439) Из другой?

(439) так же многие сервисы представляют готовые модули для 8ки, для 7ки таких не видел.

(440) что из другой? В 8ке это все на уровне платформы есть

(441) те же например СРМ интеграции есть куча сервисов для этого и куча готовых модулей, какой нравится, такой и интегрируй себе в торговлю. Тот же диадок со своим модулем, так же без проблем на 8ку встал. А для 7ки заманаешься его делать. 1с директ банк в семерке кстати есть?

(443) Ты что? Какой директ-банк? В те времена и слов-то таких не знали.

(443) тот же директ банк, чтобы разобрать как он реализован и работает на 8ке, а потом написать его реализацию в клюшках, как думаете сколько человекодней на это уйдет?

(441) многие сервисы предоставляют и для клюшек. Нету "клюшечных" только в достаточно свежих бизнесах.
а инструменты есть и в клюшках. во многих случаях они уже сделаны, и находятся не "в коробке", но "в интернетах". а дописывать - все равно придется.
(443) Диадок в клюшках у меня еще в 2015 был...

(446) ну так вы на это полюбому достаточно времени потратили, а руководство денег для внедрения и создания этих инструментов. А тут платформа все это уже сама дает.

(445) это проблема того, что конфигурацию не дорабатывали. Но в принципе, если доработать (или купить доработку), то это будет стоить ровно столько же, а работать - на 2 порядка быстрее

(447) платформа или конфигурация?

(449) И то и то. Платформа позволяет создавать такие объекты конфигурации. А в конфигурации есть типовые к примеру планы обмена для регистрации изменений.

(450) объект конфигурации "Обмен с директ-банк"? однако...

(451) вы потеряли нить повествования. Я говорил про интрументы такие как планы обмена, веб/http сервисы

(445) Ты совсем шуток не понимаешь?
Да, был в семерке обмен с банком.
И, кстати, к слову, поправить (хотелки бухов) его было легко и просто.

(453) сейчас он работает?

(451) про директ банк я лишь как пример функционала новых конфигураций озвучил, чем пользуются. Можно конечно через файлики гонять как в старину, но это не так удобно. Хочется автоматизировать работу.

(453) я надеюсь вы не про выгрузку txt из банка и парсинга его?

(443) "Тот же диадок со своим модулем, так же без проблем на 8ку встал. "
Диадок для клюшек есть. становится точно так же без проблем.
Причем без проблем допиливал диадоковские модули по запросу клиента.

(456) Как будто API обмен с сайтом через XML это какой то спейс технолоджи
https://github.com/1C-Company/DirectBank/blob/master/doc/transport-api/readme.md

Я достаточно долго сидел на клюшках. С 1999 по 2009 год.
Ну ни капельки не хочу возвращаться. Даже какую-нибудь задачку делать по 1с77.

У вас что не возникает рвотный рефлекс от возможности 1с77?

(459) абсолютно нет
недавно поправил свою давнюю поделку за 2 минуты, где чуть-чуть вводные поменялись.
порадовался, как же всё просто и быстро.
в 8ке даже конфигуратор бы не открылся за это время .

(460) Ну мне тоже приходился что-то делать у старых клиентов или сильно попросили потому что некому делать.
Или платят не плохо.
НО вот я спецом переписал свою самописку с 1с77  на 1с8.3 что не сопровождать ее. ))

(461) я даже обрадовался, как старому другу )))

(459) :) долго он сидел ... ха... 1998-2021

(463) Ты, наверное, очень пользуешься спросом зимой для прогулок по городу?

(463) Для меня долго. Я пропустил 8.0 8.1 и почти 8.2 чуть чуть.
Пришлось срочно догонять.

(465) :) гораздо разумнее дождаться когда кроме 8.3 ничего не будет

(466) А тогда на чем зарабатывать?

(467) можно раздавать флаеры своих клиентов :)

(466) Так тогда 9.0 выйдет