Правильно ли я понимаю..
Что с 01.06.2021 производители должны обязательно наносить эту маркировку?
Соответственно получать розница обязана только через ЭДО уже с 01.06.2021?

А розница через кассы только с 01.12.2021?

Но в связи с этим возникают вопросы...
1. Если начинать бить через кассы только с 01.12.2021, то как и нужно ли списывать то что пришло и продалось по ЧЗ до того как начали бить через кассы.
2. Как и когда списывать в общепите..

(0) м.б. пока просто наносить маркировку

(0)
>Что с 01.06.2021 производители должны обязательно наносить эту маркировку?
Нет. Нужно только при производстве наносить.

>Соответственно получать розница обязана только через ЭДО уже с 01.06.2021?
Вроде в 2022г объемно-артикульный учет (что за хрень, не знаю, пока не изучал) и с 12.2023 только поэкземплярный со сроком свыше 40 дней. Вот с декабря 2023 ЭДО и станет обязательным.

>1. Если начинать бить через кассы только с 01.12.2021, то как и нужно ли списывать то что пришло и продалось по ЧЗ до того как начали бить через кассы.
На балансе у вас их нет, списывать не нужно. Думаю, они по сроку годности выведутся потом из оборота с баланса производителя.
>2. Как и когда списывать в общепите.
Надо нормативку смотреть, при нарезке сыров уже расписано, но в API еще не добавили причины вывода из оборота.

>Нет. Нужно только при производстве наносить.
Нет. = зачеркнуть

Блин. Скоро сыров и мороженого в магазинах не найдешь. Уже сейчас с обувью огромная проблема, ассортимент сжался чуть ли не на порядок((

(4) Это наверное в дешевом и среднем сегменте, т.к. за маркировку прилично накидывают к цене при отгрузке. Выживет сильнейший.

(5) В "дешевом сегменте" ни про какую маркировку слыхом не слыхивали :)

(5) А у нас в деревне другого сегмента и нет, кроме дешевого. Ботинки хотел купить, во всех магазинах только остатки, новых привозов нет и не знают когда будет..

А эта маркировка каким-либо образом предотвратит пересортицу в магазине, когда головку сыра режут на куски и приклеивают к кускам напечатанные в магазине бирки. При этом я, как покупатель, вообще не могу достоверно знать, что за сыр я покупаю, и какого производителя?

(8) Захотят обмануть, обманут. Маркируется "голова" сыра.

(8) Покупай в крупных гипермаркетах, там не обманут.

(8) Маркировка делается не в интересах покупателя, а в интересах государства и отдельных заинтересованных лиц

(11) Скорее лиц

(6) Услышат, когда сети перестанут принимать немаркированную продукцию.

(8) Насколько я понял, порежут и каждый кусок надо маркировать. Но это неточно.

ЧСХ, сейчас никто и никаким образом не способен предложить технологическое решение по агрегации на высокоскоростных линиях, из которой вытекает маркировка.
Да и с самой маркировкой на таких линиях только костыли лепят.

(15) У ЦРПТ всё хорошо, а производители зря "нагнетают". Хотя что я на ЦРПТ гоню, они просто исполнители воли заказчиков.

(13) Какие "сети", речь идёт про дешёвый сегмент, про торговцев на рынках и им подобных.

(14) Как ты себе это представляешь?

(14) https://www.dairynews.ru/news/v-tsrpt-rasskazali-o-tom-kak-markirovat-vesovoy-to.html "В ЦРПТ рассказали о том, как маркировать весовой товар
а сейчас всё "не точно"

(19) Т.е. купив кусок сыра, я не смогу его проверить приложением? Ну и в чем выгода потребителю?

(17) Их с каждым годом всё меньше. А теперь и в магазинах тоже обуви не стало с этой маркировкой. Придется скоро в Москву ездить за ботинками с маркировкой...

(15) а в чем проблема?
шаг а) генерим кодов быстрее и больше чем отстреливает высокоскоростная линия.
шаг б) приделываем расклейщик\прожигатель после упаковки или печатаем коды на упаковке до процесса упаковки
шаг в) поточным сканером собираем коллекцию кодов в одном агрегате
шаг г) вводим в оборот и агрегируем коллекцию или агрегируем и вводим в оборот.
думаешь в фарме не решали такой проблемы? они же штампуют тысячи упаковок мелочи в час.

(20) покупай заводской развес.

(22) Проблема в шагах в) и г) для многопоточных линий с упаковщиками флоупак.

(20) Вам кто-то обещал выгоду?

(23) А не проще заставить работать Роспотреб - пусть делают контрольные закупки и проверяют переклейку сроков годности и состав сыра? Это дешевле, чем миллиарды грохать каждый год на маркировку.

(20) Закроются мелкие производители, а качеству крупных можно доверять.

(26) А им не надо чтобы было дешевле. Воспринимайте маркировку как косвенный налог. Как некий способ отсосать из экономики ресурсы в определенные карманы.

(27) Какой лютый бред.
Алё, поборники монополизации, крупные производители всерьёз планируют выводить ассортимент из-под маркировки через уменьшение доли молочного жира в продуктах.

(29) Это в России такое, или где? Пруфы есть?

+(29) И да, мелкие производители уже закрываются. Ну как мелкие - "Ангария" уже закрылась на неопределённый срок, 240 человек осталось без работы.

(30) Ты как такие пруфы себе представляешь? Это инсайдерская информация.

(32) А, агенство ОБС, понятно.

(7) Точно Все магазины обошел и нигде?
Какая деревня, говори, я к вам монополистом въеду)

(33) Что тебе понятно? Для особо тупых - маркировка всего ассортимента уже сама по себе требует огромных вложений, агрегация же на многоручьевых линиях практически не реализуема ввиду особенностей упаковки, решения либо очень дорогие и ненадёжные, либо подразумевают кратное увеличение штата, вплоть до абсурдных цифр. Поэтому наиболее очевидным и экономичным решением становится вывод основной массы ассортимента из-под маркировки через изменение состава.

(31) Зачем нагнетаете, это конкретный частный случай: "В Центре развития перспективных технологий, который выдает цифровые коды на каждый вид продукции, «Ангарии» предложили обратиться в типографию на территории Белоруссии. Но там действуют ограничительные квоты, из запрашиваемых 20 тонн упаковки нам напечатают только 6,5 тонны. И те еще только отгружены, но не доставлены в Ангарск. Этой упаковки хватит только на неделю работы фабрики." Они сами все сроки пропустили, а теперь на государство валят.

+(35) И к этому не в одной компании пришли. Пока, само собой, это лишь в проекте как запасной вариант на крайний случай, но всё же.

(28) А можно воспринимать маркировку, как попытку легализовать рынок, уменьшить контрабанду, поддержать российского производителя, и создать выгодные условия для переноса производств в РФ?

(36) Это не конкретный частный случай, а тенденция. Государство просрало все сроки по оборудованию типографий, которые могли бы обслужить сектор МСБ в плане маркировки, поэтому "Ангария" вынуждена была закупать у белорусов по смехотворной квоте.

(35) Вы чего себя умнее правительства и государственных органов считаете? Думаете, они всё это не учитывали и не просчитывали? И объявлено об этом было сильно заранее, нормальные производители подготовились и работают спокойно.

(24) на первой странице гугления:
https://www.trekmark.ru/catalog_new/serializacia/
https://taurasfenix.com/press-center/news/dairytech-2020/
решения есть, есть варианты адаптации.
(28) марка стоит гроши, какой там налог? ало? все затраты это капвложения компаний в ИТ и производство, которые они понесут не в "карман", а контрагентам которых выбирают сами и своим сотрудникам.
(32) ОБС процветает.
(35) изменение состава - фактически выход из молочки. ну и будут их покупать странные люди.

(40) Ты врёшь. Я лично знаю немало представителей подразделений автоматизации "нормальных производителей", которые на ушах стоят и в авральном режиме изыскивают обходные пути. Ты в курсе, что "Юнилевер" закрылся на две недели?

А мороженое как было отстойным, так и будет. Маркировка не спасет. Пробовал покупал разные сорта, и дороже и дешевле - всё не то, слишком сладкое и невкусное. Дело тут вовсе не в контрафакте, а в том, что мороженое перестало быть повседневным молочным продуктом, а стало магазинным десертом. Нормальное мороженое невыгодно торговле из-за малых сроков хранения и требований к условиям. Маркировка наоборот провоцирует рост цен и как следствие - оно станет ещё более химическим, чтобы снизить потери из-за просрочки.

(42) Понятно, "во всем виноваты власти", старая песня о главном.

(41) Марка то стоит недорого, но процесс маркировки и учета требует ресурсов. Не везде они есть.

(39) (36)  "В Центре развития перспективных технологий, который выдает цифровые коды на каждый вид продукции, «Ангарии» предложили обратиться..."
обычно ЦРПТ предлагает обратиться на три буквы. бизнес должен был готовится заранее, а не плакать когда дата известная заранее наступила.

(40) Про то как в правительстве "они всё это не учитывали и не просчитывали" - даже не смешно. У них простой расчет: кто не выживет - сам виноват.

(44) Алё, глаза разуй, государственник диванный. Тебе русским языком говорят, что решение по маркировке молочки, а в особенности мороженого, было принято слишком опрометчиво и НЕТ технических решений по агрегации, без которой вся маркировка теряет смысл.

(46) Смешно пошутил. Решений нет

(45) а при чём тут нологи?

(48) Категорически плюсую

Спасти ситуацию могли бы типографии, загодя оборудованные для печати КМ для производителей. Но увы.

+(52) Это относится к мелким, кому и печатать коды проблема. Описанное в (48) вообще не решается на данном этапе никак.

(50) А налоги можно собирать не напрямую с компаний, попавших под маркировку. Но и с "контрагентов" по этому процессу.

(54) так это называется экономика. берешь и заставляешь всех вступить в цифровую эпоху.

(48) Если это действительно так, почему производители не объединились и не обратились с этим вопросам в профильные министерства и ведомства? Или, они обращались, но госорганы, понимая последствия, всёже им отказали из вредительских целей?

(55) Это не экономика сама по себе, это государственные меры принуждения экономики. Экономике эти меры как правило наносят вред сами по себе. Но государство получает пользу.

(55) Угу, а можно ещё указом обязать каждого гражданина вживить себе чип за свой счёт, заменяющий удостоверение личности, а где эти чипы делают, кто вживляет и вообще есть ли таковые в природе - не проблема цифровизаторов.

(56) Угадаешь сам, что министерства и ведомства отвечают в таких случаях?

(56) Обьединились, обращались во все инстанции

+(59) Большое подозрение, что заказчики маркировки сами рулят этими ведомствами.

(56) Извини, не хотел быть резким. Просто год уже долдонимся по этому направлению и высказывания "да всё фигня, сами виноваты" раздражают.
Союз молочников России выходил уже на все уровни с просьбой хотя бы отложить маркировку. Но, опять же, увы. Это делалось не раз и не два, и не вчера началось.

(61) Не факт что именно они в смысле лиц. Просто сложилась некая "новая олигархия", которая всё это проталкивает. Люди, которые делают бизнес на деятельности государства.

Банальный пример по лекарствам. С 1 июля (меньше месяца осталось) отменяется упрощенный режим. До сих пор никаких изменений в постановления правительства нет. Выкатят 30.06 вместе с изменениями схем обмена от ЦРПТ. А кто к 1 июля не успеет за день подготовиться - будет сам виноват.

(63) мелко смотрите. это указ самого Пу. к следующим выборам Пу - доля цифры в бизнесе должна быть настолько высока насколько возможно достичь.

+(62) В данный момент то же самое пытается сделать Союз молочников Казахстана, кстати. С теми же проблемами и аргументацией. Не далее как два дня назад был на конференции от производителя с участием вице-министра с/х и союза молочников, у нас эту маркировку лоббирует выгодополучатель "Казахтелеком" и требует ввести НПА, при этом не предоставляя никаких технических решений для крупных производителей. Только костыли из говна и палок для полуручной маркировки и ручной агрегации.

(59) Не знаю, но вот тот-же Меркурий переносили не один раз, насколько я помню.

За одно только решение внедрять маркировку мороженого с 01.06 - я бы гнал с управленческих должностей пожизненно.

(56) Насколько я понимаю, "молочники" пытались и добились каких-то "поблажек".

(67) Из-за технических проблем на стороне оператора, между прочим. У ЦРПТ для выпуска кодов и запуска их в оборот всё готово и уже действует, поэтому "ипитесь как хотите, у нас всё работает".

(65) Вполне логичное решение - чем больше цифры, тем проще контролировать и собирать налоги. Тем лучше жить социально незащищённым гражданам России.

Блин, это Пашо, что ли?

(68) в смысле? эту тему мыслевали и обсуждали с 2019г.
https://milknews.ru/longridy/crpt-kak-menyalas-markirovka.html

(69) Если мне память не изменяет, в РФ всего лишь сроки сдвинули на несколько месяцев.

(20) >Т.е. купив кусок сыра, я не смогу его проверить приложением? Ну и в чем выгода потребителю?
То что не будем переплачивать по 60 копеек за кусок сыра ЦРПТ и N копеек за автоматизацию этого процесса.

(22) >а в чем проблема?
По сигаретам видно как с <1% не справляется оборудование и марки висят нигде, даже не в Серой Зоне (производитель даже не передает данные по этим маркам в ЧЗ, а ЧЗ говорит все ок, можете принимать кота в мешке). Для молочки, пива вряд ли добавят такой кэйс.

(46) >обычно ЦРПТ предлагает обратиться на три буквы. бизнес должен был готовится заранее, а не плакать когда дата известная заранее наступила.
Это же "молочники", они и запуск Меркурия 2 раза профакапили. Притом 1 года даже не хватило после первого провала и им сказали в следующем году 100% вы там будете, а пока мясники потренируются.

(74) >Если мне память не изменяет, в РФ всего лишь сроки сдвинули на несколько месяцев.
Нет, в 1-ой волне должны были молочники и мясники работать. Но первые взбунтовались, работали только мясники. Через год молочники снова провалили запуск и им дали несколько месяцев поблажку работы без штрафных санкций.


ЦРПТ получает 50коп, государство 10 коп в виде НДС, плюс все через ЭДО, цифровизация. А это большая собираемость налогов НДС, на прибыль, частичный уход от серых схем поставок и обналичивания.

О, ещё один.

>А это большая собираемость налогов НДС, на прибыль, частичный уход от серых схем поставок и обналичивания.

Для всего этого есть ЭДО и "Меркурий", маркировка молочки абсолютно избыточна и бессмысленна.

Интересно а как супермаркет будет маркировать нарезанный сыр ? Приходит ему головка с маркировкой, они ее режут на мелкие куски и дальше что? Правительство похоже совсем уехало...в другую вселенную.

(75) Если ты сумеешь предложить рабочее инженерное решение по агрегации многоручьевых линий по упаковке мороженого, я готов предложить тебе очень много денег от лица нашей организации. Пиши в ЛС, обсудим, может, молочники на самом деле такие тупые и всё просрали, а ты умный и знаешь, как не просрать.
Не программное, программное мы и сами уже состряпали. Именно инженерное, как на физическом уровне агрегировать продукцию в упаковке "флоупак" с 12 ручьёв в автоматическом режиме (36 тысяч порций в час). Нам нужно три таких решения на 12-ручьевых линиях и ещё 4 - на 8-ручьевых.

(73) Подсказка: у мороженого есть Сезонность. С большой буквы.

(78) офигеть 432 000 рублей нужно будет заплатить в ЦРПТ за марки...36000 порций в час...мдээээ

(75) "они и запуск Меркурия 2 раза профакапили. Притом 1 года даже не хватило после первого провала" результативность "внедрения" этого самого Меркурия уже же можно оценить?

(80) Да это хрен бы с ним, по сравнению со стоимостью оборудования слёзы. Один термотрансферник на каждый ручей стоит 8 килоевро "из коробки", без учёта стоимости владения, плюс сканер Cognex ещё 500 евро. И это лишь нанесение.

(81) я так и не понял :)) логику всего этого , ведь в рознице не выводится товар из оборота

(75)  "плюс все через ЭДО, цифровизация" при этом на сегодняшний день ЭДО это стало дороже работы человека, т.к. обязательно цены стали на него расти.

По предварительным прогнозам, мороженка в РФ подорожает процентов на 20-25%, кстати. Одни плюсы со всех сторон, ога :)

(81) С "Меркурием", кстати, по сравнению с маркировкой, всё прошло довольно гладко. Проблемы начинаются тогда, когда детализация идёт не до партии, а до штучки, вот тут все факапы и кроются.

(82) как говорится, проблемы индейцев вождя не волнуют, это забота правительства о бизнесе

(87) Вроде как что-то субсидируется, в определённых пределах. Но опять же, слёзы. Никакая субсидия не закроет миллион-полтора евро первичных затрат, не говоря уже о стоимости владения и стоимости ещё не существующих тех. решений по агрегации.

(86) "всё прошло довольно гладко" результат кто-то озвучил? Выгода потребителя случилась?

(88) "Вроде как что-то субсидируется, в определённых пределах" что-то не припомню ничего.

(89) Я с точки зрения производителя, в плане интеграции и инжиниринга. Насчёт выгоды потребителя не в курсе, субъективное мнение - польза от этого ничтожная.
(90) Слышал от представителей минфина, которые на конференции с ЦРПТ были. Но точно не скажу, может, это только проект, не запомнил деталей.

(87) "забота правительства о бизнесе" - и мы даже догадываемся - о чьём бизнесе.

+(91) В принципе, "Меркурий" может положительно повлиять на ситуацию с контрафактом мясомолочки, вот только про контрафакт мороженого я чот даже и не слышал. Интересно, кто у себя в подвале держит линию с пастеризатором, кухней для смесей, фризером и фасует поддельное мороженое на упаковщиках? :)

(93)>>"Меркурий" может положительно повлиять на ситуацию с контрафактом мясомолочки,
каким образом , так же при производстве из "мясомолочки" будут подмешивать левый товар , никто и не узнает ....

(78) >Если ты сумеешь предложить рабочее инженерное решение по агрегации многоручьевых линий по упаковке мороженого
Я писал по срокам применительно к Меркурию, а не маркировку. И сырзавод в Топ-10 мы запустили вовремя к 1 волне Мерка.
Маркировка наоборот, по сигаретам видно что трудная задача для производителей.

(95) Да и потом, 3 года назад молочники сами попросились в ЦРПТ, а не Мерк. Получите и распишитесь, а сейчас сетуют что нужно дорогостоящее оборудование. Автоматизация Мерка намного дешевле обходится.

(95) А, ну с Меркурием да, мы совместно с "Контуром" вполне успешно провели интеграцию, тут кто профукался - сам виноват. Ничего нерешаемого в этом нет. А вот с маркировкой беда. И если у табачников и алкоголиков продукция строго ориентирована в пространстве и имеет твёрдую упаковку, то у мороженщиков всё плохо. Гарантированно сосканировать код никакой возможности нет, хоть вкруговую сканерами линию обвешай и сделай её из стекла. Сканирование возможно только до упаковки, что сразу отметает агрегацию.
(96) А можно подробности? Я ранние этапы этой опупеи опупеоза как-то пропустил.

(96) это они от отчаяния :))

(96) Это были какие-то неправильные молочники.

(97) "мы совместно с "Контуром" аналогично.

(81) Да, можно. На доработку потрачено около 3 млн. руб. Все довольны.

(97) >А можно подробности? Я ранние этапы этой опупеи опупеоза как-то пропустил.
Пепсико топило от лица всей молочки отменить запуск Мерка и рассмотреть возможность работы с ЦРПТ (просто хотели сдвинуть сроки). В итоге и Мерк обязателен и ЦРПТ.
Если бы не подавались в ЦРПТ, думаю, можно было давить на то что это важная отрасль, скоропорт и тд.

Освежить память, смотрите историю:
>Однако в Россельхознадзоре считают, что маркировка не поможет в борьбе с фальсификатом, а высокая стоимость системы может привести к росту цен. Мелких и средних производителей нововведение просто разорит, считают в службе. Маркировка сегодня — однозначно дешевле «Меркурия», к тому же изучается вопрос ее субсидирования, возражает источник “Ъ” в крупной пищевой компании. По расчетам ЦРПТ, внедрение маркировки может обойтись в 35–900 тыс. руб. в зависимости от масштабов производства.
https://crpt.ru/news/2/144/

(102) Ага, спасиб за инфу, я это ещё припомню представителям союза молочников :)

(102) "внедрение маркировки может обойтись в 35–900 тыс. руб. " просчитались.

(101) ну вот сейчас >NN млн потратят производители на оборудование и ежегодное обслуживание
По ссылке выше Мерк = 1.2млрд, ЦРПТ = 160млн.
Выгодно, в жизни получилось все с точностью наоборот.

(105) Я вот ума не приложу, как эти "расчётчики" насчитали так, что у них поштучный учёт оказался дешевле партионного.

(89) "всё прошло довольно гладко" на языке власти означает "прокатило, на вилы не подняли"

(105) А так, вот по большому счёту, кому от этого плохо, кроме владельцев бизнесов?

(108) См. (85).

(106) Закрадывается подозрение что эти как раз не желали контроля за движением молочного сырья?

(109) Это не продукт первой необходимости. Те, у кого есть деньги, так и будут покупать. А остальным уменьшение потребления калорий и сахара только на пользу.

(108) Мне плохо. Вынужден в рваных башмаках ходить, потому что в магазине нет самого ходового 41 размера нормального фасона. Из-за маркировки не завозят. Я не спорю, можно и поискать и найти. Но раньше с этим товаром вообще не было проблем.

(110) Не думаю, скорее всего причины другие.
(111) Ну точно Пашо. Пашо, молоко, по-твоему, тоже не продукт первой необходимости?

(112) перепродаваны и барыги не могут привезти в сельпо контрафакт?

(114) Не могут, как оказалось. Боятся.

(113) Обознался, уважаемый. А что с молоком не так? В супермаркетах и ларьках есть, дороже не стало. Что должно произойти?

(115) Трусливые какие-то. Я недавно мокасины в дешманском отделе покупал, долго пытался на коробке признаки маркировки найти :)

(106) Они в тот момент не представляли во что ввязываются, не вникали, им главное было от Мерка отделаться всеми правдами и неправдами. Думали в коде марки будет вшит только номер партии (серии), GTIN, а не уникальный номер на каждую потребительскую упаковку. Только Россельхоз знал что это будет стоить бизнесу, но их никто не слушал, в тот момент они были врагом №1.
В принципе, я бы давил во время эксперимента: один КМ на всю партию. По этим данным получаем информацию когда произведено, номера производственных ВСД, адрес производства, количество (все это производитель отправляет через отчета о нанесении).

(116) Станет. Ты забываешь, что затраты на оборудование для маркировки будут вкладываться в себестоимость и, соответственно, в цену для конечного потребителя.

(55) когда "берешь и заставляешь" - это уже НЕ "экономика"

(119) Ну вот когда станет, тогда и будет о чём говорить. А так - плач Ярославны какой-то.

(116) Так и карета ещё не превратилась в тыкву.

(120) В России именно такая экономика, если что. Аршином общим не измеришь, в общем.

(121) Когда станет, поздно уже будет о чём-то говорить.

(124) А сейчас что, не поздно ещё? Какие варианты действий предлагаете?

(125) Сейчас ещё есть шанс, хоть и небольшой, на принятие провала проекта и его пересмотр. Если вернутся к варианту партионного учёта через Меркурий - всё станет гораздо легче. Но, учитывая то, КТО аффилирован в ЦРПТ, шансы невысоки.
А предлагать нечего, только продолжать долбить и в глаза тыкать закрывающимися и простаивающими производствами.

(126) А разве есть какая-то цель - "больше производств"? Вроде как, есть цель больше налогов собрать, и чтобы простой народ при этом не особо ободрать.

(125) Чья возьмёт. Учитывая что оппозиционеры рассказывают массам про причины подорожания мороженок, которые не "продукт первой необходимости", наверное шансы есть, но минимальные.

(127) "есть цель больше налогов собрать" не думаю что продажи молока в большом проценте в "серой" или "черной" зоне. Роста сбора налогов тут ждать опрометчиво.

(127) Ну, вроде как гос-ву не шибко выгодно гнобить МСБ, да и в целом бизнес. Оттого, что крупный производитель помрёт, налогов больше не соберётся в итоге.

(127) Вообще, ЦРПТ - это не про налоги. Это про Усманова.

(129) Я к тому, что если закроется с десяток-другой фабрик по производству мороженого в России, никакого огорчения у властей это не вызовет.

(130) Крупный не помрёт, конечно. Максимум, некоторый предел рынка произойдёт в сторону тех, кто ровнее и ближе.

(121) Чудес не бывает, если затраты понесли - их надо возместить. Или вы ждете, что на упаковке будет надпись "повышение за счет маркировки - n рублей"?

(132) А я говорил про огорчение? Гос. машине эмоции вообще-то не свойственны. Десяток-другой закрытых фабрик - это минус налоги с этих фабрик, которые куда как выше 10 копеек НДС с каждой марки ЦРПТ.

(132) Кроме мороженого есть цельномолочка, масло и сыр. Наши клиенты пока остановили (не все) сыр. Значит, будет дорожать

(133) Как раз-таки больше всего проблем именно у крупняка, я на прошлой странице подробно объяснял, в чём засада.

(136) "пока остановили (не все) сыр" есть такое.

(137) Я думаю, у них намного больше способов решения проблем, чем у мелочёвки.

(139) Чувак, не поверишь - у НАС намного более серьёзные проблемы, чем у мелочёвки :)

(135) Ну вот неизвестно, сколько они реально налогов платили, если что. Малый и средний бизнес к неуплате налогов весьма склонен.

(139) Двояко. Денег больше, людей подготовленных больше, но и проблемы гораздо сложнее. Этикетированием не обойдешься.

+(140) И способов решения как раз-таки меньше. Ручной труд на таких объёмах практически невозможен, а промышленная автоматизация таких решений не то что не является серийной - её попросту нет.

(140) Так всё рано не закроетесь же, если что. Что-нибудь придумаете, бабла и админресурса у крупняка намного больше.

(144) А я выше написал, что именно придумается в итоге, если не найдётся других решений. На рынке останется мороженое из пальмового масла.

(143) Обратитесь к тем, кто способен это разработать, заплатите им хороших денег. И всё будет. А, по-хорошему, раньше надо было этим заниматься, а не на отмену надеяться.

+(145) Причём дороже на треть, чем стоило оно же раньше.

(146) И всё-таки Пашо, мда. Память меньше, чем на страницу текста.

(145) Ну так потребитель не дурак, и не будет его покупать в прежних объемах.

(149) В отсутствие альтернатив потребителю других вариантов не будет. Не забываем, что импортёр тоже обязан маркировать продукцию.

(148) Что не так? Или, государство за свой счёт вам технологии и инструменты разработать должно было?

(151) Разумеется. Эти инструменты и технологии не бизнесу нужны, а государству.

(150) Ага, а сейчас-то мороженое сплошь натуральное и полезное, конечно.

(153) Иногда лучше жевать, чем говорить. Ассортимент любого среднего и крупного завода включает и дешёвые продукты, и дорогие из натурального сырья.

(152) Странное заявление. Тогда, уходите из этого бизнеса, и ваше место займут те, кто не ждёт от государства решения собственных проблем.

(154) Это всё слова. Приведите хоть одну ссылку с подтверждением ваших слов.

Такое ощущение, что с ботом разговариваю. Непрошибаемое тупоумие. Какой идиот пойдёт в этот бизнес, если из-за подложенных гос-вом проблем закроются мастодонты с многолетним опытом?

(157) да не трать время на тролля... Это себя не уважать.

его уже порядочно в этой ветке покормили

(158) В принципе, да. Основные тезисы я ещё на прошлой странице высказал, уже по второму кругу мыло-мочало пошло.

(154) Даже дорогое "мороженое" - полное г.. по сравнению с тем самым "сливочным" из СССР за 15 копеек.

у меня лежит ссылка на запись вебинара экомовского по внедрению, надо прослушать. Поприсутствовать не вышло. Я, правда, в мясопереработке, но есть ощущение что мы на очереди

(157) Ну так уходите, и посмотрим, что будет. А болтать и ныть то всяк горазд.

(161) На вкус и цвет :) Может, тут и эффект утёнка играет, мне вот тоже кажется, что "пепси" начала девяностых была вкуснее.

(163) Просто интересно - какое нибудь отношение к молочке имеешь? или так, со стороны рассуждаешь?

(162) А "Эком" конкурирует с "Контуром" в этом вопросе, да?

(161) послушайте... ну я помню то мороженое липецкого хладокомбината. Кстати, которое по 15 - я не сильно уважал, мне больше нравилось то что по 20. Пломбир. Оно не всегда еще было... Ну сейчас он есть. "Родниковка" и "ГОСТ заказ". Ничем не хуже. Или я ничего не понимаю вообще в мороженом.

(165) Ну ладно, я понял, в правительстве дураки сидят. И только те, кто имеют непосредственное отношение к молочке, сермяжную правду жизни знают.

+(166) А всё, вспомнил, действительно. Мы "Контур" просто сразу выбрали, т.к. уже пользуемся их продуктами.

(166) Да, разница в том что Э-КОМ ориентирован в основном на сетевую розницу и поэтому имеет довольно высокую пропускную способность. А Контур - на ЭДО с прочими контрагентами, розница у них постольку-поскольку.

+(161) Единственное мороженое, из того которое я пробовал в последние несколько лет, похожее на то, что делалось в СССР - это "Севастопольское" из Крыма.

(123) назвать можно как угодно - но это не "экономика".

(172) Так другой экономики у нас, в России, нет, однако, извиняйте. А уж как её называть - чистая вкусовщина.

(167) А мне пломбир как раз казался слишком жирным. А вот сливочное было в самый раз. Продавалось ещё "Молочное" за 10 копеек, и "Фруктовое" за 6 копеек в бумажных стаканчиках.

(168) я так понял ответ "нет". Тогда о чем вообще разговор? может стоит обсуждать вкус устриц с теми кто их пробовал?

(171) я не вижу разницы. Дело в том, что ничего особенно чудесного в этом продукте нет, если делать из молока, то плюс-минус получается похожий результат. Мне кажется, что ностальгия по этому продукту на пустом месте абсолютно.

И у Нестле есть неплохое мороженое. и у Баскин-робинса тоже есть. Как это не кощунственно :)

(175) Ну расскажи нам, дуракам, как знающий человек, а чего страшного в результате этой маркировки будет, в ближайшие полгода. Может, чем запасаться пора?

Кстати, нам на Кубе дико рекламировали местное мороженое, говорили, что прям оно. Советский пломбир.
Ну взяли, попробовали... Чет меня не вставило. Не берусь однозначно утверждать что пальма, но показалось что так.
Во всяком случае, в России полно гораздо более вкусного.

(178) Запасать? Это тебе не спички - не запасешься. А вот то, что цены на молочку будут расти - тут к бабке не ходи.

(174) Фруктовое и Молочное у нас стоило 10 коп. Затем было Сливочное 15 коп без наполнителя и 16 с наполнителем, и пломбир по 20.

фруктовое, кстати, я по детству респектовал. Хотя молока, по-моему, в нем не было от слова вообще.

(71) > Тем лучше жить социально незащищённым гражданам России.
А почему же тогда уровень жизни больей части жителей падает и падает уже почти 10 лет?

(180) Допустим, вырастет цена молока в розницу на 1-2 руб. за литр. Это чего, страшно очень?

(183) Потому, что экономика не растёт, а с серыми зарплатами всерьёз не борются. Расходы государства на социалку очень большие, налогов не хватает.

(164) >На вкус и цвет :) Может, тут и эффект утёнка играет, мне вот тоже кажется, что "пепси" начала девяностых была вкуснее.
Вся газировка была вкуснее, там сахара в 2-3 раза больше клали.

(184) 1,2рубля говоришь... ну удачи тебе с такими мыслями...

(185) Т.е. маркировка приведёт к росту экономики?

(186) хм... куда уж больше? Там и так, насколько я слышал, 5-6 ложек сахара. Поскольку напиток не горячий, это воспринимается не так сладко, плюс там есть кислоты, которые частично нейтрализуют сладость. Правда, поджелудочную так не обманешь.

(187) Так расскажи, на сколько на самом деле, ты же в курсе.

(188) К росту собираемости налогов и их величины.

(127) >> есть цель больше налогов собрать, и чтобы простой народ при этом не особо ободрать.
У вас противоречивые параграфы (с) Основы экономики отменили уже? Средства на налоги откуда, из энергии кипения вакуума? Или кто-то полагает, что увеличив налоговое бремя на какую-то <непростую> категорию налогоплательщиков увеличится (не уменьшится) покупательская способность в нашей внутриторговой экономике в условиях фактического отсутствия реального сектора, кроме экспорта (и даже уже экспорта добычи) ресурсов?

(192) Так тут тонкий момент. Понятно, что народ так или иначе обдерут, но вот сделать это менее заметным для этого народа - вполне возможно.

(130) ему перпендикулярно. или параллельно... если не касается бизнеса членов правительства, или бизнеса, котрым занимаются члены правительства (принятием решений за деньги).
(168) ну почему ж дураки? если бизнес будет как-то стабильно платить им не через усманова - они примут другое решение.  
(173)  еще раз, как мне вчера посоветовали, "для альтернативно умных": если "заставлять" - это не "экономика".  "экономика" - это когда выгодно.
(184) ну так раз не страшно, это субсидируют из своего кармана. Например, за счет средств на содержание госдуры,  аппарата правительства и президента...

(189) Там везде 10% сахара. Кроме диет линейки, там дикая смесь подсластителей.

(193)Народ ослеп и не заметит повышения цен???

(193) собственно, в это и смысл - найти способ дополнительно ободрать народ. Не сделать что-то, что народ будет покупать добровольно и с удовольствием, и пользоаться... а заставить делать что-то глупое под угрозой штрафа или уголовного наказания.

(193) А!... Типа, чтобы не догадались! Т.е. уровень жизни пробьёт очередное дно, а все пацаки наденут намордники и будут радоваться?

(196) народу объяснят, что на самом деле это совсем не повышение. "это не налог - это взнос. и это е налог - это сбор. и даже это не налог - это плата частно-государственному партнерству". а жадные - почему-то предприниматели.
ну да, у нас еще цены растут потому, что  у населения слишком много денег...

(196) Ну вот, в 90-е инфляция составляла десятки процентов в год. И что? А сейчас можно повышение цен "на отдельные продукты" объяснить жадностью сетей и производителей. А официальная инфляция составит 5%

(198) Не, зачем радоваться? Главное, чтобы сильно не бухтели.

(200) Вы на окладе, что ли тут? УЖЕ десятки процентов, с аналогичного периода прошлого года. Не официально, фактически и это видят все.

(202) На стройматерилы и импортную продукцию? Есть такое. А на продукты питания? Есть какие-нибудь подтверждения?

(200) У меня стрижка за год подорожала на 25%.
Это не инфляция?

(203)Ты в магазинах бываешь?

(204) А у меня не подорожала, прикинь. Как год назад платил 400р, так и сейчас плачу.

(195) классические пепси и кола - без подсластителей
а вообще европейские (в т.ч. и РФ) версии этих напитков - реально менее сладкие стали, для интереса купите штатовскую колу (например в азбуке вкуса бывает иногда) и сравните

(203) У нас вся продукция импортная по факту, даже пищевая и сельскохозяйственная. Без контрактового бесперебойного потока импорта - у нас все встаёт.

(205) Бываю. Сильно подорожали макарошки и яйца. Остальное процентов на 10, не больше.

(207) *сравнить можно даже по составу

(207) >>классические пепси и кола - без подсластителей
Прочти ещё раз. Внимательно. Что я написал. Я утверждал обратное?

а считывать маркировку перед агрегацией для чего?

+(212) или во время агрегации

(211) да, чёт пропустил.
но процент сахара реально разный для разных рынков

(209) >>Остальное процентов на 10
Таких как вы надо брать за загривок и хлебалом по собственной писанине возить.
Чтоб дошло.

(214) Не спорю. Но я не пью такое, на самом деле. Не вкусно. Но ради интереса бывает смотрю, где-чего-сколько. И насколько я вижу - везде 10% сахара.

(209) "Сильно подорожали макарошки и яйца. Остальное процентов на 10" т.е. для трети населения России реальная инфляция не ниже 10%

(215) Ты чего ругаешься? Если считаешь, что я не прав - докажи, а не ругайся.

(217) По сути да, так и есть. Но что это меняет? Что может эта треть населения сделать, чтобы хоть что-нибудь изменить?

(217) А скорее даже сейчас она 15-20%

(218) Знаешь на сколько идексируются пенсии?
Не видел никогда в магазинах стариков покупающих по несколько картошек?

(220) Продовольственная вообще под 30. Недвижимость сильно выросла в цене. Что дальше?

(189) (195) (216)
Будет еще меньше сахара https://rg.ru/2019/12/10/kolichestvo-sahara-v-gazirovkah-i-sokah-k-2024-godu-umenshitsia-na-10.html

(222) говорят это только начало. ибо доллары то резиновые оказались

(221) Я видел стариков, копающихся в помойках и собирающих просрочку возле магазинов. Нужно, чтобы государство оказывало им больше поддержки. А для этого нужно собирать больше налогов с работающих граждан и бизнесов.

(225) Понятно - весь бизнес и все его работники просто в масле катаются

(225) чтобы количество "копающихся в помойках и собирающих просрочку возле магазинов" увеличилось?

(226) Так дело не в том, в масле катаются,или нет. Дело в том, чтобы все платили налоги согласно установленных законов государства.

(225) вариант "нормально распоряжаться собранными налогами" не рассматривается?

(227) Его посты очень похожи на балабольство...

(227) Если пенсионерам увеличить пенсии, каким таким образом возрастёт их количество?

(225) А насколько больше?

(229) Это риторический вопрос, надеюсь?

(231) Не только пенсионеры будут копаться.

(231) Каждый год процент повышения пенсии меньше фактической продовольственной + ЖКХ инфляции

(232) См. (228)

(228) Ах, об этом...
Сердюкова и Ко не рассматриваем?

(235) Так и я про что, нужно увеличивать пенсии на более значительные суммы, иначе совсем пенсионерам жить тяжело будет.

(237) А кто и как может заставить "Сердюкова и Ко" платить больше налогов?

(239) Они не платили налоги. Они тратили налоги.

(240) А как в текущей реальности системы власти сделать, чтобы они тратили меньше налогов?

(238) Для этого нужен серьёзный рост экономики.
А маркировка и прочие обременения никак не способствуют росту.

(228) есть еще и вторая сторона - рациональное использование налогов. (я уж не говорю про массовое воровство - например, на Восточном)
(233) нет, конечно.

(157) пойдёт идиот, который умеет решать бизнес-вызовы или умеет нанять людей для решения их.
(242) сегмент обуви показал рост опта и розницы. за счёт легалайза. раньше 4 из 5 тапочек были серые или чёрные. теперь из 5 тапок осталось 3, но легальные. потребитель потерял 2 тапка предложения, государство получило 2 тапка юрлиц и налогов. честные производители и поставщики оказались более защищены от контрафакта и недобросовестной конкуренции.

так всё-таки, для чего составлять коллекцию маркировок для каждой агрегации, это кто-то проверяет, и если проверяет, то как?

(241) наказывать, например. Т.е. поступать ровно по закону. и _рАвно_
Ну и/или хотя бы не назначать вновь..
плюс в системе власти (т.е. законодательно закрепленной системе,а не в "персоналиях") есть куча правил, которые надо соблюдать. начиная от системы выборов и ограничения сроков, и заканчивая наказаниями.
а если "систему власти" рассматривать именно как "персоналии", то никак.

(243) В России использование налогов в основном в интересах граждан невозможно. Всегда будет перекос использования налогов в пользу государства и власти. Но если собрать в общем больше налогов - это в интересах граждан.

(245) проверит в конце ритейлер, который оприходует SSCC на свой баланс, откроет коробку и не сможет продать 2-3 штуки из каждой коробочки. на них он напишет абьюз, потому что по црпт они ушли в соседний ларёк.

(244) ну вот есть таможня. есть всякие "надзоры". есть ФНС. если благодаря маркировке тапочек через таможню перестали проходить "серые" партии - значит, нужно расследовать, через кого проходили, верно? и как минимум выгнать без права работать в подобных структурах?

(247) это если собирать налоги с "других" граждан.
а так нужен баланс. Тут больше не значит лучше

(246) Так они часть власти. Как это власти сами себя наказывать будут, вы что?

(247) если "собрать с граждан больше налогов, которые невозможно использоать в интересах граждан" - "это в интересах граждан", то кроме как идиотом вас назвать нельзя. даже "альтернативно умный" не подходит

(248) т.е. как вариант решения - свои торговые точки?

(251) они не "часть власти". они "занимают должности". значит, нужно поменять персоналии.

(250) Ну вот если государство считает, что для экономики опасно пытаться резко бороться с серыми зарплатами, что-то не так с экономикой, наверное.

(249) да там всё легально было, везём крософка abibas из китай, цена инвойса по 3 цента за штуку, вот справка с завода. а внутри фирменные кроссовки Adidas по 9 тысяч рублей за пару. и никакого лохотрона.

(252) эх, где-то я встречал эту логику. Что-то типа "если украдет сто рублей - то копейкой непременно поделится" :)
Кажется, это был "Стальной король" Латыниной. Правда, речь там шла про бандита Негатива.

(252) Почему невозможно, читайте внимательнее что я пишу. Есть перекос, но гражданам "достанется" примерно такой-же процент, а сумма вырастет.

(256) у вас оригинальные понятия о легальности. по вашей логике, если я плачу зарплату 500 рублей, а показываю 100 и плачу налоги со 100 - значит, у меян все легально?

(256) По молочным продуктам такое же логичное объяснение необходимости маркировки есть? Или это всё из-за пепсико?

(254) как у нас принято говорить: если не они то кто же? навальнята что ли?

(254) Нет, дружище, от персоналий уже мало что зависит в современной России, без смены системы любая персоналия придёт к тому-же итогу.

(253) ну да, можно приковырять к своему ритейлу дополнительный контроль и перетасовку данных\товаров.

(262) всем понятно про какую персоналию идет речь

(264) Вы чего, всерьёз думаете, что если вместо Путина будет любой человек, выбранный системой, что-то изменится, что-ли? Не уподобляйтесь идиотам-подхалимам, несущим чушь "Нет Путина - нет России".

(265) по твоему Россия обречена?

(266) Нет, она так-же будет существовать, покуда нефть и газ не кончатся, никуда не денется. Но демократии в понимании Запада и части либеральной общественности России, в ней не будет. Всегда будет перекос в сторону власти за счёт граждан.

(257) беда в том, что "делиться" они будут только если им впрямую выгодно. лично им.
тенденция - не "сделать подешевле, а остальное присвоить", а "присвоить все, что можно, а на остальное попытаться сделать"

(265) Однако, откуда все эти люди-лоббисты в Минпромторге завелись? С Луны свалились?

(269) Нет, конечно. Они либо пришли в систему, понимая как она работает и что из этого можно извлечь, или были подготовлены этой системой.

(268) А вы на что надеетесь, вообще, рассуждая о каких-то переменах в России?

Вот интересно. После маркировки всего и вся, удастся ЦРПТ убедить людей, что теперь с качеством всё хорошо?
Вы заметили, насколько качественнее тапочки стали в магазинах после маркировки? :)

маркировка  это НЕ про качество

это про то чтобы налоги платили все

Может наконец бабушки от аптекарей отстанут с претензиями, что лекарства ненастоящие. Можно тыкать их носом в криптокод.

(272) Вряд ли. Но народ не сразу поймет в чем дело. К примеру, исчезли некоторые лекарства, думают что капиталисты проклятые виноваты, а не маркировка и тупость чиновников от профильных министерств.

(275) ну так претензия имеет место быть - я до момента запуска маркировки был уверен в 75-90% наполнении рынка левым товаром массового спроса. официальные ключевые индикаторы рынка в одной товарной группе показали ровно то, что я ожидал и описал в (244)
в фарме ещё надо научить производителей делать маркировку несмываемой - частый глюк это поплывшая марка.
а если они додумаются приделать термоиндикаторы (перегрев - краснеет одна точка, переохлаждение - синеет другая точка), то вообще песня будет.

(277) Во, бред...
А с контрафактным алкоголем до сих пор борются...
Мы их душили-душили... Душили-душили... (С)

(272) Почему ты думаешь, сто народ глуп? Не менее половины знает (!!!), что маркировка не имеет никакого отношения к качеству.

(277) "несмываемой " - какое там. До сих пор полно кодов, не соответствующих постановлению правительства. Никто не знает, что с ними делать, так и торгуем - больницы только матерятся, т.к. вывод из оборот не работает через регистраторы выбытия. Росздрав молчит, т.к. изымать их из продажи - это оставить людей без лекарств. Всё через одно место. Поэтому мне очень смешно читать, что в правительстве сидят умные люди, которые что-то продумали.

(278) Боролись с производством на заводах "левой" продукции, в основном. Контрафакт был только во всяких мелких ларьках, что, в общем, и сейчас не изменилось. А вот ЕГАИС привел к уменьшению количества этих ларьков, это да. Сейчас вот будут маркировать разливное пиво, по идее, количество пивняков должно уменьшится.

(281) покупают флакон пива, а в нем марки плавают... и если посветить фонариком, то из растворенных марок формируется куар-код.

(282) нуар-дресскод

(274) ну тогда логично было бы, чтобы внедрение маркировки оплачивало правительство? не так ли?

(282) И в ларьке начинает играть зажигательная латиноамериканская мелодия.

(279) ну есть же и вторая половина! не, не блондинки - просто идиоты

(284) Логично. Но зачем, если можно всё это сделать за счёт бизнеса?

(287) Логично, что бизнес устал от правительства?

(287) ЗАПОМНИ - ВСЁ ВСЕГДА ЗА СЧЁТ ЛЮДЕЙ!

(288) логично, что и народ устал от правительства.
у некоторых даже прозрение наступает - Рост цен на металл и заявление Белоусова

(288) (290) Логично. А что это меняет? Куда денутся с подводной лодки?

(291) Как же вы достали...
Когда вспыхнет - что тогда будете петь про подводную лодку?
А пока тлеет - сидите на подводной лодке и считайте налоги. А бизнес будет уходить в тень и выводить за границу.
Подводная лодка.

(291) надеюсь, что они "денут" кое-кого. за борт...

(292) Что вспыхнет и как? Вы как себе это представляете?

(293) Серьёзно? То есть, вот так вот, сами по себе, возьмут и дернут? Ну-ну...

(295) ну почему же "сами по себе". всегда находится организующая сила. как не "коси поляну"... Либо деградация и естественная смерть. либо война и поражение. либо слабое звено. либо решивший "перехватить бразды". Ну и "чем больше шкаф, тем громче падает"
(294) иногда происходят вещи, которые не могли себе представить: 1917, 1991...

(296) Сколько нужно грабель, чтобы научиться делать выводы?

(296) С одного события прошло больше 100 лет, а с другого - 30. Вернитесь уже в реальность, наконец. Мир уже совсем другой, оглянитесь вокруг.

(297) Так выводы уже сделаны, количество силовиков, и то, как их кормят, тому подтверждение. И события в Венесуэле и Беларуси наглядно показали, что это работает.

(298) казалось, что Россия победила фашизм. а затем мы вернулись в реальность....

(300) Вы о чём вообще? Причём тут фашизм?

(299) до поры-до времени. как _это_ будет - я не знаю. и вряд ли кто знает... но будет.

Парни, у всех беда с заказами кодов по молоку ?

(301) о реальности. складывающиеся в упомянутых, наряду с Россией, странах, системы - имеют вполне достаточные признаки фашизма.

(303) ну ты прям ваащще! в теме про маркировку задавать вопросы по кодам! когда тут глобальные проблемы обсуждают...

(302) А... Ну, лет через 50 всё может быть. Астероид, там, в Землю врежется, Йеллоустоун рванёт, да.

(305) Ну вот же, работают люди. А то тут рассказывают, что всё пропало, производства встают, скоро молоко в разы подорожает...

(301) Об истории. Вернее, о трактовках истории.
И кстати, ты (лично) мог себе представить, что неграм будут ноги целовать? А что мужчин будут наказывать за приставание к женщинам? А что нетрадиционная сексуальная ориентация станет нормой?
Не говори гоп пока не перепрыгнешь.

(308) К нам это какое отношение имеет-то?То что мир периодически дуреет и так знали

(304) Ну какой, нафик, фашизм. Был бы фашизм - вас уже местные старожилы за такие речи давно сдали, и занимались бы вы в лагере общественно-полезным трудом.

(310) да к тому все и идет...

(308) "Смешались в кучу кони, люди"...

(311) А это зачем государству? На свободе от вас пользы больше, а вреда вы всё равно никакого принести не сможете при всём желании.

+(311) поизучать историю Германии 30-х годов весьма забавно. Впрочем, наши тоже не отставали.

(309) У нас всё впереди.

(310) А ты из Москвы?

Вот последствия эффективного управления. Сыра будем меньше
https://www.dairynews.ru/news/iz-za-markirovki-gk-losevo-na-dve-nedeli-ostanovil.html

(315)Ведаешь будущее,прикольно

(318) Боже упаси! Просто история идет по виткам, а мы отстаем немного.

+ (319) НУ, и граблей у нас не хватает...

(317) а кто их заставил ничего не делать до дня Д и часа Ч? можно было вместо неполучения прибыли и затрат, просто увеличить затраты в прошедшем периоде. и пройти это без потери прибылей. те кто ели сыр - будут есть сыр тех, кто озаботился соответствию стандартам вовремя.

(321) Ты не в теме. Товрисч в этой ветке все разложил по полочкам

(303) молочные браться немного придушили сервер Апи, есть такое.

(322) ну да, ну да. с 2019 года зарыть голову в песок и ждать непонятно чего. а когда всё заработало - ой убытки, ой нишмогла, ой душат бизнись.

(321) как бы это помягче сказать...
нормальные люди, нормальные правительства - они радуются, когда у них открываются новые производства, когда производства приносят прибыль и платят зарплаты, когда уменьшаются затраты...
а мудаки - они радуются, когда "надо было просто увеличить затраты", когда "будут есть сыр тех, кто [не сдох]" (и радуются тому, что кто-то сдох), "ничего не делать" - это не делать придуманную херню. Да, обязательную. но от этого не являющейся здравой.

(324) Заработало? Уже? Да вы что!

(326) "о наступлении коммунизма вам сообщат в газете правда и по телевизору"©

(322) он не просто не в теме он вообще по моему не понимает какую дичь несет. Такое ощущение, что он из минсельхоза - у этих ребят тоже все отлично.

(328) "... и те, кто в доле"©

Маркировка всего и вся, исконно отечественное ноу хау. Такое вот применение технологии блокчейн на благо "общества".

В прочих экономиках мира, и по сей день, безалаберно относятся к собираемости налогов. Но они учтут передовой опыт, а то "зарыть голову в песок и ждать непонятно чего" ишь какие...

(316) Упаси бог :)

(330) там еще и блокчейн есть? В каком месте?

(325) так это нормальные... А здесь, как известно, другой путь и особенная стать.

(334) "я прилетел из страны загнивающего капитализма, и сразу стал процветать"©
Ну не хочется очередной раз показывать  странам дурной пример "как жить нельзя"

(333) Конечно есть. Не какой-то там. Скрепный. Духовный. Исконный!
https://tass.ru/ekonomika/5847968

(336) Ааа... Ну-ну.

(333) https://tass.ru/ekonomika/5027765

(336) (338) Ну казалось бы - раз "эксперты уверены" - сделайте эту хрень добровольной. И если уверенность оправдается - производитьль с радостью будет приобретать коды/знаки/блоки/чейны... не оправдается - ну, значит эксперды такие эксперды...
хотя, конечно, кошерность халяльной свинины, подтвержденная блокчейном - круто...

(339) так ежу понятно что не взлетит. Потому и не делают.

(339) Что значит "добровольной"? Типа одни учитывают, другие в чернуху шпарят?

(341) ну была такая штука "100 лучших товаров России". Многие в нулевых и десятых участвовали, присылали образцы, шли на затраты, чтобы разместить этот значок у себя на этикетке. То же самое и здесь - можно было сделать эту тему престижной, типа вот мы - прозрачные, вот приложение, вот марка. Но сделали так, как сделали. И потом, изначально понятно, что это ж не для блага потребителя, а как в том анекдоте - "все во имя человека, все во благо человека" видал, и человека этого видал :)

просто сейчас те вещи, которые работали при растущей экономике - не работают. Когда все сжимается как шагреневая кожа, ясный перец, никто в здравом уме не будет добровольно увеличивать затраты. Поэтому принудиловка.

(342) ну сделай свою компанию, обьяви что посещение работы добровольное, зп от 300к, лучшему сотру премию. Покажи результаты, дай всем пример

(344) у меня нет в планах открытия компании ни на таких условиях, ни на каких-либо других. Ты спросил - я ответил, как это могло быть и как это былоэ

(344) у тебя проф.деформация походу

(343) цель ЧЗ и маркировки закрыть чернуху, которая уклоняется от налогов
качество и прочее вторичны

(347)+ ну и заодно прослеживаемость
если кто то сырком/молочкой траванулся теоретически можно отследить цепочку до сырья
но на это пофиг это сопутка, главное налоги

(344) Вот если бы ты начал про полностью белую зарплату и все взносы я бы понял
А не как обычно даже франчи некоторые в черную пытаются

(342) кому то есть дело до этого ярлычка?

(328) ну прям уж не в теме, мы может друг другу и не писали, но участвовали в одних и тех же ветках по техническим моментам маркировки ранее.

(351) Тогда написанное в (321) мне вообще не понятно... Любой кто столкнулся с маркировкой - просто "ахреневает" от происходящего. Разумеется любой вменяемый собственник весь этот бред оставил на последний момент ибо лезть добровольно в это г... никто не хотел. Знаешь по сколько времени висит товар на модерации в честном знаке? может запросто месяц висеть - потом оказывается надо было им позвонить и попросить промодерировать его... а что твориться в демо стенде...
Они же в демке заставили всех заводить товар (с миллионов полей, они там видимо думают, что людям заняться больше нечем как товары заводить в демку) и по пару недель его модерировали...в демке...зачем????
А то как их служба поддержки издевается - это отдельная песня...у меня однажды нервы не выдержали (когда меня откровенно тролили в письмах) - позвонил в их службу контроля качества оказания услуг - через пару дней пришло письмо с извинениями и с указанием, что конкретных сотрудник был не прав и был наказан... (этот урод тролил меня неделю)

(352) а. я в gs1 карточки грузил по api. и тоже радовался, когда механизмы труапи\суз менялись за неделю до вступления в силу ограничений.
но это грехи отдельно црпт, что совершенно не портит общий концепт, т.к. эти проблемы решаемы и большинство их спокойно преодолевают.

(341) типа да. И если эта придуманная экспердами хрень поможет честным производителям обойти нечестных - честные ее тут же купят. Если она поможет нечестным лучше зарабатывать и сподвигнет стать честными - ее тоже купят. Если "левый" товар на рынке, значит он либо лучше "правого", либо "дешевле" (потому, что принудить торговать левым товаром нельзя). И выходит, потребители должны заплатить определенным людям, чтобы убрать с рынка качественный/дешевый товар, и начать платить дороже.

(342) Именно. ЧТо это только для усманова.
(343) так из-за подобной принудиловки (как одной из причин) и сжимается... не они, конечно, понимают, что лучше вменяемый налог с большой экономики, чем огромный с малой - но т.к. они сидят на финансовых потоках, и нужно "хапнуть сейчас, пока не убрали" - выбирают "хапать"

(347) Это бред. Чернуха маркировкой никак не закрывается.

(348) Прослеживаемость закрывается Меркурием и датой изготовления на упаковке. И я больше скажу - никакая прослеживаемость не работает без агрегации. А насчёт агрегации - см. страницу 1.

(357) ну да. Я до последнего не верил, что молочников таким раком поставят - мало меркурия, а еще и это. Как я был наивен в 17-18 годах...

(357) надо свои торговые точки открывать

(353) Четвертое слово с конца стоит заменить на "меньшинство".

(356) Согласен.
(357) Удивлен про Меркурий. После того, что выше написано про ЧЗ(подписываюсь), такой наив про ветсертификацию. Обе эти системы не решают проблемы от слова совсем.
(341) Какую-такую чернуху?? Что это может быть и как указанные цифровые системы мешают это шпарить

(361) > Удивлен про Меркурий. После того, что выше написано про ЧЗ(подписываюсь), такой наив про ветсертификацию.

Так это не про решение проблем, а про их создание.

(356) + А виноват всё Бацька со своими креветками, выращиваемыми в Белорусском море. Не было бы всего этого, не было бы и Меркурия с маркировками.

(363) Тема с импортом через Беларусь закрылась еще до Меркурия.

(363) псака® виновата! Нечо было Бацьке подсказывать!

(363) не думаю. Мало кто знает, что разработка ВетИС ведется на самом деле с достаточно лохматых годов, а именно с 2007.
Так что одержимость контролем всего и вся на самом деле не нова. Это просто после 14 обострилось, а до этого разрабатывалось потихоньку, без шума и пыли. ЕГАИС был на виду, а остальное нет.

(366) удивлен, думал с 12-го... Но причина понятна - д'эффективные руководятлы просто не могут допустить чего-то без своего "контроля". ну а исполнители, в свою очередь, начинают не дело делать, а работать "на контроль". Значит, движение в задницу я заметил на 5 лет позже...

(366) Лес ЕГАИС введен с лохматых годов, просто ни контроля, ни развития не было

(346) Знаю, притом что нудный конс, это самая легкая ее форма ;-)

(356) Это ты расскажи Алкоголикам, Шубам и еще чему -то ;-)

По шубам
https://ria.ru/20161124/1482060808.html#:~:text=Оборот%20легальных%20шуб%20после%20введения,теневой%20нише%20в%20отрасли.%202016-11-24T11%3A24

(368) Одно дело когда декларировалась только лесозаготовка. И совсем другое, когда купившее дощечку для собственных нужд теперь должно её декларировать в этом самом лесегаисе. При этом эту декларацию должен со своей стороны ещё и подписать продавец. В общем, граблей уложили..
Такое ощущение, что правительство работает против своей страны. Вместо развития занимается торможением.

(367) Дальше - больше, вывод из оборота - пробивку чека на кассе, привяжут к обязательным персональным электронным картам суверенной системы МИР, оплата наличными будет криминализована.

(372) позволять людям заниматься мутной херней, вместо легального бизнеса - это и есть деградация.

(374) Совершенно легальный бизнес не может купить десяток досок для ремонта крылечка, не регистрируясь в лесном егаисе. Это маразм.

(369) больше похоже не на "нудного конса", а на "страшно далеки от народа", т.е. от реальности. А уж насколько далеки законодатели и говорить нечего.

(374) У тебя подмена понятий - причина и следствие.

(372) оно не "против" работает. Оно решает свои проблемы. Люди из правительства "зарабатывают" себе деньги. а на страну им насрать с колокольни. Если их "зарабатывание денег" приводит к пользе для страны - хорошо. наносит вред - ну а им-то что? им пофигу. Они _никак_ не зависят от результатов своей деятельности для людей. В лучшем случае - они зависят от начальника (которому так же насрать на результаты "для людей").

(341) Там выше в ссылках у кого-то благодаря маркировке "получается еще одна очень большая выгода". Вот они бы и использовали добровольно.

(376) я учетные систе ы внедряю с 08 года, каждый год мне говорят что не получится, каждый год я стабильно запускаю еще одну систему

(0) пальму маркировать ? Всмысле потом отчеты делать сколько пальмы нужно ?

Какая мне разница на народ,если платят мне собственники?

(382) А собственник из своего кармана деньги взял?

(381) это затем и нужно, чтобы шарага не купившая ни литра молока не смогла выпустить ни одной штуки молочной продукции.
а более глубокий анализ, позволит погладить палкой яйца тем, кто покупает 5 тонн молока и выпускает 20 тонн сыра.

(384) Увы. Не позволит щекотать. Добавление пальмового масла разрешено. Нельзя только обманывать

а кстати пальма то нынче знатно подорожала на мировых рынках

(385) ну соки же сделали, будет и с молоком

(387) А что с соками сделали?

(387) Мыслю не уловил. Раскрой

(384) Ерунда. С этим и меркурий прекрасно справился бы. Без всякой маркировки.

Пока не очень удтбно писать и курс читать😀

Вспомнила!
Когда только-только начались разговоры об онлайн-кассах, ВВП сказал, что покупатель (с помощью чека из онлайн-кассы) сможет узнать заплатил ли продавец НДС.
Ну, что, кто-нибудь узнал?

(390) Ерунда. Ничего этот Меркурий не может подобного

Налоговая узнала

Я перестаю пользоваться сервисами .ез маркировок

(395) каким образом? нет маркировки - разворачиваешься и уходишь?

(388) обязали производителей соков давать наименование сокам в случае содержания сока не менее чем. И тут сразу сразу понятно какой сок пить

(395) А я очень редко беру чек и предпочитаю иметь наличку в кошельке.

(396) нет марок по алкоголю, я его не покупаю

(397) Зашибись...

(400) аналогично же с маслом и маргарином было

(399) только по алкоголю?

(402) жду когда с лекарствами будет

(401) Так, а при чем маркировка? Обязали (тех. регламент) еще в 2008 году приняли.

(404) есть сок который мне очень важен. Отслеживать же, подделка или нет, мне не сил, ни желания нет.

(405) Какой, если не секрет?

Вишневый

Сейчас берешь 2-3 производителя с макс ценником

(407) В Москве проблема с вишней? Накатать компота (если так важно) проблема?

(408) Вишня из Японии, а вода из айсберга.

(409) зачем? Если мне важно качество, я обязан для себя открывать свое производство?

(411) Похоже на то. Я свой делаю. Концентрат без сахара. Благо есть несколько своих деревьев. Компот тоже делаю.

Ух, вишня такая штука, что только от упоминания об оной начинает слюна выделяться :Р

(413) мало ее, как и черешни

И сбор проблематичен автоматизированный

А вот на клубнику всегда смотрел с недоумением. Ещё свежей поесть норм, но всякие соки, компоты, начинки - хз, не понимаю.

(411) Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (С)
Хотя бы потому, что "важно качество".

(413) Я, как раз, так отношусь к клубнике, малине, инжиру и хурме.

(416) На вкус и цвет образца-то нет: кто любит арбуз, а кто свиной хрящик (С)

(419) ໒( ͡ᵔ ▾ ͡ᵔ )७

(420) И арбузы я обожаю.
Кстати.
🙃

(387) что сделали? Очень интересно...не знала, теперь сок стал натуральней?

(422) Качественнее.
Извините, вырвалось.

(244) "сегмент обуви показал рост опта и розницы. за счёт легалайза. раньше 4 из 5 тапочек были серые или чёрные. теперь из 5 тапок осталось 3, но легальные. потребитель потерял 2 тапка предложения, государство получило 2 тапка юрлиц и налогов"
Ну так по факту потребитель ходит босиком, потому что возник дефицит на ровном месте.

(423) да? Не заметила.

(425) не заметила потому, что продолжаешь покупать упаковку, а там написано, что это больше не сок.

(425) так ты же не читаешт документацию

(424) Вам вроде уже разжевали цели внедрения маркировки ЧЗ. А вы все "босиком, босиком" не время сейчас , когда в стране такое происходит.:))

(425) Нужно верить тому, что написано на заборе. А не заглядывать за забор.

(429) Тебя пытаются все обмануть, за тобой следят, не верь никому ;-)

(430) Следи за собой, будь осторожен (с)

(423) "вырвало-с"?

(428) "уйди, праативный, отечество в опасности!"©?

(424) более забавляет другое - раньше потребитель платил "за тапочки", а также за содержание пузатых таможенников, которым совершенно необидно за державу, зато мзду брали с удовольствием. сейчас потребитель платит за тапочки, платит косвеннные налоги, продолжает содердать пузатых таможенников, взял на содержание одного пузатого олигарха,  и потерял в ассортименте (т.е. уменьшилась конкуренция, и цены можно безбожно драть).
т.е. благодаря "мудным государсвенникам", народ и платит больше, и выбор имеет меньше, и геморррой получил...

(434) ну так кто-то уже сказал, что люди - новая нефть...

(434) забыли китайцев, которые наносят марку;
отдел импорта вносит таможенные данные и вводит в оборот марки, прошедшие через ФТС;
представитель на заводе Китая, который проверяет правильно ли нанесены марки;
разработчики всего этого безобразия;
увеличение нагрузки на кассовые системы;

Молочку я бы  отменил. Когда стартовал пилот представители от ЦРПТ кое-какеры были, молодые, на вебинарах с участниками плавали, как будто месяц назад в предметную область вошли. Власова посмотришь от РСХ, так он всю подноготную знает что где и как, а эти даже с сырами разобраться не могут нужна марка, не нужна марка...тьфу

Но Мерк то еще безобразие с технической части, много операций на 1 позицию, а нужно пакетами.
Понять причину можно: она бесплатная, за ВСД бизнес не платит в Мерк, сервера за счет бюджета + Магнит свои привез.
Зарплаты разработчиков около 80к (видел вакансии в момент запуска), да и отдел не думаю что большой, специалистов по высокой нагрузке не было, привлекали со стороны подрядчики на голом альтруизме за бесплатно и хоть как-то пытались заставить работать.

(434) Зато налоги снижаются, по крайней мере на бумаге)

Часто возмущаются по поводу маркировки производители. А что типографии говорят по этому поводу? Как они относятся к тому, что на них возложили "почётную" миссию нанесения кодов на упаковку? Кто-нибудь что-то слышал по этому поводу?

(439) А им то чего возмущаться? им вообще фиолетово (они и раньше наносили то, что производитель попросит)

(440) Типографии и производители упаковок должны иметь лицензии и разрешения на нанесение маркировки, то есть заключать договор с Честным знаком, тратиться на оборудование и прочее. Вот и хочется понять, так ли всё страшно с этим договором, там же милионные штрафы прописаны за малейшее отклонение от курса.

(441) >>Типографии и производители упаковок должны иметь лицензии и разрешения на нанесение маркировки, то есть заключать договор с Честным знаком
с этим никаких проблем нет.

>>там же милионные штрафы
Где там?

>>тратиться на оборудование и прочее.
Любые траты будут переложены на тех кто заказывает печать (это бизнес а не...)

Ну а производители переложат свои траты - сами догадайтесь на кого :)

(442) Там - это в условиях договора с ЦРПТ, Честным знаком и прочими страшными зверями)