Коллеги, поделитесь своим, да и чужим можно :), опытом и мыслями по поводу смены квартиры в шумном и грязном мегаполисе, на свой домик на природе. Где-нибудь в недалеких пригородах этого самого мегаполиса.
Своих знакомых, кто живет загородом, уже опросил. Но выборка скажем так не велика. Большинство всю жизнь живет так, поэтому про "сравнить" ничего сказать не могут. А тот единственный знакомый, кто как раз переехал, отвечает очень полярно. Летом - все в кайф, зимой - продаю, возвращаюсь в город. Но при этом так и не возвращается :)
В целом плюсы/минусы я себе представляю, но вполне вероянтно что-то новое узнаю, что позволит более осознанно решиться или не решиться на это.
Да и личные впечатления - тоже очень интересно послушать.

(0) а почему именно дом? мы вот живем в Королеве. счас купили большую квартиру у самого леса ( Лосиный остров) Мичурина улица можешь посмотреть на карте. Вышел из подъезда, 100 м и заповедник. Воздух. и дачи не надо. А дом - это постоянные хлопоты, удаленность от инфраструктуры и т.п.

1. Наличие рядом инфраструктуры. Для детей: садики школы, больницы, магазины, дороги. Сколько (не да Бог, конечно) будет ехать скорая...
2. Пробки в том направлении. На этот пункт влияет пункт 1 и регулярность работы. Сколько времени каждый день придется телепаться в город.

Рассмотрев эти 2 варианта я отказался от идеи переехать - хотя предлагали пожить в пригороде (когда уехал родственник, у которого частный дом).

Имхо. Хороший вариант: квартира + дом/дача. Но это требует определенных ресурсов.

(1) ты прав, построй дом, облагородь участок, засади растения, вырасти сына - хлопот ппц
а учитывая рост на металл и остальные стройматериалы, то квартира вообще выгодное дело

+3 зато вышел в красных шелковых труселях на свой двор, покачался на качели, позавтракал с пением птичек, попрыгал на бабуте, искупался в бассейне или пруду... остальное перечислять не буду

Добавлю, что сам рассматриваю варианты газифицированных поселков, желательно с нормальной инфраструктурой (КПП, охрана, уборка/вывоз снега)
не сильно далеко от города, в радиусе 20 км., но уже на природе. Чтобы лес, речка и т.д.
В моем городе (Н.Новгород) такое есть, по цене городской квартиры +/-.
(1) Сейчас хочется именно свой дом. Не обязательно строить, готов купить готовый к отделке. Кстати тут тоже готов услышать советов "бывалых", стоит/не стоит, может свой проект и стройка надежнее.

(0) Сам не переезжал, хотя далекие мысли посещают

В целом все будет зависеть от того насколько трудней и дольше станет доступ к привычной инфраструктуре (садик, школа, вуз, поликлиника и т.д.). Если на это станет уходить много времени - пожалеешь о переезде

(2) Деть вырос. Вот скорая - это да. Большой вопрос. Но надеюсь не самый актуальный ближайшие лет 20-30 :)
Работа сейчас возможно удаленно, с редкими посещениями офиса. Плюс можно выбрать удобное направление, чтобы в офис было нормально добираться

(5) кпп и охрана - похрен, кому надо обнести участок - тот это и с кпп сделает
а вот хорошая дорога и ливневка - это огромный плюс, желательно, чтобы и участок имер небольшой равномерный уклон, иначе по весне будет мокро

(4) 2 месяца в году))) а остальное время-с лопатой наперевес и с дровами, ибо электрическое отопление сожрет с потрохами

Кстати дом в деревне, за 100 км. от города есть. Но туда зимой только на лыжах, удобств нет. А чтобы организовать, по цене выйдет как новый дом построить. Да и жить на 2 дома, то еще удовольствие.

(7) Если деть вырос, то особых проблем нет. Кроме того, что за домом нужен больший присмотр чем за квартирой. Не брать большой дом - тем более если деть вырос.

Просто маленький но чистенький городок где-нибудь...
Работа удалённая.

(9) я топлю печь, соседи - только на электрике - нормально живут, ибо зарабатывают хорошо

+ вернее так - я на электрике + топлю печь, ни разу о сложенной печке не пожалел, от нее гораздо уютнее дома, плюс лежанка есть - можно поджариваться ))

(5) его надо постоянно поддерживать, ремонтировать. это не квартира

(15) это как построишь

(0)
После переезда в дом тебя ждет откровение, как много оказывается делают всевозможные службы многоквартирных домов.

Я после двух лет жизни в доме и возврата в квартиру решил, что обратно перееду "на природу" только при условии наличия прислуги.

(0) Автор , купив/построив дом , будьте готовы к тому. что много времени после работы будет уходить на поддержку инфраструктуры ... Если это в удовольствие - то один разговор , если по выходным -это может стать чемоданом без ручки.

Личное имхо. Исходя из опыта родственников и проживания у них.
Дом не сильно большой (100 квадратов +- вполне достаточно). Если вырос деть, то вообще достаточно квадратов 70. Лучше одноэтажный. Обязательно электричество, причем узнать сколько подают и какая зона - чтобы не получилось, что это дачная зона и электричество летом нестабильно. Вода сильно удобнее центральная (скважина по своему удобна, но нюансов с ней сильно больше)
Газ - опционально. Но не электрическое отопление крайне желательно (печь, газ). Хотя для района Нижнего может и не столь актуально, как в Сибири.
Проверить размежевание с соседями (границы участка должны быть зарегистрированы). Проверить соответствие зданий нынешним нормам (хотя бы расстояние от границы участка до дома)

И нюанс - в самом хорошем доме всегда есть что делать. В квартире с этим проще.

Покупать можно, но всех проблем особо не отловишь.

(16) и из чего построишь...Качественный дом лямов за 10, хорошо спроектированный с газом и ничего не надо ремонтировать постоянно. Это как брать жигули или тойоту, с одной ты день ездишь, неделю чинишь, на другой лишь масло меняешь)

(16) Всегда. Как бы не построил. Речь ведь не только про ремонт, но и про подждержку - например, чистка снега.

(2)
самый лучший вариант - дом в городе. Но это дорого.

У самого дома нет - только наблюдения.
Наблюдения такие, что прикольная тема если место хорошее. Но требует времени, ресурсов, присмотра.
Тема отопления - очень важная. Стоит очень внимательно этот вопрос продумать. И по размерам помещений и по способам и по стоимости. Гораздо интереснее маленькое продуманное уютное гнездышко, чем домину в расчете на детей, которые там жить не будут и которую отапливать задолбаешься.
Особенно если планируешь там свой век доживать. Но тут как раз такой момент, что доживать свой век обычно перебираются в город. Квартиру гораздо легче обслуживать плюс в шаговой доступности магазины/аптеки/больницы.

(21) согласен на все 146%

(21) а что чистка снега, для этого тоже техника есть. Если участок ИЖС, то улицы муниципалитет почистит. Просто не надо 50 соток брать земли)

(25) а как же от соседей подальше? оО надо , чтобы метров по 50 было от дома до забора, как минимум )))

(25) зато какие плюсы от своего дома, так это независимость от соседей. Никто не долбится, не орет, в лифтах не справляет нужду, парковочное место всегда есть, не воняет от мусоропровода и т.д. продолжать можно долго

+26 у меня 18 соток, так это ни о чем, не спрячешься, как раньше на 5 жил - вообще не понимаю
рядом есть КП - так у них и по 3 сотки участки, для меня это полный ахтунг

(27) только когда на первом этаже пляшешь - кроты смогут постучать снизу и попросить сделать музыуц тише )

(29) с кротами хоть можно договорится, а вот с соседями по лестничной клетке не всегда))

сначала планировали участок обнести рабицей, но пришло лето, понаехали орущие соседи с орущими детьми... жена сказала - только профлист, чтобы их не видеть )))

(30) ага, договоришься, когда они тебе подроют и полы просядут )))

Свой дом требует постоянного приложения рук. Это хорошо, если оные есть, и плохо, когда они растут из задницы. Живу за городом, но в квартире. Временами жалею, что не в отдельном доме. Выручает дача. Если бы был дом, то он никак не совместился бы с наличием дачи, по даче у меня планов примерно на пятилетку. Посему мой вариант меня устраивает

(32) делай норм фундамент и не подроют

И для ктравы есть техника. Например STIHL RMI 422 P
Просто это все стоит денег и требует заправка/зарядки смазки.
Сформулирую так. Частный дом требует затрат времени существенно больше, чем квартира. Затрат денег - по-разному. Но в принципе сравнимо или даже больше.

Ах да, и из личного опыта. Если в квартире соседи ночью громко слушают музыку можно вызвать полицию и она даже иногда приезжает и утихомиривает. Если сосед на участке громко слушает музыку - вероятность приезда полиции существенно ниже (по моему опыту равна нулю).

(34) это да, надо было плиту заливать ))) но бетона бы вышло овер 200 кубов, так обошлись лентой и 50 кубов

(35) "вероятность приезда полиции существенно ниже (по моему опыту равна нулю)." - приезжает, вот только на сколько быстро - другой вопрос

Но плюсы у частного дома, разумеется есть.

(7) если дети выросли  - другой разговор . Скорая - так она и на окраины человейников пл 25 этажей не приезжает.

(36) ну вот, нет не разрешимых задач, все от кошелька зависит, хочешь жить комфортно в своем доме, не ковыряясь в нем постоянно, будь готов отвалить хороших деньжат.

еще один нюанс - в законе у нас описана неприкосновенность жилища, неприкосновенность участка - нет
как мне пояснили в органах - даже если есть забор, то нахождение нежелательных посторонних на твоем участке не является незаконным ))

+41 вернее даже так - законного способа удалить нежелательного субъекта при его не согласии - нет

(41) а как же частная территория? У нас законы по разному трактуются, к кому то можно и в дом зайти, а кому то ты даже на море не сможешь рядом проплыть, сразу ФСО развернет)

(42) ну все будет выглядеть, что он сам ушел) С такой проблемой если честно не сталкивался

(0) самое время ты выбрал в загород перебираться. Как раз когда спрос на загородную недвигу сильно вырос, а цены на стройматериалы устремились в небеса

ИМХО, пригород мегаполиса ну такой себе вариант. И не город, и не природа. Если хочется по-настоящему вау-природы, нужно ехать в глубинку. Но как правильно выразился твой знакомый, "на природе" жизнь хороша только летом, всё остальное время там дыра

Купил квартиру в пригороде Нска (Васхнил). Огороженный поселок малонаселенный (4этажки). Все культурно, цветочки, газоны, фонтаны, поликлиника, лес из окна, до Оби пешком 20 минут, до работы на машине 15. Нафик не нужен дом - для этого есть дача. Жена май-сентябрь живет на даче, я живу с пятницы по воскресенье и среди недели один раз. Надоест - продадим.

(0) Это для неленивых. Просто не представляешь сколько за тебя делают в городе УК и другие коммунальные службы. В своём доме всем этим придётся заниматься самому. Вот на пенсии можно попробовать и то лень скорее всего будет

(1) поддерживаю. Мы выбрали квартиру на окраине в 30 метрах от леса и озера. Дом там, где хотим очень дорого. Во всех остальных вариантах проблемы с инфраструктурой.

(28) "у меня 18 соток, так это ни о чем, не спрячешься"
Бери гектар - там спрячешься...

(49) его еще бесплатно дают)

(43) сам считал, что есть понятие частной территории, но почитал(правда немного) комментов юристов в интернетах - и это так
а если у тебя на участке нет забора- так вообще кто угодно и как угодно может гулять конем

(49) это да, согласен

(51) отсюда вывод - ставь забор)

(53) металл сейчас дорогой :)

(53) И пулемёты по периметру ))

(54) Ставь из дерева...

(56) тут х.з. что будет дешевле :))

(56) красного)) С деревом потом возиться надо, подкрашивать время от времени...

забор из профлиста - 2200 за погонный, из дерева вроде от 1500
с работой

(58) у соседа из нестроганной стоит 12 лет, посерел и не более - главное, чтобы дерево хорошо просыхало

(55) достаточно камер, для особо тупых еще надпись на заборе)

(58) А профлист не надо?
А насчёт дешевле... Штакетная доска 2 метра - 180 рублёв штука...
Я тут думал у себя рабицу заменить на. Посмотрел цены - дешевле участок продать  будет )))

(61) Камеры нежелательных визитёров не прогонят. А то и их снять могут...

Я переехал лет 15 назад из Московской трешки в свой дом (2км за МКАД), мне нравится....

Покупал голый участок в 99 году, потом занимался стройкой.

Правда сейчас так будет сложно, цены и на участки и на стройку в ближней зоне просто зашкаливают...

Забор из профлиста- свидетельство нашей тотальной серости. На даче у меня из дерева. В этом году будет реконструкция лицевой стороны. Но иногда профлист- неизбежность.

(4) "зато вышел в красных шелковых труселях на свой двор, покачался на качелях"

уже через пару месяцев такой счастливой жизни за забором лично я бы взвыл от одиночества и отсутствия людей вокруг. Это при том что я себя считаю интровертом и одиночкой
помню когда работал на удалёнке мне было реально в кайф прокатиться на метро и посмотреть на людей. Немного помогал фитнес-клуб, но там тоже одни и те же люди в основном, через полгода уже начинает парить

помимо прочего еще напрягает что за каждым чихом нужно садиться в машину и ехать хрен знает куда
а если выйти куда-то в бар попить пивка это прям целое событие и путешествие вместо того чтобы пройтись до соседнего подъезда как сейчас

(27) минусов может быть не меньше и они вылезут со временем
На момент покупки все может быть просто зашибись, а через 3-5 лет поменяться в корне

(63) с тем же успехом профлист снят могут, сам говоришь, метал нынче дорогой)

Если у Вас нету Дачи...
Нужна она или нет?...
Мненья неоднозначны.
В них не пролить, в них не пролить единогласный свет...

Если у Вас нету Дачи...
Кто-то крикнет: "Ура!
Не надо на ней батрачить -
Дни напролет, дни напролет рыться в земле с утра!..."

Если у Вас нету Дачи...
Кто-то с тоской вздохнет:
"Овощи-фрукты краше,
Полезней, вкусней на Даче своей... Ведь ГМО - не мед..."

Если у Вас нету Дачи...
Иметь ее, не иметь -
Личное дело, значит,
Пусть для себя каждый решит - быть Даче или нет...
https://stihi.ru/2018/04/30/5206

(68) При наличии пулемётов это сделать будет затруднительно ))

(70) Весь доход уйдет на оплату ЧВК :)

(67) это да. У нас вот люди напокупали коттеджей в посёлке, а теперь вплотную к ним М12 строят.

лично мое мнение, сейчас иметь свой дом это очень дорогое удовольствие. Строить из говна и палок  - плохой вариант (лишь из безысходности), потом замучаешься это дело поддерживать, постоянно будет что-то ломаться, вся жизнь будет вечным ремонтом и поддержанием жизни смертельно больного дома. Так же важен участок. Желательно ИЖС, ровной формы, с хорошими грунтами, не заболоченный. Важны коммуникации, стабильное электричество, газ(сэкономит вам деньги на строительстве дома, отоплении, даст автономность). Важна инфраструктура - магазины, школы/садики (если есть спиногрызы), хорошая дорога, больницы. Время до работы не более часа, либо удаленная работа. Вобщем если есть деньги на все это, то почему бы не жить в своем доме

(72) берешь градостроительный план на 30лет и смотришь, что там планируется рядом)

(73) Отчаянно плюсую....
(74) все меняется , придет новый архитектор и план изменят

(75) ну это уже не так просто

+(73) еще и соседи тоже важны ... а тот так все построишь , въедешь. а у тебя каждые выходные будут в караоке орать под забором

(0) Начни с сада ) Могу тебе участок 6 соток в Ройке подогнать за недорого без дома ), до Меги мин 15 , газ инет в снт есть

(77) это да, но обычно на таких участках, описанных выше с этим делом проблем нет, в основном живут состоятельные адекватные люди, у многих дети мелки.

(77) соседи тоже люди и они тоже меняются, у меня одни были милые, потом что под хвост попало через 6 лет "совместного житья" - начали на всех по кругу бочку катить

(68) профлист при возможности снимали с тех пор, как из него стали делать заборы...

(77) можно брать крайний участок, тогда у вас только 1 сосед будет.

(0) Дом - отличный вариант. Но сейчас слишком накладный для постройки.

(79) ага , у родителей знакомые купили землю в "элитном поселке", соседи приличные люди . с выходом на пенсию переехали на пмж, обоим по 65 . А у соседей , муж умер, жена в городе живет , а сын приезжает регулярно в выходные пофестивалить. Вроде   и без конкретных дискотек , но напрягает весь день шум, крики, музыка попса ...

(80) но все же согласитесь, караоке от соседа снизу куда больше выбешивает, чем караоке в соседнем доме

(81) У нас на участках как-то не снимают...

(2) Насчет скорой, лучше не обольщаться. Знакомый жил в 2 минутах от станции и городской БСМП-2, но, с тромбом, это бесполезно оказалось. И, кстати, скорая приехала не так уж быстро. Конечно, это не про те случаи, когда часами огородами добираться надо.

(74) берешь градостроительный план Челябинска (или Омска) на 30 лет, и покупаешь квартиру рядом со станцией метро. проходит 30 лет, а метро как не было, так и нет...
Ну или меняется мэр, и вместо зеленой зоны и ботанического сада появляется новый микрорайон и шестиполосная магистраль...

(82) можно и на отшибе где-нибудь место подыскать , только туда дороже будет свет тянуть :))

(74) (76) это не то что просто, это проще пареной репы

План - это фикция каких свет не видывал. Может в Москве его и придерживаются, но в провинциях ... В нашем колхозе градплан за 10 лет меняли раза 3 и каждый раз в нем такие фантазии прописывали что Мюнгхаузену не снилось

(85) хрен редьки не слаще ;)

(89) свет тянуть = 550 р, это же не газ

(88) обычно для другого план берут, к примеру где планируется новая магистраль и т.д. Если в плане она будет проходить по твоему участку, то могут быть проблемы) И пофиг что это твое имущество и пофиг что у тебя бумажка там какая то из муниципалитета есть. В итоге скажут что она не законная, выдана не правильно, тот кто выдавал, давно уже не работает, дом под снос в итоге...

(85) Ну-ну. Когда при нормальной гулянке качает так что окна дрожат за 50 м. Маньяк-меломан живёт. Пока народ сообща не отмудохал, то не понимал что так делать нехорошо

(94) ну вот у любой проблемы есть решение)

(90) не знаю как в деревнях, но в больших городах лучше этот план посмотреть

(95) Оно не совсем законное, но действенное. Но по русской сказке есть три худа: худой сосед, худая (не в смысле комплекции) жена и худой разум

(97) ага, отму..ый сосед подаст заяву и будет потом вся компания по судам ходить

(98) ну так в темную же наверное

Во людей плющит надуманными трендами и стереотипами.

(99) это потом тебе надо будет доказывать, что тебя там не было

(96) смотреть конечно надо, но это не гарантия от какой нибудь опы, не предусмотренной этим планом

Почитал коментарии.
Забавно!....

Сам вырос в деревне и живу  в городе. Дом у родителей в пригороде. Видел многое.

Итак!

(104) давай, не томи!

свой дом хорош не далее 10 км от города, иначе сложности с перемещениями на работу, учебу, развлечения-шопинг

в своем доме нет проблем с грядками-теплицами, стоянкой авто, и много других радостей
но надо хорошо разбираться в инженерных системах и ремонтных работах чтобы быть грамотным заказчиком работ или делать самому.
мне пришлось организовать соседей на дорогу 200 метров из советских дорожных плит, последние 100 метров делать самому из трамвайных плит

(101) в уголовном праве презумпция еще котируется. Да вообще есть множество способов повлиять на соседа...

1. в пригороде важны соседи и вообще кто рядом.
В городе соседей ты видишь редко. А здесь - кажный день!
И как минимум с 4 сторон. а по факту и больше.
Соседей адекватых не так много. Точнее так...С которыми тебе комфортно - не так много.
И не факт что они будут рядом.

Сосед может удобрять навозом - мухи и срань...
Сосед может заниматься ремонтом машин.
Сосед может парковать свою машину около твоего дома - а у меня места нет!

Встаешь утром - добрый люди оборвали сирень или жасмин...За которыми твоя мама или жена ухаживали.
Или выкопали розу окло дома.

Или через 2-3 дома появится собакозаводчик и собаки будут выть стаями 24ч.

Соседи могут быть шашличниками - и ты вознинавидешь запах жареного мяса - ибо 3 раза в неделю будешь нюхать

(107) кто первый заявку подал, тот и прав
даже, отбиваясь от гопника, гопник подаст на тебя заяву, а ты нет - будешь потом доказывать, что это не ты напал

(108) Паша, это ты?

(108) "Сосед может удобрять навозом - мухи и срань..." - у перегнившего навоза(другой не покупают) нет мух и ср..и
мухи слетаются только на свежее овно

(109) ну так это если лица были установлены, я же написал, что могло быть в темную, вышел он вечерком прогуляться, получил в тарец от незнакомца, а потом попробуй найди кто это и что это

+(108)все что я лично видел в деревне и у матери.

В этом году розу мамиму выкопали и жасмин сломали - он не ломается. Но они то не в курсе.
А в прошлом году - сирень.
Можно конечно на улице все огородить забором. Но это некрасиво - для меня - через решетку смотреть, да и не спасет.

С соседями нельзя ругаться - и нах послать не стоит. даже если конченные мудаки.
ибо ночью могут сломать забор или помазать его кавном/краской и выбить стекла.
ты должен быть со всеми в хороших отношениях. И с быдлом тоже

(109) да и есть менее радикальные способы влияния без физического насилия

(111)у меня 2 года назад соседи удобряли из наружнего нужника человеческим г...
А в этом году - свежим.
зато клубничка прет у них!!!!
Пришлось ругаться и полицию вызывать когда человечим удобряли. С тех пор косят зло на меня

(110) для Паши слишком связно и логично излагает

(115) они на твоем участке удобряли?

(113) есть соседка, так она заявляет "то, что спи...но - растет лучше"
и не гнушается зайти к кому то и выкопать у них какой цветок из цветника )))

+118 старушка уже, но без маразма - у нее такой склад ума, всю жизнь с ним живет

(119) У нас в саду так делают, но прежде разрешения спи..ть спрашивают.

(118) таких по стране :)

сам тоже планирую в Подмосковье участок брать, но ценник нынче конечно кусается...

(108) Участок надо выбирать тщательно. И к соседям присматриваться не меньше, чем к грунтам и наличию коммуникаций.

(123)в этом вопросе  вообще надо быть все время начеку

(0) В 2012 начал строиться в 15 км от Рязани. В 2019 начал жить там. По 2-му разу предпочел бы купить участок поменьше и поглуше - лишь бы электричество, вода и интернет был (мобильного достаточно для работы) + возможность стройматериалы подвезти. Построил бы не большое здание, а утепленную жилую бытовку для начала + баню отдельно. Из скота завел бы только кур.

(124) Эт да. Мы участок для нового дома полгода выбирали.

(125) имхо 100кв должно за глаза хватать для своего дома, даже 2 этаж не обязателен, а в старости вообще не нужен

(123) Для того чтобы оценить соседей, надо хотя бы летний сезон с ними рядом прожить. А 2-3 наезда вряд ли позволят понять о них многое.
Крайние случаи исключаем

(128) еще важно, чтобы рядом с тобой все уже построились, а то будет у тебя следующие лет 10 ежедневная стройка вокруг и постоянно разбитая дорога...

(127) Спорно. Детские комнаты, рабочий кабинет, спальня, санузлы, постирочная, просторная кухня-гостиная - и вот уже подбираемся к 180 квадратам.
В текущем моём проекте 1 этаж + цоколь, жилая площадь (без цоколя) 190 кв.м. И всё очень компактно скомпоновано.
Да, если детей нет и не планируется, то можно и в 120 уложиться.

(128) А я как раз про крайние случаи. Когда один из участков смотрели, по соседям прошлись, в одном доме натурально цыгане живут в хоромах. Табором. На хрен нужно такое соседство...

+(131) В некрайних случаях обычно можно договориться и найти компромиссы.

(132) (131) соседей по участку адекватных найти помоему сейчас сложнее, чем по площадке в доме

(133) смотря где и в каких домах.

(0) < Летом - все в кайф, зимой - продаю, возвращаюсь в город. Но при этом так и не возвращается :) >
потому что продать не может, загородные дома фиг продашь
====

а вообще, вот я дом купил, 10 км от Москвы, в черте города (подмосковного), все плюсы городской инфраструктуры (школы/магазины/поликлиника) и все плюсы своего дома (гараж, земля, отсутствие всяких идиотов-соседей с дрелью)...я конечно крындец к Москве привых, но оч круто, но я не представляю как бы я жил даже метров на 1000 подальше в 'частный сектор'


правда все прилагающиеся плюшки с домом - подвал подтапливать может - надо воду откачивать, снег зимой задолбашеся убирать даже с техникой (стоит пропустить один раз и снегогрызка его уже не возьмёт, только лопата и долбить), летом стричь траву постоянно

"(стоит пропустить один раз и снегогрызка его уже не возьмёт, только лопата и долбить" неверно
это надо, чтобы он подтаял, иначе - спокойно убирается в течение месяца ,сильно слежаться не успевает

(136) ну этой зимой я разок прозевал на два дня, там где он с крыши падает, и всё крындец, сугроб по пояс ничем не возьмёшь

а с крыши он падает когда температура повышается..тоесть подтаивает

(137) а прошлую зиму вспомните?)

Живу в 10 км от Зеленограда, всё нравится. Снег чистить надо, отопление дрова + солярка (дорого, до 15 тыщ в месяц если только её топить), клещи есть, немного напрягают (дети привиты, траву косим, кошку проверяем). Эпидемию пережили отлично.

Жить в пригороде мечта уже больше 10 лет.
Плюсы - нет соседей за стенкой и сверху, релакс на огороде или с цветочками, парковка своя и бесплатная, а то и гараж.
Минусы - тоже много, но я все равно хочу.
Но так и не решилась еще.

(130) 110 квадратов, 2 детей - нормально уместились, обычно одна комната свободна для гостей.

(142) в 2 этажа?

(133) Нам повезло. Нашли участок в коттеджном городке, который планировался в нулевых, но потом был распродан по кусочкам. Скупили его вполне солидные люди, распродавшие потом по "своим", тоже не из маргиналов. В соседях старший технолог производства, бизнесмен в годах, собственник строительной компании на пенсии, пара семей среднего возраста из финансистов. С кем-то сразу познакомились, кто-то сам подходил по началу стройки. Очень доброжелательные люди (тьфу-тьфу-тьфу). Ближайший сосед даже за просто так пару избыточных камер из своей системы перевёл на наблюдение нашего участка на время стройки, и дал к ним онлайн доступ.

+(144) Строитель технику по очень хорошим ценам предоставляет, ниже рынка процентов на 20.

2 этажа кстати плохо, задолбаешся ходить туда-сюда

(146) дети любят, а старики даже не поднимаются)

(143) Да.
(146) Нет. Всем удобно. За 5 лет жалоб не было ни от 70-летних, ни от родителей двухлетних.

(146) Соглашусь. Если финансы и участок позволяют, лучше строиться в один этаж.

(148) это для коленей неполезно не разу, а для 70-летних еще и опасно

(137) ага, вот тут нюансы )) у меня там, где с крыши падает - лежит до весны )))

(148) у меня у друга родители пенсионеры живут в своем доме в 2 этажа, в итоге у них этот второй этаж тупо простаивает. Используется лишь когда родня приезжает.

(150) еще скажи - приседать вредно

(153) если часто на унитаз - то да :)))

Ещё лестница полезную площадь нещадно жрёт.

(135) сколько времени на дорогу на работу уходит?
или точнее - сколько времени ехать скажем до садового кольца утром?

Одноэтажный дом к тому же легче, в несейсмичных районах можно строиться из того же автоклавного газоблока с армированием в качестве несущих стен без колонн и с минимальным армированием фундамента. Сильно удешевляется строительство.

(157) да и удешевляется отопление такого дома если к примеру с холодным чердаком.

меня вот только одно сильно раздражает. Хочешь качественный дом, тогда будь готов сам все изучить, проконтролировать. По итогу стройки ты сам становишься чуть ли не квалифицированным строителем, знающим все о марке бетона, тепловых контурах, кровельных пирогах и прочее. Без этого тебя 99% кинут на качестве дома.

(156) учитывая что у меня сейчас удаленка, то нисколько, а вообще примерно 1.30, когда я в Мск в Медведково жил, то 40 минут было

(159) покупая готовый дом, помимо юридических аспектов, есть куча скрытых строительных косяков, котоые нерадивые продаваны искусно замазывают. Купишь такой дом, потом заманаешься заплатки делать, чтобы он не разрушился

(160) блин я сейчас с коньково 17км до работы за час добираюсь...Если не повезет, то может и 1.5-2часа.

(158) а если дом еще и круглый, то затраты на отопление могут снизиться еще существенно
знакомый живет в купольном доме 14метров в диаметре в два этажа - зимой хватает 4Квт печки на обогрев всего дома

(161) и фиг ты его обратно вернешь, как какую то бракованную технику

(163) ну уж нет, круглый дом это 99% косяки при постройке. ООООчень тяжело поострить его грамотно

(161) это да, вижу как соседний КП строят(он с подрядом) , ощущение, что из мусора

(159) Можно нанять профессионала, который будет осуществлять технадзор на всех этапах стройки. У меня такой сейчас работает за 40 тыр, очень грамотный дядька. Приезжает на ключевые этапы по заливке, приёмке материалов, удалённо тоже ведёт контроль, в целом занят часов 5-6 в неделю, не больше. Ведёт ещё один коммерческий объект, плюс проектирует за денежку коттеджи.

(165) надо найти людей,которые строят именно круглые дома )))

(166) для них главное сайдинг красивый забабахать, а что внутри пофиг)

(161) Готовый дом это да. Видел я, как дома на продажу делают. Это абзац.

(167) ну вот где найти такого дяденьку, который все узлы проконтролирует и по шапке строителям настучит если нужно?

(168) Они тебе его построят втридорога. Никогда отопление не окупит маржи, которую закладывают подобные стройкомпании.

(171) а не будет тупо получая зарплату расписываться в актах, а там хоть трава не расти..Какая мат ответственность у него?

(172) волков бояться, в лесу девок не щупать

(171) Я вышел через знакомого, работающего в технадзоре. Он мне подсказал бывшего коллегу, собсно, с ним и работаем. Можно также через преподавательский состав архитектурного ВУЗа выйти, первого прораба я так нашёл.

(20) я вас умоляю.. из чего не строй. капиталки и прочее домов никто не отменял, многоквартиных. просто за это вы платите скопом и постоянно идет обслуга. а тут все сам. Из чего не построй, если ты конечно не поставиш какй-то уродский из панелей дом. даже кирпич который счас делают надо покрывать герметиками, и т.п.

(172) либо построят весь дырявый и косой. Видел я эти круглые дома и как люди в дождь и зимой в них страдают. Какая с освещением беда у них.

(175) а простому смертному без связей, как этот вопрос решить? Он же идет в контору, ему там на картинке показывают красивый дом и подбирают участок, дяденька платит а на выходе шлак в красивом сайдинге если повезет...

(173) Не будет, а зачем? Он мне видеоотчёты шлёт, пишет, какие указания выдаёт бригадиру, уточняет нюансы, где можно сэкономить без потери качества, с подробным обоснованием. Люди, конечно, разные бывают, но мне пока везло не наткнуться на откровенного халтурщика.

(176) разница лишь в том, сколько денег уйдет на капиталку, насколько глобально ее надо делать и в через сколько лет.

(176) в тех же провинциях люди исправно платят комуналку, а крышу им уже 20лет не могут отремонтировать, вся обсыпалась. Говорят, что денег нет, но вы подождите, когда нибудь сделаем...

(181) видимо когда совсем крыша рухнет, тогда и засуетятся...

(178) Я изначально не собирался через такую контору строиться. Проект я делал сам с последующим утверждением приятеля-архитектора. Нашёл бригаду узбеков, нашёл бригадира, потом уже вышел на прораба. Изначально из связей был только кореш-архитектор.

(183) хороший архитектор это уже половина дела...

(181) (180) дело не в том, что гдето чтото не делают. А в том, что тебе это 100% надо будет делать. Вы не такие богатые, чтобы нанимать садовника и т.п. который следит за домом. все это будет за счет вашего времени. без выходных и перерыврв

+(183) В первый раз я за проектом обратился в такую контору. Ещё на этапе эскизника началось наедалово и высасывание денег. От дальнейшего сотрудничества с такими гоп-конторами зарёкся.

(179) ваш прораб не будет, а где гарантия, что левый прораб найденный через инет, или контору будет качественно выполнять свои обязанности?

(184) Я бы не сказал, что он прям хороший архитектор. Просто человек с профильным образованием. Сам он в технадзоре работает, не проектирует ничего.

(186) ну вот а многие платят, им потом это чудо строят, а деньги уже не вернуть

(177) я видел другие опыты )

(187) Само собой, таких гарантий нет. С человеком с улицы надо договор составлять, прописывать матответственность, контролировать самостоятельно случайным образом и т.д. Лучший вариант, конечно, всё-таки по рекомендации.

(189) я про это и писал, что у нас строительный сервис и контроль ниже плинтуса...во всем надо самому разбираться, если хочешь, чтобы было хорошо

(189) В этом бизнесе вообще кругом наипалово, чесгря. От поставщиков материалов до торгашей кровлей.

(193) один бетон чего стоит, покупаешь одного качества, а тебе разведенку везут.

(192) Я понял, но чтобы контролировать прораба, а не само строительство, настолько глубоких знаний матчасти не требуется всё же.

(194) Бетон прораб сразу сказал, что принимать лично будет, ну и плюс мы заказали на крупном заводе, где хоть и чуть дороже, но риски того, что откровенное дерьмо привезут, ниже.

(0) это тебе к Паше ))

(196) а другой бы прораб забил, зачем ему это?

(196) "но риски того, что откровенное дерьмо привезут, ниже." - свежо предание ))

(198) еще бы предложил у своих знакомых материалы купить, так как там "качественней"))

(198) Не пойму, вы к чему ведёте? Разумеется, риски есть всегда. Разумеется, нужно тщательно подбирать людей и контрагентов. Само собой, косяки могут вылезти в любое время. Можно лишь минимизировать эти риски, я и объясняю, каким образом.
(199) Ленту уже залили, первый раз бетон принимал не только прораб, но и кореш-архитектор, вердикт был - качество приемлемое.

Первый шаг к минимизации как рисков, так и затрат - не пользоваться услугами стройконторок "под ключ".

(183) Самому реально построиться за сезон + чистовая до зимы? Т.е. грубо говоря, начал в апреле, новоселье в декабре?

(203) смотря что строить собрался и какие знания/опыт есть для этого

(201) я веду к тому, что все равно приходится самому разбираться и прораб это не панацея. Да с ним будет лучше и проще, чем без него.

(203) В одно лицо?

(205) все равно придется разбираться самому, наличие программиста - не панацея )))))

(205) а хотелось бы, пришел в конторку, там тебе построила и дала гарантию на лет 20. Случись что по их вине, либо исправляют срочно за бесплатно, либо возвращают деньги (все и в короткий срок с учетом инфляции).

(207) ахахх, тоже верно)

(208) ты же понимаешь, что это все закладывается в цену... уверен, что захочешь столько платить? ))))

(210) это должно закладываться на законодательном уровне, остальное уже рынок цены устаканит

(210) Конторы, которые занимаются такими стройками меняют юрлица как перчатки. Гарантия- фикция. Дай бог, деньги не потерять

(203) Самому без бригады? Нет, конечно. С бригадой 4-5 толковых и замотивированных ребят + прораб со стороны - вполне возможно, но надо хорошо выстроить логистику (или тупо закупить 80-100% материалов заранее). Это я про домик до 200 кв.м. без особых требований к внутренней отделке.

(210) если тебя умышлено обманывают, обещая конфетку, а на выходе сами знаете что. Даже если ты подаешь в суд, это все начинает буксовать, тянется годами, выплаты минимальные, если есть еще.

(214) в общем защита покупателей в данном вопросе плохо работает.

(208) Засада скорее не в том, что они обманывают с качеством материалов. Они вполне могут обеспечить качественные материалы и даже хорошо построить, но накрутить на этом 200% маржи в удорожание работ.

(212) решили же проблему с постройкой муровейников. Пока дом строится и принимается, все деньги лежат на спец счетах, их забрать нельзя. Когда уже дома такие сдаются, тогда контора может ими воспользоваться. Зато количество кидков на жилье с 2000годов резко упало.

+(216) И, скорее всего, так и сделают вне зависимости от качества материалов и работ.

(216) ну пускай, ценник то заранее озвучен покупателю, если согласен, то почему бы и нет.

(219) А тут ещё одна засада. На старте озвучивается один ценник, который по мере стройки плавно перетекает в другой, и отказ означает заморозку строительства :)

(216) плохо когда ценник накручен, а строят все равно из овна и палок. Либо материалы действительно хорошие, но собирают дом лица из ближнего зарубежья, которые не в зуб ногой в стройке.

(220) такого тоже не должно быть, все должно быть заложено в смету. В противном случае это вымогательство

Да и в целом, переплачивать вдвое чот такое себе. Всё-таки речь не о мытой картошке идёт, стоимость дома сейчас атстатыщ вечнозелёных, если хорошо и качественно делать.

(220) В нашем бизнесе аналогично

(221) Как раз-таки лица из ближнего зарубежья зачастую гораздо толковее в стройке, чем местные.

(159) "Хочешь качественный дом, тогда будь готов сам все изучить, проконтролировать. По итогу стройки ты сам становишься чуть ли не квалифицированным строителем, знающим все о марке бетона, тепловых контурах, кровельных пирогах и прочее."

я даже больше сказал - при всём этом удачный дом у тебя получится с 3-4 попытки, потому что всё равно вылазит туева куча нюансов которых нереально увидеть пока сам в нём не поживёшь

(225) в принеси, подай и даже иногда красиво сложи - возможно. Если речь идет о современных материалах и сложных узлах, то тут возможны косяки, ведь у пети на даче так делали, а тут зачем то какие то прибамбасы лишние накупили во входную группу)

+(225) У шурина так местные работали, парочка русских ребят и казахи, все алматинские. Гоняли чаи, тянули резину и в целом филонили. Выгнал через месяц, нанял узбеков, те коробку за три месяца подняли, бабки получили и свалили на другой объект. Ещё и его поторапливали с материалами.

(228) крутые узбеки, если в МО работают, то может за контактами обращусь)

(228) как раз в следующем году планирую участок брать и начать свою "стройку века"...

(226) Поэтому - прораб и привлечение специалистов. Пусть не на всё время стройки, наездами, этого вполне достаточно.
(227) В сложных местах указания даёт прораб. Вообще, те узбеки, с которыми работаю щаз, изначально поставили условие, что они будут работать по указания прораба, мол, сами не вывезем, проект сложный.

(229) Увы, нет, я в Казахстане :)

как тут уже говорили: летом дом, зимой квартира.
всякие завтраки на природе и выходы в труселях это ведь только летом

Но летом это не только природа но и комары

+(232) И эти узбеки уже на пару лет вперёд расписаны, кстати :) Бригадир говорит, есть окно зимой, если хотите - можем и внутреннюю отделку взять на себя, мол, раньше только ей занимались, опыт имеется. Пока думаем, есть ещё бригада на примете отделочников, будем выбирать.

(223) стеснянюсь спросить "отстатыщщ " это американские доллары ? и что входит в понятие стройки (покупка, земли, подведение коммуникаций, фундамент, коробка, крыша, стекло,разводка электрики и воды ,финишная отделка, покупка мебели и бытовой техники) ? :)

(229) из газосиликата у меня под носам 2 работяги собрали здание метров на 100-150 квадратных за месяца полтора-два

Каркасник тоже быстро строят

(236) Мне сейчас участок с подрядом предлагают как раз в эти 100 тыщ вечнозеленых. 7 соток + одноэтажный домик 104 квадрата. Под чистовую отделку.
Но как-то желание покупать поубавилось). Чувствую нужно еще годик-другой поготовиться и самому строить.
Родители несколько лет назад купили квартиру в новостройке, вроде как бизнес-класс жилье позиционировалось, а все равно такое количество косяков. В ванной уже стоят 2 раза варили и краны переделывали. Хорошо лючок был нормальных размеров. А то бы пол санузла разбирать пришлось бы. И это потоковая стройка, что говорить про кустарщину...

(239) в котеджных поселках наверное, как в снт, все через посредника решается, ни воду ни газ и электричество напрямую не подрубишь. Лучше заранее узнавать про обязательные сборы, пообщаться с соседями, узнать сколько они в год платят за обслуживание.

Короче, автор пока еще не готов к стройке. Не в теме

(238) только вот есть большая разница как его производят и собирают в России, или в той же США.

(239) чтобы понять, снимите дачу . поживете пару-тройку месяцев и поймете . Ваше или нет

(242) "место проклятое"?
производят, кстати, примерно так же (по разному, от конвейера с автонанесение клея, роботизированными захватами и ЧПУ, и до бородатых мужиков, наносящих клей из заплечных пульверизаторов) - роликов немало. а вот собирают у нас явно шаляй-валяй (в роликах полнО такого: "производители говорят делать так, но на самом деле нужно делать по-другому, я всегда так делаю, и ничо")

(244) не так давно видел репортаж, как эти каркасные дома у нас, собранные фиг пойми как, развалились как карточные домики при сильном ветре...Владельцы подали в суды на контору, походу до сих пор судятся, ни жилья ни денег...

(245) хотел видяшку найти и скинуть, в итоге яндекс выдал просто кучу таких случаев, когда каркасники тупо разваливают, либо вибрируют как ненормальные от сильного ветра)

(244) "место проклятое" - нет, просто руки не из плеч у кого то при сборке...

(246) У меня дача частично каркасник. У соседей есть. Если нормально строить- это прекрасный вариант. Технологии позволяют

(248) дача и дом для постоянного проживания это разные понятия.

(249) особенно за уралом и севернее)

(249) Ерунда. Предрассудки какие-то от незнания. Север и Урал- не проблема. Просто пирог толще

У меня вопрос, кто будет топить удаленную дачу зимой?

(252) GSM -включаем

(253) за этим хозяйством все равно надо следить, давление упадет, все встанет. или  протечка.

(252) Xiaomi smart home и покажет график температуры, и включит розетку, в которую включен котёл. А, ещё видео покажет с двусторонним звуком.

(254) Да, надо сразу делать нормально, ХХП не прокатывает.

(251) там помимо пирога, нужно правильно все узлы соединить, а вот с этим проблемы...

(256) потому что строитель не читатель строитель колотитель)

(248) ну так проблемы каркасников одна, их строят не от науки, а от экономии

(92) А ты сам пробовал именно в 550 рублей уложиться? Я не спорю, это возможно, я сам себе так подключил участок и гараж, благо я никуда не торопился. Но сколько это времени и нервов заняло..

(0) Щас как раз живу в пригороде. В частном секторе. Очень классно, мне нравится. Домики вокруг двух-трех этажные максимум. Магазины/салоны все есть. До крупного супермаркета 15 минут пешком. До центра города на машине 16-18 минут ехать, в зависимости от светофоров.
Но после поездок в центр, когда возвращаюсь обратно в деревню, сразу такое чувство облегчения, как будто отдыхаю.
Прям хорошо что мало машин на дорогах, что дорогу можно перейти в любом месте, а не только на светофоре. Что мало суеты, все спокойно, нет шума, птички поют, причем всякие разные, разных видов. Кролики по газонам бегают, белки, еноты. Иногда олени из леса заходят. Иногда скунсы. Но скунсов не люблю, мне один раз одежду обоссали, пришлось все выбросить кроме кроссовок. Кроссы отмыл кое-как специальным раствором. Много диких гусей, прям как у себя дома ходят по деревне. На реке журавли живут (или цапли, не различаю их). Индюки гуляют иногда, но их вроде кто-то сам разводит, не похоже что они дикие. Короче, природа самая настоящая рядом с домом! Это офигенно. Уже третий год живу в деревне, в город вообще не хочется возвращаться, хотя есть возможность жить в городе.

(259) вот такую историю слышал от своего товарища, которо под питером землю купил. У него сосед решил быкануть и электричество за 550р проводить, мол я вам 15тыс за это платить не буду. В итоге когда все строились, у него света не было, пол года он бегал по инстанциям, чтобы электричество провести. В итоге все таки провел, но ему еще тариф влепили по 6р за киловат на время строительства. Другой сосед просто заплатил 15тыс и через 3дня у него уже было электричество и по льготному тарифу, как будто уже построился.

(260) "Что мало суеты, все спокойно, нет шума, птички поют, причем всякие разные, разных видов. Кролики по газонам бегают, белки, еноты" это где такое чудо?

Кстати, дом не покупали, а снимаем в аренду. Очень удобно. Что сломалось - звоню хозяйке дома, она вызывает ремонтников, они чинят. Год назад крышу перестелили. Кран капал - приехали, поменяли. Кухонная плита старая - приехали поменяли. Газоны стричь приезжают иногда, я вообще не в курсе кто их вызывает. Дороги чистят в снегопад, каждые 10 минут проезжает грейдер по проезжей дороге. Подъездную к дому дорогу чистят раз в сутки когда снег лежит.
До школы 15 минут пешком.
До больницы правда на машине надо ехать, но тоже около 15-20 минут примерно.
Скорая приезжает за 2 минуты.
Короче, минусов по сравнению с городом вообще никаких нет. Плюсов хоть отбавляй

(262) Да в любой деревне так. Что в этом чудного?

(263) это точно в России?

(264) вы как бы уточняйте страну, прежде чем писать.

(265) Нет, я не говорил что в России.

ну и нечего писать, в РФ такого практически не бывает

(266) Птицы и зайцы в любой стране водятся, главное подальше от крупного города.

(269) только домой из города на танке ездить будешь, с электричеством проблемы, с водой, с канализацией, с инфраструктурой чертичто

я уже писал выше, живу сейчас в доме на границе частного сектора, до школы-сада 10 минут пешком, лес рядом

только вот машин ездит капец сколько потому что мой дом первый в начале частного сектора и все ездят мимо...а дальше вглубь уже нет канализации и вода паршивая

фишка в том что в частные дома в рф это не тоже самое что субурбии штатовские

тут многие вообще в СНТ живут...а это вообще крындец какойто

Под Краснодаром отец живет. Там так же. Сидит на веранде, смотрит как семейство енотов через забор перелезло, и по своим делам идут по участку.
Там вообще нет смысла покупать квартиру, частный дом гораздо лучше. Посадил виноградник чтобы тень давал над двором. Поставил бассейн надувной. Красота!

(272) само собой красота, как как зима-дожди (как в пожарке - хоть увольняйся)

я этой весной, даже с асфальтированной дорогой, охренел свою машину из колее выколупывать...каждый день на днище садился...хотя через 300 метров уже многоэтажки и нормальные дороги почищенные...у нас тоже чистят..но уже не с таким рвением

Смотря где. Есть глухие деревни, где бичи живут, да старики-пенсионеры доживают.
А есть новые загородные жилые комплексы, где покупают дома люди с деньгами, где дороги с асфальтом, и все облагорожено и благоустроено. Вот туда и нужно переезжать. Там и природа рядом, и инфраструктура хорошая.

дом несомненно это оч круто, но наша инфраструктура и менталитет людей не рассчитаны на частные дома, особенно в пригородах мегаполисов

(275) агага, я тоже был разок в гостях, коттеджный поселок на юге москвы, едешь сначала по Калужскому шоссе от МКАДа по адовым пробкам , потом с шоссе еще километр по бетонке без асфальта (этож частный поселок..дорог ему не полагается), перед КПП лужа глубиной в полметра...потом шлагбаум...а дальше идеальный асфальт, дома под 50лямов за самый простой, бентли, мерседесы..

нет ужнахрен я туда даже если бабки будут не перееду

буду я еще за такие дденьги в окно соседу смотреть и на его мерседес

(276) А кто тебе будет делать что-то просто так? Все сам должен делать. Хочешь чищенную дорогу - нанимайте чистильщиков, скидывайтесь соседями или всем поселком, будет не дорого с каждого.
Важно какие люди живут рядом. Если богатые с хорошими машинами, то всем будет выгодно скинуться чтобы дорога всегда была почищена. А если ждать когда муниципальные службы тебе все сделают, так и не дождешься. Может они и не обязаны чистить ее каждый день

(277) И почему они не засыпали эту лужу? Нет того, кто организует? Ну надо собраться жильцами, пнуть администрацию поселка, чтобы и за КПП тоже дорогу сделали. За деньги, разумеется.

(279)
1) муниципальные службы чистят муниципальные дороги, в частных поселках - частные дороги
2) вот сколько я крутых поселков не видел (а по одной из прошлых работ часто мотался), в 90% случаев они все жлобят на ремонт-постройку дороги
3) я хочу дом купить и не парится (что я и сделал кстати), а не уговаривать соседей скинуться на дорогу...и я вижу что им плевать независимо от их благосостояния
4) в РФ не так выражена зависимость от того "главное какие люди живут", тут нет четкого деления на благополучные-неблагополучные районы, тут не США, не забывай

потом в РФ хороший дом в таком поселке, рядом с инфраструктурой, будет стоит 80-100 лямов...это дофигищща даже для айтишников

и это еще сверъ коммуналки ты за него будет тысяч 15-20 платить за всякую охрану и вахтера на шлагбауме

(281) Я видел много примеров в России хороших загородных поселков. Дороги - это проблема всей России, на это уже никто внимания не обращает, все привыкли и смирились. У людей просто более низкие требования к дорогам, вот и не парятся. Купи джип, если организовать ремонт не вариант.

В городах бывают тоже ужасные дороги, и зимой во дворе не развернешься из-за сугробов по краям. Так что это не самый главный параметр, из-за которого отказываться переезжать из мегаполиса за город.

(284) хороших - полностью заселенных?

я когда дом себе выбирал тоже в заезжал...типа постройка 15 года (дом я в 20 купил), приезжаю...из 50 домов жилых 5 (пять) еще три на стадии ремонта...бл.. 5 лет прошло.. до школы полчаса пешком, до москвы полтора часа на машине, до электрички тоже 30 минут пехать, канализация - септик, газ правда был (что удивительно)

может там в регионах гдето чтото и лучше есть...но блин для меня оно того не стоит
(285) очень важный для некоторых параметр, я переезжаю не только на енотов глядеть но и жить чтобы удобно было, мне вот очень впадлу даже сейчас 800 метров до магазина пехать и тащить пакеты на горбу (на самом деле лень машину из гаража выколупывать...особенно весной)

потом кстати не всем людям категорически не нравятся большие города..я вот оч жалею что нельзя в Москве жить в доме (не будучи какимнить Усмановым)

(286) Ну под Москвой возможно действительно все плохо, потому что город слишком большой. Если близко к Москве, то все застроено, пробок много. Если подальше, то долго добираться до самой Москвы. Это проблема.
Но если смотреть возле более мелких городов, то все гораздо лучше. Отъехал 15 минут от города - и вот тебе природа. Ни пробок, ни большого потока машин.

> Птицы и зайцы в любой стране водятся, главное подальше от крупного города.

кому ты заливаешь, туда где они водятся можно доехать только на тракторе или танке или лошади.

+289 а дороги не в городах знаешь какие? рассказать как зимой их чистят?

(289) Много раз сам лично кормил уток хлебом на набережной, когда жил в Красноярске. И белок в парке тоже, с руки едят, к людям привыкшие.

(290) Видел. Нанимают бульдозер, он проезжает и чистит.

Вот я снимал кроликов на улице возле дома:

https://youtu.be/unPtkn738i0

Белку снимал прямо из дома. Сидела на дереве перед окном, жрала орех.

https://youtu.be/Z8IKqnmCRc0