Коллеги, поделитесь своим, да и чужим можно :), опытом и мыслями по поводу смены квартиры в шумном и грязном мегаполисе, на свой домик на природе. Где-нибудь в недалеких пригородах этого самого мегаполиса.
Своих знакомых, кто живет загородом, уже опросил. Но выборка скажем так не велика. Большинство всю жизнь живет так, поэтому про "сравнить" ничего сказать не могут. А тот единственный знакомый, кто как раз переехал, отвечает очень полярно. Летом - все в кайф, зимой - продаю, возвращаюсь в город. Но при этом так и не возвращается :)
В целом плюсы/минусы я себе представляю, но вполне вероянтно что-то новое узнаю, что позволит более осознанно решиться или не решиться на это.
Да и личные впечатления - тоже очень интересно послушать.

(192) Я понял, но чтобы контролировать прораба, а не само строительство, настолько глубоких знаний матчасти не требуется всё же.

(194) Бетон прораб сразу сказал, что принимать лично будет, ну и плюс мы заказали на крупном заводе, где хоть и чуть дороже, но риски того, что откровенное дерьмо привезут, ниже.

(0) это тебе к Паше ))

(196) а другой бы прораб забил, зачем ему это?

(196) "но риски того, что откровенное дерьмо привезут, ниже." - свежо предание ))

(198) еще бы предложил у своих знакомых материалы купить, так как там "качественней"))

(198) Не пойму, вы к чему ведёте? Разумеется, риски есть всегда. Разумеется, нужно тщательно подбирать людей и контрагентов. Само собой, косяки могут вылезти в любое время. Можно лишь минимизировать эти риски, я и объясняю, каким образом.
(199) Ленту уже залили, первый раз бетон принимал не только прораб, но и кореш-архитектор, вердикт был - качество приемлемое.

Первый шаг к минимизации как рисков, так и затрат - не пользоваться услугами стройконторок "под ключ".

(183) Самому реально построиться за сезон + чистовая до зимы? Т.е. грубо говоря, начал в апреле, новоселье в декабре?

(203) смотря что строить собрался и какие знания/опыт есть для этого

(201) я веду к тому, что все равно приходится самому разбираться и прораб это не панацея. Да с ним будет лучше и проще, чем без него.

(203) В одно лицо?

(205) все равно придется разбираться самому, наличие программиста - не панацея )))))

(205) а хотелось бы, пришел в конторку, там тебе построила и дала гарантию на лет 20. Случись что по их вине, либо исправляют срочно за бесплатно, либо возвращают деньги (все и в короткий срок с учетом инфляции).

(207) ахахх, тоже верно)

(208) ты же понимаешь, что это все закладывается в цену... уверен, что захочешь столько платить? ))))

(210) это должно закладываться на законодательном уровне, остальное уже рынок цены устаканит

(210) Конторы, которые занимаются такими стройками меняют юрлица как перчатки. Гарантия- фикция. Дай бог, деньги не потерять

(203) Самому без бригады? Нет, конечно. С бригадой 4-5 толковых и замотивированных ребят + прораб со стороны - вполне возможно, но надо хорошо выстроить логистику (или тупо закупить 80-100% материалов заранее). Это я про домик до 200 кв.м. без особых требований к внутренней отделке.

(210) если тебя умышлено обманывают, обещая конфетку, а на выходе сами знаете что. Даже если ты подаешь в суд, это все начинает буксовать, тянется годами, выплаты минимальные, если есть еще.

(214) в общем защита покупателей в данном вопросе плохо работает.

(208) Засада скорее не в том, что они обманывают с качеством материалов. Они вполне могут обеспечить качественные материалы и даже хорошо построить, но накрутить на этом 200% маржи в удорожание работ.

(212) решили же проблему с постройкой муровейников. Пока дом строится и принимается, все деньги лежат на спец счетах, их забрать нельзя. Когда уже дома такие сдаются, тогда контора может ими воспользоваться. Зато количество кидков на жилье с 2000годов резко упало.

+(216) И, скорее всего, так и сделают вне зависимости от качества материалов и работ.

(216) ну пускай, ценник то заранее озвучен покупателю, если согласен, то почему бы и нет.

(219) А тут ещё одна засада. На старте озвучивается один ценник, который по мере стройки плавно перетекает в другой, и отказ означает заморозку строительства :)

(216) плохо когда ценник накручен, а строят все равно из овна и палок. Либо материалы действительно хорошие, но собирают дом лица из ближнего зарубежья, которые не в зуб ногой в стройке.

(220) такого тоже не должно быть, все должно быть заложено в смету. В противном случае это вымогательство

Да и в целом, переплачивать вдвое чот такое себе. Всё-таки речь не о мытой картошке идёт, стоимость дома сейчас атстатыщ вечнозелёных, если хорошо и качественно делать.

(220) В нашем бизнесе аналогично

(221) Как раз-таки лица из ближнего зарубежья зачастую гораздо толковее в стройке, чем местные.

(159) "Хочешь качественный дом, тогда будь готов сам все изучить, проконтролировать. По итогу стройки ты сам становишься чуть ли не квалифицированным строителем, знающим все о марке бетона, тепловых контурах, кровельных пирогах и прочее."

я даже больше сказал - при всём этом удачный дом у тебя получится с 3-4 попытки, потому что всё равно вылазит туева куча нюансов которых нереально увидеть пока сам в нём не поживёшь

(225) в принеси, подай и даже иногда красиво сложи - возможно. Если речь идет о современных материалах и сложных узлах, то тут возможны косяки, ведь у пети на даче так делали, а тут зачем то какие то прибамбасы лишние накупили во входную группу)

+(225) У шурина так местные работали, парочка русских ребят и казахи, все алматинские. Гоняли чаи, тянули резину и в целом филонили. Выгнал через месяц, нанял узбеков, те коробку за три месяца подняли, бабки получили и свалили на другой объект. Ещё и его поторапливали с материалами.

(228) крутые узбеки, если в МО работают, то может за контактами обращусь)

(228) как раз в следующем году планирую участок брать и начать свою "стройку века"...

(226) Поэтому - прораб и привлечение специалистов. Пусть не на всё время стройки, наездами, этого вполне достаточно.
(227) В сложных местах указания даёт прораб. Вообще, те узбеки, с которыми работаю щаз, изначально поставили условие, что они будут работать по указания прораба, мол, сами не вывезем, проект сложный.

(229) Увы, нет, я в Казахстане :)

как тут уже говорили: летом дом, зимой квартира.
всякие завтраки на природе и выходы в труселях это ведь только летом

Но летом это не только природа но и комары

+(232) И эти узбеки уже на пару лет вперёд расписаны, кстати :) Бригадир говорит, есть окно зимой, если хотите - можем и внутреннюю отделку взять на себя, мол, раньше только ей занимались, опыт имеется. Пока думаем, есть ещё бригада на примете отделочников, будем выбирать.

(223) стеснянюсь спросить "отстатыщщ " это американские доллары ? и что входит в понятие стройки (покупка, земли, подведение коммуникаций, фундамент, коробка, крыша, стекло,разводка электрики и воды ,финишная отделка, покупка мебели и бытовой техники) ? :)

(229) из газосиликата у меня под носам 2 работяги собрали здание метров на 100-150 квадратных за месяца полтора-два

Каркасник тоже быстро строят

(236) Мне сейчас участок с подрядом предлагают как раз в эти 100 тыщ вечнозеленых. 7 соток + одноэтажный домик 104 квадрата. Под чистовую отделку.
Но как-то желание покупать поубавилось). Чувствую нужно еще годик-другой поготовиться и самому строить.
Родители несколько лет назад купили квартиру в новостройке, вроде как бизнес-класс жилье позиционировалось, а все равно такое количество косяков. В ванной уже стоят 2 раза варили и краны переделывали. Хорошо лючок был нормальных размеров. А то бы пол санузла разбирать пришлось бы. И это потоковая стройка, что говорить про кустарщину...

(239) в котеджных поселках наверное, как в снт, все через посредника решается, ни воду ни газ и электричество напрямую не подрубишь. Лучше заранее узнавать про обязательные сборы, пообщаться с соседями, узнать сколько они в год платят за обслуживание.

Короче, автор пока еще не готов к стройке. Не в теме

(238) только вот есть большая разница как его производят и собирают в России, или в той же США.

(239) чтобы понять, снимите дачу . поживете пару-тройку месяцев и поймете . Ваше или нет

(242) "место проклятое"?
производят, кстати, примерно так же (по разному, от конвейера с автонанесение клея, роботизированными захватами и ЧПУ, и до бородатых мужиков, наносящих клей из заплечных пульверизаторов) - роликов немало. а вот собирают у нас явно шаляй-валяй (в роликах полнО такого: "производители говорят делать так, но на самом деле нужно делать по-другому, я всегда так делаю, и ничо")

(244) не так давно видел репортаж, как эти каркасные дома у нас, собранные фиг пойми как, развалились как карточные домики при сильном ветре...Владельцы подали в суды на контору, походу до сих пор судятся, ни жилья ни денег...

(245) хотел видяшку найти и скинуть, в итоге яндекс выдал просто кучу таких случаев, когда каркасники тупо разваливают, либо вибрируют как ненормальные от сильного ветра)

(244) "место проклятое" - нет, просто руки не из плеч у кого то при сборке...

(246) У меня дача частично каркасник. У соседей есть. Если нормально строить- это прекрасный вариант. Технологии позволяют

(248) дача и дом для постоянного проживания это разные понятия.

(249) особенно за уралом и севернее)

(249) Ерунда. Предрассудки какие-то от незнания. Север и Урал- не проблема. Просто пирог толще

У меня вопрос, кто будет топить удаленную дачу зимой?

(252) GSM -включаем

(253) за этим хозяйством все равно надо следить, давление упадет, все встанет. или  протечка.

(252) Xiaomi smart home и покажет график температуры, и включит розетку, в которую включен котёл. А, ещё видео покажет с двусторонним звуком.

(254) Да, надо сразу делать нормально, ХХП не прокатывает.

(251) там помимо пирога, нужно правильно все узлы соединить, а вот с этим проблемы...

(256) потому что строитель не читатель строитель колотитель)

(248) ну так проблемы каркасников одна, их строят не от науки, а от экономии

(92) А ты сам пробовал именно в 550 рублей уложиться? Я не спорю, это возможно, я сам себе так подключил участок и гараж, благо я никуда не торопился. Но сколько это времени и нервов заняло..

(0) Щас как раз живу в пригороде. В частном секторе. Очень классно, мне нравится. Домики вокруг двух-трех этажные максимум. Магазины/салоны все есть. До крупного супермаркета 15 минут пешком. До центра города на машине 16-18 минут ехать, в зависимости от светофоров.
Но после поездок в центр, когда возвращаюсь обратно в деревню, сразу такое чувство облегчения, как будто отдыхаю.
Прям хорошо что мало машин на дорогах, что дорогу можно перейти в любом месте, а не только на светофоре. Что мало суеты, все спокойно, нет шума, птички поют, причем всякие разные, разных видов. Кролики по газонам бегают, белки, еноты. Иногда олени из леса заходят. Иногда скунсы. Но скунсов не люблю, мне один раз одежду обоссали, пришлось все выбросить кроме кроссовок. Кроссы отмыл кое-как специальным раствором. Много диких гусей, прям как у себя дома ходят по деревне. На реке журавли живут (или цапли, не различаю их). Индюки гуляют иногда, но их вроде кто-то сам разводит, не похоже что они дикие. Короче, природа самая настоящая рядом с домом! Это офигенно. Уже третий год живу в деревне, в город вообще не хочется возвращаться, хотя есть возможность жить в городе.

(259) вот такую историю слышал от своего товарища, которо под питером землю купил. У него сосед решил быкануть и электричество за 550р проводить, мол я вам 15тыс за это платить не буду. В итоге когда все строились, у него света не было, пол года он бегал по инстанциям, чтобы электричество провести. В итоге все таки провел, но ему еще тариф влепили по 6р за киловат на время строительства. Другой сосед просто заплатил 15тыс и через 3дня у него уже было электричество и по льготному тарифу, как будто уже построился.

(260) "Что мало суеты, все спокойно, нет шума, птички поют, причем всякие разные, разных видов. Кролики по газонам бегают, белки, еноты" это где такое чудо?

Кстати, дом не покупали, а снимаем в аренду. Очень удобно. Что сломалось - звоню хозяйке дома, она вызывает ремонтников, они чинят. Год назад крышу перестелили. Кран капал - приехали, поменяли. Кухонная плита старая - приехали поменяли. Газоны стричь приезжают иногда, я вообще не в курсе кто их вызывает. Дороги чистят в снегопад, каждые 10 минут проезжает грейдер по проезжей дороге. Подъездную к дому дорогу чистят раз в сутки когда снег лежит.
До школы 15 минут пешком.
До больницы правда на машине надо ехать, но тоже около 15-20 минут примерно.
Скорая приезжает за 2 минуты.
Короче, минусов по сравнению с городом вообще никаких нет. Плюсов хоть отбавляй

(262) Да в любой деревне так. Что в этом чудного?

(263) это точно в России?

(264) вы как бы уточняйте страну, прежде чем писать.

(265) Нет, я не говорил что в России.

ну и нечего писать, в РФ такого практически не бывает

(266) Птицы и зайцы в любой стране водятся, главное подальше от крупного города.

(269) только домой из города на танке ездить будешь, с электричеством проблемы, с водой, с канализацией, с инфраструктурой чертичто

я уже писал выше, живу сейчас в доме на границе частного сектора, до школы-сада 10 минут пешком, лес рядом

только вот машин ездит капец сколько потому что мой дом первый в начале частного сектора и все ездят мимо...а дальше вглубь уже нет канализации и вода паршивая

фишка в том что в частные дома в рф это не тоже самое что субурбии штатовские

тут многие вообще в СНТ живут...а это вообще крындец какойто

Под Краснодаром отец живет. Там так же. Сидит на веранде, смотрит как семейство енотов через забор перелезло, и по своим делам идут по участку.
Там вообще нет смысла покупать квартиру, частный дом гораздо лучше. Посадил виноградник чтобы тень давал над двором. Поставил бассейн надувной. Красота!

(272) само собой красота, как как зима-дожди (как в пожарке - хоть увольняйся)

я этой весной, даже с асфальтированной дорогой, охренел свою машину из колее выколупывать...каждый день на днище садился...хотя через 300 метров уже многоэтажки и нормальные дороги почищенные...у нас тоже чистят..но уже не с таким рвением

Смотря где. Есть глухие деревни, где бичи живут, да старики-пенсионеры доживают.
А есть новые загородные жилые комплексы, где покупают дома люди с деньгами, где дороги с асфальтом, и все облагорожено и благоустроено. Вот туда и нужно переезжать. Там и природа рядом, и инфраструктура хорошая.

дом несомненно это оч круто, но наша инфраструктура и менталитет людей не рассчитаны на частные дома, особенно в пригородах мегаполисов

(275) агага, я тоже был разок в гостях, коттеджный поселок на юге москвы, едешь сначала по Калужскому шоссе от МКАДа по адовым пробкам , потом с шоссе еще километр по бетонке без асфальта (этож частный поселок..дорог ему не полагается), перед КПП лужа глубиной в полметра...потом шлагбаум...а дальше идеальный асфальт, дома под 50лямов за самый простой, бентли, мерседесы..

нет ужнахрен я туда даже если бабки будут не перееду

буду я еще за такие дденьги в окно соседу смотреть и на его мерседес

(276) А кто тебе будет делать что-то просто так? Все сам должен делать. Хочешь чищенную дорогу - нанимайте чистильщиков, скидывайтесь соседями или всем поселком, будет не дорого с каждого.
Важно какие люди живут рядом. Если богатые с хорошими машинами, то всем будет выгодно скинуться чтобы дорога всегда была почищена. А если ждать когда муниципальные службы тебе все сделают, так и не дождешься. Может они и не обязаны чистить ее каждый день

(277) И почему они не засыпали эту лужу? Нет того, кто организует? Ну надо собраться жильцами, пнуть администрацию поселка, чтобы и за КПП тоже дорогу сделали. За деньги, разумеется.

(279)
1) муниципальные службы чистят муниципальные дороги, в частных поселках - частные дороги
2) вот сколько я крутых поселков не видел (а по одной из прошлых работ часто мотался), в 90% случаев они все жлобят на ремонт-постройку дороги
3) я хочу дом купить и не парится (что я и сделал кстати), а не уговаривать соседей скинуться на дорогу...и я вижу что им плевать независимо от их благосостояния
4) в РФ не так выражена зависимость от того "главное какие люди живут", тут нет четкого деления на благополучные-неблагополучные районы, тут не США, не забывай

потом в РФ хороший дом в таком поселке, рядом с инфраструктурой, будет стоит 80-100 лямов...это дофигищща даже для айтишников

и это еще сверъ коммуналки ты за него будет тысяч 15-20 платить за всякую охрану и вахтера на шлагбауме

(281) Я видел много примеров в России хороших загородных поселков. Дороги - это проблема всей России, на это уже никто внимания не обращает, все привыкли и смирились. У людей просто более низкие требования к дорогам, вот и не парятся. Купи джип, если организовать ремонт не вариант.

В городах бывают тоже ужасные дороги, и зимой во дворе не развернешься из-за сугробов по краям. Так что это не самый главный параметр, из-за которого отказываться переезжать из мегаполиса за город.

(284) хороших - полностью заселенных?

я когда дом себе выбирал тоже в заезжал...типа постройка 15 года (дом я в 20 купил), приезжаю...из 50 домов жилых 5 (пять) еще три на стадии ремонта...бл.. 5 лет прошло.. до школы полчаса пешком, до москвы полтора часа на машине, до электрички тоже 30 минут пехать, канализация - септик, газ правда был (что удивительно)

может там в регионах гдето чтото и лучше есть...но блин для меня оно того не стоит
(285) очень важный для некоторых параметр, я переезжаю не только на енотов глядеть но и жить чтобы удобно было, мне вот очень впадлу даже сейчас 800 метров до магазина пехать и тащить пакеты на горбу (на самом деле лень машину из гаража выколупывать...особенно весной)

потом кстати не всем людям категорически не нравятся большие города..я вот оч жалею что нельзя в Москве жить в доме (не будучи какимнить Усмановым)

(286) Ну под Москвой возможно действительно все плохо, потому что город слишком большой. Если близко к Москве, то все застроено, пробок много. Если подальше, то долго добираться до самой Москвы. Это проблема.
Но если смотреть возле более мелких городов, то все гораздо лучше. Отъехал 15 минут от города - и вот тебе природа. Ни пробок, ни большого потока машин.

> Птицы и зайцы в любой стране водятся, главное подальше от крупного города.

кому ты заливаешь, туда где они водятся можно доехать только на тракторе или танке или лошади.

+289 а дороги не в городах знаешь какие? рассказать как зимой их чистят?

(289) Много раз сам лично кормил уток хлебом на набережной, когда жил в Красноярске. И белок в парке тоже, с руки едят, к людям привыкшие.

(290) Видел. Нанимают бульдозер, он проезжает и чистит.

Вот я снимал кроликов на улице возле дома:

https://youtu.be/unPtkn738i0

Белку снимал прямо из дома. Сидела на дереве перед окном, жрала орех.

https://youtu.be/Z8IKqnmCRc0