Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: поговорил с разработчиком, который пишет аналог 1С для USA
, ,
0 Гений 1С
 
гуру
13.06.21
19:06
Бывший 1сник.
Так вот, он подтвердил, что на западе нет аналогов 1С.
И те вещи, которые могут сделать 2 программиста 1С влёт, там пишет на джава команда из 9 человек, намного дольше и дороже.
Такие дела малята.
Так что не надо говорить, что базы на JAVA писать легко. Так легко, как на 1С это невозможно даже на современном модном стеке.
А что поделать, кризис IT.
470 DimVad
 
04.11.21
20:25
+(468) Простой пример. Берем организацию где раньше всё было на клиппере (фохпро). Типа из моего опыта выше. При переходе на 1с программистов меньше не стало :-)

Вот и вся производительность.
471 DimVad
 
04.11.21
20:26
(469) Возьмите современную дельфю. Если пишите учётку под виндовз то там мало отличий. То же vcl, доступы к базам, рипорты...
472 DimVad
 
04.11.21
20:28
+(471) другое дело что сейчас дельфя пишет и под линукс, и под андроид...
473 Ненавижу 1С
 
гуру
04.11.21
21:16
(457) >>Ну а потом мне помогут перевести клиентскую часть с 1с на что-нибудь другое

гениальный план, но кто эти люди и на что конкретно другое?
474 ivanovpetr79
 
04.11.21
21:45
475 Ненавижу 1С
 
гуру
04.11.21
22:10
(461) пусть тогда 1с разрешит создавать индексы, которые хочет разработчик, а не платформа
В том числе уникальные, только нормально, а не костыли через дополнительные таблицы
476 Ненавижу 1С
 
гуру
04.11.21
22:16
(461) сейчас доступны pdf-принтеры
477 acht
 
04.11.21
22:22
(465) > Посмотри в той же демке фузины

За кадром звучит голос Копеляна: "Ничего не выдавало в нем разведчика - ни волочившийся сзади парашют, ни ушанка с красной звездой".
478 Eugeneer
 
04.11.21
22:43
Знаю одно американца. он в акуе от тормозов 1С.
Не понимает почему так долго работает. Что отчеты, что какие то проведения, перепроведения баз. Для него вообще какая то дикость, что нужно перепроводить что то там.
479 Eugeneer
 
04.11.21
22:43
И да. еще американцы не понимают нафига для программы такого уровня нужно покупать супер дорогое железо, самое мощное.
480 GlRoznica
 
04.11.21
22:47
(478) тоже знаю одного американца, он тут на мисте аккаунты каждый день штампует, и тоже не доволен скоростью 1С.
481 Конструктор1С
 
05.11.21
07:35
(479) >>нужно покупать супер дорогое железо, самое мощное

Ну это уже вопрос к впаривателям. А так для 1с не нужно дорогого железа
482 Гобсек
 
05.11.21
08:21
(470) По моему опыту программистов после перевода программ с клиппера (фокспро) на 1С 8 стало меньше. Люди уходили на пенсию и на их место не брали никого.
483 pechkin
 
05.11.21
08:22
(479) а у американца не возникает вопроса зачем задним числом что-то вводить?
484 Гений 1С
 
гуру
05.11.21
08:24
(476) это другое, речь же о программном формировании PDF
485 Веселый собака
 
05.11.21
08:58
(471) современной дельфи не существует, я не вижу ни программеров, ни продуктов на том же Delphi XE2  
Может они и существуют, но не вижу )
486 Ненавижу 1С
 
гуру
05.11.21
09:04
(484) если печатная форма умеет отправляться на принтер и ей подсунуть pdf-принтер, то какая разница?
487 Гений 1С
 
гуру
05.11.21
09:08
(486) снижается надежность системы, требуется инсталляция дополнительного софта (принтера). слишком много бубнов
488 Веселый собака
 
05.11.21
09:14
никогда не любил pdf- гнусный формат, попробуйте на маленьком экране почитать. Какие-то дураки пропихнули его, а мы и рады.
489 pechkin
 
05.11.21
09:24
(488) его не читать, а печатать нужно
490 Веселый собака
 
05.11.21
09:24
(489) понятно, что печатать, но нафига в нем выпускают журналы, например
491 Веселый собака
 
05.11.21
09:25
(490) * онлайн издания
492 Ненавижу 1С
 
гуру
05.11.21
09:28
(487) в чем она снижается? Принтер идёт в комплекте с ОС
493 ДенисЧ
 
05.11.21
09:30
(492) С какой? Открыл линухоминт - там нет ...

)))
494 ДенисЧ
 
05.11.21
09:31
А ещё открыл виртуалку с ХП - там тоже нет...
495 Ненавижу 1С
 
гуру
05.11.21
09:33
496 ДенисЧ
 
05.11.21
09:39
(495) "Windows 10 стала первой версией Windows с нативной поддержкой печати в PDF"
"линухоминт", "виртуалку с ХП"

Продам читать, дорого.
497 Ненавижу 1С
 
гуру
05.11.21
09:44
(496) по гугли, всё найдётся. Да и в андроиде наверное его тоже нет по умолчанию и в Win 3.1
498 ДенисЧ
 
05.11.21
10:00
(497) А, так, чтобы принтер пришёл в комплекте с ОС, нужно гуглить?
К Морготу такой комплект...
499 Ненавижу 1С
 
гуру
05.11.21
10:04
(498) вот такой вот кризис в айти понимаешь, да что-то предпринять надо
500 Конструктор1С
 
05.11.21
11:13
Даже если нет предустановленного PDFника, в чем проблема установить его на сервере и прокидывать печатки через него? На 1с так делали, когда сама 1с не умела в PDF
501 nicxxx
 
05.11.21
12:38
(479) Расскажите этим американцам, что под американскую программу Calypso надо еще более мощное железо покупать.
502 Ненавижу 1С
 
гуру
05.11.21
12:45
(501) https://www.zeiss.com.ru/metrologiya/products/software/calypso.html
ух ты, слона с китом сравниваем?
503 Chai Nic
 
08.11.21
11:30
(493) В линуксах минт пдф-принтер уже лет 15 как из коробки работает.
504 Уши от слоника
 
08.11.21
11:35
(64) У тебя всё сложнее твоего уровня понимания - "0 бит". Впрочем, оно логично, да.

Всё правильно пишут, они могут себе позволить один раз нанять команду жабистов и написать один раз "под себя", не допиливая бесконечно согласно требованиям законодательства. И это будет десятилетиями работать. А ещё лучше - купят готовое SaaS решение и в ус дуть не будут.

И да, Геня, с каких пор ты снова за 1С топить начал? Фузиновцы перестали по пять рублей за комментарий с их упоминанием платить?
505 Garikk
 
08.11.21
11:48
(503) тут на самом деле вопрос не в том что 'какой тупой МС не мог сделать pdf принтер'
а в том что pdf это проприетарный формат который относительно недавно стал открытым но тем не менее всёравно имеет проблемы с отображением и лицензированием всяких 'фич' которые придумал адоб
506 Chai Nic
 
08.11.21
11:56
(505) Формат pdf давно уже стал открытым.. но с одним нюансом. Спецификации для _создания_ совместимого pdf-файла открыты и свободны. По сути, это слегка расширенный ps. Но формат допускает проприетарные расширения владельца формата, то есть возможно создание файла, который будет например корректно читаться только акробат ридером. Поэтому создать pdf всегда было намного проще, чем прочитать его.
507 pechkin
 
08.11.21
11:56
мс скорее всего не делал ибо были и так принтеры доступны
508 Garikk
 
08.11.21
12:06
(506) (507) MS уже нарвались разок с java которая тоже была 'вроде как открытой' но как оказалось что 'несовсем'
509 Garikk
 
08.11.21
12:07
а учитывая что адоб контора не совсем адекватная, судя по всему там ктото комуто за патенты платит (и не факт что ms - адобу)
510 Гений 1С
 
гуру
08.11.21
20:57
(504) с тех пор как придумал Базуху
511 acht
 
08.11.21
21:24
(510) s/придумал/выдумал/
512 nicxxx
 
08.11.21
22:56
(502) Я про эту: https://www.calypso.com/solutions/overview
Но вообще да, тоже слон :)
513 Конструктор1С
 
09.11.21
04:05
(510) эта "Базуха" существует только в твоих наивных юношеских фантазиях. В реальности даже сырого прототипа нет. С тем же успехом можно придумать город на Марсе
514 Конструктор1С
 
09.11.21
04:09
(512) из листовки оттуда
800+ EMPLOYEES
23 OFFICES
19 COUNTRIES
ну, такой себе слон
515 Valdis2007
 
10.11.21
12:44
(461) ну так как-бы 1эс тоже не бесплатное ПО..не?
516 Valdis2007
 
10.11.21
12:48
"Пишут на конфигурациях" - вот это порадовало)) - На каком яп пишите? - Я пишу не на яп!   Я пишу на - конфигурациях!)))
517 Valdis2007
 
10.11.21
12:49
(467) ну еще ассемблер почему в пример не привел?))
518 Анцеранана
 
10.11.21
14:24
(0) Геня. а что там у нас с TotVS? Я подробно не разбирался, некогда, но где-то попадались требования к разрабу и там была куча всего именно по джава. Возможно их проект Матрёшка (национальная платформа) тоже на ней? Статья была на мисте года 3 назад.
519 ivanovpetr79
 
11.11.21
20:44
(484)  этих решений для Java вагон и маленькая тележка
520 ivanovpetr79
 
11.11.21
20:50
521 ivanovpetr79
 
12.11.21
10:12
(461) - JasperReport это OpenSource. Практически все в Java это OpenSource
522 Valdis2007
 
13.11.21
14:50
(521) "Практически все в Java это OpenSource" - спасибо бро! после получения этой информации...мир уже никогда не будет прежним))
523 Гений 1С
 
гуру
13.11.21
17:33
(518) не знаю никаких матрешек. Даже про Чебурнет слыхал, а про это нет, звеняй.
524 Гений 1С
 
гуру
13.11.21
17:34
(513) у тебя есть сомнения в технической реализации? Я протестировал саму возможность создания (права доступа, запуск 1с и вот это все), возможность есть. Есть и желание. Будет ресурс - напишу.
525 Конструктор1С
 
13.11.21
18:04
(524) у меня есть сомнения в тебе. У тебя дальше бла-бла-бла не дойдёт
526 Ненавижу 1С
 
гуру
17.11.21
22:08
527 dubolom
 
13.12.21
15:36
Если бы 1с была такая крутая, её давно бы уже внедряли везде на Загнивающем. Ибо по ценам она крайне привлекательна.
528 Гений 1С
 
гуру
13.12.21
15:37
(527) она технически крутая, но маркетинг у нее никакой. Эта попытка закрыться, огородиться, чахнуть над моей прелестью ее и убивают. Казалось бы Нуралиевы уже заработали на 100500 жизней и должны были бы подумать о миссии, но нет. Гримассы капитализма, имхо
529 dubolom
 
13.12.21
15:38
(528) Лол, когда это капиталист добровольно отказывался от возможности заработать дохуллион бабла?
530 Ненавижу 1С
 
гуру
13.12.21
15:39
(528) маркетинг у нее даже оверхед
а вот техническая часть да... ты же сам говоришь, что методически все плохо
сам себе противоречишь?
531 eTmy
 
13.12.21
15:39
1c ужасна
532 vovastar
 
13.12.21
15:39
(526) Типичный представитель IT интеллигенции идет на водопой, пополнить резервы воды.
533 Гений 1С
 
гуру
13.12.21
15:42
(529) те кто разменивают стратегию на тактику в итоге остаются в статусе регионального софта. Деньги у них есть, а worldwidом даже не пахнет. По причине жадности и боязливости.
534 dubolom
 
13.12.21
15:43
(533) Что такое "разменять стратегию на тактику"?
535 Гений 1С
 
гуру
13.12.21
15:44
(534) думать только о бабле, не думать о миссии.
536 dubolom
 
13.12.21
15:46
(535) Так именно думая о бабле, капиталисты стремятся занять новые ниши. Миссия - это всё бла-бла-бла для широкой аудитории.
537 dubolom
 
13.12.21
15:48
(531) Справедливости ради, семёрка была совсем ужасна. Дальше пошёл явный прогресс.
538 Гений 1С
 
гуру
13.12.21
15:52
(536) у бабла есть предел, стеклянный потолок, если думаешь только о бабле. Потом нужно вносить изменение в тело бизнеса.
Вот 1с не хочет меняться, поэтому и не может выйти на мировую сцену.
Где ее открытость? Где ее бесплатные решения для небольших карманных конфигураций или хотя бы магазин приложений? Где ее евангелисты?
Где ее опен-вики?
539 dubolom
 
13.12.21
15:54
(538) Этим мог бы заняться любой франч.
Если даже считать руководство компании какими-то ультраконсерваторами, то руководство ВСЕХ франчайзи не может быть таковыми.
540 polosov
 
13.12.21
15:55
(538) У них другая бизнес-модель. Типа как у SAPа. Но гибридная.
541 anatoly
 
13.12.21
15:57
всю тему не читал, но для US/Canada давно есть Quicken и QuickBooks.
542 polosov
 
13.12.21
16:02
(541) Сакцесс стори есть о внедрении сих продуктов в 1000 розничных точках с УУ,НУ центром?
543 Жеглофф
 
13.12.21
16:11
Так смешно, когда геня рассуждает о том, кому как нужно вести бизнес, просто ггггг
544 Гений 1С
 
гуру
13.12.21
16:18
(539) Скажи мне кто твой вендор и я скажу какой твой франч. Франчи не могут переломить о колено политику метрополии, закрытой и ригидной
545 dubolom
 
13.12.21
16:20
(544) Почему? Франч берёт на себя все риски, а Хозяин только сливки снимает. Для Хозяина это только выгодно.
546 dubolom
 
13.12.21
16:26
(543) Ну, свои услуги он продаёт довольно дорого (по соотношению цена/качество). Так что как бизнесмен он небездарен.
547 Жеглофф
 
13.12.21
16:43
(546) Говорит, что продает. Так будет точнее.
548 Garikk
 
13.12.21
16:54
(527) <её давно бы уже внедряли везде на Загнивающем. Ибо по ценам она крайне привлекательна.>
не стоит их превозносить.
у нас например системы ЭДО по сравнению с Загнивающим - это нечто из 25 века уже...однако чёто контур какойнить всё никак там не стрельнет
а 1С в далеком 99 году еще тогда надо было на рынок забугра выходить с клюшками, вот тогда бы и поперло...пока они там все не попривыкли к кривеньким поделкам своим и не прониклись что 'автоматизация это дорого и не надо'
549 Гений 1С
 
гуру
13.12.21
17:12
(546) (547) 2000 для тебя дорого? гггг
550 Garikk
 
13.12.21
17:13
(549) ты наверное пропустил -- (по соотношению цена/качество)
551 Гений 1С
 
гуру
13.12.21
17:15
(550) качество у человека из топ-12 инфостарта космическое. ;-)
552 Жеглофф
 
13.12.21
17:22
(551) врун, мягко говоря )))
https://infostart.ru/top100/user/?period=ALL&sort=rate
553 Serginio1
 
13.12.21
18:03
(552) Ух ты, я 175. Уже давно ничего не выкладывал.
554 Гений 1С
 
гуру
13.12.21
18:29
(552) не я врун, а ты буквоед
555 Жеглофф
 
14.12.21
08:54
(554) А кто ж ты, когда заявляешь, что топ-12, а самого там нет?
556 ivanovpetr79
 
18.12.21
19:35
(528) в 2002м году, когда зарождались все ынтырпрайс нетленки на джава с Eclipse RCP и SWT, 1C физически не мог того, что могла тогда джава. Даже если изобрести машину времени и переместить FormEx из 2006го в 2002й, все равно джава полностью уделает по гуям тогдашнюю семерку с Формекс стероидами

О чем вообще идет речь? О каком переписывании? На что? Силами каких людей? Которые одновременно могут RCP/SWT и управляемые формочки это вашей 1Ски? Где вы найдете такого франкенштейна? Создадите в лаборатории?

И о каком провале маркетинга идет речь? Его не было никогда.
557 ildary
 
18.12.21
20:01
(555) а если посмотреть так: топ-12 в г.Железнодорожном?
558 ivanovpetr79
 
18.12.21
20:11
(0) >базы на JAVA писать

Садись, двойка

Базы на Java никто не пишет. Вон из айти.
559 Гений 1С
 
гуру
18.12.21
20:13
(555) (557) ну некоторые фирмы пишут - лучшая компания в отрасли в 2020-м году. Вот и я пишу что я достигал 12-го места, по крайней мере в 2020 году вроде там был, не так давно. Возможно, еще туда вернусь и достигну топ-10. Меня как-то изгоняли с Инфостарта, поэтому я потерял часть прошлого рейтинга.
560 acht
 
18.12.21
20:49
(559) > Меня как-то изгоняли с Инфостарта, поэтому я потерял часть прошлого рейтинга.

Так-то я директор крупнейшего агрохолдинга, это я для души таксую.
561 ivanovpetr79
 
20.12.21
23:26
(272) Рассказать тебе веселую историю 2006го года про попытку бизнеса сэкономить и перевести с дорогущей джавы на очень дешевую и тогда хайповую восьмерку? Закончилось все тем, что Запад пополнился очень ценными кадрами джава программистов, которые начинали в ФАРовском блокноте.

А бизнес, вынужден был искать на место трактористов гораздо менее опытных вайтивджавистов за более круглую сумму денег. Так как вайтишники нового поколения не дураки, и знают цену джавы.

Вы спрашиваете, а где в этой истории 1Сники? А они английского не знали..
562 Ведущий
 
21.12.21
00:03
(561) Всегда говорил, учите английский, без него в 1С нечего делать
563 Конструктор1С
 
21.12.21
07:25
(562) пару дней назад ты говорил, что английский нафиг не нужен
564 ГеннадийУО
 
21.12.21
07:28
(561) В 2006 на 8? Ну-ну...
565 Конструктор1С
 
21.12.21
07:31
(564) 8.0 уже была в 2006-м. В 2003 или 2004 выкатили бетку 8-ки
566 ГеннадийУО
 
21.12.21
07:36
(565) До 8.2 крупный бизнес 1С всерьёз даже не рассматривал :)
567 Конструктор1С
 
21.12.21
07:41
(566) ну это да
568 ГеннадийУО
 
21.12.21
07:44
(567) Но вот крупный бизнес выросший из среднего/мелкого - вполне мог прощелкать момент, когда надо на 8.2 переходить. Знаю сеть из 700 аптек, где фронт на 8.1 :)
569 ivanovpetr79
 
21.12.21
12:20
(565) - меня знания восьмерки спрашивали еще в 2003м году. До ее выхода
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший