Часть первая здесь

Выбор железного коня для велопокатушек

Уже больше месяца вступил в клуб велосипедистов. Долго искал но наконец нашел то что хотел.

Остановил свой выбор на Shulz Easy Disk

https://shulz.ru/catalog/?id=227

Все устраивает. Колеса 20 дюймов, складной, в метро пускают даже без складывания, в багажник небольшой машины легко помещается (у нас Киа Рио). Раскладывается за 5 минут.

В наличии 7 скоростей, очень удобно варьировать нагрузку. 15-20 километров проезжается на ура.

(0) >> Раскладывается за 5 минут.

Почему так долго?
Взял себе кронштейн, который привязывается сзади автомобиля к крышке багажника. И не нужны никакие недовелики. Обычный велосипед с 27" колесами ставится и снимается за две секунды.

Выбор железного коня для велопокатушек

>Какой можно посмотреть с колесами 20", складной и для большого веса?

Бери Shulz Easy Disk. У меня 115 кило, держит отлично.

(1) А если на великах катается и жена и ты ? Тогда как ?

(1) Пи этом работаете в разных районах города.

У меня например жена велик держит в багажнике. После работы достала разложила покаталась час. Пробки на дорогах уменьшились и поехала домой.

Бери лучше с гидравлическими тормозами. Не знаю как это влияет на торможение, но для себя гораздо приятнее. Так четко нажимаются и так хорошо чувствуются. Разница просто офигенная. По цене разница не сильно большая

(3) На этот кронштейн можно три велосипеда сразу повесить. Или даже четыре. Но я больше трех не пробовал вешать, у меня только три члена семьи. Хотя велосипедов пять штук.

(4) У меня жена сама без проблем снимает велик с кронштейна. Там много силы не нужно. Даже мой тяжелый горный велик с амортизаторами и широкими колесами снимает самостоятельно. Не вижу проблем

(7) Ты не поймешь схему.

По твоей схеме муж и жена смогут покататься только на выходных. Когда погрузят два велика на багажник и поедут в парк.

А по схеме со складными великами они смогут кататься и на неделе. С нескладным великом с колесами 27 дюймов тебя в метро не пустят. А меня с моим великом колесами 20 дюймов легко.

он если на тебя упадет , то не останется ли фирма где ты работаешь без программиста ?

велосипед, если он нормальный ..то он конечно шоссейник .. все остальное это лишь от недостатка всяких качеств

Неужели Чесс купил велик? Не прошло и полгода!

И это ... в Крылатском движение  по СТРОГО часовой стрелке .. если вдруг велик купишь и поедешь .. иначе тебя велосипедисты ногами побьют .. а они у них очень большие

А что хотел-то? Чтобы мы порадовались за тебя?

(8) А, проблема в метро, понял. Так бы сразу и сказал. Ну если нет второй машины, тогда да, надо складной.

А до какого размера колес пускают в метро?

у меня у ребенка похожий велик (правда подороже).. ездить вполне удобно .. но он дюже тяжелый .. если куда то тащить вверх или вниз то тяжко .. а если еще и упасть с него то ужас юудет .. я правда ни разу с ним не падал

(11) Может не купил еще. Он написал что нашел модель, которую хотел. И что вступил в какой-то клуб велосипедистов, наверное с целью чтобы ему там помогли с выбором велика. То что он купил велик - еще нет подтверждения. Надеюсь не купил тот, который по ссылке.

(14) >А, проблема в метро, понял. Так бы сразу и сказал.

У меня изначальный критерий выбора был "складной велик чтобы пускали в метро".

С 20 дюймовыми пускают даже если не складывать. С 26-27 не видел ни разу.

(13) Продолжение обсуждения всего что связано с велопокатушками.

(16) >Может не купил еще.

Купил

>И что вступил в какой-то клуб велосипедистов, наверное с целью чтобы ему там помогли с выбором велика

Тебя что Вафель покусал ?

(13) Например мне интересно как решить вопрос ориентации в парках. Если там сотовая связь не работает и телефон не видит местоположения. А надо знать где ты находишься чтобы разобраться в лабиринте дорожек.

(20) в "лабиринте дорожек " .. у нас вроде бы лабиринтов нет ... так только парки в европах облагараживают .. но туда на велосипедах ни ни

(21) Посмотри карту хотя бы Ботанического сада. Самый натуральный лабиринт где заблудиться раз плюнуть.

(22) не поверишь , я даже ездил через него .. и не потерялся.
Впрочем, я не экстремист - велосепедист .. я если еду, то по дороге где машины , ну или вдоль набережных пока толпа не вылезла.

(20) Используй GPS, он работает через спутники в космосе, сотовая сеть не требуется.

да и вообще, как ты из своей поймы доберешься до ботанического сада ..
у тебя там самый ближайший парк с треком .. это крылатское ..

И что за парки такие, где не работает связь? Правительственные какие-то, где глушилки?

(26) она и там работает .. только там будет показывать смещение от нескольких сот метров до перемещения в непонятно куда.

меня вот как то на белорусской подцепил вай фай ржд .. и я внезапно оказался в шереметьево .. было забавно наблюдать на трекере как у меня скорость выросла до тысяч км в час

(28) Так то в метро, где ЖПС не ловится. Хотя в автомобильных туннелях эту проблему как-то решили, не знаю как, но навигатор показывает точно.
Но в парке под открытым небом какие проблемы?

> Например мне интересно как решить вопрос ориентации в парках. Если там сотовая связь не работает и телефон не видит местоположения.

можно направление по солнцу определять, можно считать повороты направо и налево.
но какая-то странная проблема для Москвы, там же не тайга, куда-нибудь к людям все равно выйдешь.

компас в телефон поставь или купи, надеюсь магнитное поле земли в Москве не подменяют! )))

(29) в парке не должно быть проблем .. но вай фай меня перетащил на улице .. там стоят какие то перенаправлялки для дронов .. во в такую я вляпался ..
у меня стоит трекер на телефоне , который шаги считает и маршрут пишет .. вот он почему то так нелепо отреагироовал

(31) (32) Йо, друзья! Вы почему продолжаете игнорировать GPS? Какой нафиг компас и вайфай? В Москве что, какая-то проблема со спутниковой навигацией? Санкции на GPS ввели? ГЛОНАСС есть в конце-концов. Я не понимаю, что за проблема у вас, что вы продолжаете не пользоваться навигацией, которой пользуются во всех других городах и деревнях.

> Йо, друзья! Вы почему продолжаете игнорировать GPS?

это не мы игнорируем, а автор, читай пост 20, он об этом поговорить сюда пришел.

(34) Я и спрашиваю, что за дела творятся в Москве, что там ни телефон не ловит в парке, ни местоположение не определяется. Давно не был в Москве, не в курсе последних нововведений.

(25) На метро доберусь.

(29) >Но в парке под открытым небом какие проблемы?

Зайди в парк на несколько километров вглубь и посмотри. Там сотовых вышек нет. Нет вышек - нет связи.

(37) Кора с северное части дерева более сочная, ориентируйся по ней. Чему вас только на ОБЖ учили...

(30) >но какая-то странная проблема для Москвы

Покатайся по большому парку с разветвленной сетью дорожек посмотрим как ты там ориентироваться будешь.

(30) >можно направление по солнцу определять

Отличный совет учитывая что в Москве 9 месяцев  в году пасмурная погода преобладает.

А когда солнце сядет что делать будешь ?

(33) >Вы почему продолжаете игнорировать GPS?

У меня в парке телефон при наличии GPS местоположение не определял.

Выключи сигналы сотовой связи на телефоне и убедишься в этом. Сегодня с коллегой на работе проверяли это.

(37) Это решается через сотовые вышки с направленными антеннами. Они и за 10 км нормально добивают сигнал. Если в твоем парке нет связи, то это наверное не случайно, а для каких-то целей сделано. Может боятся сборищ всяких навальнят антиправительственных? Ну не суть, что у вас за проблема. В любом случае, когда я писал про открытое небо, то имел в виду использование спутниковой навигации. Этот сигнал тоже не доходит до парка?

(41) Убедился, нет никакой проблемы. Телефон с отключенной сотовой связью в режиме "в самолете" отлично принимает GPS.
То что вы проверяли на работе - показывает что вы были внутри помещения, где через крышу здания не проходит сигнал со спутника. Это нормально. Но в парке нет никакой крыши, там проблем не может быть. У меня в частном доме через деревянную крышу без проблем ловится навигация на дроне, в котором вообще не было никакой сотовой связи и вайфая.
На крайний случай, могу порекомендовать купить отдельный навигатор для велосипеда, в котором нет сим-карты, и который работает независимо от сотовых вышек, если у тебя телефон по другому не может.

(43) Вчера не получалось определить местоположение в парке с телефоном Samsung Galaxy A41.

Хотя в параметрах у него указано GPS/A-GPS, Глонасс, BDS, Galileo

GPS включали, но местоположение упорно показывал неправильно.

(43), (44) Во время обсуждения известного Дворца кто-то рассказывал, что вблизи спецобъектов специальная аппаратура может "перебивать" сигналы спутников GPS, "навязывая" координаты якобы аэродромов, чтобы автоматика дронов запрещала полет. Поскольку в районах аэродромов полеты дронов запрещены.

(44) Либо что-то с телефоном, либо реально какие-то глушилки стоят. В другом месте нормально определяет местоположение, если отключить все кроме GPS?

(46) Я поэкспериментирую на территории этого парка еще раз и отпишусь.

(45) Похоже на выдумку. Если навязать левые координаты дрону, то он просто начнет тупить, и полетит в сторону, думая что оказался не там где должен быть. Координаты аэродромов тут вообще не важны, нет никакой необходимости подставлять именно их. Дрон будет пытаться вернуться на заданные координаты, только и всего.
Во вторых, снимать дворцы никто не полетит на таких простеньких магазинных дронах, в которых запрограммирована защита от полетов над аэродромами. Судя по фото, где навальнята показывали свой разбитый дрон, он у них был самодельный, и естественно без каких-либо ограничений по полетам.
В третьих, для съемок вообще не используют навигацию в дроне, так как невозможно качественно снять видео, если дрон будет летать по заданной программе. Обычно управляют дроном дистанционно, точно и плавно, плюс дополнительное управление подвесом камеры, чтобы можно было ее правильно направить на интересующий объект съемки. Навигацию и автопилот используют только на случай потери связи с дроном, чтобы он смог вернуться самостоятельно в зону уверенного приема сигнала или на заранее определенную базу.

За время своего ознакомления с великами, стал по одному взгляду определять стоимость велосипеда мимо проезжающих.

Совет мой такой - бери шоб был не тяжелый и шоб тебе удобно было в нем сидеть. Остальное хуйня.

Вот не отличишь ты torney от XT. Вопрос как их настроить.

Гладко сваренная рама - со швами. Не перед кем будет выебнуца.

Тормоза нежно идут или жестко - ты катаешься чтобы не тормозить. Самая переоцененная херня.

И так во всем. Вопрос как ты будешь тащить велик на свой лифт и как удобно тебе на нем будет ездить - смотри рост, сидушку и посадку.

Если ты возьмешь для своего роста короткую раму - обвес за миллион тебя не спасет.

(1) потому что он такой... по ссылке на видео чел за минуту "упаковал" и почти "распаковал"
почему 20``? Ну видимо "Также мы рекомендуем его для людей с крупным телосложением."

Кот, если ты решил велопакатухами согнать жирок - бесполезно таки!

(39) и как люди раньше ориентировались?
с детства в лес ходил за ягодами за грибами, часа по 3-4 бродишь обычно, километров за 5-6 уходишь, нормально возвращаешься, хотя ни про какие "по прямой" речи не идет, солнца зачастую не видно, да и мох на соснах не особо растет.
в голове свой компас есть у каждого, более или менее точный, ориентироваться позволяет.

(56) Это в знакомом месте. Если место незнакомое а кусок леса достаточно большой 5-10 км в поперечине, то даже при возможности видеть солнце и учитывать его движение, можно хорошо поплутать.

(57) да и в незнакомых норм. ну если совсем плохо - можно послушать железку. в лесу жд издалека слышно.
хотя если парк и звуковой фон со всех сторон - наверное не поможет)

(58) Это если железка поблизости есть и её слышно. В принципе помогают некоторые простые правила. Запомнить направление входа в массив (сторону света) и понимать что просеки в лесу имеют направление близкое к север-юг и запад-восток. Если есть компас и об этом можно не думать. но заблудиться в городском парке — это географический кретинизм 80 уровня

(56) раньше за фразу "я позвоню тебе из леса" можно было загреметь в психушку! ©

(56) так то - "раньше"... ты, небось, еще в школе топографию изучал в курсе НВП.... компас живьем видел...
(59) " но заблудиться в городском парке — это географический кретинизм 80 уровня" > ночью - можно! :-)

(61) Когда я в первый раз в Питере в Сосновке (парк такой) вышел из обжитой части в необжитую - я ориентировался только по звукам стрельбища (есть там спортивное). И когда вышел "к людям", минут 15 головой вертел, пытаясь понять, куда меня занесло...

(60) Ага. "Говорит Лось, из Космоса"...

(61) Пьяному и с завязанными глазами. Сейчас дети и карту сориентировать не могут, пройти по азимуту учитывая склонение местности вообще сверх задача. Там, где я грибы собираю величина склонения в 12 градусов. При ширине лесного массива в 2 км возможная ошибка порядка 400 м составляет. И это без учета того что в лесу азимут придётся брать раз 15-20.

хотя у меня был в истории случай, когда я умудрился Обское море потерять))
но вышло очень весело в итоге))

Интересно в современных конях есть какие-то приблуды для определения положения в пространстве? Или всё опять же на телефон и нафигатор возлагается

(52) В принципе со всем согласен, но тормоза все же желательно иметь получше.
Если на асфальте еще можно тормозить с любыми тормозами, то на бездорожье на спуске с не чуткими тормозами просто страшно.

(66) Нет конечно. Да и зачем? У нас в любом лесу есть дороги.

(63) ну, Лось из Космоса по проводному звонила...

(64) да что дети... сейчас и взрослые не могут. 5/6 миздюков не знает, что такое склонение... "все есть в навигаторе".
с другой стороны, сейчас еще поди найди карту нормальную... а в нафигаторе - двух-трех-годичные спутниковые снимки в качестве основы...

(70) У эл.карт есть еще плюсы, типа треки предыдущих катальцев. По ним можно понять насколько проходима "дорога" и примерные временные затраты.

(71) А то глазами не видно насколько она проезжаема. Весной пришлось дерево через дорогу пилить при возвращении из леса. Втуда проехал ничего не было, а назад уже кто-то свалил осинку.Правда в том лесу даже сотовая связь не работает, не то что интернет. Я до сих пор со смехом вспоминаю случай, когда взрослый мужик спрашивал где он и тыкал в карту атласа автодорог на другой берег не самой маленькой реки. На вопрос проезжал ли он мост за последний час, ответ был отрицательный. Такому ни нафигатор, ни компас, ни карта не помогут.

(50) торнео от хт легко определяется на простом подъеме .. первая включается с хрустом ,  вторая  от легкого прикосновения пальца
Там на шестеренках дополнительно проточено, что бы так было

(72) чтобы увидеть глазами - надо до туда доехать...
а бывает, едешь-едешь, а там по карте проезд, а в реалии луууууужа и объезд 20 км

(72) Не все "дороги", которые кажутся дорогами в Гуглокартах, это реальные дороги.
С другой стороны именно такие ипени и интересны бывают.
А сотовая связь не обязательна для Гуглокарт, можно заранее скачать нужный тебе квадрат.

(55) >Кот, если ты решил велопакатухами согнать жирок - бесполезно таки!

Ошибаешься.

Вес сгоняется дефицитом калорий. Дефицит калорий образуется от того что ты тратишь больше чем закидываешь.

У меня менее чем за месяц эффект от покатушек заметен.

(58) >ну если совсем плохо - можно послушать железку. в лесу жд издалека слышно.

Мы с Ботанического сада 9остановка МЦК) заехали в парк. Казалось бы - как там можно заблудиться ? Справа железка с МЦК идет.

Однако сеть дорожек настолько разветвленная что мы вместо Владыкино (куда хотели выкатиться) вывалились на два километра южнее. И пришлось потом крюк на север вдоль ограды делать.

(77) карты не юзаешь принципиально?

(59) >понимать что просеки в лесу имеют направление близкое к север-юг и запад-восток.

Это просеки в лесу которые делают строго прямыми. Но в парке дорожки извилистые. Поэтому ты можешь реально часами кружить по парку если он достаточно большой.

Вот полюбуйся на загогулины дорожек

https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.623966%2C55.839622&mode=routes&rtext=55.841607%2C37.617853&rtt=pd&ruri=&z=16.17

(78) Я писал выше. В парке позиционирование на смартфоне не работало.

Без точного позиционирования толку нет никакого.

(59) >заблудиться в городском парке — это географический кретинизм 80 уровня

Ты упускаешь из виду что парки есть сильно разные. Одно дело Сокольники с их радиально-лучевой структурой. А другое лесопарки с дорожками - лабиринтами. Где любой поворот может тебе приводить обратно.

а ты езжай с группой .. ты же любишь все на кого то ровнятся .. глядишь среди вас будет кто в парке ориентируется

(79) какие бы ни были извилистые дорожки - чтобы "часами кружить" нужно действительно иметь "топографический кретинизм". ты не в тайге на пару сотен километров - ты в парке размером в десяток км.  достаточно ехать пол-часа в "условно-постоянном направлении", чтоб парк закончился

(82) >ты же любишь все на кого то ровнятся

Ты меня с кем то путаешь. Я ярко выраженный лидер по поведению.

(75) толку от такой карты как от бумажной. Её ещё сориентировать надо, то есть определить где ты сейчас и в какую сторону смотришь. Без связи Это маловероятно, не компас же. Вот интересно компасы в телефонах на магнитный полюс показывают или на истинный север? Ни разу не интересовался.

(84) В клуб то тогда зачем вступил ..
советы тут какие то спрашиваешь ..
индивидуалисты обычно свое мнение ценят и лишь доносят о своих решениях ..
и уж с ориентированием в парках точно справляются

(83) Условно-постоянного направления у тебя в парке не будет. Посмотри ссылку которую я привел выше.

"достаточно ехать пол-часа в "условно-постоянном направлении", чтоб парк закончился"

Так в этом то все и дело. Когда ты в незнакомом парке и начинает темнеть тебе надо быстро из него убраться. Потому что в парке фонарей нет и когда стемнеет тебе будет там намного сложнее ориентироваться.

(86) Если тебе нечего сказать по теме зачем ты в ветку пришел ? Поумничать захотелось ? Так эта ниша Вафелем давно и успешно закрыта.

а там еще и маньяки какие вдруг ..
ты понимаешь, что на велике за час можно проехать км 20, а за 2 целых 40 .. а это должен быть парк размером с город или ты должен ехать по кругу и не догонять, что это круг.
У нас самый большой парк это скорее всего лосиный остров .... но даже там ты упрешься или в мкад или ярославку куда быстрее чем за час

(87) Твои проблемы с парком решаются всего лишь бумажной картой. При наличии такой сети дорожек как в (79) её сориентировать и определиться сможет практически кто угодно.
Вот тебе небольшой лесочек для сравнения https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&ll=56.880012%2C54.671500&z=12

(88) а какая у тебя тема ? Покупка велосипеда что ли ..
ну у меня первый велосипед был школьник .. потом два стар шоссе ..
сейчас какая то мерида валяется ..
..
ездил я по всем большим московским паркам .. что бы там заблудится надо быть одаренным .. но таких общество любит .. кто-нибудь выведет из леса .

(91) >кто-нибудь выведет из леса

Я ради развлечения люблю иногда спрашивать людей в парках "как выйти куда-то".

В прошлый раз мне мужик советовал прямо противоположную сторону.

(92) ну, он видимо решил что ты издеваешься и решил подыграть.
А может у того мужика на тебя-заблудившегося были планы

(90) >Твои проблемы с парком решаются всего лишь бумажной картой.

Ну да как один из вариантов решения я и хочу распечатать карту того же Ботанического сада. И дальше просто делать пометки типа "здесь калитка здесь переход через грязь".

В чем сложности ориентирования в лесу по карте и компасу ?

сложность одна .. нужен ориентир до которого можно легко следовать без использования карты и компаса .
Ты в лесу когда нибудь ходил ? Нет в лесу для этого подходящих ориентиров.
А в парке они не нужны по другой причине. Там есть дорожки и указатели.
И это батаническая улица с одной стороны , а вднх с другой стороны.

(94) Необходимость сориентировать карту, то есть понимать где ты сейчас находишься. Отсутствие чётких ориентиров, обозначенных на карте. Необходимость знать магнитное склонение в конкретном месте, чтобы учесть разницу между направлением на истинный север и направлением стрелки компаса.

(87) купи себе компас за 100 рублей

(96) магнитное склонение в средней полосе России?

(85) Как раз понять где ты находишься проблем нет. Вот с куда смотришь уже сложнее, привирает компас. Но стоит пройти метров 10 и уже понятно где ты был, и куда идешь.

(96) я бегала по лесу с компасом и картой, но про "магнитное склонение" узнала сегодня :)

(98) Ага, на место из (90) оно на текущую дату 13.68 градуса. Прикинь сколько это будет на 1 км. А в лесу хорошо если за 200 м будет ориентир очередной виден.

А вообще, по-идее сначала маршрут прокладывают, а затем смотрят отклонение. А не катят куда глаза глядят, а потом ищут дорогу.

(102) Прикинь грибники и некоторые будущие велосипедисты сначала ходят/ездят куда захотят. Потом уже маршрут прокладывают до дома. Ладно если позвонить можно будет из леса, но эта опция не всегда работает.

(102) в идеале да, это правильно. У меня дед всегда знал куда именно мы в лес идём

(104) Это когда знакомый лес. А когда привезли на опушку, и встречаемся на этом месте через 3-4 часа, то всякое может случиться. Нужно хоть направление входа в лес запомнить.

(105) :)

(105) ну это у вас охотников свои игры

В этом году полный писец, стоит только остановиться в лесопосадке отдохнуть, сразу рой комаров облепляет ноги и руки. Приходится медленно идти, а это тоже не айс.

(107) вообще когда в лес входишь .. всегда надо смотреть .. на время и где солнце .. потом выходить проще.

(109) одна я в настоящий лес не пойду :) вот только с тобой и ирбисом :)

(110) Я в последние годы уже не айс) так что лучше с ирбисом))

(111) заблудишься? :)

(112) да, я последние два раза давал круги по 3-4 часа .. терял направление .. старею

(113) ничего себе "старею" :) я за 4 часа нагуляюсь надолго :)

(103) (105) у меня сын в качестве курсача на ардуине собирал "возвращатор" - заходя в лес, нажимаешь кнопку, точка фиксируется - затем при нажатии другой кнопки на экране стрелка указывает направление на точку и расстояние до нее.

(115) у меня в спортивных часах такая же штука есть, показывает обратную дорогу. только у автора по тех заданию без gps надо вернуться!

(95) >А в парке они не нужны по другой причине. Там есть дорожки и указатели.

Нет там никаких указателей.

Вернее есть но только на самые крупные объекты.

+116 я правда ей никогда не пользовался, один раз только заплутал в не знакомой местности, дело было как раз к вечеру и телефон уже садился. но как-то панике не поддался, включил мозг и нашел дорогу.

(117) там башня останкинская видна .. если почувствуешь что заблудился поднимай голову и ищи ее .. и дуй в ее сторону. Вокруг нее не волки , а журналисты всяких каналов .. они тебе помогут.

(96) >Отсутствие чётких ориентиров, обозначенных на карте

А зачем это надо ?

У тебя по карте Владыкино на северо-западе, ВДНХ на юго-востоке.

Определяешь север на компасе и идешь в нужном направлении.

>Необходимость знать магнитное склонение в конкретном месте, чтобы учесть разницу между направлением на истинный север и направлением стрелки компаса.

Ну а без истинного севера выйдешь на 500 метров в сторону.

(120) Ну и это сильно страшно промахнуться на полкилометра? для велика это вообще не расстояние.

(119) Ты не по лесу идешь а по парку с дорожками часть из которых заворачивает. И зачем мне телецентр ? Я из парка вышел но не в той точке где надо было а 2 километрах от нее .

Шиза какая-то у тебя!

(120) ты все же видимо в лесу не ходил ..
ориентир нужен что бы к нему или относительно него двигаться .. потому что нельзя каждые 10 метров компас доставать

(121) >для велика это вообще не расстояние

Дело не в расстоянии а во времени. В лесопарках фонарей нет. Свернешь в темноте не туда и будешь кружить по парку.

(97) >купи себе компас за 100 рублей

Я уже всерьез об этом думал.

купи фонарь для велосипеда, будешь ездить в светлоте! ))

(122) что же это была за точка такая, выдумщик то ты наш.

Зачем вообще ехать на ночь глядя, если ты заблудиться боишься?

(102) >А вообще, по-идее сначала маршрут прокладывают, а затем смотрят отклонение.

Ну как вариант конечно можно самому обкатать парк. У меня зрительная память близкая к фотографической поэтому по бумажной карте с заметками с привязкой к местности можно составить карту парка и потом по памяти знать куда выводит третий поворот налево а куда второй направо.

(127) Ты в темноте в парке как ориентироваться будешь ? По Большой Медведице ? Так в Москве 9 месяцев в году пасмурная погода.

Какая-то надуманная проблема, ИМХО. Только не понятно зачем. Давно бы уже выучил схему парка или разобрался с настройками телефона.

(131) там еще конная полиция есть .. они тебя заблудившегося быстро найдут .. чай не гриб и под елку не полезешь

(131) Ну ты же рисковый парень, без заначки на следующий платеж можешь ипотеку взять, а тут испугался какого-то парка темноте! ))
у меня не было таких случаев, чтобы я куда-то так заехал, чтобы не помнить как выехать, кроме случая в посте 118.

(132) >Давно бы уже выучил схему парка

Я велик купил месяц назад. Через год буду знать все парки Москвы и кататься с закрытыми глазами по ним. Чтобы парк изучить надо пару дней на его изучение потратить. Чтобы покрутиться по всем дорожкам.

(135) Вот и займись этим, полезное и интересное дело. А еще проще - разберись почему у тебя телефон не работает.

(76) угу, но только если выполнен ряд условий, а ты без учёта этого больше напрягаясь только в итоге сожрёшь больше.

(0) Да, этот формат идеален. Мы купили 3 года назад с женой по Outleap Rio (вот тут: https://trial-sport.ru/goods/51516/1322335.html)
Учитывая что великов у нас 4, то что они все помещаются на балконе, это очень хорошо.
Полноразмерные, конечно, идеальный вариант. Но не у всех есть возможность их хранить, а тем более, часто ездить. А мы ездим часто!
v-brake это конечно зло по сравнению с гидравликой, но скажу так: за 3 года испытал ровно ноль проблем, только чуть подтягивал.

(0) Классный велик.

(137) Смешно. Велосипед и напрягаясь...

(138) Зависит от условий. Если посуху, то проблем нет. Если грязь и есть необходимость тормозить (спуски), можно убить вибрейки за одни покатушки.

(137) А каике условия надо выполнять для этого ?

(137) Я и не напрягаюсь.

Выкинул сахар из потребления.  
Гоняю на велике по паркам на выходных.

За месяц эффект значительный.

(140) >Велосипед и напрягаясь

Ну я специально езжу на пониженной передаче чтобы прилагать больше усилий в единицу времени и сжигать больше калогрий.

Любые физические нагрузки имеют минусы. Начиная от бега который сильно убивает суставы.

(140) >Если грязь и есть необходимость тормозить (спуски), можно убить вибрейки за одни покатушки.

Я покупал велик под определенные потребности

1. Складной вид чтобы провозить в метро и МЦК.
2. Катание по паркам с асфальтовыми и ровными грунтовыми дорожками.

Экстремальное катание по грязи и сильным склонам мне не нужно. В рекламном ролике Shulz Easy Disk крупный мужик ездит на нем зимой по ровному снегу.

вчера вот перенес из машины в дом ..подобный этому складной велик .. нужно куча сил для такой операции ..
он весит кг 15 а то и больше и неудобен для переноски
а вот свою родную меридку я легко закатываю по ступенькам ..
впрочем , в силу своего устаревания, делаю это уже крайне редко

(138) По техническим параметрам очень похоже на Shulz Easy Disk. Те же 7 скоростей, та же алюминиевая рама, так же складывается, те же колеса 20 дюймов.

Мы велики со временем планируем хранить в шкафу в подземном паркинге.

(143) "на пониженной передаче чтобы прилагать больше усилий"

В смысле на более высокой передаче?

(143) Езда с низким каденсом и большими усилиями тоже хорошо убивает колени.

(142) с скольки до скольки сброс?

(148) + 1. Да и вообще на велике катают для фана, а не что бы "прилагать больше усилий". :)

(150) от "больших усилий" есть свой "фан". Мне нравилось "трицашку-сорокет с ветерком", а приятелям - "двадцашку неспешно". Правда, я приезжал, и отдыхать - а они еще в карты рубились...

(151) Кому как. Я потихоньку катаю, чисто для фана. Км. 50-100 с перекурами.
А чтобы "большие усилия" прилагать, это ж надо в горку пилить с перепадом метров 700-800.

(152) "большие усилия" - это не обязательно в горку. Это хотя бы больше 30 км/ч (а больше 35 - уже каждый дополнительный дается "большими усилиями").
а катиться на прогулочной скорости - достает. первые пару раз, помнится, за счет "новизны впечатлений" прокатывало. а потом уже неинтересно. Но это, наверное, личные психологические заморочки.

(153) "больше 30 км/ч" это же только асфальт. А тут есть свои минусы. Не так много нормальных (безопасных) маршрутов. В итоге скучно.
Толи дело ипени. В принципе каждую покатуху можно сделать уникальной.

(154) ну да. Сейчас страшновато. а в те годы - катался то в Ебург, то на Увильды, то на Еловое... Тогда даже дальнобой мог остановиться, поинтересоваться, не нужна ли помощь...
в иппенях, даже относительных, машин нет, но чот из принципа "чем круче джип, тем дальше за трактором бежать" туда неохота...

(155) С Челябы до Увильдов... силён. Я пару раз ездил туда на рыбалку, но летом. Всё хочу как-нибудь зимой на какую-нибудь турбазу приехать половить.

(156) да всего чуть меньше сотки. Прикольно было, когда бодро приехал, и уплавался, что называется, "до зеленых соплей" (аж свело обе ноги и руку), а еще обратно ехать было... вот обратно ковылял часов пять-шесть... молодой был, фигли там...

(155) Нормально так от 90 в одну сторону, а обратно как? :)

В такие дебри "чем круче джип, тем дальше за трактором бежать", все равно часто не полезешь. Комары, и прочие гады съедят нафиг. Разве что весной и осенью.
А ипени умеренные, это прикольно. Что-то новое всегда.

(158) так же. в Ебурге только у родственников заночевывал.

(158) а "дебри" - ну вот после помощи однажды одному пожилому мужичку (упал он с велика, голову разбили и ногу повредил), как-то предпочитаю более-менее людные места. ибо в "близлежащих иппенях" можно упасть, и вроде вай-фай до дома добивает - а пролежишь неделю...

(159) Хотя посмотрел, 90 на шоссере это примерно как 60 на горном. Если так то вполне норм.

(160) Это да. Поэтому одному в ипенях делать нечего, только компанией. Там кстати часто связь такая себе. Только на горке какой-нибудь и ловит.

(161)
1. ага, примерно так.  как на легкодорожнике 30-35 км/ч,  так на хардтейле 20. а на двухподвесе, или на толстом - вообще не могу.
2. ну я ж и говорю - в лесопарке, буквально через речку от дома (это даже не ипеня), и его угораздило. а я путь срезАл, поэтому и шел не по тропинке... а так бы хез чем для него закончилось.
может, старость подкралась, но я после этого если на лыжах - то по "общепринятой" лыжне, если на велике - то по накатанным тропинкам. в пещеры больше не лажу,  больше 5-6 метров не ныряю и всё такое.... в общем, делаю примерно так, как мне говорили лет 40 назад :-))))))) типа, дошлО...

(148) При езде на велосипеде тебе не надо поднимать вверх вес за 100 кг и приземляться на асфальт. А при беге это происходит.

(163) как будто других способов повредить колени нет?
Вообще каденс ниже 90 очень не рекомендуют

(147) >В смысле на более высокой передаче?

Я на 5й передаче катаюсь. При ней когда катаешься приходится прилагать усилия. На более высоких передачах педали нажимаются практически без усилия. То есть велик несется а усилия по его разгону ты практически не прилагаешь. И калорий не тратишь.

Так что надо делать чтобы вес падал ? В (137) написали что одного дефицита калорий который возникает при "больше тратить при катании меньше жрать" не хватает для этого.

(149) >скольки до скольки сброс?

Вес пока не падает. Такое впечатление что вода выгоняется ударными темпами.

Я общался как то с парнем который вес гонял кило по 20-25. Он сбрасывал гоняя ежедневно на работу / с работы на велике километров по 15 в одну сторону.

так вот он говорил что вначале вес падает быстро за счет вывода лишней жидкости из организма. А потом все очень сложно.

(166) конечно же хватает. Только сдается что ты жрешь больше чем ты думаешь сколько ты жрешь

(164) У меня при катании на велике никаких проблем с коленями нет. Там отрегулировать руль и сидение чтобы ноги нормально разгибались.

(166) Чтобы корова давала больше молока и меньше ела, её нужно чаще доить и реже кормить. С весом примерно та же история.

(168) >Только сдается что ты жрешь больше чем ты думаешь сколько ты жрешь

Тогда объясни как так получается.

Выкинул сахар из потребления.  
Гоняю на велике по паркам на выходных.

То есть заходит в организм значительно меньше калорий. Тратится больше.

А вес не падает.

А ты считаешь сколько заходит?
Хотя бы недельку посчитай, рациона не меняй

(168) Я после того как выкинул сахар и снизил количество поступающих калорий не добавлял калории в другом виде. Не начинал например жрать в Макдональдсе.

>Чтобы корова давала больше молока и меньше ела, её нужно чаще доить и реже кормить. С весом примерно та же история.

На бумаге да но по факту так не происходит.

Я начал читать почему это происходит, дочитал до проверки на гормон щитовидки и инсулинорезистентность и понял что без консультации со специалистами в это самому похоже не разобраться. :(

(172) Ты понимаешь что если выкинуть сахар и добавить физические нагрузки вес должен начать меняться ? А он стоит на месте. Откуда организм берет недостающие калории если он жир не хочет перарабатывать ? Или он воду закачивает в себя ударными темпами ?

(171) Лишние полполовника супа и поступление калорий даже без сахара увеличилось.
Мы часто жрём даже не замечая самого факта потребления пищи. Я с рыбалки когда еду, пяток фиников сушёных в себя закидываю. И хотя ничего не ел часов 12-15 получаю лишнее в топку. По калориям практически полноценный приём пищи. А по приезду домой уже нормально ем. Вроде и нагрузка была физическая, а поступлениекалорий выросло

Велосипедисты вес теряют только в походах. Все остальное они сразу восполняют.
Так что садись на велик и чеши в Ростов .. за неделю доедешь .. там можешь взвеситься и обратно

(162) Со временем до человека доходит... :)

(169) Ну, это можно назвать плохими привычками. Пока мало катаешь норм, а когда объемы вырастут, а привычки останутся коленки и коленки и могут пострадать.

(171) Не стоит зацикливаться на весе. Если катать в кайф, то надо катать и не париться. Само придет когда надо.

(169) "У меня при катании на велике никаких проблем с коленями нет." - "У вас на стройке несчастные случаи были? - Нет, пока ещё ни одного не было...- Будут!"©ОперацияЫ
я не буду тебя переубеждать, но почитай-послушай более-менее "профессиональных велотренеров".
(176) ну, у меня был приятель, "сын маминой подруги", он занимался велоспортом. реально "высушеный" был... Ну и потеря воды  на велике неслабая (кстати, одна из причин проблем с суставами при неправильном каденсе)

(177) хорошо, что не посмертно :-)

попробуй голодовки

(180) только нужно еще объявить цель голодовки...в твиттере... заодно получит массаж организЪма резиновыми палочками

у человека ожирение, скорее всего и сахар повышенный

кстати хлеб то перестал есть?

(178) так он спортсмен .. те по 100 км и даже по 200 как то ездят .. не знаю как ..
у них все поджарые ..
хотя вот те которые на треках выступают .. они другие .. они наоборот очень здоровые и мускулистые .. в парке горького их иногда можно встретить .. ноги .. как бочки

(183) Вот зачем так? Человек только удовольствие от движения получать стал. А тут еще и жрать не дают...

(184) там нагрузка другая. немного но очень быстро

(184) ну фиг его знает. я вот и по 100 ездил, и по 200 (туда-сюда), и по 400 (туда-сюда за 2 дня) - один хрен, как сказала тогда одна девочко - "ты жирный, у тебя третьего ребра не видно"

выносливость и взрывная сила - это противоположные вещи. качая одно будешь терять другое

Не понимаю я любителей лисапедов

Вот я новый электросамокат себе заказал "Kugoo M4 Pro 18 AH — Рестайлинг 2021" а то старый уже не устраивает по характеристикам (мягкость хода, пробег и скорость)

Да вес 25 кг вместо 12 кг текущих но зато от дома до работы вместо 15 минут буду за 10 как на машине или даже быстрей в идеальных условиях

(189) на электро никакой физ нагрузки нет

те самокат только для того чтобы сэкономить 5 мин?

(190) Нагрузка есть
Ибо стоишь и "вибрируешь"
Ты еще скажи при езде на лошади нагрузки нет или стоя в ОТ

(191) Нет на машине парковаться хреново, медленно выежать, дороже и фана нет

10 мин самоката - это лучше пешком пройти - полезнее

(194) Эээ у самоката моего сча 25 км/ч, еду 15 минут сам посчитай сколько будешь пешком идти

час пешком - самое оно. летом же

(196) По жаре?
С курткой в сумке/рюкзаке на случай дождя?

К терапевту такое оно

(197) ну какая жара утром и вечером. тем более у вас на севере

а под дождем и на самокате не алле будет

(198) 27 градусов сча, позавчера 31 и вчера было 29 (днем гроза)

(199) в куртке с капюшоном глубоко пофиг, на ноги только бахилы высокие нужны ибо лужи
или низ брюк и ботинки все мокрые

(195) Пешком примерно 40-50 минут. у самого такое же расстояние. На работу на самокате - кайф. с работы - хочется пройтись пешком, размяться. поэтому пока не покупаю, пользуюсь прокатным

(202) так самокат сложил и вези за собой за ручку пешком ))

> Да вес 25 кг вместо 12 кг текущих но зато от дома до работы вместо 15 минут буду за 10 как на машине или даже быстрей в идеальных условиях

купи теслу, и еще быстрее будешь доезжать.

ты зимой тоже на самокате на работу ездишь?

(205) нет в прошедшую зиму не рискнул, на машине ездил
вот в предстоящую на новом собираюсь, заказав еще шипованную резину

(204) Тесла летать умеет или на крыше парковаться?
Смысл если у меняя Дастер есть, на нем задолбаешься место для парковки у работы искать

> вот в предстоящую на новом собираюсь, заказав еще шипованную резину
расскажи потом, интересно как будет получаться!

> Смысл если у меняя Дастер есть, на нем задолбаешься место для парковки у работы искать
Ну если ты её купишь, тебе и так место будут уступать! )))

(208) ну многие как выяснилось зимой ездят на самокате на работу и в т.ч. 1Сники отсюда

место уступать не будут, скорей посмотрят как на дебила кто на севере на тесле ездит ибо морозы до -45 бывают

(0) Xiaomi Mi Electric Scooter Pro 2

Лучший выбор

тоже думаю велик подобный как в (0)

(178) >почитай-послушай более-менее "профессиональных велотренеров"

Так я же не проф. спортсмен. И мне не нужно кататься на уровне гонщиков Тур де Франс.

(182) >у человека ожирение, скорее всего и сахар повышенный

Лишний вес есть конечно. Сахар не проверял.

(183) >кстати хлеб то перестал есть?

Снизил потребление раза в 2-3.

(213) проверься. обычно это на пару идет

С ориентировованием в парках более-менее определились.

Еще один вопрос есть.

Жене взяли Forward ENIGMA 20 3.0 (2020)

https://forward.bike/catalog/product/enigma-20-3-0-2020/?oid=81200

У него тормоз по системе Сrabi ("педаль назад").

Все замечательно, кататься удобно. Одна проблема - не получается найти багажник. Обошли несколько крупных магазинов, нет хоть ты тресни. У велосипеда подседельный штырь на 34,8 мм, и все багажники которые видели с захватом намного меньшего диаметра.

Есть какие-то фирмы 9сайты) которые специализируются на багажниках ?

(215) На что именно ? На сахар, гормон щитовидки или еще на что -то ?

(217) делай на все подряд.
Анализы лишними не будут

Возьми корзинку вместо багажника

(0) а  Shulz Easy Disk - где покупали?

(216)у жены вроде вел как в (0) когда купили тоже намаялись искать корзинку на него. в итоге купили такую, которая более менее по размеру с багажником совпадала, нам ее прикрутили скрутками по периметру, а по центру 2 планки на болтах, которыми ее к багажнику прижали снизу. год катались, недавно одна планка слетела, даж возвращать не стал, вроде и так все держится) а напихиваем туда прилично

Подскажите. Тоже думаю купить складной велосипед с колесами 20". Каково на таких колесиках в полях и лесах? Можно ездить или совсем плохо?

(222) Смотря какие дорожки.

Если ровные кататься одно удовольствие. Но если будут корни выступать, крупные ямы или другие неровности то будет не очень.

Если дорожки ровные (асфальт, грунт) то кататься одно удовольствие.

(221) У Шульца багажник идет в комплекте и очень удобный.

Вопрос не с ним а с Forward ENIGMA 20 3.0 (2020) который продается без багажника.

(220) В фирменном магазине на Русаковской

https://shulz.ru/contacts/

ФИРМЕННЫЕ МАГАЗИНЫ
Ст. м. «Красносельская»
Русаковская ул., д.4/1, на карте
Ежедневно с 11 до 21


Это единственный магазин из всех которые видел где можно взять велосипед в магазине и не оставляя ничего в залог покататься по близлежащим улицам или дворам.

Причем можно тестировать несколько моделей. Можно настраивать под себя руль / сиденье. Никто над тобой не стоит и не мешает это делать.

Мы так и сделали.

Гарикома забанили. Замечательно.

По поводу суставов.

С ногами все нормально (тьфу-тьфу-тьфу). Но почему то воспалилась правая кисть. Сначала выскочила гигрома с внешней стороны запястья (на сочленении кисти и руки). Недели две была. Но рука не болела.

Потом шишка сдулась и появилась боль при сгибании кисти вверх-вниз.

До этого никогда такого не было.

Кстати, а для чего багажник используете?

Я прикупил. И сумку в виде миничемодана. Так и не понял в чем соль.
Раза три прокатился и забросил на антресоль.
На все хватает небольшого рюкзака.

(227) не нагружай руки сильно, переноси вес на зад и ступни

(49) как проверял свою гипотезу по цене?

Попробовал руками упомянутый в (0) Shulz Easy Disk - ничего так, симатичненько, правда только красный цвет был.
Размышляю над тем, мб. аналогичный 24 дюйма, вроде есть и такие у Шульца

Типа такого https://shulz.ru/catalog/?id=234

типа такой же, но с планетарной втулкой https://shulz.ru/catalog/?id=472
и дороже сразу на 15 тыс...

блиин, только эти велики все для нетяжелых вылысыпыдыстов

Сейчас вроде стильно, можно, молодежно Job E-Bike иметь

ни, я олдскулер...

Электро это для передвижения, а не для физкультуры

Посмотрел электровелы. Нормальные бренды от 200. Как-то не бюджетно.

Я вот даже с ребенком по Питеру покатался .. на велосипедах.
Ну что можно сказать ..питерские водители еще не все воспитаны и бибичут ..
один даже что то ребенку сказал не потребное .. правда она ему фак показала ..
а так .. складные велики и в машину .. то еще удовольствие .. лучше конечно багажник на крышу .. но снег чистить не удобно ..короче велики зло

(234) >блиин, только эти велики все для нетяжелых вылысыпыдыстов

А в тебе сколько кило ?

У меня 115 все нормально.  

В рекламе Шульца на велике ездит крупный мужик пекарь. Там навскидку за 100-110 точно.

(239) электросамокат пока лучше велосипеда для города
и в багажник влазит и можно на пешеходках не слезать при переходе дороги

(240) 110 у меня.

бери фэтбайк - точно выдержит

(241) все же велик он для активности .. самокат .. ну как средство передвижения может и хорош , но я как бы из другого поколения

(241) >электросамокат пока лучше велосипеда для города

Так ты велик для чего берешь ? Калории сжигать и сердце тренировать кардионагрузками или решать задачу "как можно быстрее доставить товар из точки А в точку Б" ?

Я например специально оставлю себе на велике передачи которые требуют  больше усилий при катании.

(245) прочитай про каденс и убийство колен.

(241) >можно на пешеходках не слезать при переходе дороги

В ПДД хоть велосипедист хоть самокатчик ОБЯЗАН на переходе переходить пешком держа средство за руль.

(247) Слабо пункт ПДД указать?

(246) Убийство колен актуально если ты Тур Де Франс будешь ездить.

На обычном велосипеде если у тебя нога нормально выпрямляется никаких проблем не будет.

(248)
https://ru.wikibooks.org/wiki/Велосипед/Правила_дорожного_движения/РФ

"Велосипедистам запрещается пересекать дорогу по пешеходным переходам. То есть если велосипедист ехал по тротуару и ему нужно пересечь дорогу по пешеходному переходу, ему необходимо слезть с велосипеда "превратиться в пешехода". (ПДД 24.8)"

(250) Еще раз: пожалуйста приведи пункт в ПДД про самокат!
Или что для ПДД велосипед=самокат

(249) Тур де франс звучит хорошо .. но поверь у тебя колени заскрепят после пары проездов по 50 км на не тех передачах ..
причем ты вначале не будешь понимать что за фигня .. а потом когда поймешь будет уже поздно ...
я вот например один раз докатался до склифа .. куда меня везли в скрюбченном состоянии о ногу я разогнул только под обезболивающем

(251) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/5894b193fda5648afe1c1a5e70c028f25cd29099/

""Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч."

не подходит ибо требуются "при помощи педалей или рукояток"

Электросамокаты вообще могут к мопедам приравнять. Такая идея уже предложена

(253)+ Да скоро добавят СИМы в ПДД

(254) они уже давно приравнены для мощности выше 250Вт

(256)+ Но в случае принудительного ограничения мощности (что допустимо программно на всех почти) опс и снова пешеход или СИМ в будущем

(256) ""Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики."

(242) Бери обычный хардтейл. Время от времени будешь восьмерки выпрямлять и спицы новые ставить. А больше там ломаться нечему. Ну если это не ашанбайк.

Если нужна компактность, то с колесами 26.

(252) >поверь у тебя колени заскрепят после пары проездов по 50 км на не тех передачах

Тут вопрос "а зачем ездить по 50 км" больше возникает.

Я в Крым на велике ездить не собираюсь. А от 15-20 км по паркам пару раз в неделю ничего не будет. Тем более дискомфорт вдруг не возникает.

(253)
https://vc.ru/transport/256161-mintrans-predlozhil-zapretit-ezdu-po-trotuaram-na-elektrosamokatah-tyazhelee-35-kg

По действующим ПДД, пользователи электросамокатов, моноколес и других СИМ приравнены к пешеходам, если мощность электродвигателя менее 250 ватт. Если более, то должны соблюдать правила как водители мопедов.

(253) "«Мопед» — двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики."

Еще раз

"ИЛИ электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт".

(252) Не те уже ноне люди пошли, вот раньше ездили на великах без передач и колени не болели, позорники :)

(253) Суды давно уже трактуют случаи с самокатчиками как с водителями мопедов

https://74.ru/text/transport/2021/05/20/69923981/

Житель Тюмени Семён Тимофеев так разогнался по ночной улице, что от свиста в ушах не сразу услышал окрики сотрудников ГИБДД. Он почти не уступал в скорости автомобилю «Шкода», у которого стрелка спидометра зашкаливала за отметку 50 километров в час.

Предложение полицейских подышать в трубочку Семён принял за служебный юмор, но не отказался. Алкотестер показал достаточно промилле. С Семеном поступили, как с любым другим водителем, — составили на него протокол по статье 12.8 КоАП за пьяное вождение и отстранили от управления электросамокатом.

Передача дела в суд отрезвила Семёна. Он доказывал, что электросамокат не обладает характеристиками, достаточными для его признания автомототранспортным средством, — способностью двигаться со скоростью более 50 километров в час и мощностью двигателя более 4000 ватт.

Суд посчитал достаточным то, что электросамокат с двигателем 1000 ватт попадает в мощностную «вилку» (250–4000 ватт) для механических транспортных средств и приравнивается к мопеду. Семена оштрафовали на 30 тысяч рублей и забрали водительские права на 1 год 7 месяцев.


В августе 2020 года сотрудники ГИБДД остановили еще одного жителя Тюмени на электросамокате. Сергей Перевалов отказался от медосвидетельствования и вину не признал. На него составили протокол по статье 12.26 КоАП.

«Могу ездить на самокате пьяным, это не транспортное средство», — заявил Перевалов суду, но был неубедителен. Этого тюменца тоже наказали «по-водительски» — на 30 тысяч рублей и полтора года без прав.

В октябре 2020 года Железнодорожный суд Улан-Удэ приравнял к мопедистам местного жителя Алексея Белоусова, отказавшегося проходить освидетельствование на опьянение. Его оштрафовали и лишили водительских прав.

Белоусов подкрепился позицией Верховного суда: дескать, нельзя утверждать, что он, электросамокатчик, управлял транспортным средством. Суд принял сторону сотрудников ДПС, сумевших доказать, что от наименования устройства суть не меняется, и пьяный Белоусов одинаково опасен на дороге — что на электросамокате, что на мопеде.


Судебная практика показывает, что пользователи электросамокатов, кроме пешеходного статуса, пытаются оперировать еще одним оберегом — договором аренды.

Хамовнический суд в 2020 году разбирал случай жителя Москвы Вишнекова. На Пречистенской набережной он отказался пройти медицинское освидетельствование на опьянение по требованию полиции, попал под статью 12.26 КоАП и потерял водительские права на полтора года.

В суде Вишнеков настаивал, что не мог быть привлечен по «дорожной» статье. Он ссылался на оферту кикшеринговой компании, которая предоставляла электросамокат в аренду и водительское удостоверение не просила.

«Я не знал и не мог знать, что электросамокат относится к типу транспортных средств», — заявлял москвич.

Суд ему ответил: размышления неважны, договор аренды ничтожен. Достаточно того, что характеристики электросамоката соответствуют мопеду, и водитель должен в силу ПДД самостоятельно убеждаться «в наличии у него специального права и исполнять обязанности, предписанные законом». Для управления электросамокатом требуется водительское удостоверение любой из категорий — «М», «А», «В», «С», «D», следует из решения Хамовнического суда.

(264) Так я же не спорю
У меня два электросамоката один 0,25 кВт и второй 0,6 кВт

Вот на первом я пешеход 100% пока

На втором пешеход если на контроллере выставляю ограничение мощности (там именно мощность в % ограничивается а не скорость, она попутно)
Если ограничение не выставил чтобы в 250Вт уложиться то есть права категории B которые дают категорию М
Единственно что я без шлема, еще не купил

(265)+ И прекрасно понимаю что с этой фигней с массовой арендой самокатов и кучей ДТП и прочих случаев скоро ПДД изменят
И туда и мотоборды и моноколеса и прочее попадет
И даже ролики (и лыжероллеры заодно) будут Средство Индивидуальной Мобильности на которых много где запретят

Особенно будет это прикольно выглядеть переход пешеходных переходов пешком на роликах или лыжах ))

Ну мопеды с дорог исчезли, глядишь и самокаты это короткая мода

(267) у фиксина последний украли и все

(268) Нда .. он поди ролик снял про это происшествие.
Хотя , конечно воровство событие неприятное.

(267) Мопеды заменились на скутеры, которые достаточно популярны в определенных местах и время сезона
Но да как на них права ввели со шлемами и главное что срубили это запрет перевозки пассажира без стажа 2 года

(270) и это правильно .. потому, когда я еду на автомобиле и вижу человека на самокате я начинаю нервничать.
Вот во франции например объезд велосепедиста требует наличия 1,5 метров дистанции .. и если это дистанции по ширине полосы нет .. то едешь за ним ровно пока такая возможность не появится ... и при этом я знаю, что одиночные велосипедисты не падают на ровном месте .. а вот про самокатчиков у меня уверенности нет .. мне вообще кажется, что они не догоняют что если их цепянат машина, то на скорости выше 30 км в час .. у них очень плохие исходы

Электросамокаты кста пока еще набирают популярность в отличие от велосипедов, которые давно на пике
В будущем электросамокатов будет думаю в 5-10 раз больше чем велосипедов
Ибо они банально компактней и удобней для покататься
Единственный минус что батарея кончается и привет

(271) Велосипед в целом более травматичен чем самокат на одинаковых скоростях

(273) с чего это вдруг.
Велосипед можно спокойно 30-40 ехать. на самокате убьешься же

ну и как бы перелет через руль на самокате вполне возможный сценарий

Мопеды тоже давали такие преимущества ...
но я вот насмотрелся на то как их скорые увозят, а потом тему вообще решили свернуть ... и ввели права.
С самокатами .. пока видимо нет убедительной статистики, что в некоторых местах их лучше запрещать , чем что то другое ..
Т.е. я вот могу поверить .. что они ездят, все друг друга пропускают .. но где то в другом месте .

(273) я не ездил на самокате и соответственно не падал с него .. так же как я не падал на велике там где ездит транспорт .. хотя моего приятеля как то смахнула машина на кутузовском ..
но травматичность в первую очередь зависит от скорости и от того защищена ли башка или нет .. велосепедисты хоть шлемы иногда надевают

(274) На втором самокате спокойно езжу 35-40

Но да техника торможения должна быть отработана ибо хочется спрыгнуть (на велосипеде это сложно) если что а нельзя!
Надо приседать (с отклонением назад) и тормозить в пол

(277) Самокат который может >25 км/ч это уже категория мопеда и нужен по ПДД шлем

(279) ну нужны и используют это разные вещи .. я например прекратил почти ездить по дорогам .. ну по сравнению с тем сколько ездил раньше .. потому, что стало страшно ,  
а самокатчики лезут не только на тротуары .. но и к машинам, что не разумно.
Причем у меня еще на велике есть определенный стиль .. который скажем так учитывает разные нюансы .. того что бывает. А эти едут где то вдоль бордюров сиротливо и повиливают своими маленькими колесеками

И да для безопасности движения на СИМ (в т.ч. электросамокаты) по пешеходных переходам обязательно надо ввести правило движение/переход без остановки запрещено!

Т.е. я когда к пешеходке на самокате подъезжаю то перед ним останавливаюсь и оглядываюсь-смотрю есть ли машины и уже только затем если нет или вижу что пропускают то двигаюсь на нем
Все как с велосипедами, там требования остановки нет но спешивание и переход пешком ведя его подразумевает эту остановку

(280) >едут где то вдоль бордюров сиротливо и повиливают своими маленькими колесеками

технически это пешеход идет вдоль бордюра например обходя лужу на тротуаре
или скутер/мопед едет а мопеды есть мини типа Рига-26

(253)/ как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток/
Вот эта оговорка "в частности", ИМХО, и делает самокат велосипедом, поскольку она предполагает и другие способы использования мускульной энергии.

(271) >у них очень плохие исходы

Тем не менее эти деб.лы даже по МКАД ездят.

Камень под колесо, вылет на соседнюю полосу и R.I.P.

(283) МВД уже заявило что "самокат без мотора = пешеход".

https://rg.ru/2021/06/08/mintrans-predlozhil-ubrat-s-trotuarov-elektrosamokaty-tiazhelee-35-kg.html

Минтранс предлагает запретить использовать электросамокаты тяжелее 35 кг на тротуарах. Поправки будут внесены в ПДД. Об этом заявил замглавы департамента госполитики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта минтранса Владимир Луговенко.

По его словам, в разработке новых правил участвуют сотрудники МВД. "Мы согласились с позицией МВД о том, что, как это и сегодня, как это и было 60 лет назад, обыкновенный самокат - это пешеход. То есть мы эту норму оставляем как таковую и регулируем только средства, оснащенные двигателем", - пояснил Луговенко (цитата по ТАСС)

(281) >обязательно надо ввести правило движение/переход без остановки запрещено!

Как ты их идетинтифицировать будешь если на самокатах нет номеров ?

Сейчас самокатчик спокойно может сбить человека, и если его никто не задержал на месте спокойно умчаться.

Даже странно что не появились еще банды на самокатах.

Я считаю что обязательно надо ввести техническое дополнение чтобы при движении самоката издавался какой-то звук. Потому что сейчас получается следующее. Ты идешь по тротуару. Вдруг на огромной скорости мимо тебя проносится самокат водитель которого не подает вообще никаких сигналов. Постоянно оборачиваться назад и смотреть на то не несется ли сзади самокат очень неудобно.

(285) >использовать электросамокаты тяжелее 35 кг на тротуарах

это слегка глупость ибо надо не весом - или тогда и вес велосипедов ограничивать и ездящих на них а то если туша 200кг налетит на 20 км/ч это гм

а мощностью мотора, как и сейчас и скоростью

(287) >чтобы при движении самоката издавался какой-то звук

1. электросамокат издает звук мотором (хорошо слышный рокот) и есть сигнал
2. на бегунов колокольчики повесишь? а на велосипедистов трещотки?

(289) кстати пешеходы обычно глухие, самые страшные это парочки, компании идущие во всю ширину тротуара
и с колясками/детьми мелкими

с детьми особенно страшно скорость приходится снижать почти в ноль чтобы проползти мимо

(290)+ ибо хрен его знает куда мелкий ребенок дернется пока ты мимо едешь
если уж бывает идешь и то под ноги бросаются

(290) Когда ходишь пешком - ненавидишь автомобилистов. Когда едешь на авто - ненавидишь пешеходов.
Когда на велосипеде - ненавидишь всех!

ЗЫ. Не надо по пешеходным дорожкам ездить на велосипедах - и никто шарахаться не будет.

(289) >1. электросамокат издает звук мотором (хорошо слышный рокот) и есть сигнал

Если идешь по тротуару а рядом дорога то звука мотора электросамоката не слышно.
На мой взгляд должно быть так что при езде самоката постоянно звучит сигнал "дилинь-дилинь-дилинь".
Он не раздражающий но хорошо привлекает внимание.

(292) >Не надо по пешеходным дорожкам ездить на велосипедах - и никто шарахаться не будет

По тротуарам на велосипедах ездить можно.

(294) для начала по тротуарам надо ввести понятие разделения полос движения пешеходов, запрет движения по встречке кроме обгона и т.д.

:)

(294) Можно. Тогда не жалуйтесь, что кто-то там шарахается. Это пешеходная дорожка, у них (нас) преимущество. И вы должны уступать дорогу.

(296) А можно пункт ПДД про преимущество?
И да велосипеды то выделены а электросамокаты (до 250Вт) это пешеходы пока и никаких преимущств у настоящих пешеходов нетути
Просто "быстро бегущий пешеход" ))

Посмотрите как в других странах сделано. По тротуарам никто не ездит на велосипеде или самокате, это считается нарушением порядка, или просто невежливостью.
Велосипеды ездят либо по проезжей части вместе с автомобилями, либо по выделенной велосипедной дорожке, которая находится тоже на проезжей части,

(297)+ Имхо я уже думаю про видеорегистратор на руль и шлем
Чтобы если что в случае "ДТП" отмазываться от "создал помеху путем перестроения на чужую полосу движения"

(290) насчет детей это известный факт ..
более того, если посмотреть что в парке горького бывает , то сам откажешься от идеи ездить среди людей ..
не буду рассказывать как я там сделал девушку калекой , но вот видел как пешеход отправил велосепедиста на землю .. так вот велик потерял оба обода .. дорогой велик ..
мата было много .. все го лишь человек перешел внезапно велодорожку

(297) 14.1, 14.6,

Новые правила ПДД с учетом электросамокатов:

https://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=d86d67e1-af00-42ce-90ec-5e18fcf5705e

(298) >Посмотрите как в других странах сделано

Зачем нам примеры "как в других странах сделано" ? У нас страна живет по принципу "если двойная сплошная не подкреплена бетонным блоком то можно пересекать".

Я на парковке около ЖК регулярно вижу схему "приехал, снял номера, положил в багажник". Не то что маски натягивать на номера.

На Западе у таких умельцев машины бы конфисковали или выписали бы гигантские штрафы а у нас с такими умельцами никто не связывается "нет номера - на что выписывать протокол".

И эвакуатор не забирает.
Вот будет весело чуваку искать свою тачку

> А можно пункт ПДД про преимущество?

Если велосипедист создает помехи, угрожает безопасности других людей либо пересекает пешеходный переход, он должен двигаться как пешеход согласно пунктам 24.6, 24.8 Правил.

(305) можно все же пункт ПДД и процитировать что там написано именно?

(301) я немного про другое
если велосипед/самокат движется по дороге (по краю) и приближается к пешеходке то естественно должен пропустить пешеходов и самокатчиков движущихся по пешеходному

вопрос был какие преимущества есть у пешеходов перед велосипедистами и самокатчиками при движении по тротуару или пешеходной дорожке/переходу?

(307)+ т.е. вот самокат/велосипед едет и навстречу пешеход идет кто должен по ПДД уступить дорогу?
или самокат/велосипед догоняет пешехода что по ПДД?

(274) я как-то на велике 41 разогнался. страшшно, ну его нах...

Итого: сходил сегодня купил
Shulz Lentus, черный-пречорный (как запросы в клюшках)
https://shulz.ru/catalog/?id=79&color=210&show=techdetails
докатился самоходом домой, нормуль.
пробовал еще с колесами 24 дюйма - там, конечно, катание немного другое, но, блин, непонятное - как-той игрушечный велик получаеьтся. так что решил или 20д брать или уже нормальный большой велик. а так как заточен был на складной - то вот взял то, что в итоге взял.

С ориентацией у меня как у Сусанина - даже если не надо - заеду хз куда. Поэтому надо, блин, по навигатору ездить. Сегодня домой вырулил (ехал с магазина) с третьей попытки...
.
Вопрос: какую оффлайн карту поставить? так чтобы задал "начало-конец" и провела по маршруту...

(306)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/f4bc69696d2f64b2318aa07f83412714797b7fea/

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
...

пересекать дорогу по пешеходным переходам.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 14.11.2014 N 1197)

(312) По пешеходному переходу на колесиках я вот не хочу ездить. Купленный сабж без амортизации - и колбасит его на переходе по разрисовке нещадно, неприятно. так что переходил пешком, ведя в поводу...

(310)
Вес велосипеда    14,5 кг
Категория    легкие складные велосипеды
Диаметр колес    20″
46400 руб.

Я бы его сдал назад, нахер, пока не пиздно.

И взял бы велосипед здорового человека
https://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/21303/merida-speeder-gt-r/

(315) Единственное - легкие велики очень, скажем так, легки в управлении. Если ты катался на чем то дубовом, тяжелом, инерционном, то на легком веле ты можешь с непривычки резко руленуть и шлепаннуться. Зато он легкий, хрен ты устанешь.
Ух, житуха лишила меня вела, теперь только ножками. Хотяя, сейчас такая жара, некритично.

(314) а мне нравится. Катится как мне и представлялось, шоссейными гонками я не планирую, а по весу -я на нём езжу, а не гири качать собираюсь. Свернул, стоит на балконе в уголке, никому не мешает

(315) наверное, нормальный. Только куда его впихнуть такую громадину? Вдобавок с вибрэйками мне на первом веле жуть не понравилось.

(310) Что-то как то дорого его загнули, гоа3 с планетаркой на 3 скорости меньше 30 тысяч, а этот 46.

бери беспилотный велосипед
https://www.ixbt.com/news/2021/07/12/predstavlen-bespilotnyj-velosiped-huawei.html

(312) Ага вот это уже ближе к делу
С велосипедами и мопедами понятно, но самокатов тут нет

Электросамокат до 250Вт не относится к мопедам, как не относится туда и электросамокат с установленным ограничением на мощность (да ее можно снять но при обычном нажатии газа не превысит)
Из сути 24.6. можно понять что главное требование это остановиться и/или двигаться со скоростью пешехода так?

(322) если точно следовать написанному, то надо слезть и вести, но лично я снижаю скорость до пешеходной.

+323, ну и я бы написанное для велосипедов транслировал на все остальные механические или электрические штучки, потому что когда на чем либо пронесется рядом туша в сто кило, становиться страшновато.

(324) А когда эта просто туша в 100 кило рядом пробегает не становится страшновато?

Купите нормальный велосипед, а не это складное овно. Здоровье подтяните, а от складного велика толку для здоровья нет, эта та же ходьба, даже легче чем ходьба.

(326) а в чем разница?

От ходьбы кстати здоровье ого го поднимается

(328) Здоровье поднимается от правильных физических нагрузок а не от ходьбы
Нагрузки надо медленно и потихоньку почти совершенно не напрягаясь повышать

Ходьба же и бег запросто во многих случаях как и езда на велосипеде только вредны

(327) На этом велике ездить так, что бы была польза для здоровья - невозможно. Ездит он плохо (пульс ниже чем от ходьбы), посадка херовая (хана позвоночнику и коленям), долго на нем ездить скорее всего неудобно.

(330) Нормальный велосипед это обычный удобный дорожник, относительно легкий
С нормальной посадкой а не угребища со спорт рулем и согнутой спиной
И с крыльями (пластик идеально) на колесах обязательно

(331)+ А складной он или нет глубоко пофиг

Этот складной велосипед для передвижения, и то только где есть нормальная инфраструктура(по бардюрам на таком ездить не получится), но не для здоровья.

(331) чем тебе спорт руль не понравился? можно мгого хватов использовать, если бы он был неудобен, спортсмены его бы не использовали.

(334) Спортсменам надо не удобство а рекорды и победы

(335) Если у тебя что то не удобно, ты не сможешь в этом сидеть по несколько часов. Тот же миф про спортивное седло, мол спортивное седло не удобное.

(334) скрученная спина для лучшей аэродинамики этотразве полезно?

(336) у них там мозоль, они не чувствуют

(336) Спортсмены, кстати шорты с "памперсом" носят если чо. Потому как седло удобное.

(337) лучше чем сидеть вертикально это точно, что бы каждая кочка столб позвоночника не проходила волной.

А велик любой полезен. Главное что бы не балконе стоял, а катались на нем.

(340) зачем по кочкам?

В мск полно мест без кочек

(342) Без кочек ты кататься не сможешь, нет таких дорог.

В парках полно

Это складной велик только ТСу колени и спину нафиг убьет окончательно.

да не .. складные велики такие же велики .. как и остальные .. я вот на велике ребенка легко катаюсь .. просто они тяжелые ..
вот любые ступени или бордюр и привет своему здоровью .. тащить лишние 5-7 кг в руках то еще удовольствие ..
а спину можно убить когда его в багажник кладешь .. вот только тут

Интересно у нас где то можно карбоновые детали заказывать с титановыми вставками?

Для того же велосипеда или самоката раму поменять

(348) конечно можно .. только думаю цена будет не радостная .. она на карбон и так не радостная .. а если еще хенд мейк будет , то вдвойне ..

(349) Это да но лишь бы в относительно разумных и подъемных пределах

> Без кочек ты кататься не сможешь, нет таких дорог.

Насчет Краснодара не знаю, но обычно в больших городах где я был кочек нет, и асфальт везде хороший положен.
По Москве очень даже классно на велосипеде ездить, а вот по Кирову не удобно.

(350) сомневаюсь я в этом. Титановые рамы делали для великов давно .. во всяком случае когда я читал всякие велофорумы про них кто то да хватстался .. у нас ведь даже были серийные велики на титане .. потом все поползли на карбон ..
а сейчас если тебе нужен он .. велком в велоспорт ..и последний раз когда я там был .. шоссейник стоил 600 000 .. а так .. у нас ведь кто то делает что то для малой авиации, для мотоциклов .. а там все эти технологии используются .. просто руками .. все руками

(350) сделай сам
https://polimerinfo.com/kompozitnye-materialy/stekloplastik-svoimi-rukami.html

(353) углеткань где то добывать, каким то образом формовать и заливать эпоксидкой - ну нафик
сильно вонючее и сложное, особенно для сложных форм
а еще титаном в нужных местах усилить так это гм

должны же быть штучные производства на заказ те же опытные образцы при разработке новых где то делают

(352) целиком титановая рама слишком дорого, карбон дешевле раза в два вроде

https://yandex.ru/search/?text=углепластик%2Bна%2Bзаказ

10,6 кг алюминиевой Мериды за 46000руб и 7 кг углепластика за 140000 руб. Это будут самые дорогие 3 кг в моей жизни :-)

(355) да не.. стоимость титана сильно преувеличена .. простые люди в 2005 году могли позволить себе такое .. просто кому это надо .. да и хрупкий он , насколько я помню ..
у нас были серии шоссейников титановых .. но простуму человеку этот кг слишком дорого обходился .. да и карбон легче оказался

> А когда эта просто туша в 100 кило рядом пробегает не становится страшновато?

они, как правило, не в состоянии сами бегать.

(321) а смысл?

(334) я не могу нормально ехать на обычных великах, которые сейчас продаются. посадка спортивная, с нагрузкой на руки. ок! но блин при этом голову чтобы смотреть вперед приходится задирать вверх и шея все время согнута. я ж не по шоссе еду с сопровождением мотоциклистов...

(361) такое только на шоссейниках .. а на обычных ..аля горных .. вы видимо не свой рост рамы взяли .. там не так все плохо ..
что раскладыне, что прокатные велики вполне так себе прямая спина и вертикальная посадка

(362) я слабо себе представляю, чтобы сидеть смотреть вперед естественно и при этом чтобы опора была в основном на руки. но все может быть. учту.
.
а какой размер рамы д.б. при росте 184.?

(363) .. размах рук, кстати, 200
киндер насмотрелся кино ккого-то полез меня руки мерять, мы потом ржали долго, что я как орангутан... ;-)

(363) хз но общее правило что сиденье вела должно быть на высоте пояса стоящего и руль выше так что сидя когда полностью выпрямляешься на сиденье то руки вытянуты
это прямая дорожная посадка для велопрогулок, никаких спортивных рекордов

хочется ехать побыстрей тут уже регулируешь чтобы опуститься/наклониться пониже

(365) По факту сиденье надо по педалям регулировать, так что сидя в нижнем положении педали нога распрямлена полностью
А руль уже следом за сиденьем регулируешь по удобству посадки

(366)+ Для "спорта" как обычно сиденье пониже так что нога распрямляется только если привстать с сиденья

(363) думаю стоит начать с 20 дюймов .. но может оказаться что и 18 будет удобно ...
а потом все же все велики разные .. у меня например 22 дюйма и вынос длинный и мне неудобно ..
но у меня такой выбор был сделан потому, что за велик который стоил условно говоря тысячи полтора баксов , я заплатил только тысячу ..

(368) Эээ на размер колес глубоко плевать!
Важно относительное положение и размеры треугольника педали-сиденье-руль
И удобный размер и ход педалей, хотя их часто можно рычаги поменять на нужные

(369)+ Хотя согласен что габариты размерного треугольника обычно привязаны к размерам колес
Но не факт например Shulz Hopper 3 c 16" колесами

(370)+ так и 20" бывают детско-юношеские по факту с мелкими рычагами педалей

(368) а какая разница, сколько заплатил, если не удобно кататься?

(370) гм у Shulz Hopper 3 Mini аж 14" всего но педали явно рычаги (шатуны) маловаты для взрослого, неудобно будет

(369) это размер рамы)

Повторю вопросик
С ориентацией у меня как у Сусанина - даже если не надо - заеду хз куда. Поэтому надо, блин, по навигатору ездить по городу и по паркам.
.
Вопрос: какую _оффлайн_ карту поставить? так чтобы задал "начало-конец" и провела по маршруту... Если отклоняешься от маршрута - перестраивает, чтобы вывести в конечную точку, типа как на такси.
.
???

(375) навител же

Атлас автомобильных дорог вполне подойдет!)

(377) С учётом (375) он его не сориентирует при уходе с маршрута. С этого момента он будет бесполезен.

(375) Использую Гугл-карты для велика - это идеальный вариант, перепробовал много разных. Эпл-карты пока не во всех городах поддерживают велосипедные маршруты, и у Эпла не прокладывают маршрут без интернета, хотя сейчас это не принципиально, так как интернет всегда есть.

Для загородных поездок по тропинками и по лесу лучшим оказалось приложение AllTrails. Там тоже можно оффлайн скачивать карты, но вроде за отдельную плату, если для тебя это не проблема.

(376) спсб. а он бесплатный?

у навитела рейтинг что-то совсем маоленький.
поставлю пока 2ГИС

хм.. на 2Гис нет маршрута для велосипеда. Транспорт-авто-пешком. Видимо лисапед = пешком...

(381) Навител платный, и он очень старый. Нужно было покупать лицензию на программу, а потом еще и на карты. Может быть уже и не поддерживается. Но там в любом случае официальные платные карты были на столько плохого качества, что народ делал свои карты, и выкладывал их на сторонний сайт.

(382) Поставь уже Гугл-карты, будь мужиком! Зачем всякий шлак ставить, если есть уже проверенный и надежный вариант

(385) Спсб, учту

Во, блин, они у меня уже есть...

(387) Логично, если у тебя есть смартфон на андроиде. Там эти карты по умолчанию должны быть.

Теперь тебе нужно скачать оффлайн карты для той местности, где ты планируешь ездить без интернета. Я просто скачал всю страну, на всякий случай. Потому что однажды случился казус. Поехали на север на горнолыжную базу, туда несколько часов ехать на машине. По пути жена дала дочке свой телефон смотреть мультики, и они за время поездки выжрали весь интернет. А у нас такой тариф, что на двоих один общий лимит интернета. В итоге я тоже остался без интернета в сотнях километров от дома. С тех пор запасаюсь оффлайн картами, на всякий случай.

Нет чтоб мультиков накачать.
Нормальные герои всегда идут в обход (с)

Гугл карты - херня из под коня, приемлимы только забугром. По России - яндекс рулит и педалит.

(389) Что проще, накачать мультиков или скачать карту? Кто еще идет в обход - вопрос. Но не суть, так как я перешел на другой тариф где если заканчивается пакет интернета, то просто падает скорость с 5G до 3G, чтобы такого больше не повторилось и не остаться без связи в экстренном случае.

(390) Да нифига подобного. В России тоже Гугл рулит, особенно в городе, где пробки. Гугл более точно определяет пробки, и строит более быстрый маршрут. Янлекс-карты лучше только в плане поиска по названию фирмы или магазина. Но для навигатора это не главное свойство.
Короче, Гугл - хороший навигатор, а Яндекс - хороший справочник адресов.
И разве в Яндекс-картах есть оффлайн режим и маршруты для велосипедов?

(392) Есть

(388) зачем нужен интернет на горнолыжном курорте?

(392) в яндекс-картах - есть отдельный вид транспорта "лисапед".
кстати, вот когда вызываю яндекс-таксч (ну, например, в аэропорт) ради интереса смотрю прогноз времени в пути. по факту практически получается минута в минуту. отклонения очень незначительные.

(395) И пробки у него идеально точны

(396) какая-то у них адски адаптивно самоподстраивающаяся система...

(397) Сливается скорость водителей скорее всего

(394) Карты не работают без интернета, если их не скачать заранее.

Объясняю: Когда выехал из дома, интернет был. Пока доехал до места, прошло несколько часов, и было сожрано много интернета из пакета.
На горнолыжке построил маршрут до дома, но не заметил что интернет кончился, потому что был на вайфае.
В середине обратного пути заметил что дорога не отображается, а вместо нее какие-то прямые отрезки низкого разрешения, длиной по пол километра, без перекрестков, без домов, и прочего, иногда отклоняющиеся от реальной дороги на несколько метров влево или вправо. Вместо местности были показаны цветные прямоугольники, никакой детализации. Кое-как доехал. С тех пор закачиваю офлайн карты, и всем советую.

Хотя сейчас в автомобиле отдельный навигатор, который имеет свой собственный интернет, независимо от телефона. Но тогда у меня его не было.

(396) Просто ты Гуглом мало пользовался. Пробки Яндекса кажутся идеально точными пока их не сравнишь с пробками из Гугл-карт.
У Яндекса они неплохие, вполне можно использовать каждый день. Просто у Гугла маршруты получаются более удачные. Не знаю почему так, может более точные данные по пробкам, а может более правильный алгоритм.
Яндекс мне ни разе не предлагал маршрут в обход пробок, который идет по малоизвестной улице, а Гугл всегда по ней проводил, хотя я и сам знал что там быстрее, просто сравнивал какой навигатор лучше. Яндекс по какой-то причине делает маршрут там, где ездят большинство людей, а не там где быстрее проехать по пустой незагруженной дороге.

Закатал сегодня почти три часа на велике. Что сказать - жара на велике переносится гораздо легче ;-) Только воды жрать много и постоянно. Пользовался картой 2ГИС, тупо чтобы посмотреть в какую строну ехать, этого хватило..

(403) Молодец. А велосипедный рюкзак купил, в котором спина не потеет? Или куда складывал свой хлам, который был с собой?

ну я не на 100 километров упиляю.. пока налегке, барсетка через плечо, болтается на спине, вода на багажнике.

(388) Хм. А как на Гугл картах скачать всю страну?

(406) + Тема нужная. Как на Гугл картах скачать крупную карту?

(403) когда сильно потеешь простую воду вредно пить. Нужен изотоник

(408) Так уж и вредно?

(409) от вымывания солей могут судороги начаться

(410) Не спортсмен скорое помрет на дистанции, чем сможет потерять столько минералов.

Ну толстяки обычно потеют гораздо сильнее

(412) Толстяк быстрее помрет. :)

Тем более, что при серьезных покатушках, еще и жрать рекомендуют, каждый час.

https://zen.yandex.ru/media/mamavsporte/pochemu-detiam-zaprescali-pit-vodu-na-fizkulture-i-srazu-posle-nee-60d05b9fa90e5c368d623abc

> Тем более, что при серьезных покатушках, еще и жрать рекомендуют, каждый час.

да да, без зацепленной тележки с едой никуда не ездите!

> когда сильно потеешь простую воду вредно пить. Нужен изотоник

нафиг всякую дрянь есть, человек же не марафон бежит.

да, с возсратом по жаре лучше много не катать .. очень много воды уходит на велике

(414) Статья не в тему. При длительных нагрузках пить обязательно.
Но есть проблема что усвоить много не получиться. Вроде есть цифра где-то стакан в час (могу врать) поэтому пьют постоянно, но немного за раз.

(415) А как же. кушать это вкусно и приятно. А еще и надо.

вообще, если вода не заходит, то можно переходить на колу .. она какое то время еще заходит ..

(416) самое простое - это вода с лимоном

(315) >И взял бы велосипед здорового человека

Ну не всем же нужно гонять н авеликах по шоссе и ездить в Крым.

А для задачи "покататься в парке на выходных доехав до парка на машине с великами в багажнике" складные с колесами на 20 дюймов очень хороши.

> вообще, если вода не заходит, то можно переходить на колу ..

это американское пойло вообще в рот брать не стоит, если вы не в курсе, то им ржавчину в туалете отмывают.

а почему на некоторых велах на делают крылья?
экономят или как?
вот как в том же (315)

(310) >сходил сегодня купил Shulz Lentus

Я вот сейчас навкидку не скажу чем он отличается от Shulz Easy Disk который стоит на 20К дешевле. Сравнивал возможности перед покупкой ?

(424) >

>а почему на некоторых велах на делают крылья?
>экономят или как?

По всей видимости да.

Мы жене купили FORWARD ENIGMA 20 3.0

Модель 2020 года БЕЗ багажника

https://www.vseinstrumenti.ru/otdyh-i-sport/velosport/velosipedy/gorodskie-velosipedy/forward/enigma-20-3-0-20-3-skorosti-rost-11-chernyj-seryj-1bkw1c403002/

А в модели 2019 года багажник был.

https://pro-bike.ru/product/velosiped-forward-enigma-20-32-2019/

У меня например на велике нет звонка, у жены есть. Казалось бы копейки но производитель решил не ставить.

(424) потому что те кто катается много, катаюстя без крыльев обычно .. поставить их туда можно, но их чаще снимают

а у меня вот такой велик
https://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/44/merida-special-edition-v/

(427) но зачем
https://ratgeber.wigglesport.de/sites/default/files/resize/guides/mudguards-800x532.jpg

(375) >Вопрос: какую _оффлайн_ карту поставить? так чтобы задал "начало-конец" и провела по маршруту

Я выше этот вопрос задавал. В результате вопрос решен.

Оказалось что если на гаджете не доступна сотовая связь (например большой парк) но есть GPS то для получения координат надо примерно 8-10 минут. У меня раньше просто не хватало терпения / знаний подождать это время.

Дальше просто скачиваешь оффлайн Яндекс.Карты и все. Можно строить маршруты.

(429) потому что лишний вес, потому что за 70 км по пересеченке он отлетает , потому что не защищает от грязи при интенсивном катании

(431) Какой там лишний вес от пластиковых крыльев ?

(423) В коле много сахара. А когда его в организме не осталось, то лучше уж так чем никак.

(432) ты пойми правильно, я тебе например удивлю .. но люди которые в крос кантри выступают часто ездят даже на жестких вилках .. потому что не хотят терять на аммортизации энергию ..
вес там может и не большой .. но только если он отлетит, то ехать он тебе не даст .. так как с высокой вероятность будет попадать в колесо ..
короче , при даже не интенсивном катании люди их снимают.

(424) И педальки не ставят. Экономят наверное. ;)

(326) >от складного велика толку для здоровья нет, эта та же ходьба, даже легче чем ходьба.

Какая тебе разница будешь ты 2-3 часа кататься на складном велике или эти же 2-3 часа на нескладном ?

Если человек покупает велосипед для физических нагрузок он покупает именно велосипед а не электросамокат.

Кстати, из навесного обычно более востребовано крепление для бутылок с водой. Вот это точно нужная вещь.

(329) >Здоровье поднимается от правильных физических нагрузок а не от ходьбы

Тебе никто не мешает поднимать физические нагрузки и при ходьбе. Неделю ходишь по 2 км ежедневно, потом по 3, потом по 5.

Потом надеваешь пояс с утяжелителями.

да нормально на складном ездить ..у меня у ребенка какой то дахон .. мне как то было лень свой доставать , а ее в машине лежал .. я километров 30 нарезал .. если вкручивать на маленьких колесиках там нагрузка такая же как и на обычном велике ..
просто на обычном велике затрат меньше .. на шоссейнике вообще красота .. но для него нужно быть или велосепедистом или ездить где-то типа франции

(344) >Без кочек ты кататься не сможешь, нет таких дорог.

В Краснодаре может и нет, а в Москве все парки и лесопарки с ровными дорожками.

(351) >По Москве очень даже классно на велосипеде ездить

В Москве очень хорошо проработали этот момент и даже если кататься по тротуарам то переходы "тротуар"-"выезд из придомовой территории" очень хорошо сделаны. Со скошенными переходами "дорога - тротуар".

(365) >хочется ехать побыстрей тут уже регулируешь чтобы опуститься/наклониться пониже

Проще передачи переключить.

если тебе надо пересекать проезжую часть с тротуара, то стремно ..
в москве хорошо вдоль набережной .. от москва сити до острова и обратно .. там и дистанция приличная и вообще можно ни разу с велика не слезать ..
но там ездить можно только утром в выходные или в будни .. иначе там много людей и уже надо иначе ездить ..впрочем это касается только половины где парк горького

(379) >так как интернет всегда есть.

Да ладно.
Заезжаешь в лесопарк на пару километров вглубь и связи нет.

Там же вышек сотовой связи нет.

(443) Я про пересечения внутридворовых выездов при езде по тротуару.

Раньше надо было слазить с велика поскольку внутридворовой выезд ограничивался бордюром. И надо было слазить с велика. А сейчас идут пологие скосы.

(388) >они за время поездки выжрали весь интернет.

У МТС есть услуга "обновление пакетов."

Грубо говоря у тебя списание по графику 5 числа. Но "жена с дочкой за время поездки выжрали весь интернет" к 3 числу. Просто вводишь комбинацию клавиш и у тебя абонентская плата списывается 3 числа. С получением полных пакетов минут и интернета.

(446) да у любого оператора можно доплатить и будет интернет, просто Паша же жмот 80го уровня.

(445) на "горном" велопеде с амортизирующей передней вилкой на бордюры аккуратно запрыгивают. особенно если велообувь модная, которая пристегивается к педалям

(400) >Пока доехал до места, прошло несколько часов, и было сожрано много интернета из пакета.

Еще один вариант решения - ты можешь раздать интернет по вайфаю на то устройство которое является навигатором с другого устройства.

Например у меня в планшете торчит симка с тарифом без интернета (тариф без абонплаты). На планшете запускаешь Яндекс.Карты или Яндекс.Навигатор. Чтобы показывал пробки и прочую дорожную ситуацию ему нужен интернет. Так вот интернет раздаешь планшету со смартфона включая там точку доступа.

> Оказалось что если на гаджете не доступна сотовая связь (например большой парк) но есть GPS то для получения координат надо примерно 8-10 минут. У меня раньше просто не хватало терпения / знаний подождать это время

ну вот, вы наконец-то узнали, что по умолчанию телефон координаты определяет по сотовым вышкам, а если их нет - то со спутника. но 8-10 минут - это очень как-то долго.

в общем случае, крылья изначально производили не ставят чтобы велик был дешевле, вот и все.

(450) Есть такая штука, как https://ru.wikipedia.org/wiki/A-GPS
Ей нужен интернет.

(445) у меня обода двойные .. я могу съехать в бордюра высотой в 30 сантиметров и заехать на бордюр высоток в 15 см без проблем ..

(402) >Яндекс мне ни разе не предлагал маршрут в обход пробок, который идет по малоизвестной улице

>Яндекс по какой-то причине делает маршрут там, где ездят большинство людей, а не там где быстрее проехать по пустой незагруженной дороге

Не знаю каким Яндексом ты пользовался но как раз Яндекс и делает то что ты пишешь - строит маршруты по пустой незагруженной дороге а не там где ездит большинство людей.

(452) Да, я знаю что при наличии A-GPS на устройстве и вышек сотовой связи в пределах доступности определение местоположения занимает секунды в отличии от ситуации когда есть только сигналы от спутников. Тогда надо 8-10 минут.

https://lenta.ru/news/2021/07/15/pogib/ вот они минусы парка горького ..
и если бы там писали сколько там в день в больнички увозят .. вы бы там не катались

(450) >но 8-10 минут - это очень как-то долго

Мне посоветовали поставить на планшет программу GPSInfo которая наглядно показывает процесс получения информации со спутников.

Ради интереса можно будет поставить и посмотреть сколько уходит времени на получение информации с одного спутника.

(454) Неа яндекс строит маршруты именно по наиболее популярным путям (к одному ТЦ он меня упорно пытался как фуры заезжают завести в служебные ворота, чтобы на парковку легковых надо совсем иначе заезжать)
Да с учетом пробок, но только по известным ему дорожкам, а известные они становятся только если по ним с навигатором ездят или где уже вручную поправили

(457) для начала тебе нужно понять, что и когда получает приемник со спутника...

вот вам про суровых челябинских самокатчиков:
https://74.ru/text/incidents/2021/07/08/70015340/

(425) рассчитан на больший вес плюс планетарная втулка на 8 скоростей, основное удорожание из-за этого. И шины чуть помощнее исходные стоят

(461) офф. Злопчинский - ты только на скайпе?

(406) Скачивай отдельными кусками максимального размера. Прямоугольник нельзя растянуть сразу на всю страну, но можно выделить несколько разных участков и скачать их все. Обновляться потом они будут сами, автоматически, не нужно заново ничего выделять.

(415) Ну есть точно надо, иначе сил не будет. Причем, еда действует не сразу, а примерно через час. То есть если почувствовал что устаешь, это значит что ты просрал прием еды час назад, и если поешь прямо сейчас, то еще целый час не будет сил. Я с собой обычно беру упаковку сникерсов (8 штук), и каждые пол часа ем по одному. И воды беру полтора литра. Тележку с едой конечно не нужно возить, нужно брать высококалорийную еду, которая занимает мало места. Салат из капусты, борщ, тушеные кабачки, и т.д. не бери с собой на покатушки и в походы, очевидно же.

(422) А в чем проблема приделать крепление для нормального велосипеда на багажник или на крышу автомобиля? Это лучше чем кататься на недовелосипеде.

(430) Что за парки у вас где нет связи? Они что, в 100 км от города? Это тайга? Я никак не пойму, как в ПАРКЕ может не быть связи. Это фантастика.

(466) У нынешних стандартов расстояние уверенного приёма очень маленькое, достаточно 5-6 км без вышек и связь пропадет.

(426) на нормальных лесапетах даже педалей нет.

(461) Даже я не знаю что такое планетарные втулки. Видимо что то тебе впарили.

(446) У меня тоже есть почти такое, что если закончился интернет на моем тарифе, то можно поменять тариф на более дорогой где больше интернета, и он сразу включится. Но это нужно сидеть и ковыряться в телефоне, а когда едешь за рулем и нет на это времени, то лучше чтобы интернет просто был, и навигатор чтобы работал без сбоев.

(449) А где ты возьмешь интернет на смартфоне, если он кончился на всех твоих сим-картах одновременно?

(468) 1С-совместимый велосипед
https://a.radikal.ru/a34/2107/f0/932a5163faf0.jpg

(450) По умолчанию телефон определяет координаты по спутникам. И 8-10 минут ему требуется чтобы скачать альманах. Но это бывает только если до этого телефон был выключен более 2 часов, и его включили в том месте где нет интернета. В остальных случаях координаты GPS определяются почти мгновенно, задержка с десятые доли секунды.
По сотовым вышкам определяет координаты только если спутники не доступны по какой-то причине, и координаты получаются очень не точные, +/- несколько метров, иногда десятки метров.

(467) И что за парк без вышек? Это точно городской парк? Можно пруф? Координаты парка где не ловится сотовая связь.

(469) Планетарные втулки - это когда скорости можно переключать не только во время движения, но и стоя на месте. Удобная вещь.

(474)Пруфы сам ищи, связь больше зависит от мощности телефона, ибо мощность передатчиков вышек достаточна для покрытия прямой видимости.

(474) например, в парке Черный квадрат во многих местах связи нет

(476) Так и знал что выдумка.
Связь зависит от направленности антенны. Узконаправленная антенна вышки может принимать сигнал с телефона, расположенного в 10 километрах от нее, если не больше. На вышку ставят несколько таких антенн, каждая нацелена на определенный участок, таким образом покрывается большая площадь с одной удаленной вышки. Ну и поставить побольше вышек никто не запрещает. Связь должна быть везде. Вдруг кому плохо станет, как он скорую вызовет?

(477) Что-то не вижу такого парка

https://www.google.com/maps/search/парк+Черный+квадрат+Москва

Можно поточнее?

(479) ya.ru все находит
парк Малевича

Так это Одинцово, а не Москва

В лосином острове тотуже не везде берет ( рассматриваем только вмкадную часть)

> Даже я не знаю что такое планетарные втулки. Видимо что то тебе впарили.

Тут как бы нечем гордиться, с того времени как их изобрели прошел уже не один век.

(483) ну они как бы дороже стоят

(484) Ну они точно стоят не настолько дорого, чтобы о них не знать ничего, особенно тем, кто ездит на великах!

(485) На кой черт Злопчинскому, который раз в пол года будет выезжать эти втулки? Он он никакой разницы не почуствует.

(462) да везде есть, если что контачься в скайп или в мыло в личке

(464) оцигеть. один сникерс - больше 300 Ккал, для меня - это на 3 км ходьбы... 8 сникерсов - это 2400, если на велик, то это очень большой запас по джоулям имхо

(469) "Даже я не знаю что такое планетарные втулки"
так и яч не знал. раньше видел в продаже и в прокатах кучу великов типа советксих, по однйо зхвездочке спереди и сзади. а оказываетяс - нифига, в них в задней втулке мехнизм типа коробки передач,

(486) не скажи. нахера куче лавочников снеговик?

(463) Такой себе способ. Я обычно скачиваю офлайн не так уж и много, километров 100 вокруг города.
И то у меня уже больше 20 фрагментов, и фиг знает не повторяются/пересекаются ли они.
А уж сколько-нибудь большую территорию так скачивать анреал.

(464) Фигасе, за четыре часа восемь шоколадок. Уважуха, уж насколько я люблю поесть, но столько не смогу.

(478) с "направленностью антенны" связь весьма косвенная. физический прием может быть, а на канальном уровне может не быть потому, что отклик телефона не попадает в таймслот. Т.е. для GSM-сетей дальность ограничена не физическим распространением сигнала, а временнОй характеристикой. Поэтому ограничение дальности в стандарте GSM-900 - 34км, а в 1800 - 17км. За этим расстоянием и сигнал может быть хорошим, и даже в сети опсоса телефон зарегится - а связи не будет. В LTE (и соотвественно VoLTE) по-другому, там зависит от уровня сигнала и диапазона.
(473) время передачи альманаха - 150 секунд, и время его жизни - 2 месяца.
(491) "немец-русскому: "я могу за вечер аж три баночки пива выпить!" Русский-немцу: Девять литров за вечер - уважаю!"©

В Яндексе оффлайн более человечно сделан

Хотя маршрут оффлайн не прокладывает

В дополнение к (492) Эти километры чисто геометрические, нужно чтобы ещё и мощность передатчика позволяла их пробить, а вот с этим у телефонов увы и ах, ну и другие сложности. В городах, где плотность вышек ещё как-то можно оправдать, количеством ебонентов их вполне можно понатыкать, а вот в местах где гуляет полторы калеки на квадратный километр, уже никто ставить не будет также плотно.

(464) >Я с собой обычно беру упаковку сникерсов (8 штук), и каждые пол часа ем по одному

А не много ты ешь ?

Двух сникерсов обычно хватало спецназовцу на день (примеры Чечни).

(466) >Я никак не пойму, как в ПАРКЕ может не быть связи. Это фантастика.

Размеры Измайловского парка - прямоугольник 4x3 километра.

Отходишь 1,5-2 км от станции метро и связи нет. Вышек сотовой связи в парке нет.

(465) >Это лучше чем кататься на недовелосипеде

Для тебя это недовелосипед, а для меня это велосипед с которым пускают в метро. С твоим нескладным велосипедом тебя в метро не пустят а меня да.

В результате ты со своим нескладным велосипедом жестко привязан либо к району где живешь либо к машине а я нет. Я могу со своим складным великом поехать на метро куда мне хочется.

(473) >В остальных случаях координаты GPS определяются почти мгновенно, задержка с десятые доли секунды.

Ничего подобного.

Я проверял это неоднократно. Если у тебя на сим карте выключена "Передача данных" (тариф без интернета) то определение местоположения занимает по GPS 8-10 минут.
Для ускорения определения местоположения как раз и используется технология A-GPS когда местоположение определяется не по спутникам а по вышкам сотовой связи. Но для того чтобы устройство воспользовалось A-GPS надо

1. Сигнал от сотовых вышек.
2. Включение "Передачи данных" (тариф с интернетом).

(495) мощностей передатчика телефонов на открытой местности вполне хватает более чем на зону. в "зеленке" - дело совсем другое. прохождение очень сильно меняется в зависимости от распущености листвы, снега на еловых лапах, полосы дождя или тумана.
Ну и "там, где полторы калеки на кавадратный километер" - там ставят 900 станции, но пореже..
(499) если включена передача данных - телефон может получить альманах  по инету. даже на GPRS это будет несколько секунд.

(492) Думаешь, это какие-то крошечные Сникерсы?

(494) ХМ. А разве Гугл прокладывает?

(499) Может модель телефона не очень работает с GPS?

(498) Почему в метро с велосипедом не пускают? Кроме метра по идее можно троллейбусы и автобусы использовать. Сам так делаю.

(500) >если включена передача данных - телефон может получить альманах  по инету. даже на GPRS это будет несколько секунд.

У меня не получалось определись местоположение за несколько секунд в парке. За время в пределах 10 минут определяет.

Куда ты на метро собрался ехать ? У тебя крылатское рядом и серебряный бор .. катайся уж там

(501) есть сникерсы 20, 40, 60, 80 и 95 грамм
да, гугель прокладывает: https://prnt.sc/1bpcbvb
причем опций транспорта у него много:https://prnt.sc/1bpdaes

(503) определи положение там, где есть связь. альманах действителен пару суток.

> На кой черт Злопчинскому, который раз в пол года будет выезжать эти втулки? Он он никакой разницы не почуствует.

А что там надо чувствовать? Она просто надежнее в некоторых случаях и удобнее. Раскладной велик тоже удобство, но вам этого видимо понять не дано!

Но вообще да, переключать скорости вполне приятно, я даже кайфую!
Боюсь быть не объективным, но когда у меня был велосипед с обычным переключателем, ездить мне нравилось на нем немного меньше, и виноват в этом был механизм переключения скоростей, точнее проблемы с ним.

(505) Хм. Я по старинке думал, что бывают только обычные и побольше. ;)

Да точно. Проверил выключив связь. Но у меня сработал только маршрут на авто.

(507) Для моих целей не подходит. Ни у одного плотного любителя велосипедиста нет складных великов, и даже не рассматриваются.

Нисколько не хочу наезжать на обычные переключатели, но лично я давно решил что велосипеды у меня будут только с планетарными втулками.

Хм. Интересно есть тут любители фиксов?

(511) дело привычки и маршрута. Если по говеням - то переклюк цепляет  всякую гадость, зато у планетарок ресурс поменьше. А если равнина - то пофиг. даже манетки не обязательны на руле - хватает и на раме :-) Хотя это дело привычки

(512) Фиксы это задроты от велосипедов. У них же даже тормозов нет, тормозят колесами.

(514) тормоза всегда колесами происходят.
тормозная система только помогает колесам не вращаться

(514) каждый извращается как хочет.
(515) "-как правильно осуществляется торможение двигателем? Объясняем: сначала идет торможение бампером, потом решеткой радиатора, потом радиатором - и уж потом торможение двигателем..."©

> каждый извращается как хочет.

да, но если это выходит за рамки ПДД, то лучше не надо.

(517) а причем тут ПДД? фиксы - это не для езды по дорогам общего пользования.

(518) Ты гонки фиксеров видел?

https://www.youtube.com/watch?v=xTvooOkMkYA

(504) >Куда ты на метро собрался ехать ?

Любые парки по вкусу и желанию.

СерБор у меня не рядом. Туда очень сложно и неудобно попадать.

(519) я даже знаком с одним таким...

Злопа с Куменой бы на эту гонку поставить.

(510) >Для моих целей не подходит

Так ты в Краснодаре а не в Москве живешь.

Естественно стратегии катания в этих городах кардинально различаться будут.

(521) Да ладно .. выезжаешь из своего .....угла и дуешь через строгино в сторону щукинского моста .. далее там можно оказаться во всяких серебрянный бор 4-5 .. , а если хочешь в центральный то еще км пять ..
а остальные парки от тебя еще дальше

(525) >а остальные парки от тебя еще дальше

Так для этого я и брал складной велик чтобы доезжать до тех парков которые мне надо на метро.

И не только до парков. Захочу я покататься по Северному Чертанову например, доеду на метро и буду кататься.

(526) ехать из строгино в чертаново .. ну-ну ..
у тебя по пути крылатское , парк победы ..
а чертаново .. это такие е-ня .. и да .. нет там ничего интересного .. проще уж уехать от тебя на велосипеде в сторону нахабино .. врочем у тебя там рижка .. а там велосепидистам ездить нельзя

(527) Я еще раз повторю.

Я покупал складной велик под СВОИ потребности. Мне ИНТЕРЕСНО ездить по разным паркам. И не надо меня переубеждать и говорить что у тебя такой-то парк рядом езди по нему.

Я же не заявляю что те кто ездит в Крым на велосипедах извращенцы (хотя и считаю так). Это их право так делать.

(528) у меня два парка рядом , но я езжу по набережной .. мне до нее как это минут двадцать с разгрузкой погрузкой .. но я могу туда и на велосипеде доехать.
А вот в чертаново я был последний раз лет так 20 назад .. лес он везде лес .. и тащится полтора часа через москву .. ну та еще забава. .
А те кто в Крым ездят .. обычно едут на много дней. Ну там рюкзаки к великам крепятся .. твой для такого не подходит.

(523) я что, с дуба рухнул с этими неадекватами ездить? ;-)

(529) >лес он везде лес

Парки один от другого сильно отличаются.
И я езжу по разным паркам ради удовольствия. На одних выходных один на других другой.

Ну пока ты 3 часа едешь до парка и обратно .. это называется езжу на машине, на не на велосипеде)

(532) можно еще вертолет купить. маленький. с крыши дома до прака... чтоб на машине не ездить

а в чертаново какой барк? битца?

да, она

ездил когда то там .. даже с севера когда то сил туда на ногах доезжать..
ну дорожки, овраги .. пару каких то водоемов .. ну у меня это и в покровско стрешнего есть .. только там я каждую кочку знаю ..
только вот в 30-35 лет мне что бы получить удовольствие на велике надо было км 70 проехать .. а это в покровско стрешнего получится кругов 20 по одному маршруту .. так что отпадает ..
а вот сейчас я больше 40 за раз ехать не готов и всякие развязки стали тяжелыми ..
ведь ленингардка то раньше была с деревьями .. а теперь там 12 отличных полос асфальта и смерть велосепедистам

(536) Ну так покупай (0). 30 км покажутся как 70. ;)

(537) ну у меня есть свой и у ребенка подобный тому как в (0) .. на нем кстати много ездить можно .. на нем просто тяжелее даются ускорения и всякие места когда надо с вела слезать и обратно залезать ..
вот я на той неделе катался в Питере .. а там вдоль залива лесиницы через каналы .. я свой велик в одной руке тащу .. а ребенок не может на эти ступеньки свое чудо разборное затащить .. за которое тысяч 50 или 60 в свое время мать отдала

(532) Где ты нашел "три часа до парка" ? Москва из конца в конец на метро за ОДИН час проезжается.

Соответственно до пака будет не более часа.

(534) Чертаново это как пример "почему нужен складной велосипед".

Например хочется погонять по району и посмотреть его. На велике это интересней чем ходить пешком.

И кстати еще один момент чем складной велик лучше чем на крышу.

Жена работает на Кожуховской и придумала такой лайфхак. После работы катается по Острову Мечты на велике. Пробки спадают велик в багажник и домой. А если бы велик был на крыше его бы сп.здили на парковке.

(539) ну скажи же мне какое у тебя там метро рядом .. я ради прикола прикину сколько это будет.
Ну вот зеленая ветка например уже за час не проезжается ..

(538) Ну тогда беда...

Хотя, наверное не все так уж и плохо. Супруга недавно обратила внимание, что те велолюбители которые из нашей деревни в Москву переехали, с горных на шоссейные перепрыгнули. Значит есть где покатать.

я боюсь у тебя бы жена очень бы окрепла в руках поднимая такой велик на крышу ..
а вот что бы там его с-ли .. но это делао такое ..
я например видел дорогие шоссейники на крышах .. которые не 30 тысяч стоят , а явно дороже .. впрочем курьерам наверное на шоссейниках ездить не удобно

(537) вот! и покатался! и нагрузка как надо! ;-) Главное, чтобы мощности хватило ;-)

(540) "На велике это интересней чем ходить пешком"
это точняк, я когда свой район объезжал на предыдущем велике (который я прощелкал, FELT) - кучу всего интересного увилдал, что и не подозревал

> Злопа с Куменой бы на эту гонку поставить.

В смысле поставить? Я бы даже если хотел, то не угнался на такими неадекватами, и слишком сильно чту ПДД, ну и гоа 3 - это прогулочный, а не гоночный.

+547 Я обычно по делу езжу, на кататься просто так времени нет, в магазин или искупаться. А в гонялки с молодняком гоняться мне не интересно!

Расскажи нам, наш дорогой коллега, а куда ты ездишь?

(542) >Ну вот зеленая ветка например уже за час не проезжается

Ховрино - Алма-Атинская 1ч 5мин

(550) Медведково - Тёплый стан. Стабильно больше 1ч 15мин выходит

+(551) и это от входа на платформу до выхода из вагона, не считая спуска-подъёма, так-то полтора часа выходит

(551) >Стабильно больше 1ч 15мин выходит

Яндекс.Метро дает 51 мин

(551) Стандартная примерная продолжительность поездки в метро "3 минуты на перегон".

Можете проверить ради интересна по любой линии.

Медведково - Тёплый стан. 20 станция. 51 минута.
Алтуфьево - Дмитрий Донского. 23 станции. 1 час 2 минуты.
Ховрино - Алма-Атитинская. 22 станции. 1 час 5 минут.

Да есть перегоны типа Крылатское-Строгино по 7 минут но это исключения.

хм, меня регулярно тянет к велику, но это как в стихе:

Бывает, встаю, как птица, готовый пружиной взвиться
.. но к завтраку это проходит.

А по теперешней жаре вообще глупство это.
И мне не надо вонючий сосед в кабинете.

(548) "А в гонялки с молодняком гоняться мне не интересно!"
- это точно. как-то раз спросил я нашего горнолыжного гуру из нашей банды
- гуру, а почему мы в соревнованиях не участвуем?
- нахера? мы и так знаем что мы - пиз..тые парни!

Дал сегодня жене попробовать покататься на купленном велике
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/b556ae6d-903b-497c-b665-83c65d9506b1/LWR_Recording.png
.
жене понравилось, сказала: удобно, катится легко.

(557) Классный велик!

(488) Такое количество сникерсов я беру для восхождения на гору. Для простого похода горизонтально достаточно двух, либо бутер с колбасой и сыром.

(491) У тебя и так 20 фрагментов скачано. Зачем так много? Ты бы мог всю страну за меньшее число фрагментов скачать. Я сейчас тоже подумал что много слишком не нужно, удалил все кроме двух, и получился кусок, который можно проехать на машине часов за 6-7 из конца в конец по скоростной дороге. Этого больше чем достаточно.

(492) Ну вот, ты и сам говоришь что 17 километров - вполне реально.

Что там у тебя за информация про альманах я не в курсе, но я проверял на дроне. Если он выключен больше двух часов, то время фиксации GPS резко увеличивается с пары секунд до нескольких минут, так как у дрона точно нет никакого интернета и ни по каким сотовым вышкам он совершенно точно не позиционируется. А в описании написано что если он выключен 4 часа, то нужно скачать альманах заново.

За 150 секунд он скачивается при идеальных сферических условиях в вакууме. В реальных условиях с радио-помехами, облаками, деревьями он скачивается 5-8 минут.

(495) Чтобы пробить деревья, не нужно ставить больше вышек, достаточно поставить более узконаправленные антенны. И не нужно их направлять туда где нет дорог в лес, а направляют только на дороги по которым ездят люди.

(496) Ну если весь день сидеть в окопе, то может и хватит двух сникерсов. А если взбираться 3-4 часа в гору пешком, то не хватит, а потом еще спускаться сколько-то времени.

(498) Ну это в твоем городе такие правила. Меня пускают в метро с велосипедом, если не час пик. А час пик бывает только когда я хожу на работу, и в это время мне велосипед не нужен. Так что все в порядке. К тому же можно на автобусе поехать с велосипедом, в любое время, хоть в час пик.

(499) Ты путаешь определение местоположение со скачиванием альманаха. 8-10 минут у тебя занимает как раз его скачивание. А это бывает раз в десять лет, когда телефон выключенный пролежал больше двух часов, и при условии что он был включен в таком месте, где не ловится интернет. У меня такой ситуации вообще ни разу не случалось. Ну предположим что у тебя произошло. Проходит 10 минут, и после этого твои координаты определяются мгновенно. Отошел на 10 метров, и на экране сразу же видно что ты оказался в другой точке. Не нужно снова ждать 8-10 минут чтобы обновилось местоположение. Дальше все будет работать мгновенно.

(562) "Чтобы пробить деревья, не нужно ставить больше вышек, достаточно поставить более узконаправленные антенны." - очень очень сомнительно. Затухание пропорционально четвертой степени частоты. И от того, что впилить узконаправленную антенну, да , мощность сигнала повысится в этом узком направлении, но вряд ли это даст охерительный вцыигрыш. И в итоге приведет к тому что на дороге сигнал есть, а километр в сторону - мертвая зона.

(558) спасибо, коллега.
А то набежит толпа троллей каких то. То велик гавно, то посадка на велике говно, то сам ты говно ;-)

(566) Ты сомневаешься что дополнительную узконаправленную антенну установить выгоднее чем дополнительную вышку с широконаправленной антенной? На частоту не влияет дополнительная вышка.

К чему все эти рассуждения про вышки?
Ставим же не мы их и повлиять на это не можем.
А белые пятна есть

(569) Просто это странно звучит, что в городе есть места с белыми пятнами. Да еще и в таком крупном и развитом, как Москва. Я даже в более мелких городах такого не встречал.

Ну , вот пока ЧМ изучает парки и маршруты до них я проехал своим традиционным маршрутом .. от Москва сити до каменного моста и обратно вдоль набережных с заездом на воробьевы 1 раз.
Чо можно сказать .
Конечно спасибо ССС за набережную вдоль которой теперь можно ехать не слезая с велосипеда .. но вот в районе Москва Сити парковка платная по воскресеньям .. 200 рублей в час.
Пришлось долго искать точку парковки , где по воскресеньям можно бесплатно. Я там знаю одну , где и по субботам можно .. но не только я .. и там все занято было.
Теперь о каменном мосте ..  его ремонтируют .. и пришлось слезать с велика что бы оказаться с другой стороны .. так как поехал через мост который около ХС.
В Парке Горького очень мало людей .. видимо все свалили на водоемы или просто отказываются выходить из дома .. обычно к часу дня там уже толкотня .. а тут прям красота .. почти везде можно ехать спокойно не опасаясь ничего такого.
В общей сложности 43 км , со скорость 18,5 на пульсе 140 .. старость не радость .. раньше вот 70 проезжал и ничего .. но жарковато.
Самокаты такое ощущение, что лишили в правах .. прокатные едут не быстро .. км 20 в час .. быстро ездят только те кто на своих

(564) >Меня пускают в метро с велосипедом, если не час пик

То что тебя ПУСКАЮТ не говорит о том что это делать МОЖНО.

На это просто закрывают глаза как и на пропуск в метро бомжей хотя в правилах Метрополитена стоит прямой запрет на проезд в грязной и зловонной одежде.

https://www.mos.ru/otvet-transport/kak-provozit-velosiped-v-transporte/

Для провоза в метро велосипед должен быть в разобранном и упакованном виде (кроме детских и складных велосипедов, а также детских и инвалидных колясок). Чтобы разобрать велосипед, снимите переднее колесо и разверните руль на 90 градусов. Детали уберите в сумку или чехол, чтобы не испачкать других пассажиров.

Длина, ширина и высота разобранного велосипеда в сумме не должны превышать 150 сантиметров, тогда его можно провезти бесплатно. В другом случае придется купить отдельный билет. В вагоне разместите велосипед на широкой площадке напротив дверей. Правила провоза велосипеда в метро действуют и для монорельсовой дороги. В вагоне МЦК бесплатно можно провезти один велосипед. Для этого его нужно не разобрать, а зафиксировать с помощью специальных креплений.

(570) Зайди вглубь например Измайловского парка и посмотри что у тебя будет со связью. В лучшем случае одна палка на телефоне.

(565) >Ты путаешь определение местоположение со скачиванием альманаха. 8-10 минут у тебя занимает как раз его скачивание

Вчера был в Южном Бутово. От запуска Яндекс.Карты до того как планшет стал показывать местоположение по GPS прошло не менее 5 минут. Так что никакого определения местоположения за несколько секунд если нет сотовой связи и A-GPS и близко нет.

(570) да запросто. после массовой замены 900 на 1800 некоторые соты ужались по размеру и вышли "из зацепления" (т.е. между ними появились "щели"), некоторые теоретически покрывают площадь, но из-за особенностей рельефа и растительности  прохождение страдает...
(568) "дополнительную узконаправленную антенну" не всегда возможно поставить из-за частотного плана. И она тоже стоит денег...

(574) запусти GPS там, где есть связь. Ну, или как вариант - смени планшет на нормальный. У меня даже планшет 2012 года стартовал "на тёплую" быстрее.

насколько это выдуманная проблема .. про навигацию и зависимость от связи.
Вот тут гугл обвинили в создании опасных маршрутов .. правда это в горах .. но возможно сейчас уже выросло поколение у которых мозг заменен гаджетом и советами из него ..
сам пару раз сталкивался .. что стоит какая нибудь девочка подросток - вертит телефон в руке с картой и не понимает как по ней идти, потому, что никогда в жизни не ориентировалась без телефона

(577) у меня почти такая девочка подросток... Я тут её завезла в медвежий угол на пару дней где не то что интернета, мобильной связи нет :) думала будет ломка :)
А племянник 9 лет даже вопросы задает, почему мы только что ехали солнце было справа, а сейчас слева...

Племянник просто напрягся и пытался запомнить дорогу .. а то увезут, а вывезти назад забудут.
Ломки то особой нет , просто потом в это место второй раз ребенок не поедет.
Но так или иначе, с картами они обращаться не умеют ..

(579) удивительно, но детям понравилось... А я вот чуть близко с гадюкой не познакомилась. Бдительность в тех краях терять не следует.

это можно понять лишь по готовности ехать туда во второй раз ..
и в сознательном возрасте .. 9 лет это не понятный возраст )

Проверим. Я там 30 лет почти не была...

(577) Эх, не грамотные. Не научились калибровать компас на телефоне. :)

(576) >запусти GPS там, где есть связь

Погоди. Так речь идет про навигацию ГДЕ НЕТ СОТОВОЙ СВЯЗИ.

Или если на гаджете нет симки (или тариф без инета).

(583) ну , они не понимают что карта должна быть в нужном масштабе и ориентирована. Т.е. стоят .. крутят его в руке и не понимают .. а идти то куда ...

(583) Не на всех телефонах есть магнитные датчики.

(585) Ну надо-то всего лишь нажать кнопку - проложить маршрут.

(586) Современным девушкам такие телефоны противопоказаны.

(587) это да .. маршрут это хорошо , часто в голове такой хороший не проложить .. но иногда на пересечении дорог они не понимают направления .. иногда мне кажется что на точку их сбросили .. ну привезли и оставили , а они дальше должны решать задачу поиска нужного места.

(584) есть два варианта: навигация на устройстве, которое может получить данные через инет, и которое вообще изолировано (только ГНСС)

в первом случае можно включить ГНСС там, где есть возможность получить данные по инету (и альманах созвездия, и карты). потом можно перемещаться - альманах действителен двое суток, повторно он будет качаться при старте только если прошло больше времени, или если перемещение исчисляется более чем пара сотен километров. если от точки первоначального включения ушли недалеко и недолго - то идет "теплый старт" (обновляются только эфемериды, это десяток секунд). если вообще пропадание было недолгим (менее получаса) - старт считается горячим, и занимает 2-3 секунды. если у тебя планшет работает не так - проверяй/настраивай/меняй/выкидывай.

во втором случае - все равно надо откуда-то получать карты. если это специализированный навигатор "с картами на карте" - как правило, он холодный старт выполняет не более 5 минут в самом плохом случае.

(577) раньше в школах было НВП, на ней была топография. все кроме особо тупых ее вполне осваивали... Хотя основы, конечно, давали еще раньше, в младшем школьном возрасте, на природоведеньи

Да .. холодный старт .. обычно если из региона перескакиваешь , то навигатор долго в чувства приходит .. но не 10 минут конечно ..
ему по сути надо спутники увидеть и дальше какой то алгоритм его в чувства приводит ..
так вот в лесу он 2-3 спутники долго ищет , а вот на открытой местности если 4 спутника увидел то дело идет быстро.
У меня вот есть навигатор который я таскаю с собой .. не помню что бы какие то проблемы были когда машину в прокат берешь , если только на закрытых паркингах .. вот там его реально надо заранее греть .. а то как идиот первые 5 минут ездишь .. пока он не прочухается .

(590) то навигатор долго в чувства приходит .. но не 10 минут конечно/// есть такое, мы между Свердловской и Челябинской областями сейчас катались, даже из Башкортостана где-то ребенку МТС привет в смс прислал

(589) >альманах действителен двое суток, повторно он будет качаться при старте только если прошло больше времени

Ты хочешь сказать что если я получил холодным стартом местоположение то в течении двух суток в этом же месте этот же прибор будет получать местоположение горячим стартом ?

(591) Это не навигация .. это вышки МТС , которые тот или не поставил там или сигнал из соты в соту слишком долго идет.
На  навигаторах есть отображение найденных спутников и силы сигнала .. там сразу можно понять сколько он что искать будет. В лесу почти ничего не видно, на полянах 2-3 видет и 4 чиркает .. а так на поле .. в нашей полосе сразу 5 штук будет видно .. у меня не глонас .. что там у глонаса не знаю ..
но навигаторы старые и тормозные ..
А по сотам там вообще другая история .. там железка отвечает за локацию .. а где она стоит и как обновляет данные х.з.
Раньше вот в роуминге все очень плохо работало