Часть первая здесь

Выбор железного коня для велопокатушек

Уже больше месяца вступил в клуб велосипедистов. Долго искал но наконец нашел то что хотел.

Остановил свой выбор на Shulz Easy Disk

https://shulz.ru/catalog/?id=227

Все устраивает. Колеса 20 дюймов, складной, в метро пускают даже без складывания, в багажник небольшой машины легко помещается (у нас Киа Рио). Раскладывается за 5 минут.

В наличии 7 скоростей, очень удобно варьировать нагрузку. 15-20 километров проезжается на ура.

(677) Пойми правильно .. есть законы физики и прочая физиология .. так вот .. лезть с металическом предметов который имеет скорость 30 км в час в люди нельзя

(670) А чем камера Go Pro не устраивает ? Она же на шлеме крепится.

(680) Очевидно что велосепедист .. потому, что он повышал риск для окружающих.
Что бы решил суд не знаю, но это именно вопрос рисков которые растут .. и просто тупо говорить, что я имею право .. не очень разумно

(683) Т.е. велосипед уже не металлический предмет? И хочешь сказать скорость 30 км/ч недоступна на нем?
У меня легкий электросамокат 25 км/ч максимум

(684) Хорошая идея

(686) а я когда еду я например если вижу детей то скорость снижаю до пешеходного .. просто потому что знаю что они не предсказуемы

(680) >Или был умысел или неосторожность с другой стороны?

Чью вину ты собираешься устанавливать в ситуации "самокатчик сбил девочку которая на шаг отошла от мамы ?" Понятно что виноват самокатчик а не девочка.

(688) Аналогично
Но если он резко мотнется под колеса хрен среагируешь даже на пешеходной скорости

(682) не засудили конечно .. каждый судья и милиционер понимал, что здоровье и безопасность детей выше слов какого то шалопая который себе на мотоцикл накопил

По всей видимости этой проблемой всерьез не займутся пока толпа не линчует очередного лихача сбившего ребенка.

(689) А не родитель который не уследил за ребенком?

И не объяснил что по ПДД есть например:
"4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен."

Я не отрицаю вину но она не всегда 100% одной стороны и именно владельца СИМ

Пока "Зимняя вишня" не сгорела никто на безопасность ТЦ и что там происходит с пожарной безопасностью не обращал.

с большими скоростями вообще все просто .. хочешь перемещаться быстрее чем ходят .. велком на стадион или на дорогу .. там или место есть ..
или водители почти готовы реагировать на предметы которые двигаются с их же скоростями

(691) Скажи он ПДД нарушал? При езде на мотоцилке?
С чего взял что действия дедушки были адекватны? Не спорю что возможно (неким понятиям) и адекватны но по законам как?

(693) не родитель который не уследил за ребенком?/// за тобой в 4 года можно было "уследить"?

(693) Самокатчики гоняют по тротуарам и пешеходным дорожкам где их по ПДД вообще не должно быть.

На мопеде и мотоцикле например ездить тротуарам и пешеходным дорожкам нельзя. А на велосипедах можно.

(693) вот бы еще велосипедисты правила дорожного движения знали. Тут недавно видел, как мотоциклист на светофоре пешеходном тупо слазит с байка, пешком проходит через зебру и дальше едет)

(697) Если этот же ребенок за которым не уследили бросится на проезжую часть под колеса камазу вне пешеходного перехода кто будет виноват?

(697) а у вас дети в 4 года по проезжей части спокойно разгуливают?

(699) А что он нарушил?

(699) У велосипедистов из всех знаний ПДД это переход переходного перехода пешком и умений руками показывать повороты.

(698) >Самокатчики гоняют по тротуарам и пешеходным дорожкам где их по ПДД вообще не должно быть.


А ПДД почитать не пробовал?

(702) да как бы весело, вот ты водитель, бац стал пешеход и снова водитель)

(700) Еще раз

Ребенок гулял по пешеходной дорожке. На которой ни мопедов ни мотоциклов быть не должно. Электросамокат по опасности ничуть не меньше мопеда.

(703) Велосипедисты бывают разные
Но я согласен что на владение СИМ для движения по дорогам и тротуарам общего пользования пора вводить экзамен

И да для пешеходов тоже!!! Обязательный!!!

(700) меня часто шокируют родители, которые детей за руку не держат... Но те, кто перед пешеходником скорость не сбрасывают...

(704) По ПДД по тротуарам и пешеходным дорожкам можно гонять только на самокатах от мускульной силы.

(696) а при чем тут ПДД. Я вот вешу за сто кг .. я могу неосторожно зашибить ребенка .. например если буду бежать и толкну и он шлепнется ..
Есть понятие рисков .. если бы речь шла о не ребенке и он бы тоже бежал то да .. типа мы в равных условиях

(706) Еще раз. По ПДД электросамокат до 250Вт = пешеход.
Велосипеды (в т.ч. электро до 250ВТ) отдельно выделены но вполне могут ездить по пешеходным дорожкам, где нет знаков "Только пешеходы"

А на самокатах едут там, где ходят люди. Я в Екатеринбурге недавно была. Устала уворачиваться.

(709) Почитай пожалуйста текущую действующую редакцию ПДД.
Чтобы не писать уже подобную чушь от своего незнания

(707) по идее ты не можешь по тротуарам гонять на велике, для него должна быть отдельная полоса (которой практически ни где нет у нас) или по проезжей части, как обычный участник дорожного движения со всеми вытекающими

(710) там оба были на транспортных средствах
электросамокакат и велик у ребенка

Причем тут ПДД ? Неосторожными действиями нанесен вред .. вот и все.

(713) >По ПДД электросамокат до 250Вт = пешеход.

Так вот речь о том что это - неправильно.

Должно быть "любой электросамокат = мопед". А мопедам и мотоциклам ездить по пешеходным дорожкам нельзя.

(714) Ты давай без идей а по законам ладно
Например по ПДД

(716) ПДД распространяются и на пешеходов

(710) могу неосторожно зашибить ребенка /// к сожалению, мало кто об этом думает пока не появится свой ребенок

ПДД устанавливает порядок определения вины в случае нарушений правил ПДД. Тут просто один здоровый дурак зашиб маленького человека.
Хотите мой кейс ..
я в парке горького отрезал палец девушке на катке ..
скажем так мне повезло .. ну если можно назвать это везением ..
а иначе я бы платил бы ей до сих пор

(717) >Должно быть "любой электросамокат = мопед". А мопедам и мотоциклам ездить по пешеходным дорожкам нельзя.
Ролики тоже запретишь?

И для неучей:
"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.

(721) >я в парке горького отрезал палец девушке на катке

Ты быстро растворился в ночи и избежал наказания ?

(722) Моноколесо с движком в 2кВт берешь сча и гоняешь - типа ты пешеход

(713) вот вам ПДД. обратите внимание на пункт 9.9 Там все разжевано:
Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
https://auto.mail.ru/info/pdd/9/

(723) нет .. просто она не стала заявлять на меня .. я отдал ей некую сумму денег и все

(721) пришили?

(725) а вот уточнение http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/f4bc69696d2f64b2318aa07f83412714797b7fea/

(722) Я знаю что такое мопед.

Мопеды по тротуарам и пешеходным дорожкам не ездят. И электросамокаты не должны.

Того кто едет на роликах видно издалека и он не носится со скоростью 30 км / час.

(723) и да .. я ее знал .. и она как бы считала что она тоже виновата была .. но если бы она была не знакомая .. то первое что я получил из рекомендаций .. когда мне надо было узнать в какую больницу ехать .. чувак .. не сознавайся ..

(727) нет

так же есть памятка, где все разжевано:
https://tsaricino.mos.ru/safety-and-security/the-traffic-police-informs/detail/3321260.html

(725) "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

(726) "я отдал ей некую сумму денег и все"

Ты ей палей реально отрезал или порезал ? Если отрезал во сколько она его оценила ?

(733) Водителям велосипеда запрещается

    управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения (ПДД 2.7);
    ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой (ПДД 24.3);
    перевозить пассажиров, кроме ребёнка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надёжными подножками (ПДД 24.3);
    перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению (ПДД 24.3);
    двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки (ПДД 24.3);
    поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении (ПДД 24.3). Следовательно, для осуществления левого поворота надо: проехать перекресток прямо, развернуться в правом ряду пересекаемой дороги, и по разрешающему сигналу светофора вновь проехать перекресток прямо; или слезть с велосипеда и перейти дорогу по пешеходному переходу;
    двигаться по автомагистралям (ПДД 16.1);
    двигаться по дороге в тёмное время суток (и/или в условиях недостаточной видимости) без включенного переднего белого фонаря ("Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации...", п. 6);
    буксировка велосипедов, а также велосипедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом (ПДД 24.3).

Проезд пешеходных переходов

· На регулируемых пешеходных переходах велосипедисты должны подчиняться сигналам велосипедных или транспортных светофоров, а также регулировщиков (ПДД п. 6).

· На нерегулируемых пешеходных переходах велосипедисты, как и все прочие водители, должны уступать дорогу пешеходам (ПДД 24.4).

· Велосипедистам не разрешается пересекать дорогу по пешеходному переходу, равно как и разворачиваться на пешеходном переходе; в этом случае нужно слезть с велосипеда и перейти дорогу как пешеход.

(734) Реально минус фаланга .. денег .. не важно.

(734) в травмах из парка горького зимой таких много лежит .. чаще правда срезают сухажилия .. пальцы пришивают .. но подвижности потом долго нет

(735) и там же:
Движение велосипедов (как и любых других транспортных средств) по тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено (ПДД 9.9), но на практике к велосипедистам на тротуаре относятся достаточно снисходительно.

(736) на коньках больше не катаешься? Бывает... У друга брата двух нет

(739) я катаюсь .. просто ребенку вот сказал что бы она в перчатках всегла была ..
просто я как то думал что там в основном колени бьют .. а вот бывает вот так ..
и да .. 1 и 4 травматология полна любителями катков зимой .. половина с катков .. половина .. как это .. типа резала на кухне колбасу .. а потом в ладони дырка

(738) >Движение велосипедов (как и любых других транспортных средств) по тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено (ПДД 9.9)

Не видел ни одного случая когда велосипедиста катавшегося по тротуару или пешеходной дорожке наказывали.

(740)  я как то думал что там в основном колени бьют .. а вот бывает вот так ./// да ладно, и голову проломить можно

(738) >Движение велосипедов (как и любых других транспортных средств) по тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено (ПДД 9.9)
(за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил),


плиз не перевирай

ну вот наедешь на кого нибудь и накажут по правилам пдд ..
а вообще есть простые статьи кодексов .. нанесение вреда по неосторожности .. а как там это неосторожность наступила .. ну суд придумает

(741) Потому что это разрешено по ПДД во многих случаях

Если рядом пешеходная и велосипедная то да нарушение езда на велосипеде по пешеходной

(744) Вот я начал с того что надо регистратор иметь
Экшн-камера типа GoPro вполне подходит

(744) >нанесение вреда по неосторожности

Так в том то и дело что если на тебя наехал самокатчик самое первое дело задержать его.

На машине висит знак. С ее идентификацией проблем не возникнет. А с электросамокатом ? Номером на нем нет.

Лучше думать о том как не попасть в такие ситуации, а не заниматься поиском истины и установлением вины.
Такие ситуации на всю жизнь запоминаются .. и даже не важно кто там виноват.

(744) Кстати на катках в парках камеры висят. Так что ты быстро сообразил как избежать тяжких последствий.

А в перчатках конек фалангу не отрежет что ли ?

(747) Ну, если наехал самокатчик что есть повод его задержать .. то наверно надо задержать ..

(748) А как ты в них не попадешь ?

Я вот на прошлых выходных иду домой. Пешеходная дорожка пустая. Иду себя спокойно, вечер, тепло, хорошо. Вдруг с чудовищной скоростью слева проносится самокатчик. И я понимаю что если бы сделал шаг влево он бы меня снес.

Они же ездят очень тихо.

(749) На катке катаются люди и они в общем то в одинаковых условиях ...повышенного риска .. собственно , без признания себя виновным все было бы мутным ..
Но наедь я на там на ребенка ... и это была бы уже другая история .. даже не смотря на написанное выше.
В перчатках было бы не полное рассечение .. коньки не прорезают .. они скорее оттяпывают .. большой вес .. дробленая рана

(748) Если бы самокаты были оборудованы устройствами который в обязательном порядке издавали звуки типы "дилинь-дилинь-дилинь" ты бы мог ориентироваться на то что сзади опасность.

(751) Ну как не попадать .. пусть думает водитель самоката .. а то он там камеру решил купить ..

(743) а я и не перевираю, это исключение записано в 9.9 Даже ссылку скинул на эти пункты исключающие, вы наверное все их прочли?

(743) вы не согласны с памяткой из (732) ?

А поиск решения чего? "Не попадаться" Или свести к min вред, который можно нанести ближнему?

(743) ну давайте я вам помогу с этими пунктами разобраться, раз вы на них ссылаетесь:
12.1 - Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом.
24.2 - опускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
    отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
    велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 14 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом. (про проезжую часть не стал скидывать, чтобы не засорять, нас же тротуары интересуют)
24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон. (это и понятно, чтобы детишки по трассам не рассекали, но речь то вроде не о детишках?)
24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон. (так же для детишек)
24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов. Допускается движение водителей мопедов по обочине, если это не создает помех пешеходам. (это вообще мимо)
25.2. Гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам. (Тоже мимо)
Резюмирую, для велосипедистов старше 14 лет, по тротуару гонять не разрешается, если рядом есть проезжая часть, или велосипедная дорожка. Тут лишь пункт 24.2 регулирует и усе)

(756) с памяткой согласен

не согласен что электросамокат (как и обычный самокат) относится к велосипедам см (733)

ибо нету у самоката
"и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток"

(758) Самокат не относится к Велосипедам
Это упущение нынешней редакции ПДД, которое надо обязательно исправить

(759) а я про самокаты и не писал, я про велосипедистов диких, которые мне в крыло влетают, едут блин не смотрят по тротуару и пофиг что там арка и машины могут выезжать со двора...(наболело...)

(760) как только он начнет числится механическим транспортным средством, так сразу и попадет под ПДД

(761) Мне один раз чуть не въехал подобный колесом в в крыло, когда он не сбавляя скорость и не спешиваясь по пешеходной сходу попер выскочив из-за пешеходов которые еще не подошли к переходу
А я как раз поворачивал направо
Я тормознул когда он выскочил на пешеходку и он успел в последний момент чтобы не впилиться в меня

(762) Они уже числятся при мощности от 250Вт как мопеды

(764)+ Пока электросамокаты до 250Вт относятся в пешеходам! Не велосипедам а пещеходам!
Как обычные самокаты без мотора

(763) у меня же он с седла вылетел, весь перепугался парнишка лет 18. крыло вроде особо не помял, спросил его, нормально все, он тупо на велик и удирать)

(766) Если он нарушил то можно было за ремонт авто с него

(767) потому он и удирал, а я особо за маленькие вмятенки не переживаю. Жив здоров да и ладно)

Я на своем Shulz Lentus накатал уже километров 200

Тоже 2 месяца как купил в спортмастере. Первые недели 3 тяжко, пятая точка болит, ноги гудят. Щас намного проще, 30-ка после работы легко, за неделю больше сотки выходит. На кочках даже почти не встаю. Икры подкачались. Погода только не всегда радует. По городу не интересно, пешиков объезжать да от машин уворачиваться. Хорошо в пределах 5 км есть леса и поля, и гнуса меньше стало под конец лета.

Велик давно есть, но не катался на нем тоже давно. На работу ездить не хочется, чтобы побольше двигаться. Просто так кататься - времени жалко, хотя рядом велодорожки по резервации имеются. Раньше в магазин ездил на велике, но теперь жена закупает продукты, так что стоит без дела.

(770) а что купил?

В России всегда было и будет так. Пока государство не обращает внимание на проблему народ пытается решить ее своими силами


"В Москве неизвестные измазали солидолом 400 электросамокатов

Полиция ищет трех молодых людей, которые объявили войну электросамокатам и за утро повредили 400 единиц прокатной техники на улицах столицы. Инцидент произошел 26 августа и попал на камеры видеонаблюдения.

Атаке подверглись 300 самокатов сервиса Urent и 100 принадлежащих «Яндексу», которые находились на стоянках на Крымском валу и Ленинском проспекте. Злоумышленники были вооружены банкой с солидолом, который наносили на приборные панели. Пострадали электросамокаты Nine Bot Max Pro, стоимость которых варьируется от 40 до 65 тысяч рублей в зависимости от характеристик.

В компаниях сообщили, что оттирали технику полдня. Сумма причиненного материального ущерба устанавливается.

Дополнение в 14:27: число измазанных злоумышленниками электросамокатов оценивается уже более чем в 800 единиц. В сервисе Whoosh сообщили, что повреждения получили почти 500 самокатов компании."

Солидол то ладно, его стереть можно .. хотя оттирается он плохо .. можно было что нибудь повеселее придумать .. какие то мстители .. может какую собачку изверги переехали , а может просто мстили за какой нибудь счет лишний .. у молодежи то энергии много

Мне вот интересно сколько смертей с участием самокатчиков еще должно пройти чтобы врасти реально начали заниматься этой проблемой ? Должно обязательно произойти что то резонансное ?

(775) ну, тут в Сочи кажется сбили ребенка годовалого .. вроде бы он жив, но куда уж резонанс нее не знаю ,
но это ведь все в городской черте происходит .. тут всякие собянинские соколы и соколята летают и пока власть на это сквозь пальцы смотрит ничего не поменяется ..
я даже думаю если из чувства гнева устроят самосуд, то ничего не случится

(776) Самосуд наверно действительно подтолкнет власти к решению проблемы.

(777) Ну, пока все свалили на голову владельцам сервисов .. но тем понятно, что заниматься регулированием не выгодно .. вообще любое регулирование это затраты и нести их вообще то должны те кто получают выгоды .. но что с этих на самокатах возьмешь, особенно если им это не нужно.
Самое простое, но не умное, выгнать их на проезжую часть , что бы они там конкурировали с машинами .. но жалко автомобилистов

(778) Так они не уйдет на дороги. Как применять санкции к тем кто будет продолжать ездить по тротуарам ? Ловить их по GPS ? Так у GPS погрешность позиционирования 10-15 метров.

(779) ну , вот по городу бегает сотня других с фотоаппаратами и фоткает машины стоящие не там .. получают за это зарплату. Понятно, что там рынок более солидных "клиентов".
А вообще давно пора оттягиваться на причинении вреда здоровью ..  
а то у нас как в средние века .. мясо дешевле механизмов.

(775) Да вроде же их в процентном соотношении сильно меньше, чем от автомобилей. А автомобили уже сто лет ездят, и ничего.

я хз, регулярно езжу на купленном велике недавно из района м.Бабушкинская на м.Алексеевская.
я бы не сказал что самокатчики сильно доставляют. В целом нормально. Больше опасности представляют доставщики еды на электровеликах.