Чтобы не спорить с Протоном в других ветках, создал ветку.
И чтобы "дважды не ходить", выкладываю видео, которое Протону нужно все же посмотреть.
Там очень хорошо врач объясняет, почему не работают "народные методы" и к чему они приводят: https://youtu.be/hvVR1_wLb_E

(402) Туше, но так можно по многим витаминам пройтись. Разве что кроме витамина Ц, недостаток которого вроде как приводит к цинге.

(403) Знаете, я буду готов поверить хотя бы одному исследованию, если оно будет проведено по всем правилам. Чему-то же надо всё-таки доверять. Конечно, будет хорошо, если результаты такого исследования будут опубликованы не в спидинфо, а в мировых признанных журналах.

(402) вы про тот самый анализ омега 3 британскими учеными? Который проводился на пациентах со средним возрастом 70+ лет при чем половина из них были курильщиками. Так же практически все они сидели на таблетках от сосудистых заболеваний. Ну да крутой вывод. А ничего что рекомендация от A Science Advisory From the American Heart Association для пациентов с ишемической болезнью сердца остается неизменной: потребление Омега-3 ПНЖК является разумным для этих пациентов.

(410) или там глупцы и староверы работают?)

(410) Нифига себе допущения в научном исследовании... Так можно проводить проверку мазей для суставов среди паралитиков и констатировать их бесполезность

(407) >Его смысл, чтобы организм не убил сам себя высокой температурой
есть исследования когда организм убивает себя высокой температурой при ковиде?

(406) ну так его назначают врачи при ковиде, значит он лечит, да?

(412) вот и весь прикол для работы со статистикой, еще очень интересно кто был спонсорами данных исследований. Так же была жесткая выборка, что именно считать пользой. "Из 79 исследований только 25 (+1 объединенное) РКИ прошли отбор по принципу "низкий риск предвзятости" и были проанализированы"

(409) А я не готов. И в научных кругах тоже с осторожностью относятся к единичным исследованиям, хотя многое зависит от авторитетности ученого. Ибо и на старуху бывает проруха. Откровенную ересь в авторитетные журналы задвинуть сложно, но можно. Это всего лишь площадки для публикаций.

(414) где это парацетомол назначают при ковиде?? Мне не назначали

(410) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29387889/
Связь использования добавок омега-3 жирных кислот с риском сердечно-сосудистых заболеваний: метаанализ 10 исследований с участием 77 917 человек

метаанализ продемонстрировал, что жирные кислоты омега-3 не имели значительной связи со смертельной или нефатальной ишемической болезнью сердца или какими-либо серьезными сосудистыми событиями.

(417) коронавир, Авифавир их да выписывают

(417) а многим назначают, и что дальше? значит раз это традиционная медицина делает оно лечит?

(418) ну так этот анализ и проводили британские ученые и какая там была выборка я вам написал

(419)
В Минздраве РФ заявили, что коронавирус можно лечить ибупрофеном и парацетамолом
https://www.interfax.ru/russia/700662

(421) если для вас она адекватная, то хорошо, для меня она кажется дикой. И одно дело проверять пользу в виде лечения, другое - в виде профилактики.

(422) новость от 14:18, 24 марта 2020 ?)

(422) найдите текущую рекомендацию по лечению ковида

(421) какая вам разница какие там ученые, хоть таджикские, метаанилиз - это анализ нескольких КИ

(414) Что такое "лечит"? Может перестанешь играть словами и просто оформишь свою мысль как взрослый?

(424) мне все равно какой давности эта новость, сам факт что это толкается из недр Минздрава вам не дает права почему то усомниться в фуфельности такой традиционной медицины

(425) с утра новости от ВОЗ прочитал - запретить весь туризм

(426) мне без разницы какие там ученые, мне важна выборка и какие исследования именно проводились.

(427) то как написано в (422), "лечить" слово видишь?

(428) а может они правду рекут?

(428) С этим ковидом за год уже несколько раз переобулись, то нельзя беременным, то можно, то нельзя детям, то можно. Болезнь новая, так что не удивительно.

(430) "метаанализ 10 исследований с участием 77 917 человек"

(413) Почему именно при КОВИДЕ?

(435) это я как пример, что вы топите за традиционную медицину, называя ее истинно верной, так вот я вам привел пример (422)

(434) Так давайте возьмем в выборку пенсов за 80+ да хоть 100тыс и будем проверять мазь восстанавливающую суставы, а еще желательно чтобы больше половины были инвалидами с болезнями коленей. А потом смело заявлять, что мазь не помогает, не восстанавливает работу суставов. Круто да? И выборка большая и исследований куча, а толку если выборка странная?

(431) То есть ты отказываешься развернуть свое определение "лечит". Но в наводящие вопросы можно играть и вдвоем. Симптоматическое лечение - это "лечение" в твоем понимании? А вспомогательное лечение в комплексной терапии - это "лечение"? Мне же нужно понимать, что мы говорим с тобой на одном языке. Но пока похоже, что ты только в демагогии хочешь поупражняться, расставляя дебильные словесные ловушки.

(428) Новая неизученная болезнь. Разрозненное изучение даёт крупицы знаний, из которых пытаются выстроить систему. Хоть какое-то лечение лучше, чем отсутствие такового. Бездействие же может привести к панике и беспорядкам. Я полностью понимаю причины разрозненных заявлений и меняющихся показаний к лечению.

(437) так ведь более показательно брать именно таких, чтоб было более явно ярко выражен эффект. Сердечники старые - это самая лучшая выборка

(440) У них организм уже так убит, что им лечение - что мертвую лягушку током бить. Ноги подрыгаются, но воскрешения не будет...

(438) мое определение "лечения" не совпадает с традиционно медицинским, там "лечат" снимая на время симптоматику, я это к лечению вообще не отношу

(441) да, ладно, была бы рабочая тема хотя бы немного улучшала их картину, но ее нет

(436) Современная медицина это не набор констант. Это направление в науке со многими особенностями: исследованиями, уточнениями и проч. У тебя 1С же тоже на месте не стоит. Была 7-ка и многим она была достаточна в своё время. Так и сейчас. Корона вообще новая штука. Понятно что в первое время пока её не изучили будет множество непонятных вещей. То что у 60% людей при короне действительно ибупрофеном можно спастись это правда. Болеют очень сложно в основном определенная группа людей к этому склонных.

(414) он лечит если проведены клинические исследования.

(439) "Хоть какое-то лечение лучше, чем отсутствие такового. "
Аха.. Хоть каким-то лечением в начале эпидемии ковида убили наверное больше, чем сам ковид. Это я про всякие жуткие препараты от малярии и тому подобного, которые, как в начале считалось, лечат. Как оказалось - ковид это обычное ОРВИ, и лечить его надо так же как ОРВИ.

(442) расскажи что такое лечение в твоем понимании, О, Гиппократ

(442) Точно, при сепсисе антибиотиками снимают на время симптоматику.

(439) традиционная медицина даже в 95% или даже в 99,999% случаев не может определить причину хронически повышенной до 37 температуру тела у человека, особенно когда по анализам все ок, а началось у человека это в точный день, и он его помнит

(443) Нельзя улучшить то что не работает. В офф. медицине всё наглядно и научно продуманно прибл. на 70%. Оставшиеся 30% это уже копание в тонких метериях.

(449) Вполне может. Просто стоит очень дорого. 70% стандартных болячек она лечит.

(443) А теперь давайте применим этот принцип к вашему биорезонансу) или нельзя?)

(448) если точно знают какими бактериями сепсис вызван, взяли на посев жидкости, и подобрали эффективные антибиотики, то здесь именно лечат тогда, действуя на причину

(452) без проблем

(451) ну да, лечит ношпой полипы в кишках, в которых запечатаны шистосомы Мансона, опупенное лечение

(449) Субфебрильная температура это симптом множества заболеваний. Точно выявить причину сложно, т.к. за каждую подсистему человека отвечает свой специалист.

(455) на основании чего вы ставите диагноз "шистосомы Мансона"?

(454) Если бы была рабочая тема - за 80 лет "применения" наскребли бы на нормальное исследование)

(457) Ясно чего. Распечатки данных из черного ящика.

(455) точная диагностика требует больших денег. Скрининг называется. Или вы изобрели дешевую диагностику аппаратом на батарейках? Так вам нобелевку надо давать. Сравниваете результат своих батареечных исследований со скрининграми на выборке из 1000 пациентов и нобелевка в кармане

(442) Тогда ответ - нет. Не лечит. В твоем понимании. И именно ущербность твоей терминологии приводит тебя к формулируемому тобой же парадоксу - "зачем назначать то, что не лечит". Понавыдумываешь всякой фигни и потом сам же в ней путаешься.

(459) Это как джуна поводила руками и сказала - а вот у вас тото и тото. А премия Гудини (за экстрасенсорику) так никому и не вручена

(461) именно. Хотя казалось бы, если такая тяга к врачеванию, изучи основы медицины, Протон

Надо Амулета позвать. Он задвинет и за терминологию и за ее этимологию и за сферы применения.
"Лечить" можно употреблять в разных обывательских смыслах. И в смысле "исцелять" (полное и быстрое выздоровление) и в смысле "помогать" при болезни. Потому что цель любого лечения - это выздороветь с минимальными последствиями. Волшебно исцелиться устранив причину - это цель максимум. Но за неимением гербовой пишут и на обычной.
И я уверен что Pro-tone это прекрасно понимает, но ему хочется поиграть в слова.

(457) на основании диагностики ВРТ, пролечивания методом ЧРТ, подтверждением исчезновения полипом методами УЗИ и колоноскопии и субъективным состоянием больного, который не мог ранее есть никакие фрукты из-за сильных болей в животе, а теперь ест все

(455) > в которых запечатаны
А раскрой вот эту тему, пожалуйста. Кто запечатал, как запечатал.

(449) Традиционная медицина это легко определит. А вот криворукие задолбанные циничные недоучки на местах - легко могут и прохлопать.
Вы бы завязывали с профанацией науки. Это шарлатанские методы и они вас не красят.

(466) организм человека
(467) не определили почему-то ваши хваленые врачи за 10 лет, а человек уже одной ногой стоял на том свете, принимая тонный гребаной фармы, назначенной людьми в белых халатах

(386) Если гомеопатия такая эффективная, такая вся разбавленная, чего ж она такая дорогая?

(468) > организм человека
Поподробней, пожалуйста

(468) Да потому что врачам часто плевать на пациента, а проблемные диагнозы любят футболить чтобы сбросить ответственность. Это как "висяки" у следаков. Самая жесть, когда симптоматика попадает на стык двух специалистов и оба циничные бараны. Наука-то тут причем?

(469) да ладно дорогая, помню бабка заговор прочитала в глаз плюнула и ячмень на след день уже прошел)

(469) промышленные количества сахорозаменителей дорого покупать!

(469) у коммерческой организации занимающейся пр-вом (с соблюдением стандартов GMP) цель - получение прибыли... зачем продавать дёшево если покупают и за дорого

(471) у нас тут не лекторий, гугли если интересно

(455) у нас не тропики что-бы тропические инвазии были массовым явлением

(476) так и полипы далеко не массовое явление

(455) "лечит ношпой полипы в кишках" - утверждение ложное.
ношпу прописали пациенту чтобы отманался и пошел болеть к другому врачу. никто никого не лечил.

(478) ну Геня с НГордоном зовут это лечением

*с ДГордоном

(470) когда поел г@вна

фильм BBC паразиты в теле человека

ну и фильм про грибы в озвучке Безрукова доставляет (документальный фильм "Плесень")

(481) Хорошо. А что нибудь научное?

(481) его можно не только поесть, но и хлебнуть в речке, причем реального, какого-нибудь животного

блин народ ну обед же, давайте ка сменим тему...

(482) https://ru.wikipedia.org/wiki/Аспергилл_чёрный

про паразитов (ну там глисты, бычьи цепни и всякие разные сальмонеллы) сам поищи :)

(485) И где там про "запечатывание"?

(465) я ж и говорю, дешевыми батареечными инструментами диагностики. Алле, если бы это было так, твой ВРТ давно бы уже применялся

(483) этак ты всю медицину к глистам сведешь, Протон. Ну аллё...

(486) про "запечатывание" - это к этому персонажу  Pro-tone

аспергиллёз - заболевание, вызываемое грибами

в организьме человека гематомы большие (кровеизлияние) могут быть "запечатаны" в соединительную ткань, их еще херурги вырезают и отправляют на исследование (ну там если на УЗИ какое-то образование увидели)

про глист и запечатывание возможно что-то похожее

(475) Что тут гуглить, если ты со здравым смыслом не дружишь и проблемы системы здравоохранения на науку проецируешь? Если собрать случаи, когда врачи вытягивали с того света после "нетрадиционного лечения", так их мягко говоря поболе будет. Но для тебя это почему-то не аргумент против нетрадиционной медицины. Стопудов скажешь калеки какие-то неправильно применяли нетрадиционную медицину. Зато в обратную сторону это у тебя легко работает. Каждый случай неудачного лечения или неправильного диагноза - это у тебя пример "бессилия науки".

(488) что за детский сад? тебе показано что за болезнью которую люди в белых халатах "лечат" на отвяжись стоят реальные причины, классов основных инфекций 5 - вирусы, бактерии, грибы, гельминты, простейшие

(489) Ну, у тебя с протошей сейчас прям одинаковая, божественная подача материала:

Факт 1 - есть заболевание, вызываемое грибами.
Факт 2 - гематомы большие (кровеизлияние) могут быть "запечатаны" в соединительную ткань
Факт 3 - "глисты, ну возможно"

Как это все между собой связано-то? 45й размер ноги? =)

(490) вся ваша аргументация сводится к одному предложению - "раз оно так эффективно, почему оно не заменило полностью традиционную медицину"

(491) Рак чем вызвается? Грибами?

(490) браво

(491) и конечно же, наука их диагностировать не умеет, а батареечная ВРТ диагностирует на ура. Готов провести клинические исследования диагностики ВРТ? ггг.

(496) На это уже был ответ - "Дайте денег" =)

(494) тотальным ослаблением иммунитета с дисфункцией лимфатической системы и ЖКТ

(493) и это главный аргумент. прикинь. Есть такой персонаж Голтис, он тоже считает что его физ зарядка самая крутая в мире. Бабло за нее берет. Но фитнесс-тренера не спешат ее у него передирать.

(498) о Гуру Диагностики, спешите сделать свой вклад в медицину, а то они мучаются, не знают как диагностировать грибы, глистов, рак. А тут вы бац такой - достаете ВРТ из широких штанин и все, проблемы диагностики решены.

(494) а уж какие факторы к этому привели - дело десятое, поедание колбасы, очень даже способно засрать организм, загадить лимфу и ЖКТ так что там будет все что можно и грибы, и ягоды

(500) сидит амеба в своем болоте и вещает о мироздании, ппц

ВРТ прекрасно сочетается с традиционными методами диагностики, первичное указание получив на ВРТ идет дальше исследовать в цифровом значении (антитела на это, бак и микопосев, степень поражения тканей на том же МРТ, КТ и и тд)

(503) а новые диагностики и методы лечения добавляются обновлением "прошивки" :) программу "Изыди вирус окаянный" еще не добавили в приборы?

(499) "фитнесс-тренера не спешат" - на них можно не ориентироваться. там тоже дураков хватает.