Добрый день, ситуация такая. Два года назад купили БП и доп.лицензию, но не забрали и устанавливать не стали, потому что «сервера не было». Сегодня требуют вернуть деньги за программу, потому что она им «не нужна». Стоимость ПО чуть больше 20 тыс. руб. Грозятся подать в суд, если организация поставщик не вернет деньги. Программа лежит у поставщика на складе. Как быть?

(0) а разве она возврату подлежит?

(0) У вас есть документальное подтверждение того, что товар отдан покупателю? В данном случае, подписанный (покупателем) акт передачи прав.

(0) и еще важный фактор, клиент то вам этот нужен?

(3) клиент не нужен от слова "вообще", он не адекватен

(2) акт передачи прав в моей программе выписан, но клиенту не передан и не подписан, лежит в коробке с программой

(0) Если Клиент не подписал Акты, торг 12 и тд.
То он может тупо сказать, что вы ему за 2 года ни чего не привезли и они хотят деньги
Факт передачи программы не состоялся, доказать что по их вине практически не возможно.
Если бы он Вам документы подписал, то можно было бы смело слать их в суд.. А так хз хз

(5) получается, клиент деньги заплатил а вы у него акт подписанный, закрывающий сделку не забрали?)

(7) нет, не забрал, я даже у них не был

(5) Тогда деньги придется вернуть...

(5) Отдавайте деньги.

(6) ну я и послал их в суд. Если суд присудит вернуть деньги, верну, присудит вернуть программу, отдам программу.

(11) странный ты...

(11) Присудит (тут без вариантов) + все издержки на тебя еще повесят...

(12) в чем странность?

(11) а может присудит вернуть деньги и оплатить услуги юриста с их стороны и все судебные издержки)

(11) Присудят вернуть деньги а не программу

(11) договора же тоже нет? Шансов по идее у тебя никаких, а риски (13) немалые

ну ладно, убедили, сейчас верну деньги

(14) В твоей ситуации: два года назад вы получили аванс. До сих пор не закрыли аванс.
Хочу назад деньги!

а, кстати, программа-то у меня, я могу её другому клиенту продать?

(14) в том что нельзя так сделки проводить, нужно всегда требовать закрывающие документы, либо отдавать продукт при условии их наличия. А тут получается деньги "незаконно" присвоил, а возвращать не хочешь. По документам так все и выглядит. Вдруг еще суд какое нибудь мошенничество увидит в этом, в общем зря вы в до судебном порядке этот вопрос не решили.

(20) уточните у официалов в 1с

(21) да ладно, сейчас верну, не проблема

(20) Можешь.

(11) Без вариантов они выиграют суд + ты заплатишь издержки.
А вообще без обид, но как можно вести бухгалтерию, продавать программу за 20к рублей и 2-а года не забирать и не подписывать закрывающие документы.
Надо было сразу после оплаты отдать им программу вместе с доками. Если не хотят забирать программу, просить у них письменный отказ, что программу они забирать не хотят и просьба подписать закрывающие доки. Если говорит "ОК". то ты ни чего не должен только по требованию отдать прогрумму
Если говорит иди в попу. Тупо тут же отсылаешь им деньги назад и в черный список добавляешь.

И все. Нафиг таких клиентов. Тем более ради 20к рублей.

(0) т.е. два года висящая кредиторская задолженность не напрягала ни тебя, ни бухгалтера, ни директора? Удачи в суде. Если тебе выкатят еще неустойку за пользование чужими деньгами, штраф в пользу государства, компенсацию судебных издержек, то сумма набежит гораздо больше, чем 20к.

(25) "Тем более ради 20к рублей." - из которых 75% перечислены в 1с?

а что в платежке на возврат написать грамотно, чтобы они из вредности еще какую гадость не придумали?

(28) Возврат аванса за ПО

(20) по идее да, нет актов - нет по сути продажи ПО, значит она сейчас ничья

(29) напишу лучше "возврат денежных средств за ПО". или лучше все-таки "возврат аванса за ПО"?

(31) Пиши как было в платежке. Если в платежке у них было слово "Аванс" пиши возврат Аванса, если нет то нет

(27) Вроде 50% а не 75%..

Ну так 1с то если он им перечислил. То же должно ему вернуть, эти деньги. Программа то не продана.

(32) нет конечно, никакого "аванса" у них в платежке не было

(34) Так и пиши. тогда. Возврат денежных средств за ПО по счету такому-то. Еще можешь дописать "в связи с отказом получения данного ПО" ))) на всякий случай.
И в 1с так же напиши.

готовься.
плюс издержки. плюс возмещение понесенного ущерба (если у них адвокат ушлый). плюс моральный ущерб (если у них адвокат очень ушлый).
а мог бы разойтись "на нулях".

(34) У них какое налогоОбложения.. Если у них УСН Расходы-Доходы или ОСН.. То им еще нужно сдавать тогда корректировки по отчетности.
Если они покупку ПО, признали расходом, Следовательно уменьшели себе налог на доход. Если им сейчас вернется эта сумму. То нужно доплатить налог и пересдать декларацию

(36) Морального ущерба не будет. что за бред. У Автора хоть какая-то переписка то осталось, что они сами не забирали 1с.. Хоть на почте, хоть в ВатСапе..
Уже давно переписка в ВаттСапп и соц сетях, считается доказательством в СУДЕ

(0) Бардак. Возвращай пока не поздно.

(36) На нулях не получится же. Смотря какой у автора банковский тариф.
Он коммисию за поступления на р/с денег мог заплатить.
Плюс коммисия за списания денег на р/с сейчас заплатит.
Ну это как минимум
+ Автор заплатил 1с коммисию за продажу их продукта, он же франч. Значит нужно еще с 1с трясти эту коммисию, а прошло 2 года ))

(40) обучение дело дорогое -))

(37) это их проблемы, пускай сдают корректировку

(42) Это само собой.  А вообще странные конечно люди. Денег заплатили а доки и программу 2 года не забрали. Получается у них 2-а года висела задолжность по контрагенту и следовательно все два года она отображалась в Балансе и тд. и судя по их подходу не понятно сколько таких у них контрагентов)))
20к отдали а сервер не купили и через 2 года хотят назад 20к.. Вот он бизнес недоучек в России)

(43) Полюбому дело/фирма не выгорела. А теперь собирают хоть какие то остаток денег себе на хлеб)))

(44) нет, там другая ситуация. Это фирма обратилась ко мне через знакомого бухгалтера, через него все переговоры и согласования и шли. Потом они два года программу не забирали, а работают уже больше десяти лет на ломаной семерке. Потом владелица обратилась ко мне чтобы я сделал им новые СФ для семерки. Я им сказал сумму, она им ОЧЕНЬ не понравилась. Позворил её муж, стал меня оскорблять "почему так дорого?!". Я с ним разговаривать не стал, заблокировал номера, с которых он звонил. И они в отместку потребовали вернуть деньги за программу. Надо на них в контрольный отдел 1С написать если что, чтобы проверили на чем они там работают :)

(0) "Два года назад купили БП и доп.лицензию, но не забрали и устанавливать не стали, потому что «сервера не было». Сегодня требуют вернуть деньги за программу, потому что она им «не нужна»."

Просохатили вы, причем конкретно
Надо было им все выслать по почте, с уведомлением и описью. Есть у них сервер, нет сервера - вы свою обязанность исполнили. Сейчас в суде у них бы не было шансов

(45) "работают уже больше десяти лет на ломаной семерке."

Напиши им 2 цифры:
1.Сумму возврата за купленное ПО
2.Сумму штрафа за работу на пиратке. Предложи подумать что больше

(46) Что сейчас можно присудить за использование ломаной 7-ки? Она снята с продажи давным давно.
На мой взгляд ничего. Как оценить размер нанесенного вреда фирме 1с если у продукта нет стоимости?
Поправьте если я не права.

(47) кроме ломаной семерки там наверняка найдется еще и несколько ломаных восьмерок, организация не маленькая

(47) Сейчас нет стоимости, но 10 лет назад она еще продавалась, а незаконное использование длится дольше
Уверен что тут есть все шансы огрести неиллюзорных звездюлей

(45) сколько же ты им назвал, что они так расстроились )))?

(11) тут не покупатель странный, а поставщик...
присудят юриста за 100ку, госпошлину и пени за использование

(50) скзал что две печатные формы нужно делать по четыре часа каждую, итого восемь часов. А час у меня 2100. Её муж впал в ярость и визжал в телефон, я быстрее его заблокировал

(52) а сам качаешь формы из инета и подключаешь их, все правильно сделал!

(53) ну дык

а еще в СБИСах и т.п. будет минус показывать по судам вот тут
https://sbis.ru/contragents/7728537770/775101001

(51) работали через знакомого бухгалтера, на доверии, всё было тихо мирно, пока у них крыша не поехала

(52) а мог бы 5000 заработать, а получилось -20 )))

(57) бизнес есть бизнес, сегодня -20, завтра +25

(56) тут скорее проблема в тебе, почему с клиентом не договорился?

(59) с хамами договариваться? это не стоит 20 тыс

(60) Как ты с таким подходом с клиентами взаимодействуешь - загадка.

(61) прекрасно взаимодействую, адекватных клиентов больше чем таких

(52) 4 часа на каждую? Однако )))
(56) Они попросили вернуть деньги за непоставленный товар это теперь называется "крыша поехала"?

(60) хамы, не хамы, но объяснить - за что ты хочешь деньги надо, глядишь - с той стороны поймут

(62) Адекватные это те которые отдают столько соклько сказали и не вякают?)))

(63) зачем работать за копейки, когда можно не за копейки?

(63) а если у тебя этих формочек нет? там рисовать много надо ))

(63) это семерка, там идет наценка 100% за работу с раритетом

На примере этого форума всё больше понимаю, что для 1с-ника наглость - второе счастье. Сначала Геня, потом Мигрень...

(68) а не твои клиенты мне звонили сегодня и договорились на 16к? )))

про суд и т д: имхо,  не всё так плохо.
можно в ответ написать им, что программа их ждёт и готов её вручить с закрывающими документами
в суде как аргумент было бы , что  программа у 1 заказана и куплена

+70 еще сказали - ща 20ка придет и мы тебе заплатим ))))

(70) не советую, они ку-ку :)

Видел я таких предпринимателей.
Они прям ненавидят одноэсников за их цены

(66) по этой логике и по 8ке надо сразу с 8часов работ вместо 1ого начинать )))

(73) я бы тоже уверен, что всё разрулил

(75) а у тебя мин ставка 1ч? В мои времена меньше 2х не брали

(76) да ну, противно с быдлотой из 90-х дело иметь, я ж их знаю еще по тем временам. Не стоят они 20к

(77) могу даже за 1500 глянуть 10мин, если надо

(74) с такими конечно работать ужасно. Даже если он и согласится на цену, работу сдавать будет очень сложно.
И еще какаих косяков навесят аля
Вот вы вчера интернет делали, а у меня стиральная машина не стирает (с)

(79) тише, сейчас Геня с Маньяком придут мериться )))

(78) если вредничать, то см (71)
(81) я наоборот рассказываю как я лоялен ))) и недорог

А по счф у них потом выяснится что таки есть прослеживаемый товар и нужен полный его учет

(45) Очень странная "крупная" фирма работающая более 10 лет.
И ситуация, когда руководитель звонит программисту "не своему" и просит сделать новые СФ для 77. И ей говорят сумму. Потом звонит ее муж и начинает оскорблять...
Очень странные люди.
Напиши в налоговую и в 1с. что есть инфа, что такая то фирма работает всю жизнь на "ломаном" ПО, если там 77 даже ломаные, то думаю о лицензии Винды, Офиса, и прочих программ так же не позаботились.
Напиши еще что нибудь про них в налоговую. А еще лучше нужно было согласиться сделать им СФ... и слить базу и отправить в налоговую ахахахах ))

(52) СТранные люди. Если тебя не устраивает цена. Делай сам или обратить к другому специалисту. Че орать то.

8 часов формы СФ новые ?))) Так они сделаны на инфостарте давным давно) думаю и в свободном доступе можно найти).
Хотел получить за 8 часов, а сделать за 10 минут?))) хитрец

(63) Поддержу.
СФ есть (старая). Сделать копию, изменить шапку и добавить колонки - не стоит 4 часа.
Жадность фраера сгубила.
А клиенты... Достойны своего франча.

(87) ДА даже есть НОВАЯ.. за 1300 в инете видел, больше чем уверен, что можно найти и бесплатно на каком нибудь руборде.
или за стартмани в инфостарте )) а он хотел 8 часов по 2100 час )) Хех

(87) Может он им так надоел с такими расценками )) что они специально хотят в суд или программу вернуть)

(88) вы не понимаете - дело не в трудоемкости задачи, а в трудоемкости клиента.

пришли самаретяне автора гнобить
рынок - один дурак продает, другой - покупает

(0) Владимир Евгеньевич, денюшки вернуть надо. Дешевле выйдет.

(90) Ну да мы половину не знаем. Мы знаем только то что автор тут написал.
Но брать 16800, то что в инете готовое и сделаное уже стоит 1300, бери и ставь за 5 минут. Это то же так себе.

(91) Вот и продал. Рынок...

(92) вернул уже

(93) я ей так и объяснил. Да есть готовое, но я не знаю какой у вас релиз, наверняка прямо не втанет, допиливать придется. А это семерка, я её последний раз в две тыщи лохматом году открывал, поэтому бюджетно не получится. Но она не поняла.

(96) Так отказался бы... Ты же знаешь какие они "Г".. Но все равно хотел сорвать с нее за 8 часов 17к рублей.

Сам пишешь что они быдло из 90 и проблемные.. И сам же хочешь с них за 8 часов поиметь 17к за СФ в 77 и не отказываешься с ними работать)

Да где гарантии что бы они тебе вообще заплатили бы ?? Пришел сделал им СФ они тебе заплатили 5к и послали бы. и что ? в суд бы пошел?

(0) Ай да ладно, чувал выставил звградительные цены и не устоял перед прямым наездом, вон телефоны блокирует
сплошь  и рядом такое

(100) к (98)

(97) (98) откуда я знал, что они "г". Ты вникни в хронологию событий. Сначала она мне звонит и мы нормально общаемся, хотя есть признаки легкого налета хамоватости. Я ей объявляю цену и объясняю почему так дорого. На следующий день её муж стал хамить, я блокирую телефон, а еще через два дня письмо о возврате денег.
(100) что заначит "не устоял перед прямым наездом"? Объяснили же выше, что я сам виноват, нет подписанных актов передачи. Это не наезд, а юридически обоснованное требование, я его выполнил. Ты мух с котлетами не путай, наезд отдельно, а юридические отношения отдельно

(87) (88) вообще предпочитаю абонемент

(103) спокойно общаемся, осуждаем ситуацию, не нужно истерик, иди почитай про вирусы

(102) Они не "г" как ты говоришь, а клиенты, которые тебе уже зачехлили денег.
Проблемные канешна, но все такие Клиенты.
Вот вцепиляс ты в кусок в 20кк ии..... заблокировать телефон клиента, пока все вопросы не решены, это уму не растяжимо.
Вот письмом они они и вырвали твой кусок. А тебе и деваться некуда - бумажками жёппу не прикрыл и требования обоснованы.
А мог бы, при правильном разговоре и еще сорвать с них 17кк

(106) не это ты сам "срывай", а я и без "срывов" в спокойном режиме эти деньги заработаю. Вернее уже заработал, пока ты эту ветку читал.

Вернул и ладно.

(108) вот именно, просто рабочий момент, но некоторые пытаются позлорадствовать. Смешные.

у тебя просто плохая стрессоустойчивость ну и бумажки не любишь

(109) Ни кто не злорадствует.
Если у тебя это "Просто рабочий момент". Когда ты два года назад получил 20к, и за 2-а года не побеспокоился о закрывающих документах. То могу только сказать, что это плохой рабочий момент и с таким отношением к работе далеко не уедешь.
Ты сначала не побеспокоился за 2 года о закрытии документов, потом хотел за 8 часов работы 17к поиметь, Быдло клиенты из 90-ых растроились и решили наказать тебя ибо программа им не нужна, они небось и забыли о ней, просто когда вы поругались на счет 17к, вспомнили и решили вернуть себе бабло, почему ?? Потому что это у тебя называются "Рабочие моменты" когда прошло 2 года а документов нет =)

Я тебе больше скажу, даже если бы ты им отдал программу, а они тебе не подписали доки.. по разным причинам ну лохи печать с ручкой забыли а там и на слово поверил. Ты бы им и программу бы оставил и еще 20к рубелй вернул.
Так что, тот факт что программу они не забрали а она стоит у тебя. Вообще ни как не играет в этой истории. Главное что документов с подписями нет, а деньги уплачены.

(111) И я так понимаю, что по хорошему нужно не только их фирму проверить налоговой и 1с, но еще и твою за одно ) думаю там найдется то же косяков не мало. Если такие ситуации имеют место быть.
Опять же это не злорадствие. Это факт, что те то понятно быдло оруны из 90-х глупые люди. Но Вы и сами не шибко хорошо работаете получается

(112) мою фирму проверяли, у меня всё лицензионное, винда, офис365, фотошоп и 1С :)

(110) могу себе позволить стрессоНЕустойчивость стоимостью 20к. Если бы цена вопроса была в 20кк, я бы подумал о бумажках 2 года назад и был бы очено стрессоустойчивым и нежным.

(114) Дело не в могу себе позволить или не могу. Дело в правильном видение учета, дел и бухгалтерии. Если ты получил бабло и даже 10к рублей пусть. И за 2 года не удосужался сделать закрывающие документы и решить вопрос с контрагентом, это не есть ХОРОШО. Даже если ты можешь себе это позволить.

У меня вот то же ситуация только обратная. Заказывал у Контрагента (на свое ООО). Продукцию. Цена вопроса 40к рублей. Оплатил. В договоре срок поставки 14 рабочих дней. В итоге продукцию задержали и привезли на 28 рабочих дней. Причем не сами привезли, а что бы было быстрее, сказали можете сами забрать со склада.
Я поехал и забрал со склада. А Склад и производство при нем это подрядчики, то есть КОнтрагент получая деньги, платит другой фирме она производит продукцию и отдает контрагенту, а он уже отдает ее вместе с доками клиенту то есть мне..
ТАк вот я приехал на склад. По номеру телефона и заказа, нашли мою продукцию и отдали.. Без документов без всего ахахах.

Прошло пол года, документов нет ни на почте, ни у меня, ни где. И я ни где не рассписывался. Вот сижу и думаю. Написать сразу в суд, что бы вернули 40к или нет)
С одной стороны пофигу, с другой стороны из за них я ждал 28 рабочих дней и парил мозг другим про задержки и извинялся.

Вот так же как ты работают)) Видимо могут себе позволить стресс на 40к рублей)

(115) вроде были как знакомые по рекомендации, поэтому особо не парился. Ну нет у них сейчас сервера, потом установлю и документы отдам, коробки лежат хлеба не просят. А акт передачи прав у меня в учетной программе выписан в тот же день, и положен в коробку с программой. Ну ладно, эту фигню проехали. Вот ты мне скажи, я кучу программ покупаю, вот вчера в очередной раз тимвьювер купил годовую подписку, мне же документы по почне не присылают, только по электронке копии. Как так?

(116) Тебе хотябы электронные копии присылают.. А мне не прислали ни копии ни электронные копии

(117) Вот и я наверняка элекронные копии выслал в своё время по электронке. Но в этой ветке об этом даже упоминать не стал, чтобы не нарваться еще на один поток обвинений "сам дурак".

(118) Электронные копии ты выслал, возможно, молодец.
Но ты в ответ то не получил "подписанные копии" пусть и электронные сканы хотя бы )) Смысл от этого. Не написал и правильно. Доков подписанных же нет и электронных и физических

(119) у меня тоже не все требуют обратно высылать подписанные акты. Adobe не требует, а вот Гугл требует когда я у них покупаю рекламу.

(116) продай программы другому клиенту, а этому верни деньги, раз уж так получилось. ну и выводы нужно сделать что закрывающие документы должны быть, в идеале договор тоже.

(121) вернул уже, а программу продам другому клиенту, предворительно согласовав это с 1С, покольку в заявке на отрузку был указан этот проблемный клиент

(122) Само собой нужно согласовать с 1с.
Там же в программе Рег карточки желтые. Надо заполнить послать в 1с, а там проблемный клиент в этой отгрузки)
А карточки заполнены на нового)

(123) всё верно

(122) Ну а вообще если на то пошло. Раз ты можешь себе позвоить 20к стресса и тд. Ну послал бы их нахер и ни чего не возвращал
Ну подали бы в суд, пока разбирательство. Это месяцев на 2-3 точно. Потом подаешь не ходя в суд аппеляцию в выше стоящий. Там еще на пол года разбирательств.
А с 20к рублей, Вроде как 800р исдержек получается если я правильно посчитал. А им гемороя на год. А ты сиди по почте в суд ходатайства подавай да объяснения)

если карточки не заполнены, проблем не должно быть

(125) Пусть им то же не сладко живется. если такие быдло)) но уже поздно ты уже вернул

(125) ха ха ха, это мысль :)

(126) С чего это. в 1с есть учет, кому они продают Коробку, до заполнения карточек же..
А потом у 1с не сойдется. они якобы продали ООО РОГА, этот рег.номер. А карточка пришла от ООО КОпыта.

(126) карточки в ковертах лежат даже не распечатывал

ну если заявка была под конкретного клиента, а так недавно оформлял итс, программа была не зарегистрирована (покупали на одну, а итс нужно было на другую), сказали заполните карточку на того клиента, на которого оформляете итс, так проще типа.

Ну собственно я бы посмотрел на мое настроение. если бы оно было плохое
и с 20к реально издержек судебных 800р, я бы послал их в суд. Если бы суд признал вернуть деньги, а так бы оно и было скорее всего. То написал бы ходатайство что не согласен, и дело бы перешло в вышестоящий. В итоге пока туда сюда это пол года минимум. А то и год. Лишнии 800 рублей не жалко, а им гемороя больше, писать все эти бумажки с законами юристами, в суды ходить и тд

+ даже если зарегистрирована, можно написать письмо о передаче прав другому юрлицу

(133) ну я так и сделаю

(134) А цена программы за 2 года не выросла случайно? или если ты купил у 1с 2 года назад ее, и хочешь продать теперь другому, то продаешь по старой цене?

(135) не знаю, как настроение будет, может дороже продам в два раза

если у тебя типовые условия в счете типа:
Внимание! Оплата данного счета означает согласие с условиями поставки товара.
Уведомление об оплате обязательно, в противном случае не гарантируется наличие товара на складе. Товар отпускается по факту прихода денег на р/с Поставщика, самовывозом, при наличии доверенности и паспорта., можно было бы сказать что сами не приехали и не забрали.

(135) продавать нужно по прайсу, но на бух цена вроде не менялась давно, как и на доп лицензии

(137) точно, есть такой текст в счете. Эх, зря деньги вернул :)

(138) ну ладно, продам по прайсу

(138) дороже можно же вроде

(141) Дороже чем рекомендованная цена 1с??? Ну можно, это дешевле нельзя, что бы клиентов не заманивать.. А дороже то можно.
Только нужно найти таких лохов, которые купят у тебя БП дороже чем у других франчей)

(142) как будто все проверяют )))
другой вопрос, что если проверяют- могут молча купить в другом месте

(141) клиенты не лохи, зачем портить репутацию?

(137) С чего это сами не приехали ? Может там в услувиях была доставка коробки и установка.
ТАм же по правилам 1с, вроде если у франча покупают коробку БП, то он обязан установить на комп что ли ее.. не помню уже как было. Ну в общем что то сделать аля бесплатно, если у тебя купили коробку 1с.  МОгу ошибаться давно не смотрел и не покупал.

Опять же.. может он их не пустил и не отдал им коробку ?) он не докажет что они не приезжали, а они не докажут что он их не пустил.
Ну все это очень тонко и геморойно.

(143) А как они ищут то ?? Пишешь в яндексе купить БП 3. и видишь что везде одинаковая цена.
Звонишь своему франчу и спрашиваешь а он тебе говорит что она стоит 50к..  бинго

(143) дешевле, многие часы работ дарят; я нет

(146) просто спрашивают и все, зачем искать

(145) вопрос в другом был, издержек на 800 руб. а судиться можно годами, просто проучить клиента, который за 2 года не нашел возможность приехать и забрать свою программу

(145) нет в договоре никаких обязательст на установку. Я всем устанавливаю беслатно, для поддержания отношений. Но в данном случае я бы естественно устанавливать не стал.

(144) ну зак говорил, что дороже продает

(151) зак может на другом зарабатывает, а продавать коробки тем более дешевые ему в напряг, вот и продает дороже. но это догадки

как может быть в напряг продавать коробки? делов на пару минут всего и половина твоя

(153) половина чего? бух за 13000руб, у него может день 20к, мы же не знаем

(154) там вроде Бух+доп лицензия(лицензии) были.

У меня вот другая ситуация сейчас. Есть "ООО" из региона. Саратов. ему удаленно делал "доработки", по желанию клиента. Он их оплачивал во время даже иногда вперед, когда я сразу говорил стоимость. Вроде все работы закончили.
Претензий вроде нет. А человек с кем общались (мобильный и городской) трубки не берет. на электронку молчит. А актов выполненых работ ессесно нет. Хер знает что ему в голову взбредет через 2 года тех же. Как я потом докажу что я что-то делал и делал качественно.
Он скажет ну да делал, не выходил на связь и не брал трубки и не отвечал на почту, потому что допустим в последнем разговоре сказал, что доработки не устраивают и оплачивать я их не буду, а то что было авансом и все деньги остальные верни либо суд.
И как я вот в суде докажу что я не лох, и что он сам пропал со связью.
Вот думаю может написать ему на юр адрес и на факт адрес письмо и выслать туда акты. Но опять же а если не подпишет.. Там сумма то же не большая 55к рублей, но обидно через 2 года ее отдать учитывая что я то сделал все)

(156) да, есть такое, точно, надо акты от всех затребовать с подписями

(156) а сразу чего доки не делали по факту закрытия?

(158) Ну так мы работали то пару дней всего. в первый день я сделал что они хотели, они вечером платежку сделали кинули бабла. На второй день они с утра позвонили объяснили что и как хотят еще, я сказал что будет стоить столько-то. они сказали ок, сейчас заплатим. Удаленка у вас есть. ну они платежку отправили, а я сидел делал. сделал вечером им сдал. собственно третий день примерно такой же. Они сказали потом ну вроде все ок больше хотелок нет, завтра проверим еще раз все что бы вместе работало.
Ну как бы все работает я сам 5 раз проверил. Они с утра не позвонили, видимо и правда работает ахаха... ну я им дал время на проверку.. А на следующий день у человека аббонент не аббббббонент, хз может умер там. А на городском автоответчик тот который у меня был.
Все финиш

(159) Там еще смысл доработок, что бы все работало в совокупности, там обмен между базами + отчет на основании этого, обработка и тд. думал ну закроем задачу эту они проверят и все подпишут.  Ага подписали

К юристу еще никто не предлагал обращаться?

(158) по факту удаленка у меня до сих пор работает (сервер их). я конечно могу вернуть все в зад, но тогда точно нужно будет вернуть денег.
Даже удаленку не выключили ахахах

(159) на будущее, добавь в подвал счета текст, который прикроет тебя в суде случае попадания на недобросестного заказчика и отсутствия Акта выполненных работ на этот неприятный момент. Текст добавляется в типовой конфе в справочник "Дополнительные условия". Сам текст могу скинуть на почту, если нужно.

(161) А что юрист то сделает. договоров нет. подписаных актов нет. Что он будет кому юрист этот доказывать. на честном слове можно и без юриста в суд идти)

(163) Да я понимаю примерно смысл того текста. Только как этот текст в счете докажет, что Я добрасовестно выполнил задания которые они мне дали.

(165) Доказать можно если есть подписанное ТЗ с обеих сторон и копия их базы с выполнеными работами на руках. Но подписанного ТЗ то нету с обеих сторон. А копия их базы даже если сделать. Они скажут а мы не так просили)

(165) в тексте пишется примерно так, что можно составить ОДНОСТОРОННИЙ акт при определенных условиях. А оплата данного счета означает согласие с этим.

(0) Сейчас тоже попал в такую ситуацию. Сделал печатную форма для 1с 7.7 древней, новую. Запросил 1500, сказали мега дорого...Теперь отмазки придумывают , чтоб не платить...

(167) то есть если они оплатили счет, то они согласны и приняли мою работу ? ну как вариант. Но это хорошо когда ты выставил счет заранее. Они его оплатили.
А в моем случаи так было один раз. в первый день. Во второй день с утра я даже не знал что нужно что-то делать еще, они позвонили озвучали еще хотелки я сказал стоимость и они сразу же "авансом" кинули денег, я даже счет не успел сделать)

(168) А заранее сообщить сумму?

(170) Раньше проблем не было. 2 года не обращались. А тут обратились, и проблемы...Написали что мега дорого

(171) Ну за 2 года вода утекла, может деньги кончались. люди в 2021 сидят на 77, о чем говорить с ними))
Нее на этом я научен уже лет 10.. говорю сумму сразу, делать авансом без суммы, если только у себя на компе и показывать "удаленно" говорят дорого. говоришь тогда оставлю у себя, пока пока)

(93) да пофиг сколько брать. Я на днях одно и то же и за 950 и за 1900 видел. И что? И нормально. Каждый берёт там где он решил взять. А за сколько решил взять - вот за сколько и взял...

(164) я про то, что все задаваемые в этой ветке вопросы решаются одним часом консультаций у юриста

(174) в этой ветке был один вопрос и около двух десятков ответов, которые сводились к одному - деньги вернуть. Ты считаешь, что еще нужно заплатить юристу, чтобы получить 21-й ответ того же содержания?

(173) вот именно

в нормальном договоре поставки прописаны сроки передачи (до 2 недель как правило). дальше товар принимается на ответхранение и покупателю начинает капать денежка ежедневно за услуги по хранению. по итогу за 2 года - должно было накапать куда больше изначальной стоимости.
но это если договор нормально составлен.

(156) А как он докажет что доработки не соответствуют качеству? То есть я как понял нет даже утвержденных ТЗ (если и актов нет)

(171) предоплата укрепляет вера в человечество. ну или хотя бы озвучь. Хотя жмотиться за 1500? ггг... Это дорога к тому, чтобы сидеть на коробочном решении. Программисты - дорогое удовольствие нонче. Это не 10 лет назад, когда "мальчики" бегали по "тетенькам"

(167) У тебя серьезно свой бизнес?

(174) эти юристы - такие юристы. еще надо найти к кому обратиться.. а то среди юристов студентов больше чем в 1С когда-то, на нас, суки, тренируются...

(181) Ну, а как вы хотели?
"Недоработки" в 1с "позволяют нам заработать". А юристам как быть?

Недоработки у юристов дают заработать другим юристам. И никак не разорвать этот порочный круг.

(177) А что бы продать БП типовую, нужен договор поставки ? Сколько не покупали в разных ООО и БП и УПП в свое время и ЗУпы и УТ. ни один франч не делал договор поставки. было только КП, далее счет, далее ты оплачиваешь а тебе привозят коробку

(0) >>Программа лежит у поставщика на складе. Как быть?
А никак, живи спокойно дальше. Они приобрели лицензию на использование, а её можно только переуступить, но не вернуть.

(185) Он уже отправил деньги

(185) Ну а вообще, логично было бы позвонить  1с или написать и спросить что делать в таком случаи, у них думаю они бывают переодически.
И они бы сказали, вернуть, оставить, послать и тд.

Клиент купил программу, но ее не получил, значит он не отвечает за нее. Выставьте условия в договоре за хранение, что мешало? Опять же получается, клиент дал вам кредит на 2 года. Это тоже неплохо.

(188) Договора не было изначально. я уже писал, что не один франч у которых мы покупали коробки 1с, не заключал с нами договор.
Не думаю что он чем то отличается от них

Если был бы договор он бы конечно мог прописать там и хранения и все нюансы

Опять же вспомним Бухгалтерию и правила работы перехода собственности на товар в ней ПО ОТГРУЗКЕ. Это у вас записано в учетной политике в Бухгалтерии предприятия. Отгрузки не было, значит права перехода собственности тоже не было. Надо было, у клиента взять подпись, что он ее получили и программа передана вам на ответственное хранение за определенную стоимость, так как пока нет сервера. Было это сделано?

Так что реально, вы проиграете суд еще и оплатите судебные издержки.

(191) Я вообще не могу понять причем тут сервер ?
Программа - это папка с документами, ее можно спокойно хранить в ящике письменного стола. Это же не 20 ящиков метр*метр*метр, которым нужен склад
Почему не отдать клиенту сразу ?

Особо ленивых можно стимулировать платным отв.хранением. Но у автора никаких документов нет, суд  - это гарантированный проигрыш и допрасходы

Согласен, сервер вообще ни причем. Это было к слову.

Уже давно сказали что суд он проиграет в 99% случаев.
Судебных исдержек там то же я уже посчитал всего 800р. с его суммы. Но гемороя тем кто будет подавать в суд больше чем 800р.
Создать ИСк отдать, сходить в суд ну либо не ходить. Далее автор пишет аппеляцию и опять суд выше инстанцией. это все затянется еще на 1 год, за лишних 800р )
И будет у автора кредит не на 2 года, а на 3-и )))) Но за то не адекватным клиентам, гемороя больше )

(33) >> 1с то если он им перечислил. То же должно ему вернуть, эти деньги. Программа то не продана.

Ага. Разбежался. В партнерском договоре стопудово прописаны подобные истории. Никакого возврата 1С не станет делать. Продажа купленной у 1С коробки - это проблема партнёра. Не сумел продать одному клиенту - продай другому.
А то в противном случае каждый франч закупал бы себе по сотни коробок всех конфигураций, а как только деньги нужны - возвращал бы их обратно в 1С по причине неликвидности.

(180) да, есть юридические know-how, подсмотренные за годы в других организациях. Но тебе это не понять, где ты и где бизнес

(196) не получится, хотя идея покупать неликвид - сама по себе шикарна. Каждая коробка покупается ПОД определенного покупателя.

(195) Есть такая фигня. Называется "деловая репутация". И есть такие клиенты, которые перед заключением любого договора (даже самого мелкого и копеечного) эту самую репутацию проверяют. Наличие в судейской базе висящего иска - не лучшим образом на репутации сказывается. Конечно серьезных проблем это автору ветки создать не сможет. Но зачем?... если деньги всё равно возвращать придётся.
Он и так по сути два года пользовался незаработанными чужими деньгами.
Проще вернуть предоплату и продать эту коробку новому клиенту. А не держать её на полке мёртвым грузом, ожидая завершения этой мутной истории.
Сточки зрения бизнеса, самым оптимальным вариантом было бы уговорить всё же покупателя забрать коробку. Если тот категорически ни на каких условиях не хочет её забирать, то вернуть деньги, закрыть сделку и быстрее продать коробку новому заказчику. Тем более что речь идёт о самой ликвидной коробке от 1С - БП.

(191) "правила работы перехода собственности на товар в ней ПО ОТГРУЗКЕ."

При продаже ПО нет никакого товара.
Клиент приобретает Право в рамках лицензионного договора. Иногда исключительное, но чаще всего неисключительное. Отгрузки тоже никакой нет. Право нематериально, оно не лежит на полке на складе. Его физически не отгрузить

(198) >>  Каждая коробка покупается ПОД определенного покупателя.

Что-то такое припоминаю.
Очень давно работал во франче. В те далёкие времена ещё можно было закупать "про запас". И в отделе продаж у нас всегда было несколько коробок БП, УТ и ЗУП, чтобы можно было сделать быструю поставку.
Но потом начались какие-то заморочки с регистрацией каждого заказа под клиента. Но подробностей уже не помню. Очень давно было.

(197) Действительно - не понять: ты спрашиваешь "что делать", а я тебе рассказываю и у тебя "свой бизнес".
Страна непуганых идиотов (С)

(202) Ну теперь бизнесмен будет знать что делать и в такой ситуации

(202) иди расскажи что-нибудь девочкам в одноклассниках
(201) есть в прайсе 1С спецкатегория программ, у них в названии "для розничных продаж", они стоят дороже, их "про запас" покупать не интересно
(203) не вижу проблем, люблю учиться

(192) Да вообщем-то правила бухгалтерии тут не причём. Товар на самовывозе, всё. Продавец готов отгрузить товар по первому требованию покупателя. Гарантийная замена лицензии не предусмотрена, возврат денег за лицензию тоже.

(205) Нет тут никакого товара, см.(200)

Если сторонами не подписан Акт приема передачи прав (ситуация автора), то лицензия не считается переданной. Здесь происходит возврат денег за не переданные права

(204) Иди, сходи в суд. Потом будешь рыдать, как без трусов оставили.
А ученик из тебя никудышный... От слова "совсем".

(207) тетенька, если у вас проблемы на работе там или личного плана, я ведь ничем помочь не могу, не засоряйте пожалуйста тему, займитесь пожалуйста работой или отдохните

(208) Дяденька! А чего в себе держал так долго?
Чего в (5)-то не послал?

(209) вы какую-то ересь городите, извините. Я же не помню, кто мне что там персонально писал в 5 или 25. Вы в 5 задали контретный вопрос, я на него конкретно ответил. Давайте на этом закончим беспредмтный разговор, он мне не интересен

(210) Не извиняю.
Научитесь читать и писать без ошибок.

(211) ок, только отстаньте

(207) >>Иди, сходи в суд. Потом будешь рыдать, как без трусов оставили.
Н-да, и как же его оставят без трусов? Максимум пошлина и расходы на адвоката и компенсация расходов на адвоката противоположной стороны.
Но это в том случае если он процесс проиграет, что ещё далеко не факт.

(206) А поставщик возможности передачи прав и не препятствовал.

(213) тётенька видимо проспала и не знает, что я деньги вернул. И зачем-то посылает меня в суд. Мне показалось это слегка странным.

(214) А какяа разница ?
Препятствовал или нет - но не передал же

Увидел, что тема распухла, думаю - срач.
Заглянул - о, точно срач!
И как я догадался?

(217) не желаете присоединиться? в нашем меню писание с ошибками, "а ты кто вообще?!" и "я тебя мерзавца за это никогда не прощу!".

(218) Спасибо, я срусь в других местах. Миста для этого не приспособлена, кмк.

(219) а я вышел из срачеспособного возраста, скучновато стало, сейас вон обработку допишу и на дачу поеду репу копать. Ну их нафик эти срачи, пускай молодежь резвится

(216) В случае отсутствия прямого договора между поставщиком и покупателем действуют законы РФ, а согласно им поставщик не обязан доставлять покупателю товар или продукты интеллектуальной собственности.

(215) Ну и зря вернул.

(215) "Уж послала так послала".

(221) Возможно, хотя не помешало бы ссылку дать на такой закон

Но в любом случае надо подписать закрывающие документы, в данном случае акт приема-передачи прав. Иначе все будет как в (0): через неск лет клиент решит что он ничего не покупал и потребует вернуть деньги
Доказать обратное будет невозможно