Добрый день, ситуация такая. Два года назад купили БП и доп.лицензию, но не забрали и устанавливать не стали, потому что «сервера не было». Сегодня требуют вернуть деньги за программу, потому что она им «не нужна». Стоимость ПО чуть больше 20 тыс. руб. Грозятся подать в суд, если организация поставщик не вернет деньги. Программа лежит у поставщика на складе. Как быть?

(122) Ну а вообще если на то пошло. Раз ты можешь себе позвоить 20к стресса и тд. Ну послал бы их нахер и ни чего не возвращал
Ну подали бы в суд, пока разбирательство. Это месяцев на 2-3 точно. Потом подаешь не ходя в суд аппеляцию в выше стоящий. Там еще на пол года разбирательств.
А с 20к рублей, Вроде как 800р исдержек получается если я правильно посчитал. А им гемороя на год. А ты сиди по почте в суд ходатайства подавай да объяснения)

если карточки не заполнены, проблем не должно быть

(125) Пусть им то же не сладко живется. если такие быдло)) но уже поздно ты уже вернул

(125) ха ха ха, это мысль :)

(126) С чего это. в 1с есть учет, кому они продают Коробку, до заполнения карточек же..
А потом у 1с не сойдется. они якобы продали ООО РОГА, этот рег.номер. А карточка пришла от ООО КОпыта.

(126) карточки в ковертах лежат даже не распечатывал

ну если заявка была под конкретного клиента, а так недавно оформлял итс, программа была не зарегистрирована (покупали на одну, а итс нужно было на другую), сказали заполните карточку на того клиента, на которого оформляете итс, так проще типа.

Ну собственно я бы посмотрел на мое настроение. если бы оно было плохое
и с 20к реально издержек судебных 800р, я бы послал их в суд. Если бы суд признал вернуть деньги, а так бы оно и было скорее всего. То написал бы ходатайство что не согласен, и дело бы перешло в вышестоящий. В итоге пока туда сюда это пол года минимум. А то и год. Лишнии 800 рублей не жалко, а им гемороя больше, писать все эти бумажки с законами юристами, в суды ходить и тд

+ даже если зарегистрирована, можно написать письмо о передаче прав другому юрлицу

(133) ну я так и сделаю

(134) А цена программы за 2 года не выросла случайно? или если ты купил у 1с 2 года назад ее, и хочешь продать теперь другому, то продаешь по старой цене?

(135) не знаю, как настроение будет, может дороже продам в два раза

если у тебя типовые условия в счете типа:
Внимание! Оплата данного счета означает согласие с условиями поставки товара.
Уведомление об оплате обязательно, в противном случае не гарантируется наличие товара на складе. Товар отпускается по факту прихода денег на р/с Поставщика, самовывозом, при наличии доверенности и паспорта., можно было бы сказать что сами не приехали и не забрали.

(135) продавать нужно по прайсу, но на бух цена вроде не менялась давно, как и на доп лицензии

(137) точно, есть такой текст в счете. Эх, зря деньги вернул :)

(138) ну ладно, продам по прайсу

(138) дороже можно же вроде

(141) Дороже чем рекомендованная цена 1с??? Ну можно, это дешевле нельзя, что бы клиентов не заманивать.. А дороже то можно.
Только нужно найти таких лохов, которые купят у тебя БП дороже чем у других франчей)

(142) как будто все проверяют )))
другой вопрос, что если проверяют- могут молча купить в другом месте

(141) клиенты не лохи, зачем портить репутацию?

(137) С чего это сами не приехали ? Может там в услувиях была доставка коробки и установка.
ТАм же по правилам 1с, вроде если у франча покупают коробку БП, то он обязан установить на комп что ли ее.. не помню уже как было. Ну в общем что то сделать аля бесплатно, если у тебя купили коробку 1с.  МОгу ошибаться давно не смотрел и не покупал.

Опять же.. может он их не пустил и не отдал им коробку ?) он не докажет что они не приезжали, а они не докажут что он их не пустил.
Ну все это очень тонко и геморойно.

(143) А как они ищут то ?? Пишешь в яндексе купить БП 3. и видишь что везде одинаковая цена.
Звонишь своему франчу и спрашиваешь а он тебе говорит что она стоит 50к..  бинго

(143) дешевле, многие часы работ дарят; я нет

(146) просто спрашивают и все, зачем искать

(145) вопрос в другом был, издержек на 800 руб. а судиться можно годами, просто проучить клиента, который за 2 года не нашел возможность приехать и забрать свою программу

(145) нет в договоре никаких обязательст на установку. Я всем устанавливаю беслатно, для поддержания отношений. Но в данном случае я бы естественно устанавливать не стал.

(144) ну зак говорил, что дороже продает

(151) зак может на другом зарабатывает, а продавать коробки тем более дешевые ему в напряг, вот и продает дороже. но это догадки

как может быть в напряг продавать коробки? делов на пару минут всего и половина твоя

(153) половина чего? бух за 13000руб, у него может день 20к, мы же не знаем

(154) там вроде Бух+доп лицензия(лицензии) были.

У меня вот другая ситуация сейчас. Есть "ООО" из региона. Саратов. ему удаленно делал "доработки", по желанию клиента. Он их оплачивал во время даже иногда вперед, когда я сразу говорил стоимость. Вроде все работы закончили.
Претензий вроде нет. А человек с кем общались (мобильный и городской) трубки не берет. на электронку молчит. А актов выполненых работ ессесно нет. Хер знает что ему в голову взбредет через 2 года тех же. Как я потом докажу что я что-то делал и делал качественно.
Он скажет ну да делал, не выходил на связь и не брал трубки и не отвечал на почту, потому что допустим в последнем разговоре сказал, что доработки не устраивают и оплачивать я их не буду, а то что было авансом и все деньги остальные верни либо суд.
И как я вот в суде докажу что я не лох, и что он сам пропал со связью.
Вот думаю может написать ему на юр адрес и на факт адрес письмо и выслать туда акты. Но опять же а если не подпишет.. Там сумма то же не большая 55к рублей, но обидно через 2 года ее отдать учитывая что я то сделал все)

(156) да, есть такое, точно, надо акты от всех затребовать с подписями

(156) а сразу чего доки не делали по факту закрытия?

(158) Ну так мы работали то пару дней всего. в первый день я сделал что они хотели, они вечером платежку сделали кинули бабла. На второй день они с утра позвонили объяснили что и как хотят еще, я сказал что будет стоить столько-то. они сказали ок, сейчас заплатим. Удаленка у вас есть. ну они платежку отправили, а я сидел делал. сделал вечером им сдал. собственно третий день примерно такой же. Они сказали потом ну вроде все ок больше хотелок нет, завтра проверим еще раз все что бы вместе работало.
Ну как бы все работает я сам 5 раз проверил. Они с утра не позвонили, видимо и правда работает ахаха... ну я им дал время на проверку.. А на следующий день у человека аббонент не аббббббонент, хз может умер там. А на городском автоответчик тот который у меня был.
Все финиш

(159) Там еще смысл доработок, что бы все работало в совокупности, там обмен между базами + отчет на основании этого, обработка и тд. думал ну закроем задачу эту они проверят и все подпишут.  Ага подписали

К юристу еще никто не предлагал обращаться?

(158) по факту удаленка у меня до сих пор работает (сервер их). я конечно могу вернуть все в зад, но тогда точно нужно будет вернуть денег.
Даже удаленку не выключили ахахах

(159) на будущее, добавь в подвал счета текст, который прикроет тебя в суде случае попадания на недобросестного заказчика и отсутствия Акта выполненных работ на этот неприятный момент. Текст добавляется в типовой конфе в справочник "Дополнительные условия". Сам текст могу скинуть на почту, если нужно.

(161) А что юрист то сделает. договоров нет. подписаных актов нет. Что он будет кому юрист этот доказывать. на честном слове можно и без юриста в суд идти)

(163) Да я понимаю примерно смысл того текста. Только как этот текст в счете докажет, что Я добрасовестно выполнил задания которые они мне дали.

(165) Доказать можно если есть подписанное ТЗ с обеих сторон и копия их базы с выполнеными работами на руках. Но подписанного ТЗ то нету с обеих сторон. А копия их базы даже если сделать. Они скажут а мы не так просили)

(165) в тексте пишется примерно так, что можно составить ОДНОСТОРОННИЙ акт при определенных условиях. А оплата данного счета означает согласие с этим.

(0) Сейчас тоже попал в такую ситуацию. Сделал печатную форма для 1с 7.7 древней, новую. Запросил 1500, сказали мега дорого...Теперь отмазки придумывают , чтоб не платить...

(167) то есть если они оплатили счет, то они согласны и приняли мою работу ? ну как вариант. Но это хорошо когда ты выставил счет заранее. Они его оплатили.
А в моем случаи так было один раз. в первый день. Во второй день с утра я даже не знал что нужно что-то делать еще, они позвонили озвучали еще хотелки я сказал стоимость и они сразу же "авансом" кинули денег, я даже счет не успел сделать)

(168) А заранее сообщить сумму?

(170) Раньше проблем не было. 2 года не обращались. А тут обратились, и проблемы...Написали что мега дорого

(171) Ну за 2 года вода утекла, может деньги кончались. люди в 2021 сидят на 77, о чем говорить с ними))
Нее на этом я научен уже лет 10.. говорю сумму сразу, делать авансом без суммы, если только у себя на компе и показывать "удаленно" говорят дорого. говоришь тогда оставлю у себя, пока пока)

(93) да пофиг сколько брать. Я на днях одно и то же и за 950 и за 1900 видел. И что? И нормально. Каждый берёт там где он решил взять. А за сколько решил взять - вот за сколько и взял...

(164) я про то, что все задаваемые в этой ветке вопросы решаются одним часом консультаций у юриста

(174) в этой ветке был один вопрос и около двух десятков ответов, которые сводились к одному - деньги вернуть. Ты считаешь, что еще нужно заплатить юристу, чтобы получить 21-й ответ того же содержания?

(173) вот именно

в нормальном договоре поставки прописаны сроки передачи (до 2 недель как правило). дальше товар принимается на ответхранение и покупателю начинает капать денежка ежедневно за услуги по хранению. по итогу за 2 года - должно было накапать куда больше изначальной стоимости.
но это если договор нормально составлен.

(156) А как он докажет что доработки не соответствуют качеству? То есть я как понял нет даже утвержденных ТЗ (если и актов нет)

(171) предоплата укрепляет вера в человечество. ну или хотя бы озвучь. Хотя жмотиться за 1500? ггг... Это дорога к тому, чтобы сидеть на коробочном решении. Программисты - дорогое удовольствие нонче. Это не 10 лет назад, когда "мальчики" бегали по "тетенькам"

(167) У тебя серьезно свой бизнес?

(174) эти юристы - такие юристы. еще надо найти к кому обратиться.. а то среди юристов студентов больше чем в 1С когда-то, на нас, суки, тренируются...

(181) Ну, а как вы хотели?
"Недоработки" в 1с "позволяют нам заработать". А юристам как быть?

Недоработки у юристов дают заработать другим юристам. И никак не разорвать этот порочный круг.

(177) А что бы продать БП типовую, нужен договор поставки ? Сколько не покупали в разных ООО и БП и УПП в свое время и ЗУпы и УТ. ни один франч не делал договор поставки. было только КП, далее счет, далее ты оплачиваешь а тебе привозят коробку

(0) >>Программа лежит у поставщика на складе. Как быть?
А никак, живи спокойно дальше. Они приобрели лицензию на использование, а её можно только переуступить, но не вернуть.

(185) Он уже отправил деньги

(185) Ну а вообще, логично было бы позвонить  1с или написать и спросить что делать в таком случаи, у них думаю они бывают переодически.
И они бы сказали, вернуть, оставить, послать и тд.

Клиент купил программу, но ее не получил, значит он не отвечает за нее. Выставьте условия в договоре за хранение, что мешало? Опять же получается, клиент дал вам кредит на 2 года. Это тоже неплохо.

(188) Договора не было изначально. я уже писал, что не один франч у которых мы покупали коробки 1с, не заключал с нами договор.
Не думаю что он чем то отличается от них

Если был бы договор он бы конечно мог прописать там и хранения и все нюансы

Опять же вспомним Бухгалтерию и правила работы перехода собственности на товар в ней ПО ОТГРУЗКЕ. Это у вас записано в учетной политике в Бухгалтерии предприятия. Отгрузки не было, значит права перехода собственности тоже не было. Надо было, у клиента взять подпись, что он ее получили и программа передана вам на ответственное хранение за определенную стоимость, так как пока нет сервера. Было это сделано?

Так что реально, вы проиграете суд еще и оплатите судебные издержки.

(191) Я вообще не могу понять причем тут сервер ?
Программа - это папка с документами, ее можно спокойно хранить в ящике письменного стола. Это же не 20 ящиков метр*метр*метр, которым нужен склад
Почему не отдать клиенту сразу ?

Особо ленивых можно стимулировать платным отв.хранением. Но у автора никаких документов нет, суд  - это гарантированный проигрыш и допрасходы

Согласен, сервер вообще ни причем. Это было к слову.

Уже давно сказали что суд он проиграет в 99% случаев.
Судебных исдержек там то же я уже посчитал всего 800р. с его суммы. Но гемороя тем кто будет подавать в суд больше чем 800р.
Создать ИСк отдать, сходить в суд ну либо не ходить. Далее автор пишет аппеляцию и опять суд выше инстанцией. это все затянется еще на 1 год, за лишних 800р )
И будет у автора кредит не на 2 года, а на 3-и )))) Но за то не адекватным клиентам, гемороя больше )

(33) >> 1с то если он им перечислил. То же должно ему вернуть, эти деньги. Программа то не продана.

Ага. Разбежался. В партнерском договоре стопудово прописаны подобные истории. Никакого возврата 1С не станет делать. Продажа купленной у 1С коробки - это проблема партнёра. Не сумел продать одному клиенту - продай другому.
А то в противном случае каждый франч закупал бы себе по сотни коробок всех конфигураций, а как только деньги нужны - возвращал бы их обратно в 1С по причине неликвидности.

(180) да, есть юридические know-how, подсмотренные за годы в других организациях. Но тебе это не понять, где ты и где бизнес

(196) не получится, хотя идея покупать неликвид - сама по себе шикарна. Каждая коробка покупается ПОД определенного покупателя.

(195) Есть такая фигня. Называется "деловая репутация". И есть такие клиенты, которые перед заключением любого договора (даже самого мелкого и копеечного) эту самую репутацию проверяют. Наличие в судейской базе висящего иска - не лучшим образом на репутации сказывается. Конечно серьезных проблем это автору ветки создать не сможет. Но зачем?... если деньги всё равно возвращать придётся.
Он и так по сути два года пользовался незаработанными чужими деньгами.
Проще вернуть предоплату и продать эту коробку новому клиенту. А не держать её на полке мёртвым грузом, ожидая завершения этой мутной истории.
Сточки зрения бизнеса, самым оптимальным вариантом было бы уговорить всё же покупателя забрать коробку. Если тот категорически ни на каких условиях не хочет её забирать, то вернуть деньги, закрыть сделку и быстрее продать коробку новому заказчику. Тем более что речь идёт о самой ликвидной коробке от 1С - БП.

(191) "правила работы перехода собственности на товар в ней ПО ОТГРУЗКЕ."

При продаже ПО нет никакого товара.
Клиент приобретает Право в рамках лицензионного договора. Иногда исключительное, но чаще всего неисключительное. Отгрузки тоже никакой нет. Право нематериально, оно не лежит на полке на складе. Его физически не отгрузить

(198) >>  Каждая коробка покупается ПОД определенного покупателя.

Что-то такое припоминаю.
Очень давно работал во франче. В те далёкие времена ещё можно было закупать "про запас". И в отделе продаж у нас всегда было несколько коробок БП, УТ и ЗУП, чтобы можно было сделать быструю поставку.
Но потом начались какие-то заморочки с регистрацией каждого заказа под клиента. Но подробностей уже не помню. Очень давно было.

(197) Действительно - не понять: ты спрашиваешь "что делать", а я тебе рассказываю и у тебя "свой бизнес".
Страна непуганых идиотов (С)

(202) Ну теперь бизнесмен будет знать что делать и в такой ситуации

(202) иди расскажи что-нибудь девочкам в одноклассниках
(201) есть в прайсе 1С спецкатегория программ, у них в названии "для розничных продаж", они стоят дороже, их "про запас" покупать не интересно
(203) не вижу проблем, люблю учиться

(192) Да вообщем-то правила бухгалтерии тут не причём. Товар на самовывозе, всё. Продавец готов отгрузить товар по первому требованию покупателя. Гарантийная замена лицензии не предусмотрена, возврат денег за лицензию тоже.

(205) Нет тут никакого товара, см.(200)

Если сторонами не подписан Акт приема передачи прав (ситуация автора), то лицензия не считается переданной. Здесь происходит возврат денег за не переданные права

(204) Иди, сходи в суд. Потом будешь рыдать, как без трусов оставили.
А ученик из тебя никудышный... От слова "совсем".

(207) тетенька, если у вас проблемы на работе там или личного плана, я ведь ничем помочь не могу, не засоряйте пожалуйста тему, займитесь пожалуйста работой или отдохните

(208) Дяденька! А чего в себе держал так долго?
Чего в (5)-то не послал?

(209) вы какую-то ересь городите, извините. Я же не помню, кто мне что там персонально писал в 5 или 25. Вы в 5 задали контретный вопрос, я на него конкретно ответил. Давайте на этом закончим беспредмтный разговор, он мне не интересен

(210) Не извиняю.
Научитесь читать и писать без ошибок.

(211) ок, только отстаньте

(207) >>Иди, сходи в суд. Потом будешь рыдать, как без трусов оставили.
Н-да, и как же его оставят без трусов? Максимум пошлина и расходы на адвоката и компенсация расходов на адвоката противоположной стороны.
Но это в том случае если он процесс проиграет, что ещё далеко не факт.

(206) А поставщик возможности передачи прав и не препятствовал.

(213) тётенька видимо проспала и не знает, что я деньги вернул. И зачем-то посылает меня в суд. Мне показалось это слегка странным.

(214) А какяа разница ?
Препятствовал или нет - но не передал же

Увидел, что тема распухла, думаю - срач.
Заглянул - о, точно срач!
И как я догадался?

(217) не желаете присоединиться? в нашем меню писание с ошибками, "а ты кто вообще?!" и "я тебя мерзавца за это никогда не прощу!".

(218) Спасибо, я срусь в других местах. Миста для этого не приспособлена, кмк.

(219) а я вышел из срачеспособного возраста, скучновато стало, сейас вон обработку допишу и на дачу поеду репу копать. Ну их нафик эти срачи, пускай молодежь резвится

(216) В случае отсутствия прямого договора между поставщиком и покупателем действуют законы РФ, а согласно им поставщик не обязан доставлять покупателю товар или продукты интеллектуальной собственности.

(215) Ну и зря вернул.

(215) "Уж послала так послала".

(221) Возможно, хотя не помешало бы ссылку дать на такой закон

Но в любом случае надо подписать закрывающие документы, в данном случае акт приема-передачи прав. Иначе все будет как в (0): через неск лет клиент решит что он ничего не покупал и потребует вернуть деньги
Доказать обратное будет невозможно