привет всем. нужен совет.
работаю админом на небольшом предприятии с численностью около 100 человек, по факту все равно эникей. есть несколько железных и виртуальных серверов, клиентские пк, сеть, ip телефония, все вобщем стандартно. работаю 4 год, но осознал, что в основной массе занимаюсь текущими проблемами, уперся в потолок по знаниям и роста уже профессионального нет. прошелся по другим конторам, предлагают практически все тоже самое, +- по зарплате, по уровню ответственности и геморрою.
я к сожалению понял, что на рынке мои знания стоят копейки, в конторах админов как правило не ценят, поскольку деньги мы не приносим, и в профессии в целом я как-то разочаровался, появилось отвращение к работе. Если раньше нравилось бегать по заявкам, помогать пользователям решать их проблемы, настраивать различные сервера, прокладывать линии, то сейчас уже больше нравится заниматься какой-то административной что-ли работой, бумажной, аналитической.
Программированием особо не увлекался, максимум по гуглу писал скрипты для рутинных задач.
Но в тоже время не совсем хочется уходить из сферы ИТ, поскольку не уверен, что я кому-то нужен без опыта и только с опытом ит (у меня вышки экономическая и по ИТ), да и не факт что зарплаты там будут на хорошем уровне.
Хочу узнать, кто куда смог уйти из эникейства, есть ли из вас кто смог сменить сферу ИТ и есть ли те, кто ушел в смежные области ИТ.
Для себя рассматриваю варианты перехода следующие:
- linux админ, но с linuxом не дружу пока, нужно изучить, не знаю сколько даже времени на него уйдет и легко ли потом найти работу
- сети и телефония. у нас в городе есть крупный филиал ростелекома со своими сетевиками и телефонистами. вроде кадры бывают частенько нужны, но там всегда есть переработки, могут выдернуть в любое время суток чтобы ты удаленно устранял аварию. интересно узнать мнение кто перешел в похожую работу и каково ваше впечатление. Телефония как понимаю область узкая и куда потом можно с этими знаниями уйти, если например работа не понравится или сократят
- информационная безопасность. тут больше работа по-видимому с документами, аттестациями, расследованиями инцидентов. вакансий в нашем городе немного и платят скорее средне.
- 1с, но тут программирование я наврядли смогу освоить, если консультирование, насколько это сложно не знаю.
вобщем буду рад всем вашим советам. кто бы какое направление выбрал для ухода из эникейства, или может у вас есть свои варианты перехода в другое направление ИТ, либо вообще в другую сферу, отличную от ИТ
всем спасибо

(0) < (у меня вышки экономическая и по ИТ),>

как толсто )

(1) у меня толще:-) медицинское, юридическое, IT шное (магистратура)

(2) как ты вообще выжил )
интернатуру прошел?

(0) у тебя неправильное представление, будто бы много учиться нужно только в программировании. Если хочешь жить в ИТ и нормально зарабатывать, то тебе нужно принять тот факт, что придется всю жизнь учиться.

(0) У меня сотрудник админ, изучал сети в свободное время на работе, получал сертификаты по cisco, сдавал тесты, свалил в Канаду, устроился работать админом с этими сертификатами, нормальные бабки зарабатывает.
Еще можешь девопсом пойти работать, тоже хорошо зарабатывают. Но нужно подучиться.
В 1С не иди, щас тут наоборот много тем появляется как свалить из 1С в другую сферу ИТ.

(5) опять пошли сказки. Ну какие циски в ларьке?

(6) циски-то сейчас есть сохо-класса. Но у меня дичайшие сомнения, что сдать на серты по циско можно после такой подготовки. Все про кого я знаю из цискарей - направлялись работодателем учиться, все это было весьма небыстро и денег это стоило немалых. И экзамены непростые.

(7) циски это корпоротивая технология. В околодомашних условиях её не освоить, уж тем более не прокачать до профессионального уровня

(8) циско сейчас гораздо проще и дружелюбнее к юзеру чем 20 лет назад. Есть железки для малого бизнеса, которые можно ставить и дома, например https://www.xcom-shop.ru/cisco_sb_rv340-k8-ru_665520.html?yclid=4669321622524832246&utm_source=YD&utm_medium=cpc&utm_geo=9&utm_campaign=54102280&utm_content=4270671387-9474316867&utm_term=none

Забавно, что в отзывах эту циску сравнивают с микротиком и пишут что микротик по крайней мере не хуже :))

(7) Если хочешь хорошо получать, то и учиться нужно соответственно. Кто обещал что будет халява?

(9) вопрос не в лёгкости, а в доступности матбазы для обучения

(11) на чём там в ларьке можно учиться, на единственном маршрутизаторе?

(2) У меня и толще и длиннее.

(0) так ты идеальный ИТ-директор, только какие-нить быстрокорки получи

Вот что говорит Собчак про лентяев админов в своей рекламе
ссылка с привязкой по времени послушайте 4 минуты )))

https://youtu.be/at7D0akW71s?t=584

+ (15) А если серьезно нормальных админов не хватает на рынке.
Не знаю как у вас у меня все время клиенты спрашивают есть ли у тебе админ надежный?
Открой себе ИП и работай по удаленке иногда с выездами.

(15) да да :) я вчера видела

(0) иди уборщицей серверов. К Ит близко, фронт задач известен на годы. Обучаться не надо

(0) когда человеку хочется уйти из профессии, в 95% случаев его просто не устраивает формат профессии. Ему надо взять год отдыха и его опять потянет в профессию. Мне понадобилось уйти во фриланс, чтобы понять, что мне нравится 1сить. А то тоже хочелось куда-то "уходить". Ты мне не поверишь, но все так.

(19)Вполне логично
JOB: Оставаться на работе или сбежать, если задерживают зарплату?

(15) Ксюша отжигает :-)

(20) на тему поиска призвания эпичнейшее видио, на мой взгляд: https://youtu.be/HJbI0jlOpwQ

Про вас уже столько фильмов сняли, а вы все ноете..
https://youtu.be/S2t0sl_tkQs

(23) всегда удивляли люди, которые слишком храбрые, чтобы ходить по докторам на профилактические медосмотры.

Вы правы, санитарная книжка - очень ценная вещь.

(3) медицинское у меня среднеспециальное) медбрат, остальное высшее:-)

что можете сказать о телефонии, которая работает на sip  протоколе? кто сталкивался с работой телефониста, каковы впечатления?

(27) Работа телефониста - адова. А почему ты спрашиваешь, и как связаны sip и работа телефониста?

(0) Работай на себя. Устройся в какой нить крупный бизнес центр. У меня так работает знакомый в Москве, более 300к в месяц получает админом. Просто поддерживает по договору несколько контор и все.

(27) обычный админ/эникей, там ничего сложного нет

имхо ты какой то хренью занят
неважно чем занимаешься, надо просто быть в этом лучше чем 90% других занятых этим же
короче учиться, учиться и еще раз учиться а не фигней страдать

(0) хороший специалист всегда нужен, тебя пока не ценят догадайся сам почему

(29) + а там по мимо администратирования, у клиентов могут мелкие хотелки появится хоть по 1с, хоть по сайтам. Ищешь людей, кто можешь решить их и перепродаешь еще их услуги с проценом себе.

(28) почему адова, можете рассказать?
мне предлагают работу в отделе телефонии телекоммуникационного холдинга.
суть работы. сеть построена на sip протоколе, телефония ip. схем работы телефонии очень много, где кабель, где ставится на месте шлюз, преобразовывающий из цифры в аналог. провайдер работает по городам страны. на инженера дают несколько городов, в каждом городе находится как понял главный телефонный шлюз.
задачи: анализ и решение проблем, связанных с недозвоном от операторов к оператору, удаленная настройка нового оборудования, когда допустим скупаются другие мелкие операторы, настройки каких-то маршрутов между различными операторами, тесное общение с сетевиками, когда нужно выяснять причины неисправностей, различные работы на главном программном шлюзе, там стоит debian.
Также при авариях есть переработки, и по вечерам задерживаются, и раз в неделю нужно выходить ночью производить регламентные работы на шлюзе, и дежурства в выходные.
зарплату предлагают намного больше админской.
проблема в том, что я телефонию не знаю вообще, никогда с такой работой не сталкивался.
если вы работали, то подскажите вообще сложно ли в этом всем разобраться, какие могут быть подводные камни в этой работе
и вообще, само направление телефонии оно перспективно. просто вакансий у нас в миллионном городе ну очень мало, и не знаю, насколько я буду востребован, если придется менять работу/компанию

(32) "просто вакансий у нас в миллионном городе ну очень мало "А что мешает администрировать сервера контор в Москве по удаленке?

(32) >вакансий у нас в миллионном городе ну очень мало

такого не может быть
вакансий думаю дофига, просто не берут ибо по уровню знаний/опыта не подходишь

у тебя два варианта или насиловать себя и заниматься тем что востребовано хотя не нравится, тут будет очень сложно учиться
или заниматься тем что нравится и это изучать, но возможно еще долго будешь копейки получать

(32) "Также при авариях есть переработки, и по вечерам задерживаются, и раз в неделю нужно выходить ночью"
Ну прямо рай...

(29) более 300к в месяц получает админом. Просто поддерживает по договору несколько контор и все/// это они ещё не знают про "Безопасный офис"...

(33) Что интересно у меня пара знакомых админов удаленных подобных есть
И да у одного уровень не ахти, но зарабатывает неплохо

(0) Либо 1С, либо линуксойдом.
В качестве языка программирования предлагаю именно 1С, т.к. самый низкий порог вхождения. Прочитаешь Радченко и почти в любой франч стежером возьмут. Может и у веба есть такие франчи, я не в курсах, но, мне кажется в 1С проще для начала.
За пару лет вырастешь, что сможешь перейти на фикс с хорошей зарплатой.

В линукс, чтобы вкатиться, могу дать такой совет - поставить с нуля Генту. Потом на ней же поднять веб-сайт. Все, можешь идти в помощники линукс админа и качать скилл.

(34) вакансий именно по телефонии мало, практически нет. я про направление телефонии и спрашиваю

(38) извините, вы остались в клюшках. В 8ку уже давным давно просто так не войти.
Даже кодеру необходим багаж знаний, который ни в какое сравнение не идет с клюшками.

"Программист - бетонщик" уже было?

(40) а вы думаете в другие языки куда проще войти сейчас? Особенно, если с английским туго

(38) >именно 1С, т.к. самый низкий порог вхождения

это уже давно не так
порог то низкий но зарплату будет на уровне МРОТ при таком вхождении

намного легче сейчас не в 1С войти

(43) ну так куда легче то? В го?))

(0) "- 1с, но тут программирование я наврядли смогу освоить"

С таким подходом, просто забей т.к. эникей - твой потолок.

(44) Да в Golang войти сильно легче чем в 1С на тот же уровень зарплаты
Или в Python и подобные
А уж в JS фронтеры так еще проще

(46) ну так надо еще язык знать на уровне, а на счет ТС я хз. Конечно много литературы на русском, но все же.

(47) в 1С надо кроме языка 1С еще знать язык запросов, СКД и предметку

(0) Объясни мне, товарищ, имеющий два ВО, на кой хер ты ищешь работу уровня ПТУ-шника?

>- linux админ, но с linuxом не дружу пока, нужно изучить, не знаю сколько даже времени на него уйдет и легко ли потом найти работу
Не знаешь линух и нехер лезть

>- сети и телефония. у нас в городе есть крупный филиал ростелекома со своими сетевиками и телефонистами.
Пусть ПТУ-шники сети восстанавливают и кабель тянут. Тебе это зачем?

>- информационная безопасность. тут больше работа по-видимому с документами, аттестациями, расследованиями инцидентов. вакансий в нашем городе немного и платят скорее средне.
Это довольно специфичное направление деятельности. Инфобез разный бывает, где-то и блокировка USB-портов касперским это ИБ, а где-то обеспечение функционирования ИС в закрытом контуре с применением соболей и альт линуксов.

>- 1с, но тут программирование я наврядли смогу освоить,
Точно, не стоит сюда лезть.

>если консультирование, насколько это сложно не знаю.
Не отнимай работу у девочек-ПТУ-шниц, иначе им снова придется торговать своим телом.


Есть мнение, что тебе нужно двигать в сторону службы заказчика по ИТ. Будешь переводить требования бизнеса на язык, понятный ИТ-шникам. Любой проект по внедрению систем управленческого учета на предприятии курируется финдиром, эконом_образование у тебя вроде где-то было. Намек, я думаю, понятен.

(49) кабели тянуть не надо. работа удаленная, настройка линий между провайдерами и внутри на оборудовании

(0)
<у меня вышки экономическая и по ИТ>
<работаю 4 год, но осознал>
а сколько тебе лет то? кем раньше работал?

я вот аникеил в начале карьеры...там же линух подтянул и серьёзного ИБ мне повезло коснуться. но это всё пустое...админство денег не приносит сейчас, я в погромисты в итоге свалил

(51) Админство вполне приносит при достаточно нагрузке
А ее нет то логично что мало платят

Ну или в девопс подаваться, но там уже уровень админства выше и знания программинга/бд/разработки нужны

(28) так все же, почему работа телефониста адова?

(53) потому что ты сам видишь, что вакансий нет.
Это утопичное направление.

(49) это например какие вакансии и как смогут взять без опыта? Почему в 1с не лезть?

Как (51) в какие программисты?

(55) Потому что 1С не освоишь, тут количество ВО не поможет

Без опыта никуда не возьмут на хорошую зп

(57) чтож вы крест то сразу на человеке ставите, итак 1сников не хватает...Все возможно, было бы желание. А если еще и админ, можешь комплексно вопросы решать для бизнеса и соответственно уже совсем другую денюшку получать.

(0) Я из первой работы, где частично на мне было аникейство, свалил как раз в 1С 8-ку. Перейти на 8-ку можно, если есть желание, но придется голову поломать изрядно и запомнить основные сущности. Главное не покупай дорогие курсы. Поначалу сойдет и книжка Радченко. Но к новичкам в 1С интересное отношение во франчах и прочих организациях - будут давать идиотские тестовые задачи, платить в лучшем случае минималку.

(52) ну и где эту нагрузку искать..
я вот работал 5 лет назад, в банковской сфере, 600 человек штат, три серверные, около тысячи серверов, три админа, два сетевика и один железячник.. на работе спали буквально. зарплаты самые низкие у них в отделе были

(60) потому что надо работать на себя по договорам, а не на дядю. И чем меньше вас беспокоят, тем лучше вы организовали работу, за это и платят, чтобы к админам каждый день не звонить)

(61) со временем найдете себе помощника, будет вас подменять в периода отпуска. Если есть коммерческая жилка, то может команду собъете из таких помощников и уже будете в комплексе вопросы решать по администрированию. Все больше переходя в русло руководство, чем ковыряния систем.

(61) когда на себя работаешь в этой сфере, то всегда ограничен масштабами, мне например это неинтересно.

когда я был админом в 'моем подчинении' было около 300 серверов на винде, линуксе и солярке...и суровое энтерпрайзное окружение где конфиг цисковской асы был размером на пару мегабайт... чёт мне сложно представить как можно такое по договору обслуживать как самозанятому ипшнику

(63) а зачем именно такие, есть множество мелких, с 1 сервером и 10-15 юзверов. Такие сервера тоже время от времени надо обслуживать и за это 15-20тыс платят даже в регионах. Береш таких с десяток и несколько более менее крупных и уже 200-300к можешь иметь только абоненкой. По мимо абоненки могут быть и доп услуги за денюшку..

(64) чтобы интересно работать было, а не мелких обслуживать
потом всётаки саморазвитие важно, я например почти на каждой работе угораю над админами которые вообще не понимают как ldap работает и вообще всякие службы авторизации..потому что их опыт зачастую 1 сервер на 10 юзеров где 'это нам было не нужно, я не вникал, у нас там завирусовано было но я фаервол закрыл и норм"

на вопрос 'а что будет при авторизации 1С через ОС, если а AD залочить пользователя который залогинился в ОС (залочили уже после логина) и хочет запустить уже 1С' даже техподдержка 1С ответить не может

(65) *правильно ответить не может

(65) ну так вы уже определитесь, либо интересно, либо платят хорошо) В данном случае, что мешает развивать свой сервис, изучать  навыки управления, потому что делая все сам, все равно упрешься в потолок рабочих часов и больше на заработаешь.

(67) управление персоналом и бизнесом это вообще отдельный пласт при чем тоже довольно интересный и сложный)

Я не понимаю, почему тут так топят за то, что другие языки проще и быстрее выучить, чем 1С?
Сам язык программирования 1С в разы проще, чем практически любой современный ЯП. Кроме самого языка 1С, если смотреть технический момент, надо знать еще запросы (как и в любом другом языке), СКД, ну и где-то могут спросить за КД и БСП. Все. За многие годы в 1С вообще ничего нового не появилось, на что надо было бы тратить время на изучение. Самое большое изменение было 10 лет назад, когда придумали управляемые формы.
А во всех остальных языках постоянно появляются новые фреймворки, новые технологии, пару лет не уследишь за трендом и все, твое резюме устарело.
По поводу предметки в 1С. Да, лучше, конечно ее знать, но опять же, куча вакансий, где нужны именно кодеры 1С и сидят они на хорошей зарплате. А сама предметная область не такая уж сложная вещь. Тем более, что если ты программист, тебе не надо ее знать досконально. Главное понимать язык клиента.

(67) тут еще не просто 'платят на абонентке', а еще бывает звонят 10 раз в день если у них интернет упал или свет отключили (не по вашей вине, но вам всёравно с этим разбираться)
ну это такое себе занятие.
мне проще программистом на удаленке сидеть за теже 300к и вообще не парится проблемами десятка контор на 10 человек

(68) у меня была своя контора, целых 7 лет, хватит с меня пока бессоных ночей и всякого такого геморроя

(70) "когда на себя работаешь в этой сфере, то всегда ограничен масштабами" а когда вы работаете на 1 дядю, какие у вас перспективы? Как зарабатывать лям и более например? В плане конторы это можно рассчитать, сколько надо клиентов, какой нужен штат и какие расходы на офис. Никакого ограничения масштаба я не вижу. Плюс есть возможность заниматься дополнительными услугами для бизнеса. А теперь по поводу "а еще бывает звонят 10 раз в день если у них интернет упал" Для этого можно нанять девочку менеджера/оператора, чтобы вам по 100500 раз не звонили и ночью не поднимали. Если так происходит, значит как ты вы не так свой рабочий процесс организовали.

(71) Тут как организуешь, есть реальный пример человека, который смог) Есть множество, которые через 3-4 года загнулись, но пока не попробуешь - не узнаешь)

(55) >Почему в 1с не лезть?
Потому что говнокодеров итак очень много.

Чел из (0) впустую просрал 10 лет своей жизни, нихера не достиг, нигде и ни в чем не состоялся, как эксперт/профессионал. Если он сейчас сунется учиться кодить, подчеркиваю - учиться кодить, - то просрет еще два-три года своей жизни. Дипломами он уже подтерся - работает эникеем с поверхностными знаниями в неопределенных областях.

(71) Сколько человек было в конторе, если не секрет?

(75) около 10, но в группе компаний (а их было несколько) был еще и ресторан где штат был 20 человек..и он в некотором роде тоже ко мне относился
(72) <а когда вы работаете на 1 дядю, какие у вас перспективы? >
перспектива дорасти до совета директоров например? не у этого дяди, а в принципе
Масштабирование бизнеса это крындец как сложно, вот мы пытались 7 лет...в итоге все переругались и всё развалилось...ктото хочте в недвижку, ктото в ИТ ктото в производство, а ктото вообще *удак... а если конторой в одно лицо рулить с помощниками то быстро упираешся в свои силы и больше 2-3 офисов например тянуть уже будет проблематично

(73) конечно есть, процент закрывающихся контор в первые 3 года зашкаливающий, и я понимаю теперь почему

(72) <значит как ты вы не так свой рабочий процесс организовали.>
значит надо чемто другим заниматься, а не как геня набрать 100500 клиентов по низу рынка за рубль-пучёк и говорить что в этом смысл жизни

(74) еще и в телефонию хочет пойти...
Писец, она сдыхает, а его туда несет)

(77) а я и не говорил, что в этом смысл жизни и не призывал по низу рынка работать. Всегда есть золотая середина, когда в отношении усилий получаешь наибольший профит. У кого то семья дети на первом месте, у кого то карьера и профессиональное развитие. Есть люди, которые доработали до определенной точки, а дальше развиваться нет желания, так как зп устраивает, лучше это время на воспитание детей потратить.

(79) я это к тому что 'работатьненадядю' - это сложный путь с зачастую спорным соотношением трудозатрат-прибыли-баланса_отдыха причём с высокой вероятностью что 'неполучится'

(80) сложный не то слово, но, если есть желание, то попытаться стоит, опыт полезный точно получишь

Господа, кто работал именно в телефонии voip sip протоколом, расскажите об особенностях работы, стоит ли в эту тему входить?

(82) Гений работает, спросить надо у него.

(0) Ну странно что нет профессионального и карьерного роста..
У меня знакомый стал найчальником ИТ крупной фирмы. после 10 лет проработавший там сначала сис.админом, потом старшим сис админом. =)
По поводу знаний так же. когда начинал работать сис админом.. первый года знал одно. когда дорос до начальника ит. с закрытыми глазами может в линуксе в командной строке прокси настроить не помню что точно. там для просмотра трафика сети что-то. не суть. ну  и тд
все же относительно. все зависит от компании. в одной компании. одно, в другой другое. если в этой компании уперся в профессиональный и карьерный рост, то не факт что в другой компании на той же должности будет тоже самое.
Банально в одной компании Керио, почта. а в другой Эксченч, совершенно разные системы. вот тебе и профессиональный рост если там знал одно тут другое.

(0) Повторю то, что говорю всегда в таких случаях. Рассматривайте что-то, чем хотите заниматься, что не вызывает у вас отвращения.
Не важно что это будет - программирование, резьба по дереву, работа в такси или уборка помещений. Главное - чтобы вы хотели этим заниматься.
Если вы не патологический лентяй, всегда можно придумать такое занятие, которое приносит радость.
И занимайтесь им. Рано или поздно вы преуспеете.

(85) Мне интересно, когда Моисей уводил толпы беснующихся вандалов от египетских пирамид, надеялся ли он что спасет этим строителей и обещал ли что когда нибудь евреи вернутся в Египет?

(5) Темы как свалить из 1С тут перманентно висят. Люди понимают что 1С - дно для неудачников в IT. Лет 15 назад, помню, каждая третья тема была как свалить в SAP. В болото 1С лезть не стоит 100%.

(0) Один знакомый устроился работать охранником вахтовым методом. Говорит, два месяца подряд весь день сидит на проходной, смотрит порнушку. Приезжает, месяц дома бухает. Зарабатывает чуть меньше чем я, работая на пятидневке. Говорит там постоянно нужны всякие специалисты - сварщики, экскаваторщики, инженеры, ну такая шелупонь. Вот они зарабатывают достойно. Может туда?

(87) нехай расскажут про свою тяжелую жизнь грузчику из пятерочки,который возит роклями паллеты и таскает коробки за тридцатку.

(89) Це труль

Или Трiлль

хз как там у соседей принято

(89) По сравнением с грузчиком из пятерочки, можно сказать 1сник поймал Б-га за бороду. Но если не инвалид, лезть в 1с все равно не стоит.

(92) Уровень развития показателен :)))

(84) "когда дорос до начальника ит. с закрытыми глазами может в линуксе в командной строке прокси настроить не помню что точно"

Начальнику ИТ это вообще нахрен не нужно, тем более если фирма крупная. То, что он может это делать будучи начальником ИТ говорит как раз, что он хреновый начальник

(95) я не говорил что он в данный момент это делает. я говорил что он многому научился перед тем как его повысили.

(0) из двух букв можно пойти на три буквы.

(87) видали мы, как SAP приносит демократию и ЛГБТ в дома наши родные https://www.ultimatebusinessware.ru/library/how-ulmart-migrates-to-sap/

(97) Хехе, ну в том же духе они и про 1С вроде писали. )

(97) "Там не покупай - здесь покупай!" :)

(0) иди в дворники ))