Имя: Пароль:
LIFE
Работа
OFF: Уйти или остаться
Ø (mikecool 20.08.2021 18:01)
0 lamme
 
19.08.21
17:32
нашел куда, договорился.
причина ухода - только уровень зп.
написал заявление тут.
а они тут пошли по классике жанра - выровняли зп.
---
не - понимаю что только мне решать ...
1 ДенисЧ
 
19.08.21
17:34
Чтобы остаться - они должны дать +30%
2 lamme
 
19.08.21
17:34
+55%
3 lamme
 
19.08.21
17:35
и там и там
4 Irbis
 
19.08.21
17:35
Пословица звучит витиевато:
Не восхищайся прошлогодним небом, -
Не возвращайся - где был рай когда-то,
И брось дурить - иди туда, где не был!
5 Метрополь
 
19.08.21
17:35
(0) Это обычное дело. У нес многие так делают, когда хотят увеличение зарплаты. Находят вакансию, проходят собеседование, приносят оффер прежнему работодателю, он повышает ЗП, все довольны, никто никуда не уходит.
6 Новый1сник2
 
19.08.21
17:35
(0) лучшее враг хорошего, если подняли З/П, значит ценят, оставайся, по крайней мере все понятно, а как на новом месте будет неизвестно
7 novichok79
 
19.08.21
17:36
если другой ЯП, то я бы ушел. если 1С - то остаться.
8 Чинухов
 
19.08.21
17:39
(0) Сколько лет на этом месте?
9 lamme
 
19.08.21
17:39
4 вроде
10 Новый1сник2
 
19.08.21
17:39
(0) Я вот никогда не стеснялся, спросить руководство про повышение З/П, там где отказывали (а это было один раз за 20 лет), просто увольнялся и устраивался там где больше платят
11 Beduin
 
19.08.21
17:41
(0) Ты напиши сколько денег в итоге, какой город, удаленка или нет. И тогда скажем точнее
12 PLUT
 
19.08.21
17:42
(0) Хорошо там где мы есть, где нас нет - там плохо © Шнуров Сергей

брось монетку
13 KnightAlone
 
19.08.21
17:43
(0) если все устраивает на текущем месте, то следовало перед поиском уточить - не хотят ли сделать индексацию. а так если молодой и хочешь развития и опыта - иди на новое, если опыта валом - сиди на старом месте
14 Kassern
 
19.08.21
17:43
(0) помимо зп, важен и коллектив и расположение, рабочее место.
15 Новый1сник2
 
19.08.21
17:45
(14) если 4 г отработал, то и с коллективом все ровно должно быть
16 RoRu
 
19.08.21
17:48
(12) у подруги на старой работе Ленинград на корпоративах играл, а меня не звали (((
17 polosov
 
19.08.21
17:49
(0) У меня так 2 раза было. В обоих случаях оставался.
18 Новый1сник2
 
19.08.21
17:49
(10) для меня когда отказали в повышение З/П я еще студентом был, так вот потом узнал что на мое место взяли троих. к 1с это отношение не имеет, занимался другой темой. но как то получается что справлялся за троих, а З/П поднять не захотели
19 Чинухов
 
19.08.21
17:50
(9) Можно уходить, на новом месте будет точно интереснее.
20 vi0
 
19.08.21
17:52
(0) если вопрос только в зп то есть смысл остаться, т.к. впереди стресс, адаптация и прочие риски, которые тебе ни к чему, если вопрос только в зп и он закрыт
21 RoRu
 
19.08.21
17:53
если взять за среднее условно нормально и предположить, что в новом будет в среднем нормально , то можно сравнить с текущим и решить. В принципе вполне могут вылезти нюансы там, а здесь всё знакомо.
В целом я считаю, что уходить надо с повышением ЗП, проси ещё +25%)))
22 Чинухов
 
19.08.21
17:54
(20) Это же интересно, новое всеже.
23 vi0
 
19.08.21
17:55
(22) согласен, но какой ценой, и ТС не сказал что хочет нового
24 8 bit
 
19.08.21
17:56
(0)
>причина ухода - только уровень зп.
>выровняли зп.

Ты получил что хотел? Получил. Сиди, не выпендривайся, спасибо не забудь сказать.
25 1CnikPetya
 
19.08.21
17:57
(0) Принять контр-оффер не зазорно :)
26 Новый1сник2
 
19.08.21
17:57
(22) а как же стабильность и др. а если на новом месте оклад 10 тыр, остальное часами закрывать надо. мало информации однако
27 sitex
 
naïve
19.08.21
18:02
(0) Если приелось все и вся то уйти . А если все устраивает с поднятой ЗП то остаться . Но в след раз уже не прокатит, придётся уйти.
28 vi0
 
19.08.21
18:04
(27) если он реально спец, и руководство это понимает, то и в след раз прокатит
29 Новый1сник2
 
19.08.21
18:04
Я вот в прошлом году, добился повышения З/п в 1,5 раза в одной организации, да не без удовольствия руководителя и пришлось в чем то прогнуться, тем не менее своего добился.
30 polosov
 
19.08.21
18:06
(29) Что значит "не без удовольствия руководителя"? Ты ему удовольствие, а он тебе повышение ЗП?
31 Новый1сник2
 
19.08.21
18:07
(27) прокатит и в следующий раз, посмотри на бирже по чем морковка котируется. есть инфляция и на продукты и на коммуналку, весомый аргумент
32 Новый1сник2
 
19.08.21
18:08
(30) не надо,  ни каких пошлостей, руководитель не хотел поднимать оплату, я его убедил
33 Beduin
 
19.08.21
18:09
(29) Скажу как бывший руководитель в одной из крупных контор. Согласуется сетка исходя из рынка и проще искать нового, чем согласовывать через семь уровней изменения зарплаты.
Особенно если у компании несколько владельцев, то там вообще нереально. Кадры считают среднюю тарифную ставку по специальности и все. По ней и платят. Любое серьезное отклонение это повод для расследования не нагревают ли...
34 VladZ
 
19.08.21
18:10
(0) Если вопрос только в деньгах, тут и думать нечего - оставайся.
Если нужно какое-то движение - нужно уходить.

Вот и весь расклад.
35 polosov
 
19.08.21
18:11
(32) Просто ты так построил предложение странно. Да еще и "пришлось в чем то прогнуться". Ок, без пошлостей, принято.
36 Новый1сник2
 
19.08.21
18:12
(33) это действует для крупных компаний, где нет не заменимых людей, если компания небольшая то многое зависит от квалификации наемных сотрудников.
37 RoRu
 
19.08.21
18:15
(33) крупняк может на след грейд передвинуть, если нужен.
38 Новый1сник2
 
19.08.21
18:15
(35) там претензии были к написанию кода, чтобы все красиво было, стал уделять этому больше времени.
39 VladZ
 
19.08.21
18:15
(37) Да, если грейды согласованы.
40 VladZ
 
19.08.21
18:16
(38) За код в 1.5 раза? Фигасе...
41 polosov
 
19.08.21
18:22
(40) Скорее всего не за код *1,5.
Просто попросил ЗП в рынке, а ему не захотели поднимать за код. Он, соответственно, прочитал "Чистый код" и исправился. Так думаю.
42 Жан Пердежон
 
19.08.21
18:25
(0) а где голосовалка?

знаю про одну контору, которым пока офер не покажешь с другого места - хрен з/п поднимут;
я б на твоем месте ушёл
43 vi0
 
19.08.21
18:26
(38) писать код красиво и еще чтобы за это доплачивали 1.5..
это где так?
44 dnab
 
19.08.21
18:27
валить конечно. Я после института увольнялся с завода (был договор как с молодым специалистом, чтото около плюс 10%). Меня потом начальник кадров матом посылал очень долго. Я с тех пор если ухожу то ухожу (все коенчно взвезив ) САм он через год ушел тоже на боле теплое место в другую орг.
45 Новый1сник2
 
19.08.21
18:30
(41) примерно так и было, работаю с ними лет 5 уже и по началу условия устраивали, но за 5 лет все изменилось, в т.ч  оплата труда, ценник вырос, обратился к руководителю поднять З/П естественно стал придираться к работе к коду и т.д. но рынок есть рынок если расценки выросли пришлось поднять.
46 dnab
 
19.08.21
18:46
Вообще каждое изменение работы повышало уровень дохода. 3 месяца как то сидел без работы в 2009-м, потому что не искал. Посмотрел всего Лоста. Норм. Потом сразу нашел больше на 50%
После ковида матери в 2020, и с деменцией, нужно было присматривать за ней, думал буду дома столько сколько нужно. Случайно нашел с удаленкой 50/50 и ЗП+30%.
Спасибо работодателю
47 Камчадал
 
naïve
19.08.21
18:54
(0) вообще такие вещи решаются до написания увольнительной
48 sitex
 
naïve
19.08.21
19:00
(43) Это качественно чтоб ни кто не мешал сосредоточиться. так ушел на удаленку  в свое время .
49 Веселый собака
 
19.08.21
19:01
(0) если решили поднять только перед фактом ухода, то скорее всего скрепя зубы, да им ты нужен (возможно работаешь за двоих).
Я бы ушел. Есть вероятность, что на новом месте еще и рост будет.
50 vi0
 
19.08.21
19:20
(48) красиво это чтоб никто не мешал сосредоточится? класс
тоже хочу прибавку за такое
51 тук-тук
 
19.08.21
19:52
в ситуации с вынужденным повышением зарплаты работник выиграл, а работодатель проиграл
чтобы не потерять лицо нормальный работодатель будет искать замену и уволит тебя в самый интересный момент,
например 25 декабря )
52 Lexandr
 
19.08.21
19:54
(51) Разбитую чашку не склеишь. А с другой стороны - что мешает на осколках потанцевать?
53 vi0
 
19.08.21
20:00
(51) таких случаем с уходами, возвратами и прочим - миллион
никто не будет искать замену чтобы только "не потерять лицо", да и лица там не теряет никто, если руковод не зря свой хлеб ест
есть такое понятие как удержание сотрудников, в том числе в моменты увольнения
и насколько руковод справляется с этим, в том числе проявляется его профессионализм
54 Bigbro
 
19.08.21
20:14
уходить конечно, если деньги единственная причина.
ну и выровнять когда ты получил оффер уже недостаточно.
если они хотят тебя оставить то должны дать еще 20% сверху от твоего оффера.
как минимум.
я много раз уходил. и возвращался даже после этого. ничего страшного, это просто работа.
которую надо сделать и за которую готовы платить определенные деньги.
если это воспринимать иначе - то начнутся вот эти все лишние переживания.
55 Bigbro
 
19.08.21
20:15
у меня так знакомый с 100ки ушел по итогу на 250 работать, ему 3 раза ценник повышали с той и другой стороны.
56 Веселый собака
 
19.08.21
20:26
(54) возвращаться назад- дурная идея. Мало того, что репутация человека ненадежного, так еще старые обиды.
Особенно, когда компания не подросла собственно, а просто решила, ладно, дадим паразиту больше,- ради текущих целей.
57 Веселый собака
 
19.08.21
20:34
(55) я такой случай знаю только один- ушел с госконторы, где ему до кучи клевали мозг - в частную, где реально (я там был) вздохнул полной грудью, и примерно в те же разы увеличилась ЗП. Но это не 1с-ник.
58 ProgAL
 
19.08.21
20:54
(0) Имеет смысл на вопрос своего работодателя называть сумму на 10-15% больше чем на самом деле предлагают в новом месте.
59 Камчадал
 
naïve
19.08.21
20:55
(54) никто тебе ничего не должен, откуда вообще цифра 20%? Я считаю парень повелся на деньги и за спиной у своего работодателя договорился с другим, а щас сам не знает что делать. Надо было просто придти и сказать что не доволен зп. А потом уж если нашел работу спокойно валить туда.
60 серый КТУЛХУ
 
19.08.21
20:57
у жены спроси.
61 Злопчинский
 
19.08.21
21:25
(59) "Я считаю парень повелся на деньги и за спиной у своего работодателя договорился с другим"
- а работодатель ему кто? мама? папа? брат? сват? он работодателю ничего не должен в части "недоговренности с другими"
62 Lexandr
 
19.08.21
21:32
(61) Благодетель. А оказывается пригрел змею на  и так истерзанной груди.
П.С. Тоже покоробило такое выражение.
63 d_monah
 
19.08.21
21:41
Я бы ушел,вроде не как в детском саду.Работовладелец тебя просто поимел.Деньгами.А ты просто лег,и в след раз ляжешь.Уважай себя
64 Hans
 
19.08.21
22:19
Скажи тем куда хотел уходить что тебе ЗП сделали такую же как предлагают они. Может еще поднимут.
65 Камчадал
 
naïve
19.08.21
22:23
(61) не сват, ты прав! Я не про это.
66 Камчадал
 
naïve
19.08.21
22:27
Просто надо было объяснить свою позицию с зп, и принять мужественное решение
67 Холст
 
19.08.21
22:36
скока денег было и сколько по-новой предложили ? локация Питер ?
68 Камчадал
 
naïve
19.08.21
22:37
(61) я сам не давно сменил работу, дело было так.. Я нашел работу, прошёл собеседование итп... Пришел сказал своему боссу так и так, подняли зп, но не настолько. В результате ушёл и счастлив )
69 Камчадал
 
naïve
19.08.21
22:49
Речь идет о том, на сколько я понял, стоит ли менять работу, если зп одного уровня) смысл какой?
70 Вафель
 
19.08.21
22:50
А сколько нужно просить прибавки, если ты не знаешь сколько сейчас на рынк платят?
71 Вафель
 
19.08.21
22:50
(69) просто для разнообразия
72 Камчадал
 
naïve
19.08.21
22:57
(71) из сабжа он хотел уровень зп другой, а не то что вы говорите
73 Beduin
 
19.08.21
23:01
(70) 200 сейчас средняя.
74 Beduin
 
19.08.21
23:02
(69) Ага, я когда на первую работу устроился, и консультировал и программировал и аналитиком был, когда уволился, узнал, что можно в спокойном режиме программы писать и тебе даже позвонить никто не может вынести мозг.
75 mr_K
 
19.08.21
23:43
Забавно, большинство советуют оставаться. А как же парадигма, что для развития нужно менять место работы не реже одного раза в 3 года?

Зы сам работаю на одном месте уже почти 20 лет;)
76 mr_K
 
19.08.21
23:47
Кстати, как-то раз обсуждали вопрос офферов и контрофферов с hr директором. Её ответ был "в сад". Если человек придёт и сможет аргументированно объяснить, что ему недоплачивают, то ок. А если так(пусть даже и без злого умысла), то удачи на новом месте. Если уже нет доверия , то и смысла продолжать сотрудничество нет.
77 Сергиус
 
19.08.21
23:50
(0)Пока наверно стоит остаться, а в следующем году вернуться к данному вопросу снова)
78 Beduin
 
19.08.21
23:51
(76) Так они недалекие. Умные компании заранее просчитывают, что человек может уйти из-за зарплаты и поднимают ему до той, которую скорее всего предложат, если он уйдет.
79 Bigbro
 
20.08.21
04:35
(75) 3 пожалуй слишком часто. но дольше 5 лет действительно застой начинается, если нет изменений.
с другой стороны если контора непрерывно растет, реорганизуются процессы, да и твои функции в компании меняются - можно и 15 лет работать, все равно это фактически уже другая компания и должность будет.
(56) нормально абсолютно все прошло. хотя может это скорее исключение чем правило.
80 Bigbro
 
20.08.21
04:46
(78) это правда. был у меня знакомый который 8 лет на одном месте просидел без повышения зп.
потом терпение кончилось пошел к руководству просить повышение почти в 2 раза.
его разумеется послали, мол хрена ли ты сидел молчал столько лет.
уволился, нашел работу за неделю не в 2 раза выше по зп, но почти. то есть он реально сидел там очень долго и сильно ниже рынка.
так вот контора постепенно за 3 месяца довела планку зп в поиске сотрудника до того уровня что он просил, а затем еще на 20% выше.
через полгода вакансия у них еще висела.
81 vi0
 
20.08.21
04:51
(75) да, 3 года это каргокульт непонятно откуда взявшийся
82 vi0
 
20.08.21
04:55
(56) Возвращаться, это нормально, тут нет ненадежности, жизнь штука непростая - никогда не знаешь наверняка что там в новой конторе будет. а еще и меняется всё - устроился в одну контору, а через полгода она уже изменилась. По мне так, ненадежность, если при контрпредложении ты идешь обратно, там опять получаешь, и ходишь туда сюда.
83 vi0
 
20.08.21
04:56
(78) таких компаний что просчитывают мало, но они есть, да
84 San335
 
20.08.21
05:19
Если выровняли ЗП - хорошо, но нужно еще оценивать перспективы роста ЗП. На текущем месте повышенная ЗП может быть пределом, а на новом есть возможность куда большего повышения.
85 Молочный брат
 
20.08.21
08:37
Эта ветка по практически фильму https://ru.wikipedia.org/wiki/Облако-рай
Надеюсь, что у автора есть какие-то приоритеты, кроме уровня ЗП. Скушно, девушки
86 Smit1C
 
20.08.21
08:54
(0) Если отношения со всеми нормальные, то оставайся.
87 acanta
 
20.08.21
08:56
Если отношения с кем-то ненормальные вопрос остаться просто не возникает. Возникает проблема убедить человека в нормальности поведения коллег.
88 DrShad
 
20.08.21
09:10
уходя - уходи
89 vi0
 
20.08.21
09:13
(87) часто бывает что отношения с кем то неровные
если это не критично для работы, то это не повод уходить
90 Индиго
 
20.08.21
09:14
(0)Если причина только уровень зп, то к чему эти метания? ЗП выровняли, причина устранена. что за страдания молодого Вертера?
91 Галахад
 
гуру
20.08.21
09:17
Потенциал роста зарплаты в новой компании есть, в старой исчерпан.
92 Индиго
 
20.08.21
09:20
(91)Ну через какое то время, как приспичит - можно проделать тот же фокус:-)
93 Галахад
 
гуру
20.08.21
09:41
(92) Ну, по логике, если в новой изначально больше предлагают, значит легче могут добавить.
94 80ksa
 
20.08.21
09:52
(0) ни себе ни им - уйди в монастырь!
95 lamme
 
20.08.21
09:57
спасибо за рассуждения
96 StanLee
 
20.08.21
10:56
каждый год пиши заявление и будет тебе индексация зп
97 Веселый собака
 
20.08.21
11:04
(96) на третий год уже найдут замену и получит пинка под зад, а не добавку.
98 Bigbro
 
20.08.21
11:12
в нормальных конторах индексация идет автоматом, без всяких напоминаний и походов к начальству.
и это кстати большой плюс для многих соискателей. далеко не все готовы идти к начальству и выбивать себе прибавку регулярно каждый год-два.
индексация на коэффициент инфляции +/- позволяет всем избежать этого ненужного процесса.
ну а если повышение требуется помимо этого - объем работ существенно вырос, или внедрили вы нечто выдающееся и т.д. то тут уж некуда деваться.
99 mikecool
 
20.08.21
11:22
(0) квадрат решения Декарта в помощь
типа такой https://lifehacker.ru/kvadrat-prinyatiya-reshenij/
100 Siberia
 
20.08.21
11:57
100
101 d_monah
 
20.08.21
14:25
Закрой глаза,покрутись и покажи дулю.Открой глаза,на кого показала? (100) 101
102 lamme
 
20.08.21
17:12
по итогу - ухожу
103 d_monah
 
20.08.21
17:31
(102) Вот теперь ты стал мужчиной(смахнул слезу),можно бы и усугубить.
104 vi0
 
20.08.21
17:40
(102) это present continuous или present perfect?
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан