Всем привет!

Посоветуйте по выбору программного обеспечения.
Исходные данные: крохотное производство на полтора десятка человек.
Сейчас рабочие данные размазаны тонким слоем между 7.7 Бухгалтерский учет 4.5, 1С УПП 1.3 (не обновлялась несколько лет) и 1С Бухгалтерией 3 в компе удаленного бухгалтера.
Хотят собрать все необходимое в одной программе.
Есть у меня свои мысли, но вдруг я чего не знаю, потому решил спросить у умных людей. :-)
Предложение "поставить что-нибудь и после сборки доработать напильником" не катит, потому что чукча не писатель (программист), чукча больше консультант.

Заранее благодарю всех уделивших внимание вопросу.

Если овермного денех и нечем заняться, поставьте erp

А если денех не очень овер - обновить упп до актуальности и вести всё в одной коробке.
Удалённому бухгалтеру настроить впн и доступ на терминал в вашей конторе.

Я бы смотрел в сторону УНФ

(0) Если производство несложное и одноэтапное УТ (сборка+разборка) + БП .

(2) Она скоро уже всё, да и в целом всё уже
(3) Комплексная?

+(4) а так в БП 3.0 есть все необходимые документы для учета производства

(3) УНФ без БП не робит

(1) Клиент не настолько богат, да и масштабы производства как бы намекают.

(0) УНФ + БП

БП 3.0

(2) Возможно я ошибаюсь, но функционал УПП в данной ситуации ИМХО избыточен. Будем рассматривать это вариант если ничего больше не придумаем.

(3) Про УНФ тут отзывы противоречивые.

(12) в УНФ для производства все есть, + црм и др. при необходимости доработок , лучше это делать в УНФ, а бух отдельно для зарплаты и отчетности типовую

+ тем более БУХ в компе удаленного бухгалтера.

Я за БП 3.0.

Если нужно разделить управленческий и бух.учет - значит нужно две БП.

(11) есть подобное пр-во (правда, запуститься уже год не может). Пока смотрим в сторону БП.
Хотя при наличии УПП не знаю, о чем тут вообще думать. Юзаете ровно то что нужно, остальное не трогаете.
Года на три вам хватит.

...когда в программе много чего есть - это не когда в ней чего-то нет :))

конечно, сейчас уже есть некоторые ситуации, когда УПП не совсем то, что надо. Например, Меркурия в ней нет и не будет. Но это надо понимать, что за производство.

(0)10 человек это пользователей 1С или работников на самом производстве?

А так БП конечно

Мы идет исторически - управленка на 7-ке + БП + ЗуП/Камин

нужно знать что именно в какой базе ведется.
Если в УПП - основной поток данных, весь склад, взаиморасчеты, планирование + доработки, конечно лучше остаться на УПП 1.3, какое то время она протянет, но власти мечтают маркировку всюду распространить. Мелочи вроде новой СФ можно и прикрутить недорого даже если перестанут поддерживать.
Если УПП только для набивки документов с минусами по складам, расчетам и тп с достоверным учетом "в голове у кладовщика и менеджеров"
то можно затевать переход на УНФ типовую, но тут по-хорошему 500тыр минимум
в БП3 можно все свести если без планирования и резервов готовы быть - но это необходимые вещи даже малому производству. Изгаляться доработками и "виртуальными складами" только если.

(20) Что производите ? Под маркировку подпадаете ?

Я бы комплексную рассматривал, можно сдать бухгалтерию и за 50к получить коробку КА.
Изначально подороже чем УНФ конечно, но КА-то практически ERP (на него можно легко перейти при необходимости и команда разработки ERP), а УНФ как я понимаю развивается отдельным проектом.

(0) "Хотят собрать все необходимое в одной программе. "

И скока готовы потратить на все это ?
Без оглашения бюджета какой смысл что то советовать ? А то может руководство считает что тратить ничего не придется, а высвободившиеся 7.7 Бухгалтерский учет 4.5, 1С УПП 1.3 и 1С Бухгалтерией 3 еще и продать можно будет ...

между 7.7 Бухгалтерский учет 4.5, 1С УПП 1.3 (не обновлялась несколько лет) и 1С Бухгалтерией 3
-------------
Что делать с УПП 1.3 не скажу, но данные из Бух 7.7 можно перенести в БП 3.0 (даже типовой перенос это делает вполне неплохо), а потом эти данные загрузить в базу 3.0 на компе буха.

(13) Понятно, спасибо!

(16) Проблема в том, что я с УПП не дружу, а вести клиента придется мне, если срастется. Нет, новый опыт это всегда хорошо, но при условии что это безболезненно для всех сторон. :-)
А то будет как в том анекдоте... "Жаль! Ведь у меня еще столько новых идей!"

Я бы рассматривал вариант БП отдельно от основной базы. есть несколько клиентов на УНФ + БП полет нормальный, есть такие которые только на БП (производство тоже не большое), доработки со временем все равно требуются и в первом случае БП типовые и обновлять легко, во втором случае БП все равно дорабатывается, а вот обновлять ее становится сложнее. и еще не вся информация из УНФ нужна в БП.

(18) пром товары, с физиками не работают вообще, маркировке пока еще не подлежат.

(23) Увы, там всего полтора десятка сотрудников и полтора пользователя 1С.

(25) Да это понятно, с 7.7 надо их снимать, наверное на УПП.

(28) Ну, я тоже склоняюсь к отдельной БП3, с учетом одного буха, можно даже базовой обойтись.

Если сам не дружишь с УПП - то и не начинай, нет смысла
Бух.учет предприятию надо вести ???
Ставим типовую БП 3.0, переносим данные из 7.7 и с нового 2022 года стартуем
УПП-шку брось, хотят сами там вести какие-то отдельные кусочки - пусть ведут, не мешай и не помогай.
Работай с бухгалтерией, перехода с клюшек на БП 3.0 будет достаточно.
На ветке звучали суммы от пятисот тыщщ - ребята шутят.
Учет зарплаты где сейчас ведется ?

(33) если предположить что в самой программе будут работать и менеджеры (а кромя бухгалтера).
то нужна отдельная управленческая база, при ограниченном бюджете, УНФ то что нужно. ну и учитывая что з/п и отчетность в отдельной базе (доступной только бухгалтера) то это только плюс. ну и суммы от 500 т.р. может и шутят, если производство простое (без переработки давальческого сырья) то можно уложиться в гораздо меньшие суммы. + есть обработки на том же ИС, с помощью которых можно выгрузить начальную информацию из БП в УНФ, что значительно ускорит внедрение УНФ. Я сейчас занимаюсь внедрением и сопровождением УНФ, с достаточно сложным производством (переработка давальческого сырья и др.) в унф уже полностью перешли, работаем уже примерно месяцев 6, вся первичка в УНФ. остальное в бух, по деньгам до 500 т.р еще далеко, а текущий функционал активно юзается и используется

+ есть проблема с обменами, при очередном обновлении бух, но это решаемо

(34) а как в УНФ с бухией и с зарплатой? Как я понял, примерно никак, обмениваться нужно?

(36) в УНФ есть зарплата, но я ее не юзал, очевидно что з/п юзеры видеть не должны (поэтому пусть это будет в бух или зуп). обмен с бух только первичкой

(37) в той же УПП, чтобы усеры не видели ЗП, можно даже без RLS настроить

думаю, и в УНФ можно

какая-то должна быть, я не спорю. Но, блин, насколько она там полноценная? Все эти новые кадровые дела, электронные трудовые книжки, СЗВ-ТД и прочее... С этим как?

(0) 1C подарила бесценный для себя подарок своим покупателям- с топоров на 8 шишвам, и с 8 на УФ- шишвам.)

(41) + а так да, проще все новейшее поставить.. и с ноля вперед.

+ (40) даже в УПП с ее контуром ЗП, унаследованным от ЗУП 2.5, все это есть и более-менее пашет

(37) странно это разделение на упп и зуп. Вместе они нормально живут в нашей нетиповой. Проблема доступа решена через роли, всего делов.

(8) >> Клиент не настолько богат.

Не настолько богат для чего?
Коробка для него будет не так уж и дорого стоить. Он ведь её по апгрейду покупать будет, а не с нуля. Да и пользовательские лицензии и лицензии на сервер ему не нужны.

Другой вопрос стоимость внедрения. Если за много лет не сумели самостоятельно развернуть УПП, то поднять ERP без помощи точно не получится. Найти грамотного спеца, готового взять на себя проект - это только полдела. Стоит такой спец недёшево. А если ещё потребуется помощник(и), то проект может влететь в копеечку.

>> , да и масштабы производства как бы намекают.

Это другой вопрос. Судя по описанию, ERP будет тупо избыточна. Так же как и КА.
Напрашивается обычная БП. Но весь вопрос упирается в производство. Насколько оно сложное и насколько нужен детальный и подробный производственный учет в 1С. Хватит ли возможностей БП или придётся её допиливать. и если допиливать, то насколько сильно.
Вообще в истории маленьких свечных заводиков дьявол всегда кроется в деталях.
Слишком мало вводной информации.

Кто заказчик праздника - бухгалтерия, финансовое руководство, производственники, коммерсанты. У каждого из них своё видение, свои потребности зачастую полностью противоречащие друг другу.

https://www.kint.ru/products/uau8/

(40) в УНФ управленческая зарплата, а не регламентированная.

А нахрена вам две бухгалтерии?
отказаться от Бух 77, перейти полностью на БП3

(4) несложное и одноэтапное вообще в БП3 можно вести

+ за (48) все из 77 -> в БП3, ну или в УПП, если там что-то совсем нетиповое допилено.
и жить дальше, пока УПП позволяет реализовывать ваши производственные хотелки.
все варианты отказа от УПП будут сразу сильно дорогими, так что если денег особо нет - то и вариантов нет.

(48,50) Перевод бухгалтерии с 77 на БП3 логичен, а вот по УПП есть вопрос
Она куплена или пиратка ???
Если пиратка, то близко подходить к ней не стоит!

1) 7.7 -> 3.0, что логично.
2) Изучить процессы предприятия. Может, там хватит банальной сборки из комплектующих - тогда остаться на бухгалтерии, возможно что-то доработать.
3) Если не хватит - то тогда смотреть в сторону УНФ или КА.
4) Ну и личный опыт (почти то же самое - производственная контора, но ERP было для них сильно избыточно). БП для регучёта, ЗУП - для зарплаты и простая, как топор, самописная конфа для ведения производственных вопросов и оперативного учёта.

унф какашка, ка рулит

УППшку пусть осилят, тем более куплена и какой-то учет ведут в ней
Может ,переосмыслить, перевнедрить
Раз все так просто, можно взять типовую, перетащить из старой остатки, корректно ввести НСИ, с учетом накопленных граблей, начать учет по всем участкам в одной базе
По идее и отчетность из неё же можно выгружать. Чтоб на интеграцию с БП3 не раскидываться ограниченными ресурсами.

ближе к 2026 интеграцию с БП3 запилить

(54) думаю что УПП не обновлялась несколько лет не из-за лени. а что объем доработок сделал процесс обновления слишком затратным.
в таких условиях дешевле сохранить связку нетиповая УПП с выгрузкой в типовую БП3
чем пытаться поставить типовую УПП и все равно ее снова изуродовать своими доработками, к которым привык бизнес.

(34) Оперативным учетом будут заниматься 1, максимум 2 пользователя.

(35) Проблема с обменами это специфическая проблема УНФ или общая? Я как-то особых проблем в обменах с БП3 не замечал.

Тн связка УНФ и БП примерно то же самое, от чего вы хотите уйти. Сколько пользователей?

(48) Да это не нам, это у клиента так исторически сложилось что реализации выписывают в семерке. Только реализации и больше ничего. Остальное учитывают в УПП, а удаленный бух потом руками заносит в свою БП 3.

(59) Пока видится 2 - менеджер и бух. Слишком мало, чтобы уставить две отдельные конфы. С другой стороны, если менеджер вдруг влезет в закрытый период что-то поправить для себя и потом доки перепроведет, буху может стать очень печально, как и фирме в целом (фирма на общей системе налогообложения - НДС, налог на прибыль, вот это все).

(61) Что тут обсуждать? БП3

(58) проблема с обменами общая, независимо  УНФ или УТ и др. бывают в бух что то перепишут в новом релизе или реквизит переименуют и др. приходится дорабатывать обмен.

(61) БП-шка однозначно.

(61) в бух только у бухгалтера должен быть доступ + периодически двигать даты запрету изменения данных и дату запрета загрузки данных, чтобы в закрытом периоде ничего не портилось

(64) потом примут еще пяток менеджеров, или црм понадобится, продолжать на БП-шке ?

Ну да, БП без вариантов, как я и  думал.
Спасибо всем за советы!

(66) А тогда уже можно будет вынести оперативный учет в отдельную конфу, от греха подальше.

(68) можно и так, если пользователей 3 человека, БП-шки хватит, есть еще один ньюанс, о котором хотелось бы вспомнить, если в программе работа ведется не прерывно, то обновления нужно будет планировать заранее, на вечера или выходные. тем более если БП будет не типовая.

(69) На 3 человека? планировать работы?

(0) Может, проще вдолбить данные документами "Ввод начальных остатков" в УПП / ERP? Небось ведь и неучтенка, и дубли и не пойми что - такое не очень то перенесешь автоматом.

Разделение на отдельные конфы на больших объемах данных и много пользователей это изврат
Ибо кол-во ошибок и проблем от синхронизации-обменов возрастают по экспоненте

(70) к чему я это вспомнил, если база не типовая и обновляется на несколько релизов, по времени занимает от 3 до 5 часов, может и больше. так вот не каждый руководитель готов к тому что офис будет простаивать полдня, когда идут постоянные отгрузки, загрузки, сверки и др.

(72) проблемы с обменами есть, и я о них писал. но все решается установкой даты запрета загрузки и датой запрета изменения даты. бухгалтерия живет своей жизней, получая из управленки только первичку

(71) про это тоже писал, не все данные из управленки нужно переносить в БП-шку. бывает и неучтенка как вариант.

(72)  "кол-во ошибок и проблем от синхронизации-обменов" не зависят от объема данных, скорее зависят от новых релизов БП. где что то переписано, тем более через универсальный формат обмена. у меня есть клиенты у которых УТ 10.?, выгружают моей обработкой через КД в БП-шку, без проблем, новую УПД сделал им внешней формой

(76) дубли и кривизна если в разных базах данные вносят\правят
если обмен односторонний и раз в месяц по закрытым то согласен проблем меньше
только вот когда УПП/ERP/УНФ + БП в связке и ЭДО из БП то привет куча траблов

(77) "дубли и кривизна если в разных базах данные вносят\правят" очевидно что первичка должна заполнятся в управленке, но даже если есть дубли, есть типовой механизм устранить их, ну и до кучи, я только за односторонний обмен. двух сторонний обмен это зло

Добрый день!
Напоминаем, что 26 августа в 12:00 пройдет бесплатный вебинар:
"Позаказное производство в 1С:УНФ"
В программе:
1. Создание спецификаций, планирование себестоимости и рентабельности продукции.
2. Выбор приоритетных поставщиков в 1С:УНФ.
3. Распределение ресурсов для повышения рентабельности.
4. Оценка эффективности автоматизации.  
Зарегистрироваться>>>



Хотите знать о мероприятиях и новостях 1С:УНФ? Подпишитесь на наши группы:

(79) Спасибо тебе, добрый человек!

Факир был пьян и фокус не удался, клиент не захотел запускаться на БП3. БП будет у буха, а для оперативного учета надо что-то другое. Буду весьма признателен, если кто-нибудь закинет ссылку на годный учебник по УНФ - впереди ведь целые выходные!

(81) https://www.1c-interes.ru/search/?q=%F3%EF%F0%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5+%ED%E0%F8%E5%E9+%F4%E8%F0%EC%EE%E9&ib=111
читал от хаоса к порядку и реальная автоматизация, можно в электронном виде купить ну или по гуглить

(81) Буху типовую БП3, для оперативного допиленную расширениями

(83) для чего манагерам БП3, когда им и црм ка понадобится и отчеты в унф удобнее

(84) Там всего одна менеджерка, стаж работы целых три дня. :-)
Она же оператор 1С и вообще, "чувак за все".

(83) Чукча не писатель (разработчик), чукча консультант.

(82) Какая из этих двух книг оказалась более полезна?

(87) давно читал года 3 назад, сейчас уже не помню, но читались нормально, лишней воды нет.
если будет какое то сложное производство с давальческим сырьем, нужно будет еще что почитать или видеокурсы какие ни будь посмотреть

(85) просто смысл для манагеров ставить БП-шку, если планируете развиваться, переходить потом на ту же унф, будет сложнее., проще тогда уж в БП и работать, настроить как вариант РИБ