Имя: Пароль:
JOB
Вакансии
Требуются авторы и преподаватели
₽ (Волшебник 30.08.2021 17:57)
0 Lizamikh00
 
30.08.21
16:57
- **Автор и Преподаватель  Курс "Основы администрирования баз данных 1С. Работа с типовыми решениями", темы:**

    1) Пользователи, права доступа, роли
    2) Отладчик, точки останова. Корректное оформление кода
    3) Обновление типовых решений
    4) Изменение типовых решений: расширения, внешние печатные формы, обработки и отчеты
    5) Модификация существующей печатной формы
    6) Понятия торгового учета. Покупка
    7) Понятия торгового учета. Продажи

- **Автор и Преподаватель Курс "1C, Решение расчетных задач. Бизнес-процессы", темы:**

    1) Термины расчетных механизмов. Виды расчетов, регистры расчетов
    2) Начисление заработной платы
    3) Работа со временем
    4) Табель учета времени
    5) Выплата заработной платы. Витруальные таблицы регистров расчета
    6) Сложные периодические расчеты. Отчеты
    7) Бизнес-процессы. Карта маршрута
    8) Задача. Адресация задач. Задачи текущего пользователя

- **Автор и Преподаватель . Курс "1С, Решение практических задач оперативного и бухгалтерского учета", темы:**

    1) Документы. Новая и старая методика проведения документов
    2) Виды списания себестоимости
    3) Партионный учет
    4) Взаиморасчеты с контрагентами
    5) Учет товаров и услуг. Учет номенклатуры в различных единицах измерения
    6) Планы счетов. Корреспонденция, субконто, регистры бухгалтерии
    7) Документ "Операция". Ручное создание проводок
    8) Виртуальные таблицы регистра бухгалтерии. Оборотно-сальдовая ведомость

- **Преподаватель. Курс "1C, Система компоновки данных", темы:**

    1) Понятие СКД. Состав СКД. Построение простого отчета на СКД
    2) Параметры СКД. Консоль СКД
    3) Ресурсы. Пользовательские поля. Наборы данных
    4) Построение отчета СКД
**Что нужно уметь и иметь:**

- Практический опыт в 1С разработке.
- Грамотно и понятно рассказывать о своем профессиональном опыте на русском языке.
- Иметь в запасе 5-6 свободных часов в неделю в вечернее время для проведения 2 уроков и проверки домашних заданий. Опыт преподавания необязателен, мы помогаем приобрести навыки спикера.

**Что мы предлагаем взамен:**

- Удалённый формат сотрудничества со свободным графиком (можно совмещать с основной работой и находиться в любой точке земного шара).
- Наша "Школа экспертов" поможет получить знания и навыки, необходимые в работе преподавателя и автора.
- Денежное вознаграждение.
- Возможность попробовать себя в новой роли и прокачать личный бренд.

**Мне все это очень интересно. Куда же писать?**

Порекомендовать себя или своего друга можно нашему менеджеру по развитию экспертов - Куимов Александр (писать в телеграм @AleksandrKuimov)
1 Beduin
 
30.08.21
17:00
- Денежное вознаграждение - ?
2 Lizamikh00
 
30.08.21
17:04
(1) Да, конечно
3 Beduin
 
30.08.21
17:08
(2) Вы так и заплатите, словами? Сумма где.
4 Garykom
 
гуру
30.08.21
17:12
(3) заплатят другими бесполезными курсами от GeekBrains.ru
5 Lizamikh00
 
30.08.21
17:30
(3) Сумма обсуждается на собеседовании. Если вас заинтересовала вакансия отпишитесь Александру @AleksandrKuimov )
7 Волшебник
 
модератор
30.08.21
17:58
Ветка согласована
8 Смотрящий
 
30.08.21
18:11
(5) Не понятно:
- самим составлять лекции и придумывать задания или дадут методички и вопросы;
- сколько будет денежная компенсация за труды;
- зачем нам это.
9 Dmitrii
 
гуру
30.08.21
18:28
(0) Содержание (структура) курсов - бред. Надеюсь это не готовые курсы, а всего лишь примерная болванка.
10 experimentator76
 
30.08.21
19:43
(8) миру нужно больше "жадных и ленивых" одинэсников :)
11 HeKrendel
 
30.08.21
19:58
(8) конечно сам, что ты прямо как маленький
12 Базис
 
naïve
30.08.21
20:12
Дайте, пожалуйста, полный список ваших экспертов, чтоб не дай Бог не столкнуться.
13 brainguard
 
30.08.21
20:13
(5) Стесняетесь назвать?
14 Dmitry1c
 
30.08.21
20:28
Инфоциганство какое-то
15 vovastar
 
30.08.21
23:16
(3) изучал, сколько они получают. 4-5 тыс за одного студента. Причем, это за полный курс.
16 Бешеный заяц
 
30.08.21
23:25
(15) как долго длится курс сколько стуентов обычно?
17 Maniac
 
30.08.21
23:27
" по развитию экспертов" улыбнуло)))
Ничо так чтобы экспертом стать надо лет 5 жизни ухадохать в реальных условиях.
18 Maniac
 
30.08.21
23:27
и то эксперт это такое.... слово...
19 Maniac
 
30.08.21
23:28
уже бы скромно написали бы "по развитию специалистов"


а то экспертов....
20 HeKrendel
 
30.08.21
23:29
(17) На мисте куча народ имеющих специфический опыт
21 Maniac
 
30.08.21
23:31
"**Автор и Преподаватель  Курс "Основы администрирования баз данных 1С. Работа с типовыми решениями", темы:**

    1) Пользователи, права доступа, роли
    2) Отладчик, точки останова. Корректное оформление кода
    3) Обновление типовых решений
    4) Изменение типовых решений: расширения, внешние печатные формы, обработки и отчеты
    5) Модификация существующей печатной формы
    6) Понятия торгового учета. Покупка
    7) Понятия торгового учета. Продажи
"

Из этого курса я так понял выйдет эксперт по изменению печатных форм.
22 HeKrendel
 
30.08.21
23:32
(21) Вполне неплохо для старта за 500 рублей в час
23 Maniac
 
30.08.21
23:33
(22) неплохо. только они нафиг никому не нужны. ты еще найди кому надо форму поменять.
24 HeKrendel
 
30.08.21
23:34
(23) У меня будет блок работ на 100-200 часов по печ формам, так что очередной стажер начнет тащить свой крест спеца
25 Maniac
 
30.08.21
23:37
(24) невероятное стечение обстоятельств. вот это чудеса!!! ну тогда жди новыъ экспертов! только сначала они найдут кто этому будет учить, потом тех кого надо учить. а ты на подхвате. единственный в стране который 100 часов работы даст по печатным формам. которые нафиг никому не нужны.
26 Maniac
 
30.08.21
23:38
еще потом переделывать будешь))) сам или лругим экспертом который 200к скажет)) больше чем уверен так и будет)
27 Maniac
 
30.08.21
23:40
Правильные пчетные формы это одна печатная форма. нечего в 1С печатать. под любой док с товарами можно одну форму сделать. универсальную. ято я например и сделал.
нафуй этому учить не понятно. никто ничего больше не печатает из 1С как счета, заявки. и то уже прошлый век.
28 HeKrendel
 
30.08.21
23:40
(25) К сожалению мне не нужны сторонние площадки, по понятным причинам ;-)
29 Maniac
 
30.08.21
23:41
а ладно. тема то про другое. пусть ищут))
30 HeKrendel
 
30.08.21
23:42
Я же не против
31 rphosts
 
31.08.21
02:15
(0)вы ведь в курсе, что на этом поле не первые и придётся конкурировать с теми, кого в среде одинэснегов могут называть по именам и все поймут о ком речь... вы понимаете что для такой конкуренции нужны не  просто хорошие курсы?
32 Prog111
 
31.08.21
04:34
(27) Да и одна печатная форма - лишняя. Можно программно всё создавать. Правда, потом табло набьют...
33 rphosts
 
31.08.21
04:37
(32) причем программно на асме
34 Адинэснег
 
31.08.21
07:12
>>Порекомендовать себя или своего друга можно нашему менеджеру по развитию экспертов - Куимов Александр (писать в телеграм @AleksandrKuimov)    
сначала вас пусть кто порекомендует, анонимусы
35 Адинэснег
 
31.08.21
07:13
вайтивайти...
36 Bigbro
 
31.08.21
07:18
"менеджер по развитию экспертов"
пахнет эффективной совой.
37 HeKrendel
 
31.08.21
08:46
(36) Поверь, бывают и такие люди, тока там психолог обычно с профильным образованием
38 El_Duke
 
гуру
31.08.21
09:13
(5) "Если вас заинтересовала вакансия отпишитесь ..."

А как человеку понять заинтересует его вакансия или нет, если вознаграждение не указано ?
Сумма Х допустим не интересна, а вот 2*Х - уже интересно. Получается нигде кроме собеседования это не узнать ? Зачем вам поток собеседований, которые закончатся ничем ?
39 Beduin
 
31.08.21
09:15
(38) Вы время потратите, а кадровику объемы запишут и премия больше.
40 vovastar
 
31.08.21
09:15
(31) а эти курсы и не рассчитаны на массовость, это из разряда, из 1000 человек по любому найдется десяток тех, кому не жалко денег.
41 El_Duke
 
гуру
31.08.21
09:17
(39) Премия за объем, а не за результат ? Оригинально ...
42 HeKrendel
 
31.08.21
09:21
(40) Ну мы придем что спец курсы будут стоить дорого, очень дорого
43 Beduin
 
31.08.21
09:23
(42) Да не. Там же сейчас дикий запад. Преподают бывшие ученики этих же курсов без опыта работы.
44 HeKrendel
 
31.08.21
09:27
(43) Где там? Ты знаешь работодателя?
45 acht
 
31.08.21
09:32
46 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
09:36
Недавно уже была ветка на мисте Хватит клепать псевдопрограммистов, или «Горшочек — не в IT!»
Там была ссылка на статью с хабра https://habr.com/ru/company/domclick/blog/572272/
Смысл обучения на любых курсах (неважно онлайн/офлайн) сводится к одному. Успех обучения на 90% зависит от самого студента.
Проблема лишь в том, что их (этих курсов) реклама обещает за несколько месяцев сделать из домохозяйки или грузчика специалиста с уровнем зарплаты тимлида. Причем, если смотреть "истории успеха", кажется, что для этого ничего не надо делать, а достаточно лишь заплатить и присутствовать на лекциях. А это разумеется совершенно не так.
Однако это не означает, что курсы эти - полная фигня. Как правило, курсы более или менее нормальные. Просто есть явный диссонанс между рекламными ожиданиями и конечным результатом. Вызван отчасти от того, что всё таки далеко не любой может быть программистом (и совсем мало - хорошим программистом) и от неготовности людей реально учиться, а не просто прослушивать лекции. Ведь учеба это и домашние задания, и разбор пройденного материала, и чтение какой-то дополнительной литературы или источников. Учеба - это труд. Причем очень тяжелый, если ты последний раз учился (в школе или ВУЗе) более 5 лет назад и твой мозг уже тупо разучился впитывать и усваивать большие объёмы новой информации за короткое время.

Так что, как и с любых других подобных курсов, примерно 5-10% из студентов действительно чему-то обучаться и останутся в профессии. 1-2% из них задержаться надолго и быть может даже чего-то достигнут.
Разумеется с точки зрения реальной практики они будут нулёвыми и, придя к работодателю, первое что осознают - что в жизнь богаче и сложнее, чем им говорили на курсах.

PS Однако ничего плохого в таких курсах не вижу. Рынку нужны спецы. В том числе и низкого качества для рисования печатных форм. И если даже всего 1% из них дорастут до нормального уровня, это уже хорошо.
47 HeKrendel
 
31.08.21
09:40
(46) Они размывают рынок
48 HeKrendel
 
31.08.21
09:41
Но плохого действительно нет, конкуренция всегда хороша
49 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
09:45
(41) >> Премия за объем, а не за результат ? Оригинально.

А как ты предлагаешь оценивать результат?
По зачетам и экзаменам? Ну так контрольные и проверочные работы там наверняка и так есть. А уж лабораторные - постоянно (обучение же идёт с практическими задачами на каждом занятии).
По результатам трудоустройства? Это слишком сложно проконтролировать. Не говоря уже о том, что далеко не все трудоустроятся сразу.
По отзывам? Такое себе. Многие, оставив восторженный отзыв, даже не пытаются использовать знания на практике и уходят трудиться с совершенно другие области.

При этом явно трудозатраты преподавателя зависят не только от объёма курса (по часам), но и от количества студентов (сколько будет вопросов, сколько домашних заданий надо будет проверить и т.п.). В офлайн курсах это особенно трудно - контролировать большую аудиторию.
50 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
09:48
(47) > Они размывают рынок.

Соглашусь только отчасти.
Конечно за счет понижения планки качества понижается и уровень зарплат.
Однако на сегодняшний день рынок настолько испытывает голод, что переварит всех.
Причем обилие дешевых спецов низкого качества очень мало сказывается на зарплате действительно высококвалифицированных спецов.
А из выпускников этих курсов до высокого уровня доживут единицы.
51 DexterMorgan
 
31.08.21
09:54
(46) "1-2% из них задержаться надолго и быть может даже чего-то достигнут."

Как вычислил 1-2%? Ты сам "чего-то достиг"?
52 HeKrendel
 
31.08.21
09:54
(50) Ну они всегда доживали единицы
53 DexterMorgan
 
31.08.21
09:55
(46) Что такое "чего-то достиг"? Не ну я понимаю, что такое "останутся в профессии", а "чего-то достиг" - не понимаю
54 HeKrendel
 
31.08.21
09:56
(53) Из консов в аналитики перейдет 20% от силы, из аналитиков методологов, те же 20%, итого мы имеем 4% от общей массы
55 HeKrendel
 
31.08.21
09:57
Аналогично и по прогам
56 Beduin
 
31.08.21
09:57
Вы учтите, что на курсы эти слушают в большинстве своем те, кто не могут почерпнуть информацию из интернета. Это люди неспособные учиться самостоятельно. И на выходе действительно из 100 только пару человек находят работу.
57 DexterMorgan
 
31.08.21
09:58
(54) 20% - это твои субъективные, влажные фантазии, основанные лишь на твоем личном (конечно бесконечно важном) опыте
58 Beduin
 
31.08.21
09:59
И по поводу работы в 1С, я лично знаю несколько человек, которые ушли вообще из программирования, так ка тяжело. И менеджерами рубят несколько меньше, но без работы в выходные.
59 HeKrendel
 
31.08.21
09:59
(57) Ну слово фантазии-то не совсем корректно, я все таки обучал и не мало людей
60 DexterMorgan
 
31.08.21
10:00
(58) Программисты обязаны работать в выходные?
61 DexterMorgan
 
31.08.21
10:00
(59) Сколько? Только без процентов, просто количество
62 HeKrendel
 
31.08.21
10:00
Да и регулярно общаюсь с теми людьми, с которыми начинал 15 лет назад трудится в 1С среде
63 HeKrendel
 
31.08.21
10:01
(61) 9 лет я обучаю людей, группы от 10 до 30, сейчас пару раз в месяц не более, раньше больше
64 Beduin
 
31.08.21
10:02
(61) У тебя есть иллюзии. А факт в том, что половина сидящих на курсе в ворде шрифт поменять не смогут.
65 DexterMorgan
 
31.08.21
10:04
(63) Ты занимаешься только обучением? Когда же проекты ведешь? Я же конкретно спросил, 100-200-1000? Это же вроде несложно - количество твоих проведенных курсов (ну в среднем) на средний размер группы
66 DexterMorgan
 
31.08.21
10:05
(64) В чем мои иллюзии? Я тут делал какие-то утверждения? Пздц логика 80 лвл
67 HeKrendel
 
31.08.21
10:06
(65) когда не занимаюсь, это же очевидно ;-) 50 недель*0,6*15 человек*9= 3-4к
68 DexterMorgan
 
31.08.21
10:07
(67) Сколько длится "твой курс"? это все курсы по программированию?
69 HeKrendel
 
31.08.21
10:08
(68) я не программирую
70 HeKrendel
 
31.08.21
10:09
ты спросил, обучал ли я-я ответил что да, есть немного ;-))))
71 HeKrendel
 
31.08.21
10:11
Я обучаю ЕРП, консов я обучаю у себя в компании ;-)
72 HeKrendel
 
31.08.21
10:11
как и РП
73 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
10:11
(51) >> Как вычислил 1-2%?

Работал во франче, где читались курсы ЦСО.
Из потока только примерно 5% можно было рассматривать для приёма на работу.
1-2% действительно оставались и из них что-то получалось (не обязательно в самом франче)

Хотя конечно же цифры весьма примерные. Можно считать как личное оценочное суждение.

(53) >> Что такое "чего-то достиг"? Не ну я понимаю, что такое "останутся в профессии", а "чего-то достиг" - не понимаю

"останутся в профессии" - найдут работу по 1С после курсов и проработают хотя бы пару лет.
"чего-то  достигнут" - дойдут до уровня сеньора или тимлида. Естественно со временем, а не сразу, получив сертификат об обучении.

Извини, если это вызвало у тебя такие трудности в понимании.
74 DexterMorgan
 
31.08.21
10:14
Вызываем у кренделя когнитивный диссонанс:

1. Он не обучает программированию, но почему-то решил что раз в курсах на аналитиков так, значит и с программистами так (55)
2. Раз на его курсах (20%) обучающихся переходит на след уровень, значит и на других так. Он конечно ох*нный преподаватель, поэтому так (или может нет?).
75 HeKrendel
 
31.08.21
10:16
(74) Если ты считаешь что я преподаю в вакууме, то ты ошибаешься

Давай я твой когнитивный диссонанс вызову.

Сколько ты в отрасли и какие у тебя сертификаты?
76 DexterMorgan
 
31.08.21
10:16
(73) Все ваши % - придуманы из головы "потому что так хочется". конечно можно добавить "примерно" и все норм))))
77 DexterMorgan
 
31.08.21
10:17
(75) "Сколько ты в отрасли и какие у тебя сертификаты?"

Ха-ха, зачет) Ну когда аргументы заканчиваются, надо "померить у кого больше"
78 DexterMorgan
 
31.08.21
10:18
(75) Но мне не сложно ответить, около 10 лет, 5 специалистов, хотя я уже не программирую
79 HeKrendel
 
31.08.21
10:19
(78) Отлично, а у коллег?
80 HeKrendel
 
31.08.21
10:20
Все со спецами по платформе?
81 Garykom
 
гуру
31.08.21
10:20
(77) Не волнуйся у админа всегда больше
82 DexterMorgan
 
31.08.21
10:21
(80) Большинство
83 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
10:25
(74) Чего ты так возбудился? )))

Ну есть у тебя другая статистика - так и напиши. Озвучь свои цифры.
Может ты работаешь в ЦСО или каком-то другом учебном центре, где ведут статистику по своим выпускникам.

(76) >> Все ваши % - придуманы из головы.
Разумеется. А как ты представляешь себе получение подробной точной статистики? Подробные ежегодные опросы всех выпускников с выяснениями чего они достигли в течении пяти лет после выпуска?

>> "потому что так хочется".

Нет. Потому что я видел это своими глазами.
10 человек на курсе. Из них 2-3 человека, которые более или менее "втыкают". У остальных в глазах полная пустота.
Из этих 2-3 после подробного собеседования или тестирования в лучшем случае одного можно брать и допускать до разработки.
Из пяти набранных таким образом людей после курсов, только один или два сумели укрепиться в профессии.

Если тебе хочется по-другому - напиши. Зачем так нервничать?
84 HeKrendel
 
31.08.21
10:25
(82) Ну отличный у вас коллективчик, а сколько имеет сертификацию Экзамен «1С:Эксперт по технологическим вопросам»
85 DexterMorgan
 
31.08.21
10:27
(84) Ни одного, у нас от Гилева специалист на аутсорсе (я не во франче если че)
86 DexterMorgan
 
31.08.21
10:29
(84) Ну и все основные проблемы с производительностью решены, у него удобные сервисы по сбору статистики + еженедельные отчеты о состоянии, мониторинг. Ну и консультации бывают
87 HeKrendel
 
31.08.21
10:29
(85) Это понятно было, по ответу со спецами,

Ну вот и ответ на вопрос, сколько человек идет дальше
88 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
10:29
(78) А при чем тут твои личные достижения и достижения выпускников курсов?
Я же вроде нигде не писал, что курсы совсем бесполезны, а все их выпускники дебилы.
У меня тоже полный комплект сертификатов "Специалист". Только при чем тут тема ветки?...
А то складывается впечатление, что мои высказывания чем-то задели тебя.
89 HeKrendel
 
31.08.21
10:31
(87) Каждый барьер кого-то отсеивает
90 DexterMorgan
 
31.08.21
10:32
(87) Ну для тебя как всегда ответ очевиден, а мне - нет. Откуда вывод? Работать на стыке администрирования и консультирования - достаточно узкая специализация, таких специалистов вообще мало.
и проблемы которые они решают, как правило разовые.
По мне так разово заплатить Гилеву проще, чем искать штатную единицу
91 DexterMorgan
 
31.08.21
10:32
(88) Это вообще не тебе ответ и писал я (78), потому что (75) спросил
92 DexterMorgan
 
31.08.21
10:33
(88) У тебя ЧСВ завышено и читаешь по диагонали ветку
93 HeKrendel
 
31.08.21
10:34
(90) конечно очевиден, когда из 20 стажеров, до работы у тебя доходит 4 человека, а из 4-х, дай бог если до спеца 1
94 DexterMorgan
 
31.08.21
10:34
(90) Работать на стыке администрирования и программирования имелось ввиду))
95 DexterMorgan
 
31.08.21
10:35
(93) "когда из 20 стажеров, до работы у тебя доходит 4 человека, а из 4-х, дай бог если до спеца 1"

У меня или у тебя? Про тебя все понятно уже)
96 HeKrendel
 
31.08.21
10:36
(94) Я не знаю ветку программирования, я знаю ветку консультирования, и ее описал в далеком 2014 году
Как стать консультантом 1с.
97 DexterMorgan
 
31.08.21
10:37
(93) я в (74) тебе на это уже ответил, твой личный опыт с общей статистикой связан чуть менее, чем никак. + Обсуждали программирование, а ты про аналитиков.
98 HeKrendel
 
31.08.21
10:37
(95) Я про себя конечно ;-)
99 HeKrendel
 
31.08.21
10:37
(97) а в чем отличие?
100 DexterMorgan
 
31.08.21
10:38
(96) Ну так зачем ты писал (55) если "Я не знаю ветку программирования"
101 DexterMorgan
 
31.08.21
10:39
(99) Если для тебя нет отличия, зачем писать "Я не знаю ветку программирования". Это же тоже самое
102 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
10:39
(92) Извини. Я просто перестаю понимать смысл твоих претензий и возмущений. С чем конкретно ты не согласен? А то кроме криков "вы всё придумали!" и "это влажные фантазии" я в твоих высказываниях никакой конкретики не вижу.
Ты можешь внятно изложить собственное мнение, кроме обвинений, что все казлы.
103 HeKrendel
 
31.08.21
10:39
(100) Я знаю статистику сдачи экзаменов ;-)
104 DexterMorgan
 
31.08.21
10:41
(102) У меня нет претензий и возмущений. Я не понимаю откуда вы берете %
105 HeKrendel
 
31.08.21
10:41
(102) Он закончил внятно излагать, когда попытался поймать на отсутствии опыта
106 DexterMorgan
 
31.08.21
10:43
(102) Где я писал, что все козлы? Крики? Показательный пример субъективного восприятия действительности. Это тебе так походу хочется видеть, я тут ни при чем. А если это твое восприятие не соответствует действительности, то логично предположить, что и с % отбора людей происходит также?
107 HeKrendel
 
31.08.21
10:43
(104) Все суждения субъективны, основанные на той информации которая тебе доступна
108 DexterMorgan
 
31.08.21
10:46
(107) Все так, вот и хочу узнать "что это за информация, которая вам доступна".
109 DexterMorgan
 
31.08.21
10:47
(107) есть просто весомые аргументы (ну например статистика от 1с), а есть "крендель сказал")))
110 HeKrendel
 
31.08.21
10:48
(109) ну приведи статистику 1С ;-)
111 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
10:49
(104) >> Я не понимаю откуда вы берете %.

На этот вопрос я вроде как ответил.
Точного процента нет и быть не может. Есть примерное суждение, основанное на личном опыте.

(106) >> если это твое восприятие не соответствует действительности, то логично предположить, что и с % отбора людей происходит также?

С восприятием общения на форуме действительно есть проблемы. Возможно я несколько предвзято воспринял твои высказывания. Извини.
Однако по курсам моё восприятие более адекватное. Потому что наблюдал за подобными офлайн (очными) курсами. На примере нескольких потоков. И участвовал в тестировании выпускников, и работал в дальнейшем с некоторыми из них.
Единственная проблема, что это было довольно давно. Но сомневаюсь, что в этом вопросе сильно что-то изменилось.
112 HeKrendel
 
31.08.21
10:50
(111) Вполне адекватно
113 DexterMorgan
 
31.08.21
11:13
(110) Я не делаю никаких утверждений
114 HeKrendel
 
31.08.21
11:15
(113) Ты знаешь какие-то открытые источники статистики?
115 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
11:32
К слову о статистике 1С.
При желании собрать её можно. Будет она с очень низкой степенью точности. Но тем не менее.
По каждому партнёру, который является центром сертифицированного обучения (ЦСО), есть статистика о количестве выпускников на сайте 1С.
Всего и в том числе за последние два года.
Например, у Первого Бита (Санкт-Петербург) за последние два года 3126 выпускников. https://1c.ru/rus/partners/franch.jsp?id=52206&mark=1
Эта цифра конечно же включает не только программистов и консультантов, но и выпускников курсов для пользователей. Последних, вероятнее всего, большинство.
Однако цифра впечатляет. Если посчитать хотя бы первые пять-десять ЦСО по каждому региону, то думаю цифры буду внушительными. Даже если считать, что среди всех курсов только 5-10%% это курсы для программистов и консультантов, а всё остальное - пользовательские.
Однако специалистов на рынке по прежнему огромный дефицит. Куда же они все деваются?
А ведь ещё есть несертифицированные 1С курсы.
Если хотя бы половина выпускников курсов оставалась в 1С, дефицит был бы на порядок ниже. Как мне кажется...
116 DexterMorgan
 
31.08.21
11:35
(115) Вот это конкретика.

"Однако цифра впечатляет. Если посчитать хотя бы первые пять-десять ЦСО по каждому региону, то думаю цифры буду внушительными. Даже если считать, что среди всех курсов только 5-10%% это курсы для программистов и консультантов, а всё остальное - пользовательские."

10% - это 313 человек? за два года? Мне не кажется это внушительным
117 DexterMorgan
 
31.08.21
11:36
А вообще интересна статистика от Фарита)
118 Hans
 
31.08.21
11:38
>> Однако специалистов на рынке по прежнему огромный дефицит. Куда же они все деваются?
Специалистов профицит. 2х зп таксиста. Хочшь что бы специались получал 1х зп таксиста?
119 Hans
 
31.08.21
11:39
2х зп таксиста не каждый одинесник зарабатывает.
120 DexterMorgan
 
31.08.21
11:40
(117) Дело в том, что если курсы говно - то процент тим лидов может быть даже меньше 1-2
121 HeKrendel
 
31.08.21
11:59
Каких Тим лидов?
122 DexterMorgan
 
31.08.21
12:08
(121) из (73)
123 DexterMorgan
 
31.08.21
12:08
(121) которые "чего-то достигнут"
124 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
12:10
(116) >> 313 человек? за два года? Мне не кажется это внушительным.

Окстись! 313 - это с одного ЦСО. В оном только Питере, где их штук 5 крупных, которые ведут курсы постоянно и регулярно.
В Москве гораздо больше. И количество обученных тоже.
В регионах, вероятно, объёмы пониже.

>> интересна статистика от Фарита.

Вряд ли кто-то тебе её даст. Если только кто-то сюда зайдёт из его коллег или он сам.
Но не стоит переоценивать качество курсов. Оно у Фарита может и выше (могу судить только по восторженным отзывам на мисте). Да только нет там ничего такого секретного, что можно рассказать как-то по особенному, чтобы каждый бездарь вдруг прозрел.
И я уже писал, что на 90% результат курсов зависит не от качества самого курса или уровня преподавания. А от самих учащихся. Их желания и готовности работать.
Курсы, которые можно считать полным *авном, надо ещё поискать. Не так много тех, что читает собственные курсы по 1С.
А курсы от самой 1С вполне вменяемые.
Так что вряд ли статистика от Фарита будет сильно другой. Могу конечно и ошибаться, но...
125 HeKrendel
 
31.08.21
12:15
(120) а при чем тогда тут курсы, если тим лида делает его характер и амбиции
126 DexterMorgan
 
31.08.21
12:15
(124) У меня тоже есть личный опыт (и по курсам от 1с в том числе) все что видел, кроме Насипова - говно. Не по контенту, а по преподаванию материала. Сейчас может что-то изменилось.
З.Ы. И, на всякий случай, я не говорю, что все говно, я говорю -  все, что видел, говно
127 HeKrendel
 
31.08.21
12:16
(126) а что ты видел? И кого, можешь в личку
128 DexterMorgan
 
31.08.21
12:17
(125) куда тебя понесло? Чел изначально написал про 1-2% которые чего-то добьются, я спросил что такое "чего-то добьются", он сказал - станут тим лидами.
129 HeKrendel
 
31.08.21
12:17
Ессно меня интересует ерп
130 DexterMorgan
 
31.08.21
12:18
(127) Зачем это?) разводить негатив, пусть обезличенными останутся, но про курсы от 1с - да считаю, что где я был, уровень преподавания ниже, чем у Насипова
131 DexterMorgan
 
31.08.21
12:19
(129) а меня не интересует. Как быть?
132 HeKrendel
 
31.08.21
12:20
(131) тогда пофигу,
133 DexterMorgan
 
31.08.21
12:25
(132) Да ты забавный)
Мы с изачально обсуждали процент обучаемых программированию, ты влез с аналитиками, сказал у прогов также и т.д.
а потом - важно, что курсы по ерп и если не ерп - то пофигу.
134 HeKrendel
 
31.08.21
12:37
(133) сорян, не увидел что Дмитрий уточнил про программеров, и думал что речь про специалитет. А так в целом есть у меня одна задумка. Будет вариант, проведу натурный эксперимент
135 HeKrendel
 
31.08.21
12:39
Для формирования кодеров
136 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
13:07
(130) >> курсы от 1с - да считаю, что где я был, уровень преподавания ниже, чем у Насипова.

Если уж зашли в эту плоскость, то, ИМХО, во-первых, важно всё таки разделять - качество курса и качество преподавания.
Качество курсов от 1С вполне вменяемое. И мне довольно трудно представить что такого в курсах Фарита может быть сильно и принципиально лучше.
А, во-вторых, (о преподавании) послушав одного-двух преподавателей судить о качестве курсов было бы странным. Учебных центров множество. Во многих из них один и тот же курс читает не один преподаватель. И никто не гарантирует, что у Насипова абсолютно все преподаватели - педагоги от бога.
Это всё равно что говорить, что курс математики для начальной школы - *авно потому что у меня в школе училка была грымзой и кричала на детей.

Ну и в который раз повторюсь, что успех курса больше зависит от ученика, чем от учителя или курса.
137 Адинэснег
 
31.08.21
14:08
да тут подгорело... 🤣
боитесь, что скиллбокс/гикбрейн-погромисты вас скоро собеседовать будут ?
138 DexterMorgan
 
31.08.21
14:09
(136) "Если уж зашли в эту плоскость, то, ИМХО, во-первых, важно всё таки разделять - качество курса и качество преподавания."

Я же разделил. Специально написал, что речь не про контент.

"А, во-вторых, (о преподавании) послушав одного-двух преподавателей судить о качестве курсов было бы странным. Учебных центров множество. Во многих из них один и тот же курс читает не один преподаватель. И никто не гарантирует, что у Насипова абсолютно все преподаватели - педагоги от бога."

Откуда взялось 1-2? Не ну правда меня забавляет, ты считаешь качество курсов в среднем нормальное/высокое? Ты сколько со сколькими преподавателями сталкивался?
139 DexterMorgan
 
31.08.21
14:11
(136) Про программирование у Насипова вел Гилев Евгений (других не знаю), пишу про него и сравниваю с ним.
140 uno-group
 
31.08.21
14:40
Менеждер по развитию экспертов.
Опыт работы
Junior Expert Search Specialist
GeekBrains
май 2021 – настоящее время 4 месяца
https://gb.ru

Образование
Уральский Государственный Университет им. А.М. ГорькогоИзображение Уральский Государственный Университет им. А.М. Горького
БакалаврПолитология и регулирование политическими методами4,8
2016 – 2020
Этот точно разовьет и научит...
141 rphosts
 
31.08.21
15:30
В сх, которое я тоже немного автоматизировал, есть 2 крайних способа ведения хозяйства: интенсивный и экстенсивный... Экстенсивный это раскидал весной семена +  осенью собрал если что вдруг выросло... вот очень это напоминает ведение ветки топикстартером... он вообще сюда заглядывает?
142 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
15:51
(138) >> Откуда взялось 1-2?

Предположение. Подробности то из тебя приходится клещами вытаскивать.

>> меня забавляет.

Меня тоже.
Ты послушал одного преподавателя у Насипова и уже сделал выводы о безусловном превосходстве его курсов. Ну не забавно ли?

>> ты считаешь качество курсов в среднем нормальное/высокое?

Если речь о сертифицированных курсах от 1С, то да - в среднем качество их курсов достаточно высокое.
Возможно не идеальное. Но единственная проблема, которая практически во всех их курсах присутствует - это нехватка времени. Впихнуть весь материал в отведенное время просто невозможно. Нужно либо количество часов увеличивать (и как следствие стоимость), либо сокращать объём материала (а фактически сокращать почти что нечего), либо преподаватель какие-то отдельные темы пропускает (по сути сокращая материал за 1С).

>> Ты со сколькими преподавателями сталкивался?

По программированию - как минимум с четырьмя.
Двое из них - авторы 1С-овских курсов и методичек к ним - Габец и Назаров.
По курсам для консультантов и пользователей - с тремя.
143 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
15:53
(141) >> он вообще сюда заглядывает?

А зачем?
Он рекламодатель. Дал объяву и ждёт отзывов.
Ветку то поддерживать не надо - она и так периодически всплывает, благодаря нашей с DexterMorgan и HeKrendel пустой болтовне.
144 HeKrendel
 
31.08.21
16:10
(138) ну ты иожншь написать всегда свои и провести, чтобы мы так сказать, заценили идеал
145 DexterMorgan
 
01.09.21
09:31
(142) "Ты послушал одного преподавателя у Насипова и уже сделал выводы о безусловном превосходстве его курсов. Ну не забавно ли?"

Нет -  я сделал вывод о высоком преподавания курсов по программированию у Насипова, и речь об одном Гилеве.  

"По программированию - как минимум с четырьмя"

Ну понятно, те я делаю вывод о плохом качестве остальных курсов на примере 1-2го (ну ты так почему-то решил, но ок я привык, что ты любишь догадки) преподавателях и это ты считаешь странным. Ты делаешь выводы на основании 4х и это не странно. Я понял.
146 El_Duke
 
гуру
01.09.21
09:46
(49) Причем здесь трудозатраты преподавателя и все остальное ?

Речь шла о премии кадровику за поиск преподавателя, и привязана она к объему/количеству собеседований. Кто мешает привязать премию к результату (количество набранных преподавателей), а не числу проведенных собеседований с ними ?
147 Dmitrii
 
гуру
01.09.21
10:22
(145) Ой всё. Тебе конечно же можно делать и выводы и умозаключения на собственном опыте и озвучивать эти выводы вслух, а все другие обязаны, говоря что-либо, непременно подкреплять своё мнение статистикой с широким охватом и непременно репрезентативной выборкой.
Может хватит?
У меня есть опыт. На основе него сложилось мнение. Я его высказал.
Я ни разу не претендую на то, что это мнение единственно верное.
Считаешь, что курсы от самой 1С - *авно? Твоё право. Я с этим твоим мнением не согласен. О чём и написал. Т.к. и сами курсы видел (могу судить о контенте), и некоторые из них частично прослушал (могу судить о качестве преподавания). Конечно же это субъективно. Но вот как-то не было возможности проехаться с туром по стране и ознакомиться с качеством обучения во всех УЦ. Извини.
В остальном твоя позиция для меня так и осталась загадкой.